Перевязочные пакеты. Проверка на гигроскопичность.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- "Больше товаров хороших и разных" - такой рекламный слоган был много лет назад. На что с улыбкой отвечали: "Ну хватит уже Разных, можно просто Хороших!"
Устроила проверку на гигроскопичность трем Российским перевязочным пакетам. Итак:
- АППОЛО -дала ещё один шанс, но... всё тоже
- СПЕЦМЕДТЕХНИКА - то же, вид сбоку
- ГЕОМЕД - приятно удивил. Распушенная целлюлоза в действии. Буду следить за развитием производства.
ОГОВОРКИ: в самом конце видео Спецмедтехнику назвала Трансмедтехом. Прошу прощения за оговорку, но... всё не случайно. Возможно скоро увидим другие наши пакеты.
Противоположное мнение по поводу впитывающей способности th-cam.com/video/Ar8FZBVkTgI/w-d-xo.html
Спасибо, сейчас посмотрю
В самом начале жгуты накладывают - рука вниз. Это не правильно. Так венозный застой больше, рука синеет. Конечно , наложение жгута это секунды. Но если ситуация позволяет - конечность нужно задрать вверх (руку или ногу - кладут себе на плечо)
@@tac.med.museum Там и отечественный турникет себя неважно показал ☹
Минус вот таких горизонтальных воротков - что два оборота может быть мало, а три уже много. В этом смысле у Медпланта вороток поперечный - это преимущество. То есть вроде бы вот так "чикаться" с ним дольше. Но, с другой стороны, более дозированная компрессия. Можно сделать чуть туже или чуть слабее. Кроме того , каждый пол оборота фиксирован, жгут не ослабнет. А у САТ а если отпустить, вороток сразу раскручивается.
Но Медплант нужно ещё доработать. Немного он хлипкий.
8:59 " израильский почти такой же, как АППОЛО", "этот эллсэастичнее, это прям хорошо"
По качеству из трёх на первом месте израильский, потом китайский ( тот, который порвался), затем апполовский. Последний - вообще не впитывает, это плохо. Кроме того, все следят за элластичностью, радуются, накладывать удобно, делают это туго. И возникает эффект жгута иногда. То есть артерия полностью передавливается. При этом если жгут - то его ослабляют, следят за временем. А если очень тугая повязка - время неважно? Одним словом, нужно за рукой-ногой следить, потемнеть может. Со всеми последствиями.
Большое спасибо за обзор! Очень актуально в наше время. Жаль что выходят видео редко ❤️
Спасибо вам за вашу работу!
Современные ппи рассчитаны для работы с томпонированной раной.Томпонада Z-бинтом на основе хитозана.Хотя почему без клапана давления!!!!хххмммм.Клапан копеечный а хорошо решает проблему быстрого наложения с давлением на рану.
Здравствуйте, спасибо за материалы😘😘😘
Елена, благодарю вас , за ваш актуальный труд!
качество современных фармакологических и медицинских компаний в плане производства мед техники оставляет желать лучшего. В большинстве случаев эти компании сильно экономят на качестве сырья и материалов используя более дешевые аналоги которые не всегда являются безопасными. В первую очередь эти компании волнует прибыть а здоровье и спасение человека уходят на второй план. Это происходит не только в медицинской отрасли современного мира но также и в пищевой фармакологической и прочих отраслях. Виной всему что мы отошли от ГОСТ и перешли на ТУ. Нет в стране у нас больше единого стандарта. Печально...
Спасибо за обзор.
Очень полезно и интересно!!!!
Пора бы уже просто скопировать Emegency bandage т.н. Израильский бандаж, все равно за это ничего не будет уже. На мой взгляд, надо идти по китайскому пути.
Согласен
👍
инструктора по тактической медицине говорят, что при пулевой и осколочной ране впитываемость перевязочного пакета вторична, а первично сдавливание эластичным бинтом, так ли это?
Да, должно быть давление на рану. Это можно и марлевым пакетом достичь. Но элластичным удобнее. При это подушка должна впитывать, осушивать рану. Полиэтиленом или клеёнкой рану не забинтуешь.
Здравствуйте! Спасибо за ценную информацию. Очень хотелось бы увидеть видео о возможном применении окклюзионных пластырей. Конкретно интересует следующий вопрос: при наличии входного и выходного отверстия в грудной клетке будет эффективнее применить для каждого пластырь с клапаном, нежели с клапаном и без? Если да, то для для чего могут пригодиться бесклапанные, т.к. стоят они практически одинаково.
Если сквозное, на входное пластырь с клапаном, на выходное пластырь без клапана. Если слепое, на входное пластырь с клапаном.
