Резюмирую для краткости. Коррозия существует! Однако есть заказчики, которые опасаются, что стальные сваи - это фундамент на 10 лет. Но вот есть практика, что срок службы даже ничем не защищённой сваи уже более 15 лет. Это факт. Простоит ли дом на сваях 100 лет или 150? На стандартных, думаю, нет. Для этого нужен комплексный подход. Что увеличивает срок службы: 1. Полимерное защитное покрытие Астер PRO, Астер Extra (цинконаполненное), цинкование 2. Увеличение диаметра ствола сваи, увеличение толщины металла 3. Бетонирование ствола, армирование ствола. Насколько больше простоит незащищённый свайно-винтовой фундамент мы можем анализировать на основе других стальных образцов, пролежавших в верхних слоях грунта. Запас надёжности можно создать и на 100-150 лет. А для специалистов есть СП 28.13330.2012
Мой дом стоит на винтовых сваях питерского производства 3 года , никуда и ничего не уехало и не провалилось , но к установке я готовился как следует узнал какая почва на участке произвел изыскания и пробные бурения определив подробный состав грунта ,после были выбраны сваи по длинне и диаметру. Поэтому этот фундамент прослужит долгие десятилетия. У соседей с буронабивными с ростверкои блочными пошли трещины по стенам. У меня все норм.
Весь ролик можно было и не смотреть,т.к. основная ключевая фраза была произнесена Владимиром в конце фильма! И фраза это "ЕСЛИ"! Если хороший металл,если хороший сварщик,если хорошее оборудование...Осталось только надеяться,что все эти "если" успешно срослись на вашем уже построенном фундаменте! Просто очередная рекламная кампания фирмы и более ничего!!!
Насчёт Эйфелевой башни есть нюанс, её несколько раз капитально реконструировали и заменили очень много металла, можно сказать, что это новодел. А так да - ролик не плохой. Удачи в бизнесе!
Согласен полностью, у меня неокрашенные трубы, из таких примерно делают дешевые сваи, около 20 лет пролежали заросшие травой и наполовину ушли в землю. На этих трубах уже как 5 лет лежат 2 бетонные 6 метровые панели(сделан заезд на участок) каждая весом по 600 кг. вдоль канавы и эти плиты опираясь на 6 труб спокойно выдерживают груженый КАМАЗ с песком, мост практически не прогибается. Трубы часто в воде при дождях, никакого намека на коррозию, которая вызовет невозможность его эксплуатации нет.
Ну даже до подводной лодки дошли, вы как будто отрицаете факт коррозии металла впринципе. Почему у автомобиля металл в месте коррозии на сквозь прогнивает за год, в таком случае
Может быть Владимир и отрицает, но СВФ Группа - нет. Коррозия существует! Однако есть заказчики, которые опасаются, что это фундамент на 10 лет. Но вот у нас есть практика, что срок службы даже ничем не защищённой сваи уже более 15 лет. Это факт. Насколько больше простоит незащищённый свайно-винтовой фундамент мы можем анализировать на основе других образцов. А для специалистов есть СП 28.13330.2012 Защита строительных конструкций от коррозии. Актуализированная редакция СНиП 2.03.11-85
Интересно конечно посмотреть видео с подлодкой,скажу от себя!!! =) Вся военная техника изготовлена из высоколегированной стали,но не как из не той что трубы =) Ст 10,ст 20,как максимум 09Г2С.Я сам поставил баню этой зимой на сваи и у соприкосновения сваи с землей появилась ржавчина =) Я подкрашу конечно,но есть сомнения =) В защиту скажу,сам я с Севера и у нас все здания стоят на сваях уже давно,поэтому могу посмотреть воочию эту технологию,вроде стоят домики =)
Спасибо про дополнение. Мы тоже наблюдаем и делаем сваи с усиленным покрытием, чтобы сохранить их на долгое время. В комментарии ниже есть информацию о способах защиты и увеличения службы свай.
