Удаленка в кризис и смерть оригинальности - Мы обречены #1

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024
  • 10% скидка на популярные курсы по программированию - tutortop.ru/?u...
    erid: 2Vtzqw86G3C
    Чат подкаста в Телеграме - t.me/myobrecheny
    Телеграм канал - t.me/myobreche...
    Твиттер - / myobrecheny
    VK - myobrec...
    Пилотный выпуск ИТ-подкаста «Мы обречены».
    Редактор Хабра Артем Малышев и фулстек-разработчик Фил Ранжин обсуждают рынок вакансий в кризис, вынужденную удаленку, странности образования в ИТ и почему все становится одинаковым.
    Аудио:
    Apple Podcasts clck.ru/NCBaW
    Яндекс. Музыка music.yandex.r...
    Anchor.fm anchor.fm/arty...
    Второй выпуск - Мысленные эксперименты, моральные дилеммы и парадоксы
    • Мысленные эксперименты...
    Фил Ранжин - / fillpackart
    Артем Малышев - / artyommalyshev
    Пишите письма на myobrecheny@gmail.com
    Выпуск из спокойных времен - маскулинность, страхи, дети
    • Выпуск из спокойных вр...
    Тусим с Android-разработчиком Диманом Трабо
    • Тусим с Android-разраб...
    Пьяный программист рассказывает за жизнь. Выпуск для своих
    • Пьяный программист рас...
    Вот тут можно получить ништяки и поддержать подкаст баблишком:
    / @myobrecheny
    О чём этот выпуск:
    Удаленка во время кризиса
    0:40 - Что происходит на рынке вакансий в кризис
    3:50 - Вынужденная удаленка.
    5:51 - Не пострадает ли от экстренной удаленки секьюрность
    7:45 - Что будет с удаленкой, когда кончится карантин
    8:40 - Почему не все компании любят удаленку и почему они не правы
    11:03 - или все-так правы
    12:16 - На удаленке друзья могут быть полезнее, чем коллеги
    13:19 - Ошибка выжившего у менеджеров, которые организуют удаленку
    18:04 - Можно ли заставить человека работать, если он не хочет
    20:13 - Что если разработчики будут работать без менеджеров
    Странности образования в ИТ
    21:40 - О профильном высшем образовании для программистов
    23:03 - Почему опытные разработчики не любят выпускников курсов
    24:18 - Кто лучше готовит к индустрии - курсы или вузы
    25:38 - Учеба Фила в университете на программиста
    26:39 - Как корпорации заменяют высшее образование
    28:53 - Могут ли корпорации заменить общее развитие, которое дает вуз
    Смерть оригинальности
    31:39 - Технические журналисты перестают писать как люди
    32:43 - Странные традиции написания кода в C#
    34:14 - Проблемы общепринятых подходов в разработке
    36:20 - Есть ли свой почерк у разных программистов
    37:35 - Кому и для чего нужны разработчики с уникальным видением
    38:54 - О чем тебя спрашивают на собеседованиях и что потом требуют на работе
    40:27 - Зачем бизнес ищет людей с видением но дает им тривиальные задачи
    41:07 - Как появляются вещи, на которые все согласны, но которые никому не нравятся
    45:51 - Фейковые трейлеры фейковых игр и этический эксперимент
    #мыобречены #ит #подкаст

ความคิดเห็น • 69

  • @myobrecheny
    @myobrecheny  4 ปีที่แล้ว +8

    О чём этот выпуск:
    Удаленка во время кризиса
    0:40 - Что происходит на рынке вакансий в кризис
    3:50 - Вынужденная удаленка.
    5:51 - Не пострадает ли от экстренной удаленки секьюрность
    7:45 - Что будет с удаленкой, когда кончится карантин
    8:40 - Почему не все компании любят удаленку и почему они не правы
    11:03 - или все-так правы
    12:16 - На удаленке друзья могут быть полезнее, чем коллеги
    13:19 - Ошибка выжившего у менеджеров, которые организуют удаленку
    18:04 - Можно ли заставить человека работать, если он не хочет
    20:13 - Что если разработчики будут работать без менеджеров
    Странности образования в ИТ
    21:40 - О профильном высшем образовании для программистов
    23:03 - Почему опытные разработчики не любят выпускников курсов
    24:18 - Кто лучше готовит к индустрии - курсы или вузы
    25:38 - Учеба Фила в университете на программиста
    26:39 - Как корпорации заменяют высшее образование
    28:53 - Могут ли корпорации заменить общее развитие, которое дает вуз
    Смерть оригинальности
    31:39 - Технические журналисты перестают писать как люди
    32:43 - Странные традиции написания кода в C#
    34:14 - Проблемы общепринятых подходов в разработке
    36:20 - Есть ли свой почерк у разных программистов
    37:35 - Кому и для чего нужны разработчики с уникальным видением
    38:54 - О чем тебя спрашивают на собеседованиях и что потом требуют на работе
    40:27 - Зачем бизнес ищет людей с видением но дает им тривиальные задачи
    41:07 - Как появляются вещи, на которые все согласны, но которые никому не нравятся
    45:51 - Фейковые трейлеры фейковых игр и этический эксперимент

