Kleine Spoiler-Warnung, aber wichtig: In diesem Video habe ich eine Fehlinformation gedroppt, die mir so unangenehm ist, dass ich sie hier schon korrigiere statt wie üblich bis zur nächsten Folgenbesprechung zu warten: Ser Kriston Kraut wurde nicht Hand, BEVOR Jaehaerys ermordet wurde, sondern erst danach. Die Stellen im Buch sind zwar nah beieinander, aber Otto verliert den Posten nach dem Tod seines Urenkels, nämlich als Harrenhal an Prinz Daemon fällt und Ottos Plan, die Blockade in der Gurgel zu brechen, für Aegon zu lange dauert. Aegon entreißt ihm im Rat die Kette der Hand und wirft sie Kriston zu. Kriston ist allerdings bereits Hand, als er Ser Arryk nach Drachenstein entsendet. Dieser Fauxpas tut mir aufrichtig leid. Diese Anmerkung zur Serie muss ich also auf jeden Fall zurücknehmen. Mea culpa! LG, Alper
Meine Enttäuschung über eure Folgenbesprechungen wächst mit jeder Episode. Eure größten Kritikpunkte seit Beginn der Staffel sind unbegründet. Ich habe oft versucht, dies in den Kommentaren richtigzustellen, doch leider geht es dort unter. Zu dieser Folge: Nein, Rhaenyra ist nicht nach King's Landing teleportiert worden. Schaut auf die Karte und seht, wie nah Drachenstein und Königsmund beieinander liegen. Mit einem Drachen dauert es nicht einmal 10 Stunden. Das ist nicht mit den Teleportationen aus GoT zu vergleichen. Als Otto in der ersten Staffel von einer Szene zur nächsten nach Drachenstein ging, habt ihr das nicht kritisiert. Wenn ihr der Serie etwas mehr Wohlwollen entgegenbringen würdet, könntet ihr auch annehmen, dass einige Zeit vergangen ist, bevor Rhaenyra dieses durchaus begründbare Treffen mit Alicent eingeleitet hatte. Aus diesen Gründen kann ich sagen, ich mag eure Folgenbesprechungen, analog zu eurem Urteil über die Serie, auch nur zu 95%.
Aufjedenfall, aber alle Soldaten haben denselben schild, spätestens seit der 6. Staffel GoT. Die sind immer oben rund und unten spitz (wie ich lol), da haben die echt gesparrt
Wurde eigentlich mal das Detail aus dem Intro erwähnt. In der Einstellung mit dem „letzten Abendmahl von Viserys“ sieht man von Rhaenyras Seite aus Blut fließen während von Alicents Seite Grüne Fäden ziehen. Schönes Symbolbild was zeigt wie die Beziehung der beiden zu Viserys ist/war. Die eine im Blut verbunden die andere nur dazu „gestickt“.
Als jemand der die Bücher nicht gelesen hat finde ich die Serie bisher großartig. Mir fallen zwar auch ab und zu auch die von euch genannten Logiklücken auf (Cole der nicht bestraft wird, Rhaenys die hunderte tötet, ...), jedoch würde ich im großen und ganzen die Serie qualitativ eher bei den ersten 4 Staffeln GoT ansiedeln als den letzten 2.
Der Schauspieler von Aegon hat in Inside the Episode erzählt, dass Aegon zwar impulsiv reagiert aber er mit zunehmenden Alter sich reflektierter wahrnimmt. Und da er merkt, dass er nicht der König ist, der er sein sollte, isst ihn das innerlich auf. Fande das konnte man sehr gut in der Rüstungs Szene sehen. Er wirkte angewidert von seinen Heckenleckern, aber auch von sich selbst. Super Schauspieler.
Die letzte Szene zwischen Rhaenyra und Alicent war so so so stark. Wie Alicent von selbstsicher und in ihrer Sache überzeugt zu resigniert wechselt und wie Rhaenyra darauf reagiert, war so unglaublich emotional von Emma D‘Arcy und Olivia Cooke gespielt, ich hatte Gänsehaut!
44:01 Funfact: Es lässt sich sehr gut erkennen, das der Junge Bracken durch sein eigenes Schwert starb. Genau dieses, welches in seinem Hals steckt, hat er in der Szene zuvor gezogen. Ein interessantes Detail, welches verdeutlicht, dass der Tanz der Drachen primär zum Leid des Fußvolks beiträgt. Ganz nach den Worten der Dame aus dem Freudenhaus, die Aemond auf die Konsequenzen seines Handelns hinweist.
das hast du falsch verstanden leider, die leiche ist der typ in rot, auf den er das schwert gerichtet hat und der gesagt hat "das würdest du nicht wagen"
@@nicolasl8321 Nicolas, leider nein. In 3.25 wird das Schwert von dem Jungen mit den langen Haaren gezogen und eben dieser liegt dann bei 3.30 mit dem Schwert im Hals auf dem Boden. ✌️
Ich fand es erst unrealistisch, dass Baela Criston von der Distanz aus gesehen hat, aber wenn man genau drauf achtet dann hat Mondtänzerin sie zuerst gesehen und Baela drauf aufmerksam gemacht. Ist ein ganz nettes Detail finde ich. Nicht nur, dass Drachen offensichtlich bessere Augen haben, sondern Mondtänzerin scheint auch zu wissen,dass sie nach etwas suchen. Auch wie die Figur Baela hier dargestellt wird, wie sie grinst und sofort angreift scheint sie schon eher nach ihrem Vater zu kommen der ja auch immer auf Konfrontation aus ist. Vor allem weil die schwarzen bisher viel zu positiv dargestellt werden
@@nicokiewski2747 beim ersten schauen der Folge habe ich das Detail der Reflektion total übersehen, beim zurückspringen vor die Szene habe ichs auch nicht gleich gecheckt. Baela hätte aber auch ohne Probleme den Wald niederbrennen können - entweder vor den Soldaten um sie wieder aus dem Wald zu treiben oder "ihnen Feuer unterm Hintern" zu machen - sie war ja nah genug.
zu 1:55:00 , ich habe die Folge mit meinem Mitbewohner geschaut, und wir haben beide die Szene so mit der Rüstung verstanden, dass die Rüstung von Aegon dem Eroberer ist.
5th Take) Ich bin der Meinung, das finale Gespräch zwischen Rhaenyra und Alicent hat noch einen weiteren sehr wichtigen Aspekt in meinen Augen. Denn nun hat Rhaenyra auch die Gewissheit, dass ihr der Thron (auch wenn durch ein missverständnis) tatsächlich gestohlen wurde und nicht einer tatsächlichen Sinneswandlung ihres Vaters zugrundeliegt. Somit hat Rhaenyra nun auch tatsächlich eine neue Motivation geschöpft, dem Krieg etwas aggresiver entgegenzutreten, um zum einen Ihr Geburtsrecht einzuholen und auch um den Willen ihres Vaters gerecht zu werden.
Für sowas Einfaches hätte man nicht den gesamten Rest der Lore und Logik brechen müssen. Dass Rhaenyra vorher unklar bzgl. dem Willen ihres Vaters gewesen sei, ist übrigens sehr unwahrscheinlich. Nicht einmal Otto ist überzeugt und hat nie damit gegenüber Rhaenyra argumentiert.
Freue mich schon sehr auf Xenia. Sie hat nicht nur in früheren folgenbesprechungen, sondern auch im bisher besten GoT Quizz neulich bewiesen, dass sie der GoT-Crack unseres vertrauens ist :)
Der Anflug von Beala mit ihrem Drachen war sowas von (ich muss es so schreiben) GEIL. Und jetzt rein in den Alper&Jonas HoT-D Sumpf 😄 Und keine Katze gesichtet D:
Als Simon Kraft Daemon sagt was es zu essen gibt musste ich direkt an die Essensbeschreibungen in den Büchern denken. Wild mit Erbsen und Schwarzkohl klingt echt lecker auch ohne Preiselbeeren.
Vergessene Wetten in HOTD: Staffel 1 Folge 8: Alper hat gewettet, dass Aemond ein Vorfahre von Mad-Eye Moody ist (Mad-Eye Mondi) Staffel 1 Folge 8: Alper hat gewettet, dass Vaemond Velarion überlebt hat Staffel 1 Folge 10: Jonas meinte, er würde glatt wetten, das auf der bemalten Tafel zu der Zeit schon Bravos hätte markiert sein müssen Die drei Mittagessen sollen vom Verlierer an mich gehen :)
Ich könnte mir auch vorstellen, dass Gwayne Criston bewusst als Dornischen bezeichnet, ganz in dem Wissen, dass es nicht so ist und mit dem Ziel ihn damit zu erzürnen.