@@SUPER_SUS1488 спасибо за ответ. А почему при сквозном второй без клапана? В теории если оба с клапанами то воздух быстрее выйдет, или если один перестанет работать (из-за крови, например), то второй подстрахует.
Подразумевается, что накладывать с клапаном нужно на верхнее отверстие, а без клапана на нижнее. Поясню: "верхнее " может быть и входным, и выходным. То есть при ранении в спину и выходом на грудь заклеивают с клапаном отверстие на груди. То есть если человек раненый лежит на спине , воздух скапливается вверху и выходить ему проще вверх. Но это всё теоретически. Если возможно, то все наклейки должны быть с клапанами. Потому что да, клапан может забиться сгустками крови, при транспортировки человека поворачивают на бок и т.д.
@@tac.med.museum Елена, благодарю.
Благодарю за отличный материал, но я считаю, что на поле боя в первую очередь стоит рассматривать удобство наложения 1 рукой (2 руками) и возможность создания при этом давящего эффекта на рану, а уж потом только стоит рассматривать сам материал.
Спасибо за комментарий. Материал тоже очень важен! И именно гигроскопичные пакеты дают дополнительное давление на рану. Повязка должна промокнуть и засохнуть. А синтетические материалы - просто беда.
Из трёх представленных у всех есть петля на конце, рамочки "ифаковской" нет ни у одного. ( если не считать кольцо из стропы у Апполо). Хотелось оценить именно материал.
Эти пакеты ведь не только на поле боя используют. Они годны для аптечек автомобильных, дач , походов, рыбалок... да хоть любой школы. Помощь за пределами больниц оказывать нечем.
Везде есть баллоны противопожарные ( раньше ещё щиты с баграми и вёдрами были). А вот ящичков с травматическими наборами нигде на стенах нет.
Пока.
Наши предприятия относительно недавно очнулись, уверен, что в будущем будет продукция лучше, тем более, что это востребовано. Благодарю Вас. Берегите себя!!!
@@tac.med.museum На счёт IFAKовского пакета с аппликатором, ну лет семь назад одна из наших фирм (не помню какая), представляла бандаж IFAKовского формфактора, но с аппликатором Н-образной формы, но видно дело не пошло...
@@SUPER_SUS1488 да, это была реплика пакета H&H. У них такие рамочки.
@imperator1335 Да всё важно (по общему правилу) и удобство наложения и материал!
Кстати по Российскому ГОСТу перевязочных пакетов есть четыре вида и индивидуальный это один из них (есть ещё Обыкновенный, Первой Помощи с одной подушкой и Первой Помощи с двумя подушками), так вот тот что первой помощи интуитивно понятнее и проще накладывается чем индивидуальный, хоть и имеет (по ГОСТу должен иметь) меньшие подушечки, короче бинт и упакован в пергамент.
Это Я для справки написал, подумал что возможно Вам интересно будет знать о том что некоторые перевязочные пакеты сделанные из марли и ваты при самопомощи удобнее в наложении чем ППИ.
Спасибо.
Когда при одетая лучше усваивается материал)
🙄 нужно уметь усваивать материал в любых условиях
Как по мне, так Елена и раньше (в других видео) хорошо "приодетая" была, а в этом видео просто более по домашнему что-ли :-)
Возникает вопрос: а зачем перевязочным пакетам вообще что-либо впитывать? Я думал, что их задача - наложение ДАВЯЩЕЙ повязки. Подушечка из марли должна была создать утолщение над раневым отверстием, чтоб усилить локальное давление на рану, нередко поверх подушечки клали зажигалки или подобный хлам, теперь вместо них используют рогатую клипсу, в американских ППИ вообще вшито полушарие из пластика, а ведь пластик вообще не впитывает кровь, чудеса. То, что марля впитывая кровь создавала на своей поверхности тромб - это не от хорошей жизни, это вынужденная необходимость, а не самоцель, люди использовали те примитивные материалы, что были доступны. Сейчас есть "клипы" - по сути прищепки, герметично стягивающие края раны, они вообще ничего не впитывают, но применимы только на раны с ровными краями.
Осушать рану? - так речь ведь не о операционном вмешательстве, нет задачи очистить операционное поле. Если из раны хлещет кровь, можно осушать ее пока сердце не перестанет биться - толку будет ноль (кроме случаев с ерундовыми ранами, где кровотечение просто само остановится благодаря естественному тромбу - так в таких ситуациях ППИ не требуется).
По итогу получаем ППИ, у которых подушка осуществляет давление на рану, но при этом (в идеале) к ней не прилипает намертво, как марля.