    • @drak0an
      @drak0an 4 ปีที่แล้ว +1

      о чём этот выпуск?! )

    • @ПавелЛунин-ж3у
      @ПавелЛунин-ж3у 4 ปีที่แล้ว +1

      @@drak0an Мить, разобрался?)

  • @andreybulygin2625
    @andreybulygin2625 4 ปีที่แล้ว +101

    Надо же в первых выпусках фил не выглядел как бомж

  • @empty9228
    @empty9228 ปีที่แล้ว +3

    Парни, вы делаете очень крутые вещи, не останавливайтесь🔥
    По первому выпуску отлично видно насколько прокачались за все время проекта💪🏻

  • @viiiuuuable
    @viiiuuuable 4 ปีที่แล้ว +41

    Мне кажется много гонора не у программистов с профильной вышкой, а у Фила. И есть подозрение что о своих грейдах и скиллах он, мягко говоря, слегка привирает

    • @fillranzhin8201
      @fillranzhin8201 4 ปีที่แล้ว +17

      Ну я и не говорю нигде, что я очень крутой (если где-то и говорю, то точно в это не верю). Я работаю синьором, и поэтому у меня синьорский грейд. А какая цена мне, как разработчику - оооочень большой вопрос даже для меня самого

    • @pin0cchio964
      @pin0cchio964 4 ปีที่แล้ว +8

      @@fillranzhin8201 Спасибо за выпуск. Не обращайте внимание на хейтеров. Я бы хотел сказать такую вещь - проблемы с которыми сталкиваются программисты мало связаны с опытом, начиная после первого года разработки. Поэтому важно это обсуждать, не важно кто какой профессионал (читай задрот), если что-то мешает работать новичку это будет ровно так же мешать и опытному прогеру. Поэтому важно поднимать и озвучивать проблемы в процессах, решениях, инфраструктуре и т.д.
      А все тезисы про то что сначала добейся а потом критикуй это всё от лукавого.
      PS. говорю как разраб с 10+ стажем

    • @fillranzhin8201
      @fillranzhin8201 4 ปีที่แล้ว +6

      @@pin0cchio964 Спасибо за фидбек. Действительно, очень помогли

  • @leonidmasleshov7082
    @leonidmasleshov7082 4 ปีที่แล้ว +22

    Интересно было послушать.
    Немного жаль что не осветили такую, на мой субъективный взгляд, важную тему, как сложность поиска реально интересной работы.
    Рынок труда пересыщен вакансиями, где нужно за 100500$ просто перекладывать объекты в БД и обратно. В то время как за интересные вещи, где нужно крепко подумать над алгоритмами и производительностью, где сложная и интересная логика, платят не так много и даже такие вакансии нужно еще поискать.

    • @fillranzhin8201
      @fillranzhin8201 4 ปีที่แล้ว +6

      Спасибо. Ну, осветим ещё и эту тему

  • @frezycode
    @frezycode 4 ปีที่แล้ว +8

    Чуваки, это очень интересно смотреть!!! Наконец появилось что-то вроде подкастов, а не "Выучи питон за 1 час"

  • @SnowRnd
    @SnowRnd 4 ปีที่แล้ว +2

    Ребята, прекрасное видео, получил большое удовольствие

  • @regnarts5714
    @regnarts5714 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте, Ребята!
    Спасибо АйТиБороде за то, что познакомил своих подписчиков с Вами! Теперь я обречён посмотреть все Ваши работы, конечно с удовольствием, потому что Вы Крутые!
    С уважением, Обречённый и Ваш Подписчик)