Да особо не за что,там немного другие условия,вечная мерзлота как говорится.Но сам доверился,хотя работаю инженером в строительстве свайных полей =) Посмотрю как на даче вся эта технология себя проявит =) Много видео смотрел,с многими не согласен,у многих есть вопросы,но пока сам не убежусь не буду ругать или хвалить! =) Конечно важно содержание грунта,которое влияет на устойчивость и антикорра,которое влияет на долговечность =) Но мне деваться уже некуда,строю дом на сваях,посмотрю как он себя поведет =) Скажу одно,все его плюсы проявляться на наклонных участках=)
Спасибо за совет,но уже все эти антикоры проверены на 200 рядов,работают они лишь на бумаге и никто ответственности не несет =) Я ж не ругаю Вас,а опытным путем хочу проверить технологию,сама по себе она интересная и проверена в районах Крайнего Севера,хотя там немного по другому она та применяется =) Быстро и дешего,вот стимул данной технологии,хотелось бы еще надежно и тогда проблем не будет =) Скажу от себя,сваи должны быть толще,соответственно толще стенки сваи и оголовок пошире и тогда стоять будет вечно =)
Мы ведём наблюдения, накапливаем опыт и предлагаем варианты с запасом надёжности: Сваи Астер PRO (синие) с прочным защитным покрытием, а Астер Extra и есть толще: лопасть 8мм, ствол 5мм цинконаполненное полимерное покрытие. Есть вариант с использованием 133мм свай, когда стоимость фундамента не возрастает www.fundament2000.ru/articles/232-stroite-bolshoj-dom/
1. Труба, которой 53 года, сильно уставшая. Ещё через 53 года дом на такой трубе станет опасным, а значит его ценность станет отрицательной (т.к. придётся сносить). 2. В морские судах применяется анодная защита. Аноды обновляются. Почему бы не сделать подобную на сваях?
Согласны. Именно поэтому вопрос не только в свае, а в комплексе. Свая, покрыта защитным покрытием, с правильно забетонированным стволом, возможно с армированием. Кроме того, рекомендуем не экономить на диаметре трубы - использовать 133 мм, а не 108 мм.
Я думаю у лодки наружняя обшивка сделана из высококачественной стали. Я ремонтировал старые клёпанные суда. У них изнутри, в танках, сталь в полном порядке, вообще без покраски. Это типо Крупповская сталь. Я к тому, что раньше делали очень качественную сталь. А что за металл сегодня? Надо же сделать подешевле)))
Ну о том, есть соль в воде или нет спорить не хотелось бы - действительно в Финском заливе соли мало. Для тех, кто хочет разобраться в количестве соли, вот есть исследователь Финского залива baltfriends.ru/arhiv/rus/ourvalue/ohv07.htm. Вопрос к грунтам: они мало агрессивные, средне агрессивные, сильно агрессивные? Об особенностях инженерно-геологических условий можно прочитать здесь urban-development.ru/2011/2.pdf
В среднем хорошая антикоррозийная защита добавляет к стоимости сваи от 1000 до 1500 руб. А вопрос очень хороший и задается не впервые - подробную математику сравнения цен ленты и свайно-винтового фундамента с хорошо защищенной сваей смотрите здесь www.fundament2000.ru/articles/218-otkuda-berutsya-eti-raznye-summy-po-suti-na-odin-i-tot-zhe-tovar/
Согласен, что коррозия свай - это переживания излишние. Меня больше вопрос их неравномерной усадки беспокоит. Я примеров в сети достаточно нашел с перекошенными домами, что меня насторожило..
+Владимир Гривес, И мы видели! и чиним такие регулярно. Чтобы такого не произошло, нужно ставить сваи не "как у соседа", а "как именно у меня на этом метре", и "именно на этом", и "именно на этом тоже" и так далее. Короче, смотреть грунт под свайным полем, искать несущий и докручивать сваи до него.
В открытом грунте находят древние артефакты - боевые мечи, стволы ружей, детали утвари - которым сотни лет. Свая гарантированно простоит полтора века, а больше и не нужно.
Справедливости ради: я бы не опирался на детали утвари, мечи и стволы. Когда служил в калининградской области, там этого добра хватало со времён ВОВ. Из чавкающей тяжеленной и густой глины выкапывались железяки в прекрасном состоянии, зачастую даже с несгнившей промасленной бумагой, ибо там попросту не было доступа воздуха. Из песка же - какой-то неузнаваемый трухлявый хлам. И видев всё это, за сваю, закрученную в глину, где она даже не вспомнит о том, что такое кислород, я был бы спокоен и доверил бы ей свой дом. В песок же - дануегонах.
Гарантия на фундамент у нас 7 лет, а срок службы для незащищенных свай у нас прописан от 30 лет, а с разными вариантами защиты от 50 до 100 лет для среднеагрессивных грунтов.
