Оу, як цікаво! І так добре пояснено про те, як варто сприймати історичні події та постаті, враховуючи різні джерела і налаштовуючи свій погляд на опції того часу (а не спиратись на сьогоденні звички, мораль і культуру). Дякую панові Сергію!
Мені подобається ваш канал. Потрапляв на випуски ще до вторгнення, подобалось слухати. Але після вторгнення я навіть був злий що інші не слухали ваш канал. Дякую за зваженість в поданні інформації. За хороших гостів, ну і ведучий класний - знає тему кожного випуску. Що ще написати незнаю...
Це стандартна поведінка середньовіччя, коли були люди честі і чернь - селяни, таке ж бидло, як тяглове, лиш двоноге. Чого боятися? Ти податки платиш? А це не форма панщини, коли ти «задармо» працюєш 30% часу? Не хочеш бути рабом - бомжуй, їх ніхто не експлуатує
Краще про це вже й не сказати, як то сказав Шевченко: Раби, подножки, грязь Москви, Варшавське сміття - ваші пани Ясновельможнії гетьмани. Чого ж ви чванитеся, ви! Сини сердешної Украйни! Що добре ходите в ярмі, Ще лучше, як батьки ходили. Не чваньтесь, з вас деруть ремінь, А з їх, бувало, й лій топили. Може, чванитесь, що братство Віру заступило. Що Синопом, Трапезондом Галушки варило. Правда!.. правда, наїдались. А вам тепер вадить. І на Січі мудрий німець Картопельку садить, А ви її купуєте, Їсте на здоров’я Та славите Запорожжя. А чиєю кров’ю Ота земля напоєна, Що картопля родить, - Вам байдуже. Аби добра Була для городу! А чванитесь, що ми Польщу Колись завалили!.. Правда ваша: Польща впала, Та й вас роздавила! Так от як кров свою лили Батьки за Москву і Варшаву, І вам, синам, передали Свої кайдани, свою славу! Доборолась Україна До самого краю. Гірше ляха свої діти Її розпинають.
Дякую, неймовірно цікаво! Якраз нещодавно прочитав Чорну раду Пантелеймона Куліша. Цікаво, на скільки вона відповідає сучасному розумінню тих подій. Маю на увазі як самі події, так і імена та роль головних героїв, як то, скажимо, Шрам. Роман виглядає дуже історичним, як для не історика, тому цікаво, на скільки відсотків він історичний. І ще виникло таке питання: звідки Куліш міг взяти стільки історичної інформації? Сьогодні ми можемо взяти якійсь підручник з історії, або тематичну працю, або, врешті, знайти це відео. Але, чи були якісь праці на цю тему в часи Куліша, які, до того ж, були доступні загалу? Чи, може, це усна історія, яка дійшла до нього через предків?
За кордон повтікали ті, кому було байдуже до України. Вони думали лише за себе. Спершу коли обирали владу, а потім коли почалася війна. Україна переживала і не такі випробування. Обійдеться і без них. Біда лише в тому, що при владі теж ті, кому Україна байдужа.
Якщо термін «Руїна» це конструкт, з чим згоден, тобто рівень науковий , так і «Козацька держава» також є конструктом , бо то не була держава . Козацтво це класовий стан, скільки їх там було за часи Жечі Посполитої, 6 тисяч. Паралельно коронні володіння, магнатські латифундії, козацькі полки, города з магдебурзьким правом, а ще дрібна шляхта (що була клієнтелою потужних магнатів), а також релігійні установи. «пропольскі….проросійські» Ляска навіщо увесь час приводити минуле до сучасного , то різні речі. То було суспільство де класовий стан розділяв людей, а також релігія. Розподіл на Правий/Лівий не в останню чергу і через неспроможність казацької верхівки обрати правильний політичний вектор , та і їх не розглядали як субєкт, Хмельницький та Мазепа державного рівня, та й вони у тогочасному суспільстві люди не того походження, от якби хтось рівня Вишневецького, або Острозького очолив то було-б зрозуміло. У тому й було протиріччя що ані статусно ані ментально не були люди на рівні державотворення, мета була спочатку утримати та закріпити свої маєтки , потім захопили дещо більше ніж сподівались, але щоб утримати треба було «під» когось. У такому сенсі «козацька держава» не є реально державою . Як наприклад Нідерланди - там очолили місцеві аристократи принци Оранські, грошима вклалися місцеві негоцианти, фактично усі прошарки обʼєдналися. Козацька ж старшина не могла повернутися до короля бо у такому випадку реституція - повернення володінь до власників , а де не знайшлося б власників відійшло-б до корони, з іншого боку Москва не давала тих свобод що мали магнати у Жечі. Та ще й у перспективі могли призвати на якусь війну, на кшталт Північної. Мабуть так воно і бачилося підключити Москву, від поляків відбитися, а з боку козацького без зобовʼязань. А з Москви інше бачення, там приєднали певну територію, яку захищати будуть але і отримали нових підданих.