  • @neshkeev
    @neshkeev 4 ปีที่แล้ว +17

    О каком творчестве в разработке постоянно говорит Фил (что тут, что в статьях)? Думаю ему известен принцип дырявых абстракций: не важно что ты придумаешь, где-то твоя абстракция протечёт и будет напоминать костыль. Реально новые подходы в программировании разрабатываются только в академической среде. Пишут статьи и предоставляют формальные доказательства. Например, тот же rust реализован на идее линейных типов, разработанной в конце восьмидесятых-начале девяностых. Идея map-reduce, которая позволила Google занять доминирующую позицию, тоже имеет свои истоки в функциональном программировании. Если хочется творчества, то нужно идти в исследования. Разработка - это не творческая специальность, а инженерная, заключающаяся лишь в комбинировании изветных подходов.

    • @danjilov3965
      @danjilov3965 4 ปีที่แล้ว

      Я тебе больше скажу, творчество есть тоже комбинирование чего-то уже известного, что порождает новое. Т.е открытие чего-бы то ни было есть удачная комбинация чего-то старого. В той же математики - решение нетривиальной задачи приходит, когда ты комбинируешь что-либо уже тебе привычное - видишь закономерность и дальше это развиваешь

    • @neshkeev
      @neshkeev 4 ปีที่แล้ว

      @@danjilov3965 хз, я вот сделал корутины в java без какого-либо манипулирования байт-кодом или вызовов внешних процедур, причем не в виде отдельной библиотеки, а просто как частный случай монады Continuation. Является ли это творчеством? Я думаю, что просто скомбинировал известные подходы и там нет ничего нового.

  • @AnatolikZX
    @AnatolikZX 4 ปีที่แล้ว +8

    Топ контент 😎

  • @alex-front-end
    @alex-front-end 4 ปีที่แล้ว +5

    Бааать! :-)
    Саундтрек = бомба, ребят! Классный концепт у вас очень.

  • @Сергей-о9м6ш
    @Сергей-о9м6ш 3 ปีที่แล้ว +1

    прикольная история с трейлерами. Была такая же история, когда игрался в интернет магазины. Запустил рекламу, получил хуеву тучу предзаказов, а спустя несколько месяцев, когда пришел реальный товар, уже не было столько заказов и те предыдущие больше половины слились.

  • @alarmzigo
    @alarmzigo 3 ปีที่แล้ว +5

    Фил, ты панк в натуре, добра.

  • @zavrik
    @zavrik 3 ปีที่แล้ว +3

    Почему у Артема тут такой смешной голос ?)

  • @leeroyjenkins6286
    @leeroyjenkins6286 4 ปีที่แล้ว +1

    7:45 недавно вышло исследование где в начале пандемии многие не рассматривали удаленку как вариант работы и считали что у них есть проблемы с организацией работы из дома
    по прошествии 3 месяцев процент желающих перейти на удаленную работу вырос в несколько раз, у большинства решились проблемы с продуктивностью

  • @predvital9098
    @predvital9098 ปีที่แล้ว

    Про сбер правда...Больше месяца получаешь доступы и это причем что ты не разраб))

  • @evgenyevgexa5500
    @evgenyevgexa5500 2 ปีที่แล้ว

    Про фейковые ролики для игр.
    Это уже практически стандарт индустрии. Называются "фейкшоты" (делаются до полноценной разработки игры) и "мисслиды" (ролики с несуществующим геймплеем, уже на этапе масштабирования). Крупные компании массово тестируют таким образом сеттинг, идеи. Проводят CTR, CPI тесты. Издатели обычно финансируют разработчиков, платя им от 1.5к до 4к долларов за прототип, который делается от 1й недели до 1 мес., затем проводятся тесты, если всё ок, то проект финансируется дальше (на такой прототип тратят оч скромные суммы, от 1.5к до 4к долларов).
    Многие мелкие студии/команды делают под сотню таких прототипов, находя тот который выстрелит и затем собирают с него сливки. Издатели обычно забирают себе 80% дохода. Стреляющие проекты многократно окупают затраты на подобное штампование прототипов.

  • @AlexanderStarchenko
    @AlexanderStarchenko 2 ปีที่แล้ว

    Интересно смотреть рассуждения об удаленке год спустя. Было бы круто услышать разговор на эти же темы, но сейчас.