Видео несколько публицистическое, но даёт представление о сроке службы металла. 5-10 лет назад, когда винтовые сваи были не так популярны, как сейчас, часто слышали, что свая сгниёт за 10 лет. Однако нет. Имеем в доступном месте дом, который наблюдаем уже 15 лет на каждой выставке в Ленэкспо)) Наблюдаем.
Лодку могли тупо покрасить сверху ржавчины) На сваю в воде сверху никакой нагрузки нет, то есть она может и прогнила к хренам просто нагрузки недостаточно было приложено.
Не открою Америку, но автор должен знать что железо залитое бетоном (железобетон, - из него построены все высотки в США) служит в РАЗЫ больше, просто железа в земле. О чем говорит ролик я так и не понял! Мораль в чем? Да железо ржавеет, да медленно. И...? Залей в бетон и ещё медленнее...
Вы очень хорошо поняли мораль: сталь ржавеет, но даже незащищенные винтовые сваи, которые правильно завинчены, будут служить несколько десятилетий. Железобетон потенциально прочнее, но существуют условия, где заказчики не будут его применять из экономических соображений: перепад высот, торф и т.п.
Резюмирую для краткости. Коррозия существует! Однако есть заказчики, которые опасаются, что стальные сваи - это фундамент на 10 лет. Но вот есть практика, что срок службы даже ничем не защищённой сваи уже более 15 лет. Это факт. Простоит ли дом на сваях 100 лет или 150? На стандартных, думаю, нет. Для этого нужен комплексный подход. Что увеличивает срок службы: 1. Полимерное защитное покрытие Астер PRO, Астер Extra (цинконаполненное), цинкование 2. Увеличение диаметра ствола сваи, увеличение толщины металла 3. Бетонирование ствола, армирование ствола.
Насколько больше простоит незащищённый свайно-винтовой фундамент мы можем анализировать на основе других стальных образцов, пролежавших в верхних слоях грунта. Запас надёжности можно создать и на 100-150 лет. А для специалистов есть СП 28.13330.2012
Мой дом стоит на винтовых сваях питерского производства 3 года , никуда и ничего не уехало и не провалилось , но к установке я готовился как следует узнал какая почва на участке произвел изыскания и пробные бурения определив подробный состав грунта ,после были выбраны сваи по длинне и диаметру. Поэтому этот фундамент прослужит долгие десятилетия. У соседей с буронабивными с ростверкои блочными пошли трещины по стенам. У меня все норм.
Весь ролик можно было и не смотреть,т.к. основная ключевая фраза была произнесена Владимиром в конце фильма! И фраза это "ЕСЛИ"! Если хороший металл,если хороший сварщик,если хорошее оборудование...Осталось только надеяться,что все эти "если" успешно срослись на вашем уже построенном фундаменте! Просто очередная рекламная кампания фирмы и более ничего!!!
А Вы приезжайте к нам. Пощупаем, посчитаем, посмотрим оборудование, сварщиков - вдруг всё удачно совпало. Лучше 1 раз увидеть...
Насчёт Эйфелевой башни есть нюанс, её несколько раз капитально реконструировали и заменили очень много металла, можно сказать, что это новодел. А так да - ролик не плохой. Удачи в бизнесе!
Спасибо!
а чо в спецовке то? для убедительности или в ожидании работы?
Согласен полностью, у меня неокрашенные трубы, из таких примерно делают дешевые сваи, около 20 лет пролежали заросшие травой и наполовину ушли в землю. На этих трубах уже как 5 лет лежат 2 бетонные 6 метровые панели(сделан заезд на участок) каждая весом по 600 кг. вдоль канавы и эти плиты опираясь на 6 труб спокойно выдерживают груженый КАМАЗ с песком, мост практически не прогибается. Трубы часто в воде при дождях, никакого намека на коррозию, которая вызовет невозможность его эксплуатации нет.
раньше металл был лучше... сейчас хрен пойми из чего... много подделок таких свай главная проблема
можно ссылку на вторую часть видео?