Да, давление на рану очень важно. Впитывая, подушка Геомед, например, расширяется, увеличивается толщина и таким образом увеличивается и давление на рану.
Для чего осушивать? Сухая рана быстрее "схватывается", быстрее тромбообразование. А наличие сгустков крови в ране в том числе запускает противосвёртывающую систему. Это всё изучено. Просто, материал должен быть гигроскопичным. В том числе и в Olaes modular, который вы описали, с пластиковой полусферой, посмотрите насколько гигроскопичный материал. ( этот пакет - мой любимый). А полусферу дополнительно можно использовать как накладку на глаз при бинтовании этой зоны.
В стационарах вместо зажигалок раньше использовали замороженные флакончики из под пенициллина с водой. Из морозилки. ( напомнили).
В ситуации такой как например, закровила послеоперационная рана поверхностная, мягких тканей. Не так сильно, чтобы на ревизию брать, но и в то же время обильно. Меняли наружную повязку и прибинтовывали ледяные флакончики.
К вопросу. Перевязочный материал должен быть гигроскопичным. Это нет смысла обсуждать. Посмотрите на весь импорт, там этот вопрос не обсуждается. Качество всегда хорошее. Спанбонд это не перевязочный материал.
При использовании клипов тоже салфетку поперёк кладут, дополнительное давление. Есть похожий способ, "вшивание тампона". Укладывают на рану валиком салфетку ( можно от ППИ, в том числе) и сверху атравматикой леской прошивают несколько швов. Иногда это может заменить наложение жгута или циркулярную повязку давящую. Давление только на рану, полностью кровоток не нарушается.
Спасибо за подробный комментарий
Хороший коммент у вас, я тоже об этом думал)
Главная цель ппи это остановить кровь путём давления, да защитить рану от загрязнения, а осушать рану и впитывать от туда гной, как завещал Преображенский, это уже в стационаре... А не для полевых условий.
@@gjosuan7378 повязка должна быть гигроскопичной осушивание кровоточащей раны это важное условие для остановки кровотечения.
Если взять крайность - клеёнку. Попробуйте ей забинтовать, затампонировать рану. Она будет дренажом, по ней кровь будет стекать. Повязка , в том числе и ППИ должны промокнуть и засохнуть. Это будет адекватный гемостаз.
Почему не сделать марлевую подушку на элластичном бинте? Почему она должна быть жёсткой и плотной? Да, нужно придавливать рану. Но это нужно делать из гигроскопично-дышащих материалов, которые способны моделироваться по форме раны, заходить в каждый уголок.
Идея теста конечно хорошая. Но научнее было бы миска - залив литра воды. Впитывание. Замер сколько осталось. Так же макание всего ппи не научно. Впитывает и бинт. А бинты могут впитывать поразному. А надо замерять впитываемость подушек. Плюс одного размера и ппи с одинаковым кол-вом подушек. Тогда эксперимент будет обьективным
Спасибо, попробую повторить только с подушками.
Я бы еще взвесила сколько тянут воды и измерил как вентилируется рана
По 3 можно даже определить количество кровепотери.
Ну да, но, конечно до такой кровопотери лучше не доводить, сразу плотно бинтовать. Он будет расширяться и придавливать дополнительно рану.
Но вы правы, видна кровопотеря если жгут, например, ослабляли.
А у других пакетов кровь сквозь повязку будет течь.
@@tac.med.museum да и вес можно посчитать на микро-точных весах. Хотя и по-самому кровоизлиянию можно понять,сколько там и за какое время. Так-как мы сейчас на войне,послушав вас нашла израильский иПП,конечно видно - качество и «руку». Спасибо.
Мне многие сурвмед перевязочные пакеты хвалят, это не реклама. По качеству и функционалу они даже лучши американских.
А мне НЕ нравятся сурвмедовские перевязочные пакеты! Как минимум из-за того что они называют их ИПП, хотя правильно ППИ, считаю что подобные грамматические ошибки для ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (не для среднего человека) совершенно недопустимы!
Даже Апполовцы и Владэксцовцы называют перевязочные пакеты ППИ.
А где тампоны ваши ? Которые снимали год назад 😂😂😂😂
Два года😂😂😂 27 августа 2020 года я опубликовала видео 😂😂😂😂 о том, как можно использовать подручные средства вместо перевязочного материала😂😂😂. В этом видео я ещё забыла сказать, что памперсы можно накладывать на культю оторванной конечности😂😂😂 ( помимо жгута, конечно) и на кишечник при ранении брюшной полости.
Сейчас это видео немного срезонировало, после того как тётя ( у которой, походу нет боевого опыта), сказала, что тампоны можно использовать при огнестрельном ранении.