  • @AntohaPalich
    @AntohaPalich 3 ปีที่แล้ว +1

    Ну вот после бороды теперь придётся смотреть все серии.

  • @darkside2436
    @darkside2436 ปีที่แล้ว

    Охренеть, оказывается в первых выпусках были тайм-коды😱

  • @artsemvilchuk9037
    @artsemvilchuk9037 3 ปีที่แล้ว +3

    Господа. Годно

  • @eyu7111
    @eyu7111 4 ปีที่แล้ว +5

    блин, меня произвольный пиз%еж обычно бесит. Но тут жЫзАаа)

  • @АлексейФролов-м7й
    @АлексейФролов-м7й 4 ปีที่แล้ว +7

    Сколько же кубиков было собрано, и шишек набито пробуя кодить на лекциях по русскому, философии и еще всякому лишнему гмну)

  • @konstantin5021
    @konstantin5021 3 ปีที่แล้ว +1

    Насчет образования - Яндекс это техникум,который просто натаскивает как ебашить код. Универ -это более широкий спец. Вот и все.

  • @prog4god
    @prog4god 4 ปีที่แล้ว +2

    Где вы раздобыли Тома Харди ещё и на русском? =)

  • @fredmighty9497
    @fredmighty9497 3 ปีที่แล้ว

    Блин, буква I это элемент code style который древний, но хороший. Код можно открыть без IDE, например через VIM и там не будет подсветки... Она конечно не обязательна, но люди закидают тухлыми помидорами того кто без неё интерфейс напишет не из-за инертности их мышления...

  • @konstantindavydow5533
    @konstantindavydow5533 4 ปีที่แล้ว

    Господа, спасибо большое за интересный подкаст!
    Сразу заинтересовало вот что: можно прилепить где то рядом с выпуском список ссылок, в частности, на проекты, про которые рассказывалось в подкасте?
    Заинтересовал не только DataGrid, но и та штучка, которая позволяет выгружать из C# проектов типы в приемлемомо для typescript виде.
    Спасибо еще раз, и успехов вам!

    • @fillranzhin8201
      @fillranzhin8201 4 ปีที่แล้ว

      Тут наверное лучше будет написать лично Паше, контакты мы прикрепили к тому выпуску, где он гость

  • @imagion9014
    @imagion9014 ปีที่แล้ว

    немного не уловил, так у Фила есть высшее образование?

  • @maximloboda2125
    @maximloboda2125 4 ปีที่แล้ว

    История про трейлеры доставила, конечно.

  • @konstantin5021
    @konstantin5021 3 ปีที่แล้ว

    Фил, а сейчас как дела? И как дела с удаленкой? Что изменилось за год?

  • @sosensualandfree
    @sosensualandfree 3 ปีที่แล้ว

    Может у вас есть опыт продвижения с EnotGlobal ?

  • @adelinaahadova9289
    @adelinaahadova9289 3 ปีที่แล้ว +2

    Какие вы тут маленькие 😀

  • @tanyaveder
    @tanyaveder 3 ปีที่แล้ว +1

    Фил красавчик

  • @phyllobolus
    @phyllobolus 4 ปีที่แล้ว

    Очень смешно получилось, Яндекс очень быстро прекратил найм.

  • @slaffka
    @slaffka 4 ปีที่แล้ว +13

    Не лучший гость для пилотного выпуска. Непризнанный гений и ДАртаньян.
    Хочешь интерфейсов без I - сделай свой проект и зарабатывай на нем. В индустрии нужен предсказуемый и поддерживаемый код. Чтобы пришёл другой человек и смог его развивать без wtf

    • @the_mr_white
      @the_mr_white 4 ปีที่แล้ว +4

      Если отсутствие буквы I мешает другому человеку развивать кодовую базу, то может ему следует задуматься о смене профессии?

    • @slaffka
      @slaffka 4 ปีที่แล้ว

      @@the_mr_white да.

    • @the_mr_white
      @the_mr_white 4 ปีที่แล้ว

      @Maxim Arshinov Резонно, я согласен. Однако имхо стоит понимать, что буква I перед интерфейсом - это не то из-за чего завтра земная твердь разверзнется и поглотит весь наш бренный мир.