Hallo, ich bin Vermessungstechnikerin und tatsächlich bringt es heutzutage nicht wirklich was einen Grenzstein zu versetzen, da es so gut wie immer Aufzeichnungen und/oder Koordinaten zu den Grenzpunkten gibt. Zusätzlich hat man früher die Grenzsteine abgesichert, indem man Flaschen oder ähnliches unter den sichtbaren Grenzstein vergraben hat, wird dieser also zerstört oder versetzt kann man dadurch immer noch die ursprüngliche Position finden. Heutzutage werden Grenzen nicht mehr mit richtigen Steinen vermarkt (bzw. müssen auch nicht unbedingt in der Örtlichkeit markiert werden), aber wenn, kann von „Steinen“ (ca. 10x10cm) bis zu Bolzen (ca. ne 2€ Münze) alles dabei sein, typischerweise steht aber auch immer Grenzpunkt drauf 😊 Viele Grüße
Fast jedes Grundstück aufm Dorf hat noch Grenzsteine und zumindest da wo ich herkomme werden die auch respektiert. Und das Versetzen ist weiterhin verboten. Mag sein dass das alles irgendwo aufgezeichnet ist aber Grenzpunkte sind immernoch wichtig.
@@beatboxrocker4699 Hab ich ja auch nicht anders behauptet, ich meinte nur das im Normalfall durch Versetzen eines Grenzsteines nicht die Grenze verändert wird, in Deutschland wurde alles dokumentiert/eingemessen und das wird dann auch erstmal als richtig angesehen. Man muss aber sagen dass es von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich ist, und ich natürlich nicht über jedes aussagen kann wie umfassend ihr Liegenschaftskataster gepflegt ist 🤔
Das mit den Flaschen versteh ich nicht ganz. Wenn der Grenzstein weg ist, müsste man doch erstmal ein relativ großes Gelände umgraben, um diese Flasche zu finden, was ein ziemlicher Aufwand ist. Mich würd interessieren welche Quellen es dazu gibt und welche Zeit du mit "früher" meinst. Aus dem Früh- und Hochmittelalter weiß ich, dass zum Beispiel Orientierungspunkte in der Landschaft genutzt wurden und dass die Grenzen nicht so starr definiert und linear gezogen wurden, wie wir das heute kennen.
Ich finde, dass ihr einiges zu kritisch seht, weil ihr immer die Buchvorlage im Hinterkopf habt. Ich z.B. habe gar nicht das Verlangen danach, dass es jetzt endlich losgehen muss mit dem Tanz der Drachen. Zum einen genieße ich das langsame und wunderbar intensive Pacing und zum anderen fiebere ich so mit Rhaenyra mit und hoffe, dass es irgendeinen Ausweg gibt, um den Krieg doch noch abzuwenden. Es ist mir klar, dass es nicht so kommt aber es gibt ja bereits jetzt einige Änderungen zum Buch, was die Sache für mich viel spannender macht, als wäre einfach alles 1 zu 1 übernommen worden. Ich hoffe, dass ihr die Serie wirklich richtig genießen könnt, ich kann die leichte Negativität sogar aus persönlichen Erfahrungen nachempfinden: Lange war Ich Berufsmusiker und konnte irgendwann vorallem die Livemusik von sehr guten Bands nicht mehr genießen, da ich manche Übergänge bspw. zu konstruiert fand, oder ein bestimmter Stil nicht authentisch, nach Buchvorlage 😜, umgesetzt wurde. Dadurch war ich oft einfach nicht offen genug für Neues, bzw. das Kunstwerk oder die Liveperformance. Irgendwann habe ich mir dann angewöhnt alles so zu bewerten, als wäre es das erste Album oder das erste Konzert, was ich je gesehen habe. Das gibt mir bis heute soooo viel und sorgt bei mir für einen viel größeren Genuss und es macht mich glücklich. Ich weiß, dass es bei euch nicht so schlimm ist, aber ich sitze Folge für Folge Montag früh vor dem TV und mir fällt regelmäßig die Kinnlade runter und dann gibt es bei euch wieder ne 7/10 oder 8/10, was der Serie nicht gerecht wird. Dann arbeitet bei HotD doch einfach mit einer Skala bis 12 und vergebt 9/12 und 10/12, damit gleich klar ist, dass selbst eine mittelmäßige HotD Folge besser ist als der meiste Einheitsbrei, den es aktuell so gibt. 😝 So, abschließend möchte ich noch sagen, dass ich hoffe, dass ihr noch mit 80 gemeinsam vor der Kamera Serienfolgen oder Filme besprecht. Ihr seid einfach das beste Duo seit Waldorf und Statler. 😅 Möchte euch niiiieee mehr missen. Vielen Dank für all die Jahre bei CBS und der Fabrik ❤
Thema Damon will als "Your Grace" angesprochen werden: Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch Cersei die ganze GoT Serie über als "Your Grace" angesprochen wird. Das ist also der richtige Titel für ihn als Eheparter der Königin. "Prince" würde in dem Fall heißen, dass der Ansprechende das Königtum von Rhaenyra nicht anerkennt.
Das kommt ein bisschen darauf an wie die Monarchie in Westeros funktioniert. In der Britischen Monarchie ist der Titel des Königs immer höher als der der Königin. Daher tragen die Ehegatten von regierenden Königinnen auch nicht den Königstitel, da sie sonst über ihnen stehen würden. Ich weiß selbst nicht wie es in asoiaf aussieht, aber da vielen von der britischen Geschichte inspiriert ist, könnte es doch ein Hinweis darauf sein, dass Daemon hier sein eigene Königsfantasie auslebt.
@@leonnici5178 Eigentlich ist "Your Grace" keine spezifische Anrede für Könige. In Großbritannien werden damit auch Dukes also Herzöge angesprochen. Richtig ist aber, dass der Gemahl der Königin in der britischen Monarchie kein King ist, sondern Prince, wie z.B. bei Prince Philip und Queen Elisabeth. Dementsprechend wäre es dann Prince Daemon und nicht King Daemon. Your Grace sollte aber auch beim Prinzen die richtige Anrede sein im britischen Kontext.
Ich liebe es wie seeehr sich hier zeit gelassen wird. Keine großen Action Sequenzen sonder eine Folge die sich zeit nimmt im kleinsten die Geschichte und die Hintergründe zu erzählen. Es fühlt sich einfach wie got an, da gabs auch nicht in jeder Folge große Feuerwerksszenen sondern Zeit die Dinge zu nehmen
Die dritte Folge ist bisher auf jeden Fall meine Lieblingsfolge. Vor allem, weil sie den Charakteren wieder mehr Autonomie verleiht. Aber auch genrell das Thema, wann ein Krieg beginnt und wie sinnvoll der Einsatz von Drachen ist und auch wie man seine Kinder/die Zukunft in Sicherheit bringt. Und von dem sehr guten Schauspiel, klasse Soundtrack und wunderschönen Szenenbildern könnte ich noch lange schwärmen. ✨
Ich liebe es halt, dass sie Serie (außer den zeitlichen Aspekten, wie Reisen etc) anders, als die Bücher sind. Denn auch echte historische Quellen muss man immer im Kontext betrachten: Um den historischen, kulturellen und sozialen Hintergrund der Quelle zu berücksichtigen und die Bedeutung der Informationen richtig einzuordnen.Und nach Autorschaft und Intention: Um zu verstehen, wer die Quelle erstellt hat und aus welchen Motiven dies geschehen ist.
Ich verstehe das Gemecker mit den Reisezeiten nicht! Wollen wir wirklich sehen wie jemand zwei Tage auf einem Schiff rumdümpelt oder drei Monate durch die Weite reitet?
@@oekomaniac du verstehst das Argument nicht. Ich möchte nicht das in der Serie jemand innerhalb von einem Tag mit Fahrrad von Berlin nach Barcelona fahren kann. Das heißt nicht dass ich ihm 3 folgen zu sehen will wie er Fahrrad fährt. Was gefordert ist, ist dass in der Serie die Zeit vergangen ist bevor der Typ in Barcelona ankommt.