Автор, на жаль, не знайомий з актовими джерелами з гродських і земських книг, які чудово задокументували шалені руйнування маєткового господарства шляхти. На Київщині села стояли пустками навколо Києва ще у 1670-х рр. А то, виходить, що це з"їздив одного разу Самійло Величко і йому щось привиділось у дорозі.
51:31 що тут применшувати руїну і кивати на Величка. Подивіться на переписи власності, кількість димів, жителів і т.п. Руїна була приблизно як 1917 рік
@@aedfindliath5147 скрізь. Дорошенко НЕ був правителем Подільського ейялету, дарма що зрадив. Про його участь в окупації Поділля турками тиша. Про мерзенну продажність більшості гетьманів, того ж Самойловича, ані слова. І таких прикладів сотні. Я розумію, що дуже хочеться мати героїв в історії. Але задля цього брехати не варто.
Дякую за інтерв'ю з паном Сергієм Багро. І за діяльність каналу. 🇺🇦✌️
Дякую!!!
Надзвичайно професійно і цікаво.
Оу, як цікаво! І так добре пояснено про те, як варто сприймати історичні події та постаті, враховуючи різні джерела і налаштовуючи свій погляд на опції того часу (а не спиратись на сьогоденні звички, мораль і культуру).
Дякую панові Сергію!
Мені подобається ваш канал. Потрапляв на випуски ще до вторгнення, подобалось слухати. Але після вторгнення я навіть був злий що інші не слухали ваш канал. Дякую за зваженість в поданні інформації. За хороших гостів, ну і ведучий класний - знає тему кожного випуску. Що ще написати незнаю...
Кількість коментарів є показником відношення українців до цієї теми . З Руїни зробили лякалку на багато років . Дякую за працю ! Слава Україні!
Ставлю вподобайку, подивлюсь пізніше. Подобається стиль ведучого.
Дякую !!!!!! Цікава тема ))))
Дякую. Дуже толково. Хороший гість
Дуже цікава розповідь про часи Руїни. Дякую за цікавого співрозмовника.
вподобую і рекомендую колегам, учням і друзям!
Дякую за цікаву розповідь !
Дякую за Вашу працю!
Дякую, було дуже цікаво.
Дякую, надзвичайно насичена розмова
Дякую!
Дуже цікаво, вдячний 🇺🇦
Дякую за цікавий історичний матеріал!👍🏻
Слава ЗСУ 💪🏻🇺🇦💯
Дякую за докладний і цікавий розбір однієї з найцікавіших сторінок нашої української історії!
Супер дякую супер
Дякую!!!!
Як же ж я люблю ваші відео❤
АТЕНТАТ, будь ласка, продовжіть з панем Андрієм цю серію передач.
Якою насправді був період Руїни в українській історії? | Сергій Багро | Без Брому
Зробіть будь ласка матеріал на тему чи практикували козаки, старшина панщину у 17-18 ст. Якщо не боїтеся ))
а й дійсно цікава тема
Це стандартна поведінка середньовіччя, коли були люди честі і чернь - селяни, таке ж бидло, як тяглове, лиш двоноге. Чого боятися?
Ти податки платиш? А це не форма панщини, коли ти «задармо» працюєш 30% часу?
Не хочеш бути рабом - бомжуй, їх ніхто не експлуатує
Краще про це вже й не сказати, як то сказав Шевченко:
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття - ваші пани
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучше, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили.
Може, чванитесь, що братство
Віру заступило.
Що Синопом, Трапезондом
Галушки варило.
Правда!.. правда, наїдались.
А вам тепер вадить.
І на Січі мудрий німець
Картопельку садить,
А ви її купуєте,
Їсте на здоров’я
Та славите Запорожжя.
А чиєю кров’ю
Ота земля напоєна,
Що картопля родить, -
Вам байдуже. Аби добра
Була для городу!
А чванитесь, що ми Польщу
Колись завалили!..
Правда ваша: Польща впала,
Та й вас роздавила!