Спасибо за видео, я чуть бы не начал сомневаться
Ну даже до подводной лодки дошли, вы как будто отрицаете факт коррозии металла впринципе. Почему у автомобиля металл в месте коррозии на сквозь прогнивает за год, в таком случае
реагенты на дорогах
Может быть Владимир и отрицает, но СВФ Группа - нет. Коррозия существует! Однако есть заказчики, которые опасаются, что это фундамент на 10 лет. Но вот у нас есть практика, что срок службы даже ничем не защищённой сваи уже более 15 лет. Это факт. Насколько больше простоит незащищённый свайно-винтовой фундамент мы можем анализировать на основе других образцов. А для специалистов есть СП 28.13330.2012 Защита строительных конструкций от коррозии. Актуализированная редакция СНиП 2.03.11-85
Интересно конечно посмотреть видео с подлодкой,скажу от себя!!! =) Вся военная техника изготовлена из высоколегированной стали,но не как из не той что трубы =) Ст 10,ст 20,как максимум 09Г2С.Я сам поставил баню этой зимой на сваи и у соприкосновения сваи с землей появилась ржавчина =) Я подкрашу конечно,но есть сомнения =) В защиту скажу,сам я с Севера и у нас все здания стоят на сваях уже давно,поэтому могу посмотреть воочию эту технологию,вроде стоят домики =)
Спасибо про дополнение. Мы тоже наблюдаем и делаем сваи с усиленным покрытием, чтобы сохранить их на долгое время. В комментарии ниже есть информацию о способах защиты и увеличения службы свай.
Да особо не за что,там немного другие условия,вечная мерзлота как говорится.Но сам доверился,хотя работаю инженером в строительстве свайных полей =) Посмотрю как на даче вся эта технология себя проявит =) Много видео смотрел,с многими не согласен,у многих есть вопросы,но пока сам не убежусь не буду ругать или хвалить! =) Конечно важно содержание грунта,которое влияет на устойчивость и антикорра,которое влияет на долговечность =) Но мне деваться уже некуда,строю дом на сваях,посмотрю как он себя поведет =)
Скажу одно,все его плюсы проявляться на наклонных участках=)
Спасибо за совет,но уже все эти антикоры проверены на 200 рядов,работают они лишь на бумаге и никто ответственности не несет =) Я ж не ругаю Вас,а опытным путем хочу проверить технологию,сама по себе она интересная и проверена в районах Крайнего Севера,хотя там немного по другому она та применяется =) Быстро и дешего,вот стимул данной технологии,хотелось бы еще надежно и тогда проблем не будет =) Скажу от себя,сваи должны быть толще,соответственно толще стенки сваи и оголовок пошире и тогда стоять будет вечно =)
Мы ведём наблюдения, накапливаем опыт и предлагаем варианты с запасом надёжности: Сваи Астер PRO (синие) с прочным защитным покрытием, а Астер Extra и есть толще: лопасть 8мм, ствол 5мм цинконаполненное полимерное покрытие. Есть вариант с использованием 133мм свай, когда стоимость фундамента не возрастает www.fundament2000.ru/articles/232-stroite-bolshoj-dom/
1. Труба, которой 53 года, сильно уставшая. Ещё через 53 года дом на такой трубе станет опасным, а значит его ценность станет отрицательной (т.к. придётся сносить).
2. В морские судах применяется анодная защита. Аноды обновляются. Почему бы не сделать подобную на сваях?
Согласны. Именно поэтому вопрос не только в свае, а в комплексе.
Свая, покрыта защитным покрытием, с правильно забетонированным стволом, возможно с армированием. Кроме того, рекомендуем не экономить на диаметре трубы - использовать 133 мм, а не 108 мм.
Я думаю у лодки наружняя обшивка сделана из высококачественной стали. Я ремонтировал старые клёпанные суда. У них изнутри, в танках, сталь в полном порядке, вообще без покраски. Это типо Крупповская сталь. Я к тому, что раньше делали очень качественную сталь. А что за металл сегодня? Надо же сделать подешевле)))
Если кажется, что лодка искажает основную идею, что сваи могут служить несколько десятилетий, то можем вырезать этот фрагмент. Вырезать?
Как назывпется второй фильм?
Все хорошо, только вот в финском заливе вода не морская.
Ну о том, есть соль в воде или нет спорить не хотелось бы - действительно в Финском заливе соли мало. Для тех, кто хочет разобраться в количестве соли, вот есть исследователь Финского залива baltfriends.ru/arhiv/rus/ourvalue/ohv07.htm.
Вопрос к грунтам: они мало агрессивные, средне агрессивные, сильно агрессивные? Об особенностях инженерно-геологических условий можно прочитать здесь urban-development.ru/2011/2.pdf
все зависит от марки стали.
В смысле скорость коррозии? Да
Но тогда другой вопрос. Сколько будет стоит настолько защищённая свая? Ведь один из главных плюсов в том что свайный фундамент дешевле чем ленточный.