Ich finde es unglaublich was die Serie aus der Buchvorlage macht. Ich bin so begeistert und über jede Änderung freue ich mich weil es das Ganze noch viel spannender macht! Für mich ist das Buch „nur“ ein Geschichtsbuch, eine Erzählung aus diversen verschiedenen Sichten, also entsprechend „trocken“. Die Serie bringt so eine tolle Dramaturgie rein, das macht richtig Spaß. Lange nicht mehr sowas Gutes gesehen. Die Charaktere, die Dialoge, die Storyline, ich mag jeden Aspekt davon. Ich mag auch das Tempo total, man lässt sich Zeit alles zu erklären und das ist für die spätere Handlung so so wichtig! Und ihr seid auch der Wahnsinn: knapp 3 Stunden Besprechung direkt am Tag der Ausstrahlung, einfach Mega! Schönen Urlaub Jonas 🫶
Stimme dir zu einem Großteil zu aber ich versteh wirklich nicht wie man die Szene am Ende gut finden kann.. Es macht in dem Kontext keinen Sinn diese Mission von Rhaenyra
@@jonas608 die letzte Szene ist so auf einem Season 7/8 Writing Niveau. Ich verstehs auch nicht, diese Dinge ziehen sich wirklich so ein bisschen durch die Serie (ja auch schon in Staffel 1) und sind für mich absolut unverständlich weil der Rest ja eigentlich wieder gut ist.
@@jonas608 Krieg oder ein bevorstehender Krieg da gibt es keinen Kontext , Rhaenyra tat das nur weil sie weiß was bevorsteht und Alicent auch und beide wollten ihr gewissen nochmal reinwaschen bevor der Terror richtig losgeht und beide haben angst davor was jetzt kommen wird .
@@jonas608 Ich finde die Szene am Ende gut, weil es zeigt, dass Rhaenyra bis zum Schluss versucht einen Krieg (und damit den Tod von Tausenden) zu verhindern. Ich mag das, weil auch das, wie ich finde, die Dramaturgie und eben die Grausamkeit der kommenden Szenen nochmal steigert.
Also für mich wirkte es so, als will man Criston damit mobben, wenn man ihn als Dornischen bezeichnet. Nach dem Motto Dornische Marsche? Doorne? Das ist doch praktisch das gleiche! So als würde man einen Iren als Britten bezeichnen oder ähnliches.
Ich möchte hier mal eine Lanze brechen für die Figur Kriston Kraut. Er ist in der Serie eine zwiegespaltene Persönlichkeit, die weiß, dass sie meist falsch handelt, aber von sich denkt, dass sie schon so weit gegangen ist, dass es kein zurück mehr für sie gibt. Das macht ihn ja für den Zuschauer auch so hassenswert. Ihm Buch wird er manchmal anders beschrieben, aber soweit ich weiß, wird dort vieles nicht wirklich begründet, wie zum Beispiel sein Hass auf Raenyra. Dass er öfters zu leicht davon kommt (Hochzeit), sehe ich aber auch so, auch wenn man interpretieren kann, dass Alicent ihm oft hilft. Ansonsten liebe ich die Folgenbesprechungen und sind jede Woche ein Highlight.
Super Kommentar! Finde die Figur und auch das Schauspiel von Fabien sehr gut. Ich fühle mich von ihm gut unterhalten. Auch diese Folge war er für mich wieder ein Highlight, gerade weil man mal ein wenig hinter seine Fassade blicken konnte. Man muss sich halt damit anfreunden, dass seine Figur ganz anders ist als im Buch. Vermutlich wollten sie seine Figur anders interpretieren, weil die Grünen mit Otto und Larys schon zwei intrigante Ränkeschmiede haben.
Mega Interpretation. Eben dieses zu leichte davonkommen verstärkt seinen inneren Konflikt mit sich selbst umso mehr, da es niemanden anderen gibt der ihn richtet, muss er es selbst tun.. freue mich auf mehr von ihm!
Ich stimme dir da zu, besonders was das Schauspiel angeht. Aber auch dass man hier und da mehr Konsequenzen hätte spüren sollen, oder besser erklären warum es keine gibt.
Für mich als jemand, der das Buch nicht gelesen hat, ist Criston Craut auch ein sehr interessanter Bösewicht. Einfach auch mal erfrischend anders als die meisten Bösewichte, die man sonst in Filmen und Serien sieht :)
Vielleicht ist Cole in der Serie auch einfach ein Dornisher? In staffel 1 wird ja auch gesagt, dass er aus Dorne stammt. Ihr stützt euch da auf Buchwissen, aber vielleicht wurde das für die Serie abgeändert. Alleine auf Serien-Lore-Wissen stützend würde ich sagen, dass er aus Dorne stammt. Für die Serie wird doch eh viel verändert. Manche Figuren werden gestrichen, manche zusammengeleget, manche haben ne komplett andere Hautfarbe oder anderes Geschlecht. Warum ist es dann so abwegig, dass Cole in der Serie halt aus Dorne stammt?
Wie immer eine tolle Folgenbesprechung und ich möchte euch einfach mal Danke sagen. 🙏🏼🙏🏼🙏🏼 Danke für die Arbeit und das Herzblut, dass ihr hier reinsteckt und Danke dafür, dass ihr einer „Konsumentin“ mal die Augen öffnet für sooo viele Details. Dank euch sehe ich mittlerweile selbst soooo viel mehr. Wo ich in Staffel 1 noch von Euch drauf hingewiesen werden musste, um es zu sehen/verstehen, habe ich mittlerweile selbst ein Auge für. Selbstverständlich sind Eure Folgenbesprechungen weiterhin Pflichtprogramm und verkürzen die Wartezeit auf die nächste Folge. Ganz viel Liebe geht raus an Euch. 🫶🏼🩷💜
1:03:00 Ryan Condal hat in einem Interview gesagt, dass Maelor wegen dem Zeitunterschied zwischen Buch und Serie noch nicht geboren sei. Im Buch sind zwischen Rhaenyras Kindheit und ihrem Ausruf zur Königin 30 Jahre vergangen, aber in der Serie nur 20 Jahre. Die Geschichte musste komprimiert werden, um produziert werden zu können, so seine Aussage.
Also Criston Cole scheint Alper ja schwer zu verwirren. Criston war nicht Hand des Königs zur Zeit von Blut und Käse, wird dann zur Hand des Königs, nachdem Otto entlassen wird, und führt ab dann eine Doppelfunktion aus. Der Schwur der Königsgarde geht ja auch auf Lebenszeit. (Ein anderes Beispiel wäre Sir Ryam Redwyne, der unter Jahaerys I die gleiche Doppelfunktion für ein Jahr ausführte und dann entlassen wurde, weil er zwar ein großartiger Ritter, aber die schlechteste Hand des Königs aller Zeiten war). Das ist also zumindes von den Abläufen identisch, wie es in den Büchern passiert. Super Besprechung von euch und Danke für mittlerweile 8 Jahre GoT Unterhaltung!
War meiner Meinung nach einer der besten Folgen der Serie. Es gab richtig viele kleine Details und die Atmosphäre die in Harrenhall aufgebaut wurde war crazy
Ich glaube, dass da eine andere Septa sitzt und liest, und als sie sieht, dass die Königin zum Beten kommt, geht sie weg, um ihr privacy zu geben. Erst danach kommt Rhaenyra von hinten heran, die nach Alisant die Septe betreten hat, zündet eine Kerze an, worauf Alisant schon etwas indigniert reagiert, weil sie es gewohnt ist, dass man weggeht, wenn sie zum Beten kommt.
Die Folge war mega! Ich fand es allerdings interessant und aber auch lustig, eine mittelalterliche Fantasiesendung zu sehen, und dann wird eine Septe gezeigt und im Hintergrund hört man deutlich einen Gesang, der "Gospodi Pomiluj" (Herr, erbarme dich - aus der Orthodoxen Kirche) singt
Ohhh sehr guter catch! Stimmt, das sollte, auch wenn es zu dem zeitpunkt die orthodoxe kirche bereits gab, im hochmittelalter in GB eigentlich nicht vorhanden sein (oder in einer welt, die stark von dem teil des mittelalters beeinflusst ist)
Zum Thema Adaptionen: sogar Alfred Hitchcock hat gesagt man muss das Material immer dem Medium anpassen, etwas das als Buch wunderbar funktioniert klappt nicht unbedingt auf der Leinwand und andersherum. Ich finde die ganze Sache ziemlich stimmig bisher OBWOHL ich das Buch gelesen habe, bin aber auch nicht sonderlich anspruchsvoll :D
Geeta Patel, Regisseurin von Episode 3, bestätigt, dass die drei Dracheneier, die Rhaenyra Rhaena gab, die drei Dracheneier von Daenerys sind. Vergleicht man die Farben der drei Eier aus HotD mit denen aus GoT miteinander, so bestätigt sich diese Aussage!