    • @asv1452
      @asv1452 4 ปีที่แล้ว

      конформизм как он есть

  • @vbhvbh9841
    @vbhvbh9841 4 ปีที่แล้ว +5

    24:18:
    Никогда этого спора не понимал. Сходим, например, на praktikum.yandex.ru, допустим меня интересует Data Science, бла-бла-бла, листаем ниже и смотрим: о, есть отзывы от курсе. Читаем и тут меня, как человека с который должен заплатить 90 тыс. за курс (если платить, например, ежемесячно, то это больше 1/3 хорошей зарплаты и при стоимости этой вакансии в моём городе порядка 30 тыс. руб. в месяц - да, я живу в альтернативной реальности, где С# программистам предлагают по 20 тыс. в месяц из-за чего они почему-то уезжают в Москву :D), и меня сразу начинает напрягать 2 вещи:
    1) никто не говорит о трудоустройстве по полученной "специальности", большинство говорит об этом как о каком-то хобби;
    2) они все написаны как под копирку. Я конечно понимаю, что они должны проходить какую-то редактуру и корректуру, но складывается вообще впечатление, что это либо какое-то задание внутри курса, либо они генерятся по какому-то алгоритму.
    Как им доверять? Страшно даже сказать: у них я не увидел ни одного негативного отзыва. Почему сразу вспомнился Yandex телефон... Вы правильно подметили, что в "ВУЗа-х готовят инженеров в НИИ". Почему так происходит? Смысл любого обучения заключает не в получении знаний или диплома, а в получении работы. Соответственно, сейчас ВУЗ не может гарантировать получение работы или, даже, банального социального статуса, поэтому никто из участников обучения не заинтересован в положительном конечном результате, поэтому это всё вырождается в схоластику, а поскольку последним продуктивный период был при СССР, то это есть форма "инженера в НИИ". Давайте посмотрим теперь на курсы: "нормальные", которые я видел, они всегда напоминают мне то, как обезьянку учат прыгать через кольцо, и что самое забавное там есть "мифическая" возможность устроится в компанию, которая эти курсы породила. Но биология человека так устроена, что на подобные мотивации могут реагировать единицы и не каждый будет при этом хорошим программистом, например, поэтому этот подход тоже не может работать хорошо. Курсы должны дополнять ВО, а не заменять его. Если так пойдёт дальше, то мы вернёмся в старый добрый XIX век, а то и XVIII. А как было тогда? А тогда всё было сурово: обучение на производстве, наставничество и базовые школы при крупных предприятиях. Это было ужасно, поскольку знания получали бессистемно, ограничено (только в рамках выполняемых функций) и не полно (они могли содержать "мифы о динозаврах" или просто быть банально устаревшими). :)

    • @asv1452
      @asv1452 4 ปีที่แล้ว +1

      Курсы, как и университеты, имеют целью предоставить доступ к определенному срезу знаний, и, иногда, помочь эти знания прожевать. Тем, кто жевать самостоятельно умеет не очень хорошо. Всё.
      Все остальное в комментарии выше - иллюзии и постсовковый менталитет.

    • @asv1452
      @asv1452 4 ปีที่แล้ว +1

      "Смысл обучения заключается не в получении знаний, а в получении работы".
      Что. Что вообще должно быть в голове у индивида, чтобы морозить такое?

    • @vbhvbh9841
      @vbhvbh9841 4 ปีที่แล้ว

      @@asv1452 Опять всё в кучу.
      "Курсы, как и университеты, имеют целью предоставить доступ к определенному срезу знаний, и, иногда, помочь эти знания прожевать. Тем, кто жевать самостоятельно умеет не очень хорошо. Всё."
      Это как раз задача детского сада и школы, чтобы вы хотя бы знали о чём поётся в песне "Люли-мои люли" т.е. подготовить человека к жизни в обществе.
      Задача ВУЗа, как и ПТУ - это дать профессию человеку т.е. сделать человека полезным для общества. И как мы видим (по статистике) 60% выпускников ВУЗов занимаются тем, чему не учились. Можно ли при этом говорить, что они получили профессию в ВУЗе? Всё таки рабочие места для специалистов первичны, а какие знания и требования предъявляются - это уже вторично.
      Курс - по определению содержит кратно меньшее количество знаний, чем вузовская специальность, поэтому как говориться: "нельзя дать человеку высшее образование, когда у него нет среднего." Тоже самое по причине, изложенной выше, относится к и курсам: можно пройти курс, но не всегда вы сможете извлечь из него знания. Например, есть курс лекций на Ютьюбе; человек потратил на их запись 6 лет и я вижу в этих лекциях пробелы и возникают они потому, что лектор из-за того, что он получал конкретное специфическое образование и никогда не сталкивался не которыми применениями этих знаний в смежных с его профессией областях. Сделает этот человек платный курс на эту тему, но пробелы никуда не денутся.