Тогда я сказала своё мнение на периодически задаваемый вопрос.
Своё мнение оставляю прежним😂😂😂
Почему не обозреваете тампоны?
В смысле тампонаду раны или просто тампоны как подручное средство?
th-cam.com/video/gVjhdcD5DJ8/w-d-xo.html
th-cam.com/video/j6ZRr8M15rg/w-d-xo.html тут все обозрено
@@ChatGoPiTo это видео я, конечно, смотрела. Немного двойственное чувство. Демонстративно, казалось бы. Но по мне - это обычный стёб. Особенно когда в конце начали пытаться тампонировать прокладками. Безумие какое то. Результат понятен сразу, но было желание поржать, постебаться.
Выглядели как пацаны, которые стащили у папы презервативы, наполнили их водой и скинули с 5 этажа: порвётся или нет? Эксперимент☝️
А по сути проблемма осталась. Даже при наличии хороших бандажей и z - фолдовских бинтов существует проблема тампонады раны. Частично эту проблемму решает целокс- аппликатор или аппликатор эллагра.
Мне доводилось видеть рану со мхом-сфагнумом. Давайте над этим поржём. Будем пихать сыроежки в иммитированные раны и стебаться!
Я, конечно, не медик, но, на мой взгляд, пока у нас солдаты так и будут массово бегать со жгутом Эсмарха и ППИ-шкой, никакого прогресса в создании максимально эффективных средств тактической медицины не будет. Прогресс опирается на исследования, а последние - на статистику. Если нет статистически значимых результатов с реальных боевых, все данные будут уровня ОБС (точнее ОПС - один производитель сказал). А до тех пор всё будет ограничиваться "тестами" от блогеров: я попробовал - фигня, а я попробовал - супер. Но кому должен верить потенциальный раненый без доказательных, статистически значимых исследований, не ясно.
Это точно. Но есть определённые табельные средства, часто они устаревшие морально. Поэтому аптечки дополняют другими. А ещё ведь в чём проблемма, многие и Эсмархом пользоваться не умеют.
Обзоры часто делаются для походных и автомобильных аптечек, дело не только в солдатах.
@@tac.med.museum Согласен, что нужно учиться: в ситуации стресса уйдут знания, останутся навыки. Это к вопросу о том, чему реально должны учить в армии, на сборах и в школе. Просто без массового внедрения более современных средств в ДОПОЛНЕНИЕ к тому же Эсмарху будет сложно собрать достоверные данные о том, какие решения по дизайну и материалам реально работают. Скажем американцы вполне широко покупают турникеты CAT (благо там оригинал стоит дешевле, чем у нас Медплант) для авто, туризма и т.п. Примерно, как мы - жгуты Эсмарха или имитирующие его резинки от трусов, которые кладут для гаишников. А раз есть массовость внедрения турникетов и постоянный доступ к раненым (НАТО воюет десятилетиями), то стали появляться и данные об эффективности турникетов. Что до Эсмарха, то лично мне становится не по себе уже от чтения инструкции, так как понимаешь, что условия использования и хранения практически недостижимы на боевых, а твоя жизнь зависит от добросовестности тех, кто хранил его для тебя. Очень капризный, что, наверное, ожидаемо для жгута, рассчитанного на стационарное применение.
Много воды в объяснении,о гемоститике ничего не сказано, смысл толкать бинт если кровь не остановливается.
Про гемостатики есть другие видео. Это видео о сравнении гигроскопичности трёх современных российских ППИ. Здесь даже о тампонаде то минимум, просто оценка гигроскопичности материалов. Субъективная.
не объективный обзор, столько топить 3 ипп, и потом его нахваливать
Объективно, я сама удивилась, сколько он впитал. Другие пакеты смысла не было дальше держать. Они просто плавают. Дольше держала, так как интересно было, сколько максимально может воды удержать. Оказалось - много.
Клеёнку сколько не держи в воде, бестолку.
@@tac.med.museum так вы даже не пробовали и равные условия не создали, это называется объективно? А третий топили топили так и не утопили, он все равно всплывал! Сколько за рекламу платят?
@@tac.med.museum специально аполловский посмотрел никакой там клеёнки нет
@@user-qh4nw3oy3l ну что тут скажешь... действительно нужно было в три тарелки одновременно погружать. Было бы более наглядно. Но сняла, как сняла. Выводы для себя больше делаю. Делюсь с теми, кому интересно.
@@user-qh4nw3oy3l ну клеёнка - может утрированно. Там спанбонд, с гладкой поверхностью. Мне он не нравится. Вам нравится. Ну и хорошо.