56:36 also Kriston war in den Büchern noch nicht Hand ses König als Blut und Käse passiert! Und im Gegensatz zur zweiten Folge wird in den Büchern nicht mal erwähnt das er es verkackt haben könnte... finde ich eigentlich fast besser gelöst in der Serie. Außerdem habe ich es im Buch auch so verstanden das er Lord Komandant bleibt zumindest wird nicht erwähnt wer sein nachfolger als Lordkomandant wird. Während Jahares Herschaft gabs auch kurz einen Lord Komandant der gleichzeitig Hand war ( ist ja auch eigentlich ein Eid auf Lebenszeit)
So sehr ich eure Folgenbesprechungen schätze und all die Arbeit und Expertise, die da rein fliesst, muss ich trotzdem sagen, widersprecht ihr euch sehr im Punkto; was ihr gerne alles noch sehn/ implementiert haben wollt und dem pacing. Zum Beispiel wollt ihr ständig, dass der Kampf der Drachen jetzt endlich los geht, aber ihr mögt es nicht, wenn Dinge zu schnell abgehandelt werden. Zum anderen habt ihr euch auch ziemlich über das 'Teleportieren' beschwert, was ich schon auch nachvollziehen kann, aber wenn die Personen nun immer nach Aufbruch erst in der darauffolgenden Folge ankommen, verzögert dass das pacing ungemein oder führt zu unnötig erzwungenen Einstellungen auf See oder unterwegs, wo durch andere Szenen, und wohlmöglich auch gerade die, welche ihr so schätz zu kurz kommen (auch diesem Budget sind grenzen gesetzt). Nichts desto trotz, immer wieder ein Highlight des Wochenbeginns sich euren Podcast reinzuziehen. Ein riesen Dankeschön für eueren Aufwand, der ist mir nämlich in keinem einzigen Video dieses Kanals nicht aufgefallen. ❤
Zum Algorithmus muss ich sagen wie unfassbar gut diese Serie ist! Ich war Anfang etwas unterwältigt von Blut und Käse, aber in ihrer Version macht es Sinn die Seiten nicht zu sehr zu verunmenschlichen. Auch durch die Szene mit Deamon. Und der Dialog von Rhaenyra und Alicent war Gänsehaut pur nach ihrer langen Freundschaft. Ich hab mich richtig gefreut dass sie sich vor gewissen Ereignissen noch mal wieder sehen.
Kleine Korrektur, Simon Kraft sagte nicht Johannisbeeren, sondern Preiselbeeren! Johannisbeeren sind durchsichtige Früchte mit schwarzem Knubbel am unteren Ende. Die Preiselbeere ähnelt nur grob der Johannisbeere, denn Preiselbeeren sind deutlich farbenfroher. ☺️
Was wahrscheinlich nicht wirklich inteded ist, aber mir diese Folge aufgefallen ist: Das Intro steht auch irgendwie ein kleines bisschen dafür, wie Geschichte vergessen wird. Lucerys Tod ist schon "längst vergessen" und durch den deutlich schlimmeren Tod von Helaenas Sohn ersetzt worden. Was schlussendlich bleibt, wird sich zeigen. So wie auch nur Teile aus der Eroberung Westeros' verbleiben. Btw. danke für den sehr nicen Musiktipp!
Ich finde leider eure Argumentation bezüglich der Adaption nicht treffend. Dann müsste man so konsequent sein und sagen HotD müsste eine Dokumentation sein, die die Geschichte so erzählt wie sie die Quellen erzählen. Ich finde es super interessant zu wissen, wie die Geschichte im Geschichtsbuch steht, um dann zu sehen wie sie vielleicht wirklich war. Man kann, meiner Meinung nach kritisieren, wie sich die Serie entscheidet die Geschichte zu erzählen, aber immer damit anzukommen wie es im Buch ist passt meiner Meinung nach einfach nicht. Wäre das Buch als Roman verfasst worden, wäre ich wieder voll bei euch
Ich habe eher das Gefühl, dass du meine Argumentation missverstanden hast. Ich kritisiere die Handlung der Serie immer dann, wenn ich finde, dass sie ihrer eigenen Logik nicht mehr folgt und unplausibel ist. Und ich sage ja noch, wir können es noch so oft "Geschichtsbuch" nennen, ist das doch nur die Form, in der die fiktionale Geschichte dargelegt wird. Wenn sie mehr Sinn ergibt als die Serie, kann man das kritisieren. Wir kritisieren die Serie nie, nur weil sie sich von der Vorlage unterscheidet, sondern geht es uns immer um das Wie. Schließlich loben wir die Änderungen viel öfter als dass wir sie kritisieren. Von daher kann ich die Kritik ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Ich möchte auch zusätzlich noch daran erinnern, dass ich bisher jede Folge mit einer 8 von 10 bewertet habe. LG Alper
@@CinemaStrikesBack Außerdem ist Fire und Blood aus der Feder von George entstanden. Es hinterlässt einfach einen bitteren Beigeschmack wenn zu viel geändert wird und das "Geschichtsbuch" mehr Spaß macht als die Serie. Bin also voll deiner bzw, eurer Meinung!
ich finds so gut jedes mal nach einer Folge eure Folgebesprechung zu sehen und euch dabei zuzuhören, wie ihr 3 Stunden über jedes Detail abnerdet. Bitte macht weiter so, ich liebs! :D
Ich liebe Fire & Blood das Buch so sehr, aber bis jetzt bin ich sehr glücklich über die Änderungen, weil sie nochmal ganz neue Aspekte aufzeigt. Bis auf Blood & Cheese (da konnte ich euch nämlich nur zu 100% zustimmen, haha)
Danke für diese tolle Folgenbesprechung, wie immer mein Highlight nach der Folge 🥰Was ich am Intro auch so unglaublich gut fand, die scenen die weggeschnitten wurden geraden in Vergessenheit und der jetzige Grund für das Volk für Krieg ist die Tat von Blut und Käse. Finde ich sehr sehr stark, besonders da ja auch 2 mal in der Folge darauf eingegangen wird, dass der wahre Anfang eines Krieges in Vergessenheit gerät! Kleines Detail aber das macht GOT / HOTD aus 🥰
Ich habe dieses Jahr noch keine Folgenbesprechung kommentiert, obwohl ich eure Besprechungen schon seit GoT-Zeiten verfolge. Der Grund dafür war, dass ich die ersten zwei Folgen der neuen Staffel nicht so ganz greifen konnte und mir der "Bann" aus der ersten HotD Staffel fehlte. Nun hat dieser aber endlich mal eingesetzt und dies ist alleine nur der letzten Szene zwischen Alicent und Rhaenyra zu verdanken. Ich gebe euch Recht, dass das Drumherum etwas forciert gewirkt hat und dass die Serie an gewissen Momenten gerne auf GoT Staffel 7/8 Teleportation zurückgreift. aaaaber... dafür war die Szene der Beiden grandios und irgendwie geht das etwas in eurer Besprechung unter. Ich weiß nicht, ob das daran liegt, dass ich eine Frau bin und deswegen den Beef zwischen A&R besser nachempfinden kann als ihr, aber es macht mir den Eindruck, dass ihr euch eher an den Umständen drumherum stört, anstatt ganz genau zuzuhören. Alleine wie die ganze Szene inszeniert war, hat sehr daran erinnert, wie sie in Folge 2 gemeinsam am selben Platz saßen, aber unter komplett anderen Umständen. Deswegen spricht Rhaenyra dies auch als Thema zu Beginn an. Die ganzen Worte, welche gewählt wurden, sind pure Throwbacks auf ihre alte Freundschaft. Stichwort "I swear it, on the memory of my mother!". Von der jungen Rhaenyra damals eine eiskalte Lüge der jungen Alicent gegenüber, von der erwachsenen Alicent die pure Wahrheit der erwachsenen Rhaenyra gegenüber. Rhaenyra wirkt in der Szene extrem verzweifelt und versucht mit allen Mitteln, den bevorstehenden Krieg zu vermeiden und hofft auf Alicents weibliche Gutmütigkeit. Ein verständlicher Gedanke, da es nun mal wirklich so ist, dass Männer (vor allem in Machtpositionen) schneller zu Gewalt neigen, wohingegen Frauen gewisse Probleme lieber ohne Gewalt klären. Gleichzeitig möchte sie aber auch Gewissheit darüber erlangen, ob Viserys wirklich vor seinem Tod Aegon zum Thronerben ernannt hat. Und Alicent wirkt erst etwas angewidert, schockiert, und am Ende ziemlich resignierend. Alicent ist kein Mensch, welcher einen Fehler einfach so offen zugeben kann und beharrt deswegen bis zur letzten Sekunde darauf, dass es kein Fehler war. Sagt aber gleichzeitig durch die Blume, dass es einer war und sie daran sowieso nichts mehr ändern kann. Quasi so etwas wie ein Schuldeingeständnis, ohne es direkt so zu benennen. Dazu neigen viele Frauen in Freundschaften auch. Mich hat es an weibliche Freundinnen aus meiner Jugendzeit erinnert, mit denen ich auch inzwischen im schlechten auseinander gegangen bin aufgrund vieler Missverständnisse und negativen Einflüssen von Männern. Solche Gespräche finden auch heutzutage durchaus unter Frauen statt. Ich glaube deswegen, dass viele Frauen die Szene mehr berührt hat, so wie ich auf anderen Plattformen nachlesen konnte. Ich hatte am Ende der Szene wirklich Tränen in den Augen gehabt, da es wahrscheinlich das letzte Gespräch der Beiden war und die einst schöne Freundschaft und Verbindung zueinander nun komplett vorbei ist. Ab jetzt wird es Krieg geben und das wissen sie beide. Grandioses Schauspiel von Olivia Cooke & Emma D'Arcy!