Так от як кров свою лили
Батьки за Москву і Варшаву,
І вам, синам, передали
Свої кайдани, свою славу!
Доборолась Україна
До самого краю.
Гірше ляха свої діти
Її розпинають.
Дякую, неймовірно цікаво! Якраз нещодавно прочитав Чорну раду Пантелеймона Куліша. Цікаво, на скільки вона відповідає сучасному розумінню тих подій. Маю на увазі як самі події, так і імена та роль головних героїв, як то, скажимо, Шрам. Роман виглядає дуже історичним, як для не історика, тому цікаво, на скільки відсотків він історичний. І ще виникло таке питання: звідки Куліш міг взяти стільки історичної інформації? Сьогодні ми можемо взяти якійсь підручник з історії, або тематичну працю, або, врешті, знайти це відео. Але, чи були якісь праці на цю тему в часи Куліша, які, до того ж, були доступні загалу? Чи, може, це усна історія, яка дійшла до нього через предків?
Літописи та історичні документи були йому доступні
За кордон повтікали ті, кому було байдуже до України. Вони думали лише за себе. Спершу коли обирали владу, а потім коли почалася війна. Україна переживала і не такі випробування. Обійдеться і без них. Біда лише в тому, що при владі теж ті, кому Україна байдужа.
Якщо термін «Руїна» це конструкт, з чим згоден, тобто рівень науковий , так і «Козацька держава» також є конструктом , бо то не була держава . Козацтво це класовий стан, скільки їх там було за часи Жечі Посполитої, 6 тисяч. Паралельно коронні володіння, магнатські латифундії, козацькі полки, города з магдебурзьким правом, а ще дрібна шляхта (що була клієнтелою потужних магнатів), а також релігійні установи. «пропольскі….проросійські» Ляска навіщо увесь час приводити минуле до сучасного , то різні речі. То було суспільство де класовий стан розділяв людей, а також релігія. Розподіл на Правий/Лівий не в останню чергу і через неспроможність казацької верхівки обрати правильний політичний вектор , та і їх не розглядали як субєкт, Хмельницький та Мазепа державного рівня, та й вони у тогочасному суспільстві люди не того походження, от якби хтось рівня Вишневецького, або Острозького очолив то було-б зрозуміло. У тому й було протиріччя що ані статусно ані ментально не були люди на рівні державотворення, мета була спочатку утримати та закріпити свої маєтки , потім захопили дещо більше ніж сподівались, але щоб утримати треба було «під» когось. У такому сенсі «козацька держава» не є реально державою . Як наприклад Нідерланди - там очолили місцеві аристократи принци Оранські, грошима вклалися місцеві негоцианти, фактично усі прошарки обʼєдналися. Козацька ж старшина не могла повернутися до короля бо у такому випадку реституція - повернення володінь до власників , а де не знайшлося б власників відійшло-б до корони, з іншого боку Москва не давала тих свобод що мали магнати у Жечі. Та ще й у перспективі могли призвати на якусь війну, на кшталт Північної. Мабуть так воно і бачилося підключити Москву, від поляків відбитися, а з боку козацького без зобовʼязань. А з Москви інше бачення, там приєднали певну територію, яку захищати будуть але і отримали нових підданих.
Погоджуюсь
Автор, на жаль, не знайомий з актовими джерелами з гродських і земських книг, які чудово задокументували шалені руйнування маєткового господарства шляхти. На Київщині села стояли пустками навколо Києва ще у 1670-х рр. А то, виходить, що це з"їздив одного разу Самійло Величко і йому щось привиділось у дорозі.
51:31 що тут применшувати руїну і кивати на Величка. Подивіться на переписи власності, кількість димів, жителів і т.п. Руїна була приблизно як 1917 рік
++++
Стільки перебільшень та перекручень я ще не чув.
А де тут конкретно перебільшення та перекручення?
@@aedfindliath5147 скрізь.
Дорошенко НЕ був правителем Подільського ейялету, дарма що зрадив. Про його участь в окупації Поділля турками тиша. Про мерзенну продажність більшості гетьманів, того ж Самойловича, ані слова. І таких прикладів сотні. Я розумію, що дуже хочеться мати героїв в історії. Але задля цього брехати не варто.
@@SergMalyзолотi слова!продажні гетьмани продали і Україну і купу артефактів москві і загнали нас на «орусачивание»
тема цікава, доповідач - грамотний, але якось зарозуміло викладає... простіше треба! "...і люди до тебе потягнуться..."
Дякую!
Дякую!