    • @asv1452
      @asv1452 4 ปีที่แล้ว

      @@vbhvbh9841 Откуда. Еще раз. Ну откуда вы это берете?? Каков источник этих заложенных в голову убеждений? Каким образом вы умудряетесь прийти к тому, что _учебное_ заведение вам _обязано_ обеспечить что-то, кроме как _дать знания_? Откуда вы это взяли вообще? Вот в чем мой вопрос.

    • @vbhvbh9841
      @vbhvbh9841 4 ปีที่แล้ว

      @@asv1452 У любого элемента государственного устройства есть своя функция. Например, у образования готовить специалистов способных решать проблемы государства. В данный момент времени, например, конкуренции с другими государствами. И что мы видим: все "адекватные" люди пытаются мигриновать из России и кроме всего прочего население сокращается. И вы не правильно понимаете. Вот, например, в моем вузе, где я учился сделали кафедру по робототехнике и сейчас хотят сделать её "выпускающей" т.е. она будет готовить бакалавров и магистров в этой области. У меня возникает только один логичный вопрос: а нафиг оно вообще надо т.к. у нас в городе нет ни одного работодателя, которому бы впринципе были нужны подобные специалисты, а ближайшее КБ находиться в другом вообще регионе и им как бы не вперлось брать на работу студентов из другого региона, тем более,что у них есть свои ВУЗы которые готовят кадры для них. И кто-то пойдёт и будет учиться, а когда закончит устроится поваром в макдачную. А если об этом знаю я, думаете об этом не знают преподаватели, которые будут читать лекции? Ну и зачем им это делать хорошо, напрягаться искать материалы и пр.? Я уж молчу о том, что на это тратятся бюджет не деньги... Это как скандал с юристами в США, где ВУЗы фальсифицировали статистику по трудоустройству своих выпускников, чтобы привлекать больше студентов. Только там люди платили свои кровные и могли подать в суд, а у нас вы этого сделать не сможете ибо бюджет. Это комплексная система: вас бессмысленно учить астрономии или астрофизике, если вы не будете заниматься астрономитей или астрофизикой. Намного полезнее изучать виды булочек у гамбургеров и степени прожарки котлет, если всеравно пойдете в общепит . :)

  • @HDKeeper
    @HDKeeper 4 ปีที่แล้ว +3

    Что за пет-проект?

    • @fillranzhin8201
      @fillranzhin8201 4 ปีที่แล้ว

      Соцсеть для хранения скилов разработчиков

    • @HDKeeper
      @HDKeeper 4 ปีที่แล้ว

      В каком виде собираетесь хранить скиллы?

  • @user-tryhl
    @user-tryhl 3 ปีที่แล้ว

    45.02 глупость сказали

  • @gaponov_life3485
    @gaponov_life3485 2 ปีที่แล้ว

    Да.. Звук такой себе в первом выпуске

  • @thenightunpacking4489
    @thenightunpacking4489 4 ปีที่แล้ว

    Привет, я на стадии знакомства с вами, раз смотрю все остальное нравится)) НО меня убивает разговоры о вечном, "Универ или самоучки". Лично мое мнение, можно просрать свое время и себя там и там, и идиоты есть с двух сторон. Это всего лишь стадия жизни которую люди выбирают для себя, если на проекте нужна математика, то кто то ее получил в универе , а кто-то получает по вечерам. я учился в городе Дубна и безумно рад что я ввязался в это все, я отучился 6 лет, а когда закончил учится имел уже стаж по трудовой 3 года, каждый прикладывает себя так как ему комфортно. Затирать за сторону тут это как быть сексистом и гомофобом и тд. просто ютуб за это не банит))

    • @thenightunpacking4489
      @thenightunpacking4489 4 ปีที่แล้ว

      не хочу плодить комментарии, добился в ваш чат, пока тупо читаю, как и думал ваш чат радует многогранностью вопросов как и подкасты

  • @ImmortalBullet88
    @ImmortalBullet88 2 ปีที่แล้ว

    1