Besser hätte ich meine Gedanken zu der Szene nicht in Worte fassen können. Für mich geht es in dieser Serie nicht um Krieg und Gemetzel oder den Tanz der Drachen, sondern es geht um die Menschen und ihre Beziehungen dahinter. Aufgrund dessen finde ich es auch so passend, dass nur die Folgen von Schlachten zu sehen sind und der Tanz der Drachen noch immer nicht richtig angefangen hat.
ihr verdient wirklich jeglichen Respekt. So gute Arbeit, informativ und unterhaltsam. Auf Folgenbesprechungen freue ich mich genauso wie die neuen Folgen von hotd.
ich fand das Gespräch zwischen Rhaenyra und Alicent am besten , jetzt hat Alicent gerafft was sie eigentlich getan hat aber sie kann nicht mehr zurück , was soll sie jetzt sagen im Rat ämm sry hab mich vertan Viserys sprach eigentlich von Aegon den Eroberer ? nö zu spät sie würde ihr Gesicht und ansehen verlieren , ich glaube auch das Helena als sie zu Alicent sagte ich verzeihe (dir) nicht meinte das sie mit Kraut Sex hat sondern das sie weiß das ihr ( Bruder-Gatte sagt man das so ? ) niemals für den Thron vorgesehn war und deßhalb jetzt alle drunter leiden sprich beide Parteien sie aber trotzdem noch ihre Mutter ist und ihr vergibt . was mich auch sehr überraschte war das Daemon das erste mal seit HotD Tränen in den Augen hatte in seiner Vision oder Traum der hat noch nie geweint vielleicht plagen Ihn doch Gewissensbisse und ist nicht so hart wie er tut , desweiteren vermute ich das Lady Misaria noch eine große Rolle spielen wird im spiel der Throne . so und jetzt zu Rhaenys sie ist wahrlich die beste Beraterin von Rhaenyra vor allem sie lässt auch nicht zu das jemand die Königin die wahre Königin beleidigt oder ihr gar zu nahe tritt und sie ist die einzige die ihr die Wahrheit sagt ohne wenn und aber und Rhaenyra schätzt das weil sie weiß was passiert wenn der Krieg beginnt ob Sieg oder Niederlage es wird nur Verluste geben sagt sie doch selbst ! es bleibt spannend .........
@@Naomimi2527 Was Alicent getan hat ist das dein ernst ? im inneren kannte Alicent immer die Wahrheit das Viserys seine Tochter auf den Thron haben wollte und sah , erst als Otto ihr sagte als er abreiste bei dem Regen : Alicent wenn du weiter zu Rhaenyra hälst werden deine Kinder sterben und bitte um Gnade das Sie sie nicht hinrichtet ! das brannte sich bei Alicent ein überdies fand sie das schändlich das Rhaenyra alles tun und lassen konnte was sie wollte und sie nicht aber Rhaenyra ist von königlicher Geburt und war jung mein Gott hat sie sich halt bissl ausgetobt Alicent tut dies jetzt auch somit what else , aber Rhaenyra wurde eine wirklich wunderbare Mutter und ihre Kinder lieben sie bedigungslos , was man von Alicents Kindern nicht gerade behaupten kann da hilft ihr Stern am Hals der von Folge zu Folge immer kleiner wird auch nicht mehr !
@@lu_witter hat Recht. Otto Hohenturm hat schon immer geplant seine Sippe auf den Thron zupacken. Auch ohne die letzen Worte von Viserys hätte es trotzdem den Erbfolgekrieg gegeben. Die Bremse Rheanys ist die eig Übelttäterin, Ihre Familie wurde verraten, Sie eingesperrt. Sie hätte sofort bei der Krönung die ganzen Hohenturms abfackeln können, was auch Ihre Pflicht als loyal zu den Tagaryans gewesen wäre. Auch so ist es dumm und unrealistisch dieses ständige Gelaber von Drachen nicht einsetzen. Wofür sind die Drachen denn da!?
Stimme ich alles zu außer das Haelena Alicent beschuldigt Aegon auf dem Thron verholfen zu haben. Ihre Mutter lenkt den Commandant der Königswache ab, wodurch der Thronerbe stirbt. Das ist die Sünde, die Haelena vergibt.
02:49:58 Ein vergleichbares Beispiel zu Rhaenyras Reise nach Königsmund, wäre Rudolf Heß’ Flug nach Schottland, um einen Frieden zwischen NS Deutschland und dem Vereinigten Königreich auszuhandeln. Es ist gleichzeitig, ein Beispiel, wie Rhaenyras Plan hätte scheitern können, Heß wurde nämlich unmittelbar verhaftet und der Krieg ging wie gehabt weiter.
Ich liebe die Alper & Jonas Dynamik aber ich freue mich auch schon soooooo sehr auf Xenia!! Falls Jonas zur letzten Folge zurück ist, könntet ihr die ja vlt zu dritt machen und gemeinsam Fazit ziehen?
Ich schaue gerade wieder GoT. Zur "Hand Kette" : Staffel 2 Folge 9 (Schwarzwasser) da trägt Tyrion diese Kette auch. Über seiner Rüstung die ihm Podrick anzieht. 😊 Falls dieser Kommentar vorgelesen wird: ich grüße meine Mama, guck ich bin im Fernsehen 🎉
zum Thema Rüstung: im BTS der Folge wird erklärt, dass es sich bei Aegons Rüstung um die Rüstung von Aegon dem Eroberer handelt, also praktisch einem Erbstück, und Aegon sich mit den ganzen materiellen Dingen wie dem Dolch, der Rüstung und natürlich auch seinem Namen als 'würdiger König' präsentieren möchte. Finde ich ganz interessant ist aber auch nicht schlüssig wenn man bedenkt, dass eben Valyrischer Stahl auch zu der Zeit extrem wertvoll und selten war.
Ich glaube manchmal die schauen auf englisch und verstehen "nur" 95%. Darum schaue ich auf deutsch, würde gern 100% verstehen, dann passiert sowas nicht. Die sagen ganz klar, dass es DIE Rüstung von Aegon ist
@@mktary434 daran wirds nicht liegen. Ich guck auch nur eng original und hab direkt verstanden, dass die damit die rüstung von aegon the conqueror meinen. Das sagt aegon II ja auch selbst, dass das die ist.
1:24:29 auf der anderen Seite könnte man aber auch sagen, dass die Position als king consort für Daemon ziemlich praktisch ist. Er ist zwar nicht der Herrscher (und hat damit nicht die Bürde des Regierens und des täglichen Entscheidungen Treffens), aber er ist der Mann einer Königin mit allen Privilegien und kann alle Aufgaben erfüllen, die man einer Königin eher nicht zuspricht (wie Kriege führen). Er könnte ja theoretisch somit eigentlich alle seine Entscheidungen bezüglich des Krieges damit legitimieren
Aus weiblicher Sicht möchte ich mal etwas zu Criston sagen (ohne die Buchvorlage zu kennen). Meiner Meinung nach ist Criston im Vergleich zu anderen typischen männlichen Archetypen in Serien und Filmen und auch im Got Universe am nächsten dran daran wie Männer im realen Leben sich verhalten. Es mag für manche nach einer “verhunzten” Figur aussehen da wir derartige Charakterisierungen eig kaum bis nie im TV zu sehen zu bekommen. Figuren wie Otto (kontrolliert aber skrupellos) oder Jon Snow (klassischer Held) oder Joffrey (klassischer Bösewicht) oder Damon/ Jamie als Antihelden sind wir gewohnt aber mMn sehr weit vorbei an der Realität. Ich denke viele Frauen werden bestätigen können, dass sie mindestens einen Criston schonmal erlebt haben, das klassische “Frauen mögen keine netten Kerle deswegen werde ich jetzt zum Arschloch” anstatt zu reflektieren warum sie abgewiesen wurden. Oder die eigene Unsicherheit mit Arroganz zu überdecken. Meiner Meinung nach von Fabien sehr akkurat gespielt.