В среднем хорошая антикоррозийная защита добавляет к стоимости сваи от 1000 до 1500 руб. А вопрос очень хороший и задается не впервые - подробную математику сравнения цен ленты и свайно-винтового фундамента с хорошо защищенной сваей смотрите здесь www.fundament2000.ru/articles/218-otkuda-berutsya-eti-raznye-summy-po-suti-na-odin-i-tot-zhe-tovar/
Согласен, что коррозия свай - это переживания излишние. Меня больше вопрос их неравномерной усадки беспокоит. Я примеров в сети достаточно нашел с перекошенными домами, что меня насторожило..
+Владимир Гривес, И мы видели! и чиним такие регулярно. Чтобы такого не произошло, нужно ставить сваи не "как у соседа", а "как именно у меня на этом метре", и "именно на этом", и "именно на этом тоже" и так далее. Короче, смотреть грунт под свайным полем, искать несущий и докручивать сваи до него.
Компания СВФ Группа Спасибо за ответ, желаю вам успеха в вашем деле.
Локу надо было по мнению скептиков вообще из бетона отливать.
Металл вообще не гниет, ты прав вася.
В открытом грунте находят древние артефакты - боевые мечи, стволы ружей, детали утвари - которым сотни лет. Свая гарантированно простоит полтора века, а больше и не нужно.
Точно подмечено! Не привыкли наши люди к чему-то новому, вот и пишут ерунду!
Справедливости ради: я бы не опирался на детали утвари, мечи и стволы. Когда служил в калининградской области, там этого добра хватало со времён ВОВ. Из чавкающей тяжеленной и густой глины выкапывались железяки в прекрасном состоянии, зачастую даже с несгнившей промасленной бумагой, ибо там попросту не было доступа воздуха. Из песка же - какой-то неузнаваемый трухлявый хлам. И видев всё это, за сваю, закрученную в глину, где она даже не вспомнит о том, что такое кислород, я был бы спокоен и доверил бы ей свой дом. В песок же - дануегонах.
Сколько лет гарантию даёте 1 год? На холодильник и то 3 года!
Гарантия на фундамент у нас 7 лет, а срок службы для незащищенных свай у нас прописан от 30 лет, а с разными вариантами защиты от 50 до 100 лет для среднеагрессивных грунтов.
Железо может пролежат в агрессивной среде и пол века, если ... Но ни кому не скажу.
Расскажите! Спасите мир!))
про подлодку немного от лукавого! все дело в марке стали!
Видео несколько публицистическое, но даёт представление о сроке службы металла. 5-10 лет назад, когда винтовые сваи были не так популярны, как сейчас, часто слышали, что свая сгниёт за 10 лет. Однако нет. Имеем в доступном месте дом, который наблюдаем уже 15 лет на каждой выставке в Ленэкспо)) Наблюдаем.
вот это у него кувалда, ногой точно больнее бьет.
Лодку могли тупо покрасить сверху ржавчины) На сваю в воде сверху никакой нагрузки нет, то есть она может и прогнила к хренам просто нагрузки недостаточно было приложено.
немного навоза + использования металлоконструкций в качестве заземления убьют любой металл и очень быстро.
Да, встречаются очень агрессивные условия, но свайно-винтовые фундаменты там не используются
сижу и не переключаюсь
Охренеть приветствие..ну и тебе привет, Владимир Труфанов)))
а где вторая часть то?
Подбираем актёрский состав. Можете пока предложить вопросы для освещения
Лодку так то обслуживают...
ответ простой крымский мост стальная труба арматура цемент. простой ответ кто сваю не заполняет цементом и не вставляет прутки ?халтурщики))))
американские мосты на обводном
С какого хера вода и воздух стали агрессивными средами?
Посмотрите здесь svai.spb.ru/texts/korrozspeed/ на нашем старом сайте ссылка. Граница воды и воздуха имеет повышенную скорость коррозии.
Не открою Америку, но автор должен знать что железо залитое бетоном (железобетон, - из него построены все высотки в США) служит в РАЗЫ больше, просто железа в земле.
О чем говорит ролик я так и не понял! Мораль в чем? Да железо ржавеет, да медленно. И...? Залей в бетон и ещё медленнее...
Вы очень хорошо поняли мораль: сталь ржавеет, но даже незащищенные винтовые сваи, которые правильно завинчены, будут служить несколько десятилетий. Железобетон потенциально прочнее, но существуют условия, где заказчики не будут его применять из экономических соображений: перепад высот, торф и т.п.
Болтовня и лирика утомляет
Закончили с лирикой - это старое.