Haha jetzt wo du es sagst! Hatte schon paar mal mit diesem Typ Mann zu tun. Gekränktes Ego, dann Beleidigungen und immer einen auf scheinheilig tun - die Frauen seien ja schuld 😂
Hinsichtlich der "klassischen" Bösewichte: ich würde schon sagen, dass es sie auch im realen Leben gibt, mit der ein oder anderen Nuance. Film und Fernsehen folgen immer der eigenen Dramaturgie. Hinsichtlich CC habe ich eher den Eindruck, dass die Bandbreite zwischen Film und Buch enorm schwankt, und viele deshalb die Figur des CC als verhunzt bezeichnen.
Ich finde deine Sichtweise in Deiner Theorie interessant. Ich selber habe habe schon verhunzte Beziehungspartner gehabt, aber einen Christon nicht. In Filmen schaffen Filmschaffende es selten wirklich nuancierte Charaktere zu schreiben, was Schauspieler vielmals noch gut retten können. Was die Serie wunderbar zeigt sind die Gewalten des Patriarchats. Ich hoffe dass manche Personen die eben alte Rollenbilder in sich tragen vlt durch so eine Serie, auch wenn sie fiktiv ist sind ja viele Aspekte unserer Geschichte mit inbegriffen, dass sich damit mehr Auseinandergesetzt wird, ob bewusst oder unbewusst. Denn nicht nur die Christons gibt es wirklich, sondern auch viele die meinen, dass eine Frau sich entweder hochschläft wenn sie gut ist in ihrem Job, oder sich viel mehr durchbeißen muss. Noch mehr wenn ein Familienwunsch besteht.
Was man bei der Szene in der Septe auch noch hervorheben muss ist das hinter den beiden der Statur vom Krigerrischen Part der 7 steht. Also das die beiden sich im dem Siebtel der Septe unterhalten der für den Krieg steht.
Zu der totalen von Königsmund hab ich meinen eigenen Nitpick hinzuzufügen als Historienfan. Warum sind da keine Felder? Auch nicht bei Winterfell usw. Um so eine riesige Stadt rum waren immer Felder, Farmen und Gestüte, die sich a) um die Tiere kümmern, die in der Stadt gegessen werden oder Produkte wie Eier, Wolle, Milch etc herstellen und b) die Getreide, Obst und Gemüse anbauen. Ich finde die Städte in GoT und HotD sehen so geil aus, warum nicht solche Details umsetzen und die 100% Marke erreichen. Und ich finde das sieht dann auch einfach organischer und schöner aus, vor allem wenn man sich mal Stadtkarten aus dem Mittelalter angesehen hat.
Ich hätte es sehr schön gefunden, wenn Alicent noch einmal laut die Menschen im Gebet aufzählt und Rhaenyra hört, wie sie Lucerys ins Gebet einschließt.
Mal kurz einen Vorschlag, ich weiß gerade nicht, ob ihr dazu schonmal ein Video gemacht habt, aber ich würde mich voll über ein Spezial zu euren liebsten Randcharakteren aus dem Buch freuen, auch gerne alles mit Spoilern. Ich selbst hab die Bücher nicht gelesen, aber was ihr da ungefähr bei 45:30 besprecht, klingt mega interessant PS: ich finds so geil, dass eure Folgenbesprechungen so lang sind :)
1:39:33 zu den Häusern an der Stadtmauer muss auch gesagt sein, dass die in ASOIAF erwähnt wurden und da nicht immer als eine positive Entwicklung gewertet werden. Tyrion lässt vor der Schlacht am Schwarzwasser einige Hütten außerhalb der Stadtmauern Niederreissen, um damit die Verteidigung gegen Stannis vorzubereiten. Laut ihm könnten die Anhänger des (einzig wahren) Königs diese Häuser nutzen um einfacher die Mauern zu erklimmen. In meiner Ausgabe von Die Saat des Goldenen Löwen steht dazu auf S. 328: "Weniger gut gefielen ihm (Tyrion) die Hütten, die hinter den Kais aus dem Boden geschossen waren und sich wie Seepocken am Rumpf eines Schiffes an der Stadtmauer festgesetzt hatten; [...] Das muss alles verschwinden, bis zum letzten Brett. So wie es jetzt aussah, würde Stannis keine Leitern benötigen, um die Mauern zu stürmen" Dannach befiehlt Tyrion Bronn die Hütten niederzureißen.
Hey ich wollte einmal sagen ich hatte so viel spaß mit der heutigen Folge!! Ich verfolge euch nicht aktiv aber habe früher immer die Folgenbesprechungen bei Filmfabrik geschaut und diese Folge hat mich so in diese Zeit zurückgeworfen! Danke für diesen schönen Nostalgie moment und eine Tolle Folge weiter so
Zum Anfang war ich auch nicht so begeistert, was die Serie aus der Buchvorlage macht, aber mittlerweile sehe ich das anders. Das Buch ist ein Geschichtsbuch aus mehreren Perspektiven und was „wirklich“ Geschehen ist, weiß ja keiner so genau. Und man kennt das aus der Presse in unserer Welt, es passiert etwas Schlimmes und Person XY wird von der Presse zerrissen und ausgeschlachtet. So ähnlich stelle ich es mir gerade mit Rhaenyra vor und vor dem Hintergrund ist das einfach genial auf ein Fernsehformat umgeschrieben. Man braucht einfach empathische Figuren, mit denen man Mitfühlen/Mitfiebern kann. Zwei Bitches will doch keiner im TV sehen. Und den Weg über die „Unfälle & Missverständnisse“ finde ich gut gelöst. Alle die Got und/oder die Bücher kennen, wissen wie es ausgeht und die Taten stehen fest. Ich finde es cool, dass die Hintergründe etwas menschlicher beschrieben werden.
40:22 aha eine Fete anstatt einer Fehde. Ziemlich feierwütig die Leute der Flusslande 😜 besonders, wenn man sich am Ende der Szene das Ergebnis anschaut 😅 Liebe euren Podcast, ihr seid echt super, macht weiter so 💪
Alper in der Traileranalyse: "Rhaenys geht mir auf die Klötze!" Alper in der Folgenbesprechung: "Rhaenys sagt einige kluge Dinge, wie immer!" Ja genauuuuu ... 😂
Noch zu den Gtenzsteinen: Es gibt in der Nordwestschweiz immernoch den Brauchtum, im Frühling die Grenze der eigenen Gemeinde abzulaufen und zu überprüfen ob die noch richtig stehen. Der Tag an dem das gemacht wird nennt man Banntag. Ist aber mittlerweile meist einfach ein Volksfest…
27:58 Ich kann bei der juristischen Einschätzung nur zustimmen (Jurastudent im strafrechtlichen Schwerpunkt). Heimtückisch bedeutet das Ausnutzen der auf Arglosigkeit beruhenden Wehrlosigkeit. Das bedeutet, dass das Opfer sich in dem Zeitpunkt keines Angriffs versieht und sich deshalb nicht wehren kann. (Zum Beispiel im Schlaf, oft bei den sog. Haustyrannenfällen. Gutes Beispiel Alper) Das liegt in dem Zeitpunkt nicht vor. Das gemeingefährliche Mittel habt ihr gut erklärt. Ich freue mich immer über richtige Juristerei, um ausgeprägtes Unwissen, das man ja ständig liest, bei Laien entgegenzuwirken.
Im Making of, wird diese Rüstung als die ursprüngliche Rüstung des Eroberers bezeichnet, die für Aggon in der Serie auf ihn angepasst wird... Die Nahaufnahmen der Rüstung sehen auch SEHR cool aus...
2:38:05 Tendenziell werden Frauen in der Serie eher als gut und Männer eher als „böse“ dargestellt, jedoch ist das eben auch das Rollenbild des Mittelalters. Beide Geschlechter werden von klein auf danach erzogen, also brauch man sich auch nicht wundern, dass dort gewisse Stereotypen vorhanden sind
2:29:50 da liegt alper falsch es ist genau so wie es Jonas erzählt. Sie kommen fast zur gleichen zeit in die Szene und Rhaenyra sieht sie natürlich sofort ( sie ist halt grün gekleidet)
1:55:00 Anmerkung zur Rüstung von Aegon II. Er sagt doch selbst: "Er trage den Namen des Eroberers, seine Schwert und seine Krone, warum also nicht auch seine Rüstung". Ich bin deswegen davon ausgegangen, dass dies schon die Rüstung von Aegon I. war und sie nun für ihn angepasst wird. Deshalb muss man ja davon ausgehen, dass die Rüstung von Aegon I. aus valyrischem Stahl war. viele grüße, macht weiter so
Bis auf die Sache mit Blood & Cheese für mich bisher ne echt coole Staffel !! Und das als Buch Leser . Eure Folgenbesprechungen sind immer wieder 10/10 und freue mich immer drauf nach dem watchen der neuesten Folge 🔥🔥❤❤
2:39:21 Dass Alicent auf das Andenken ihrer Mutter schwört ist ein callback zur 4 Folge von Staffel 1 als die beiden nach Rhaenyras Nacht mit Daemon im Götterhein reden und Rhaenyra auf das Andenken ihrer Mutter schwört das sie noch Jungfrau sei, was natürlich gelogen war. Danke für die tollen Folgenbesprechungen und Jonas einen guten Urlaub :)
Das Ende war aus meiner Sicht sehr gut. Die Auswirkungen eines unausweichlichen Konflikts kommt in dieser Szene zur seiner letzten Eskalationsstufe. Alicent kann gar nicht mehr zurück um keinen Gesichtsverlust zu erleiden. Jetzt heißt es: Gemeinsam in den Abgrund. Release the dark side 🐉
Dem muss ich leider widersprechen. Es war irgendwie Mega unlogisch, dass die Königin in die Septe in Feindes Gebiet begibt, Krieg verhindern hin oder her… Aber ich bin gespannt, wie es im Buch war ^^
@@maxmusterfrau5127 Kann ich nachvollziehen. Aus Konflikttypologie macht das Verhalten aus meiner Sicht doch Sinn. Die Verzweiflung sich in die Septe zu begeben und den letzten Strohhalm zu greifen ist rational unlogisch, wohl wahr. Aber genau das machen Konflikte. Pure Wahrnehmungsverzerrung und handeln im Affekt. Diese Dynamik wurde aus dieser Perspektive mehr als gut eingefangen. Aber wie gesagt, ich kann andere Meinungen dazu auch verstehen. LG :)
@@jahmaine7722 Ja aber nachdem sich mittlerweile 2x ins feindliche Lager geschlichen wurde, dürfte es nicht so einfach funktionieren. Fühlt sich meiner Meinung nach zu gewollt an.
Hallo ihr Lieben. Ich schaue eure Folgenbesprechungen seit der ersten Stunde, also noch GOT Zeiten.Danke schonmal dafür. Ich muss auch sagen ich denke schon so, wenn ich die Folge sehe, höre ich schon Jonas Stimme wenn ein cooler Gegenstand kommt "Jonas mag coole Gegenstände in House of the Dragon" 😂😂😂 auch freue ich mich auch ein klein bisschen mehr auf die Folgenbesprechung als auf die Folge 😅 weil ich Buchleser bin, bzw mir euer Video von vor fast 10 Jahre mehrfach angeschaut habe über den Tanz der Drachen um diesen zu verstehen ❤ Danke euch🎉
Ich hab mich so in die erste Staffel verliebt, und auch die 2. verfolge ich nun sehr gespannt, jedoch sind es immer diese kleimigkeiten die mich etwas nerfen an dieser Staffel, diese ganzen Scooby doo ass aktionen wie Arik einschleusen und es funktioniert, Daemon läuft ganz lässig nach Königsmund und es funktioniert, Rhaynera marschiert kurz am Sonntag in die Kirche um sich mit Alicent zu treffen.... und es funktioniert. Gerade bei diesen Szenen wird meine suspension of dissbelieve etwas herausgefordert (ich habe das Buch leider nicht gelesen und weiss desshalb nicht ob die dinge in den Büchern so auch passieren).
Geile Folgenbesprechungen wie immer🔥 ich glaube aber, dass in der Szene in welcher Rhaenyra sagt, dass Arryk seinen Eid eingehalten hat, darauf bezieht, dass er auf der Seite der Grünen geblieben ist (also den König beschützten) und nicht mit Erryk zusammen Rhaenyra begleitet hat👍 so habe ich es zumindest interpretiert
Guten Tag, ich möchte auch mal meinen Senf in die Suppe rühren: Die aktuelle Staffel HotD hat mich dazu inspiriert nochmal GoT anzufangen. ich befinde mich im rewatch am Ende der 2. Staffel und ich liebe alles. Natürlich bin ich biased. ich bin mit GoT aufgewachsen und habe über mehrere Jahre hinweg die Charaktere lieben gelernt. Die 2. Staffel macht einfach so viel Spaß und in jeder Folge, jeder Szene passiert so viel. Die Dialoge bringen mich zum Grinsen und wenn z.B. Aria mit Tywin spricht kriege ich einfach immer eine Gänsehaut. Demenstprechend hart wirkt dann mein Urteil im Vergleich mit HotD. Hier gibt es nicht 8 Standorte pro Folge, mit jeweils unterschiedlichen Charakteren, die sich über die Geschehnisse unterhalten und unterschiedlich bewerten, wie es vielleicht ein Tyrion mit Shae tut oder ein Robb mit seiner Mutter. Ich habe das Gefühl, dass jede Folge HotD auf das Finale der Folge hinarbeitet, damit das sich besonders rund anfühlt und man will nicht zu viel Worte und Szenen für folgenübergreifende Plots oder Charakterisierung verschwenden. Das ist mir vor allem in diese Folge aufgefallen. Die erste Szene mit Rhaenyra und Rheinis sagt praktisch das Gespräch zwischen Rhaenyra und Alysant voraus und jede Szene, die wir mit Rhaenyra sehen, führt uns näher zu diesem Ergebnis. "Das nennt sich Figurenentwicklung" oder "Auserzählen", ruft jetzt bestimmt die ein oder andere Person. Ja, das ist auch gut. Es nervt mich nur, dass es alles ist, was wir sehen. Es fühlt sich ein wenig nach der Nolan - Exposition - Krankheit an. Die Grünen beschließen in den Norden zu reiten, also reiten sie in derselben Folge, 10 min später, los. Es fühlt sich so heruntergedummt an... Warum sehen wir nicht, wie sich Rhaenyra mit ihrer neuen Meisterin der Flüsterer unterhält über etwas nicht plottiges? Die beiden wissen praktisch nichts voneinander, aber sie könnten super cute über ihre Beziehungen zu Daemon bonden. zum Beispiel. Auch die beiden Töchter von Daemon kriegen jetzt langsam Screentime, aber es wird so wenig über sie erzählt. Ich habe einfach das Gefühl ich kenne außer Alysant, Rhaenyra und vielleicht noch Deamon und Aemond keinen der agierenden Personen wirklich so, dass ich mich drauf freue, dass sie miteinander interagieren. Das erfüllt mich einfach mit Frust und Trauer. (ist aber natürlich auch sehr subjektiv und ich hab den Fehler gemacht GoT parallel zu schauen. Der Vergleich tut wirklich weh) Aber ich möchte hier auch wirklich positiv anmerken, dass ich durch die Hand der vielen weiblichen Autorinnen und regiseurinnen eine klare Verbesserung was den male gaze betrifft und die Darstellung von Prostitution etc. Ich als weiblich gelesene Person finde durchaus Szenen in GoT unangenehm und die Art wie nackte weibliche Körper ojektifiziert werden ebenso. Natürlich gehört das auch in diese Welt, aber die Szene im Freudenhaus in dieser Folge war für mich persönlich einfach angenehmer zu schauen. Das liegt an vielen kleinen Dingen. und auch Dingen, die vllt auch nur mich betreffen, aber es fällt mir durchaus positiv auf. An der Stelle will auch durchaus anmerken, (wie ihr beiden das immer tut) dass es meckern auf dem höchsten niveau ist. Es ist trotzdem spaßig diese eindrucksvllen Bilder zu sehen, es gibt auch immer noch tolle Dialoge und starke Charaktere. Es ist eine gutgemachte Serie. Vor allem mit eurem tollen Kommentar zu jeder Folge. Das ist für mich auch eine Art Religion geworden. Vielen Dank dafür! Danke fürs Lesen, ich musste das einfach mal loswerden :)
Kleiner Einwurf: Jonas hatte Recht, Rhaenyra und Alicent kommen gleichzeitig an. Rhaenyra schaut sogar auf Alicent während diese die Treppe zur Septe hochsteigt. Das hatte mich so irritiert dass ich nochmal "die Facts checken" musste :D Liebe eure Folgenbesprechungen, weiter so!
Was mir an der bisherigen Erzählung gefällt (als jemand der weder das Buch gelesen hat, noch Details zu der Geschichte kennt) ist, dass man das Gefühl bekommt das beide Seiten in diese Krieg hineinschlittern. Sowohl Alicent als auch Rhaenyra sind in ihrem Umfeld von Männern umgeben, die den Krieg wollen und in diese Richtung arbeiten. Beide bevorzugen da eine besonnenere Politik, werden aber ausgebootet. Innerhalb der Lager besteht keine Einigkeit, einen Verantwortlichen auszumachen ist dabei kaum möglich. Das erinnert mich an die "Julikrise" vor dem ersten Weltkrieg, einem diplomatischen Chaos, in dem die Staatsoberhäupter, auch genötigt von ihren Militärs in einen Krieg "gestolpert" sind, ohne zu wissen, was das für Konsequenzen haben würde. Auch hier bestand innerhalb einer Regierung kaum Einigkeit darüber, wie vorgegangen werden sollte. Entscheidungsträger waren schlecht informiert und schlecht beraten, was z. B. zu dem "Blankoscheck" führte. Beide Sachverhalte sind natürlich nur eingeschränkt vergleichbar, ich habe es trotzdem mal getan.
Ai Gude wie man so schön in meiner Hessischen Heimat sagt. Um mal das Nitpicking eines „Das Lied von Eis und Feuer Wiki“ Schreibers herauszuholen: Ihr sprecht bei 2:16:20 über Ser Alfred Ginster (sehr interessante Figur btw aber das wisst ihr, denk ich mal, selbst zur Genüge ^^) und dabei bemerkt Alper das Symbol auf seiner Brust. Und das ist eben doch das Wappen des Hauses Ginster: Auf Grün und Schwarz geschachtetem Grund ein Silberner Helm mit einer Helmzier aus Ginsterzweigen. Und ja ich finde es auch sehr amüsant das ausgerechnet Grün und Schwarz gewählt wurden als Hintergrund. Funfact dazu: Ich meinerseits vermute dabei eine Anspielung auf Gottfried V. von Anjou. Von Zeitgenossen Gottfried Plantagenet genannt. Dieser Beiname stammte von seiner Angewohnheit einen Strauch Ginster (lat.: planta genista) als Helmzier zu tragen. Und dieser Name sollte jedem der mit den Rosenkriegen was zu tun hat aufhorchen lassen denn so hieß das Englische Königsgeschlecht dieser Zeit (1154-1399). Eben nach diesem Gottfried als Stammvater. Und damit habe ich meine nicht vorhandene Schuldigkeit getan. Viel Spaß im Urlaub Jonas und Freue mich schon auf nächste Woche
Buchvorlage hin oder her... Ich hab mir bei der letzten Szene sofort gedacht "Hää". Für mich haben die Umstände, wie das Gespräch zwischen den beiden entstanden ist keinen Sinn ergeben. Ich erinnere mich an die frühen Staffeln von Game of Thrones und die Bücher... wie lange es gedauert hat bis wichtige Charaktere wieder aufeinder trafen. Als ich die Szene gesehen hab, war ich etwas verdattert. Das Gespräch an sich fand ich super, den Weg dahin allerdings etwas unrealistisch. Das Gespräch hat Rhaenyra nochmals bestätigt wofür sie kämpft und ihre Zweifel beseitigt. Ab jetzt gehts hoffentlich richtig ab.
Ich glaube Jonas ist schon voll im Urlaubsfieber, daher seid rücksichtsvoll mit ihm, auch wenn er sich mal verspricht! Die Folge fand ich, als nicht Buchkenner, jedenfalls ziemlich stark! Ich freue mich auf weitere spannende Folgen, es kann eig nur geil bleiben! ❤️😁
In de Szene wo Aegon die Rüstung anzieht. Laris sagt doch (frei übersetzt) : "Hey schicke Rüstung" Worauf Aegon antwortet : "Wenn ich schon den Namen des Eroberers habe sollte ich jawohl auch SEINE Rüstung tragen." Also buchstäblich DIE Rüstung von von Aegon des Eroberers. Habe ich das falsch interpretiert? Ich fand das wirklich wirklich krass als ich das gehört habe.
2:06:48 Ich würde sagen, Jace ist trotzdem sein Neffe, weil Daemon und Rhaenyra geheiratet haben. Dadurch ist Jace Daemons Stiefsohn und der angeheiratete Neffe von Ulf oder wie der auch immer heißt :D
Kleine Spoiler-Warnung, aber wichtig: In diesem Video habe ich eine Fehlinformation gedroppt, die mir so unangenehm ist, dass ich sie hier schon korrigiere statt wie üblich bis zur nächsten Folgenbesprechung zu warten: Ser Kriston Kraut wurde nicht Hand, BEVOR Jaehaerys ermordet wurde, sondern erst danach. Die Stellen im Buch sind zwar nah beieinander, aber Otto verliert den Posten nach dem Tod seines Urenkels, nämlich als Harrenhal an Prinz Daemon fällt und Ottos Plan, die Blockade in der Gurgel zu brechen, für Aegon zu lange dauert. Aegon entreißt ihm im Rat die Kette der Hand und wirft sie Kriston zu. Kriston ist allerdings bereits Hand, als er Ser Arryk nach Drachenstein entsendet. Dieser Fauxpas tut mir aufrichtig leid. Diese Anmerkung zur Serie muss ich also auf jeden Fall zurücknehmen. Mea culpa! LG, Alper
Pax vobiscum .
Alles gut, GOT hat einfach so viele Inhalte, dass man da schnell mal etwas durcheinanderwirft 😂 also kein Stress!
sei dir ausnahmsweise verziehen.. aber wir haben dich im Auge, Alper.
Meine Enttäuschung über eure Folgenbesprechungen wächst mit jeder Episode. Eure größten Kritikpunkte seit Beginn der Staffel sind unbegründet. Ich habe oft versucht, dies in den Kommentaren richtigzustellen, doch leider geht es dort unter.
Zu dieser Folge: Nein, Rhaenyra ist nicht nach King's Landing teleportiert worden. Schaut auf die Karte und seht, wie nah Drachenstein und Königsmund beieinander liegen. Mit einem Drachen dauert es nicht einmal 10 Stunden. Das ist nicht mit den Teleportationen aus GoT zu vergleichen. Als Otto in der ersten Staffel von einer Szene zur nächsten nach Drachenstein ging, habt ihr das nicht kritisiert. Wenn ihr der Serie etwas mehr Wohlwollen entgegenbringen würdet, könntet ihr auch annehmen, dass einige Zeit vergangen ist, bevor Rhaenyra dieses durchaus begründbare Treffen mit Alicent eingeleitet hatte.
Aus diesen Gründen kann ich sagen, ich mag eure Folgenbesprechungen, analog zu eurem Urteil über die Serie, auch nur zu 95%.
Kein Thema. Gib einfach ein Mittagessen für alle Kommentarschreiber aus und alles ist gut ;))))
Es gab diverse Momente in der Folge, in der ich mir dachte "ich checks nur so halb, ich freu mich drauf, wenn CSB mir das alles erklärt"
Shoutout an den, der die Rüstungen für die Pferde gemacht hat. Die sehen ja mal absolut geil aus in dieser Folge.
Ja die Sehen aus wie aus nem Skyrim DLC😅
@@tobikronntal5138 das Kostüm Design ist generell fantastisch. Dafür liebe ich HBO. Da sparen sie wirklich nicht dran.
Erzähl das nicht der Ringe der Macht oder Witcher Crew. Laut denen ist sowas ja nicht machbar und zu teuer
Aufjedenfall, aber alle Soldaten haben denselben schild, spätestens seit der 6. Staffel GoT. Die sind immer oben rund und unten spitz (wie ich lol), da haben die echt gesparrt
@@HUMUSFRITTEAbsolut! Da können alle anderen Fantasyserien einpacken! Die sind meistens zu bunt oder sehen einfach billig aus!
Wurde eigentlich mal das Detail aus dem Intro erwähnt. In der Einstellung mit dem „letzten Abendmahl von Viserys“ sieht man von Rhaenyras Seite aus Blut fließen während von Alicents Seite Grüne Fäden ziehen. Schönes Symbolbild was zeigt wie die Beziehung der beiden zu Viserys ist/war. Die eine im Blut verbunden die andere nur dazu „gestickt“.
Als jemand der die Bücher nicht gelesen hat finde ich die Serie bisher großartig. Mir fallen zwar auch ab und zu auch die von euch genannten Logiklücken auf (Cole der nicht bestraft wird, Rhaenys die hunderte tötet, ...), jedoch würde ich im großen und ganzen die Serie qualitativ eher bei den ersten 4 Staffeln GoT ansiedeln als den letzten 2.
Der Schauspieler von Aegon hat in Inside the Episode erzählt, dass Aegon zwar impulsiv reagiert aber er mit zunehmenden Alter sich reflektierter wahrnimmt. Und da er merkt, dass er nicht der König ist, der er sein sollte, isst ihn das innerlich auf. Fande das konnte man sehr gut in der Rüstungs Szene sehen. Er wirkte angewidert von seinen Heckenleckern, aber auch von sich selbst.
Super Schauspieler.
Und gutes Writing
@@Sambalamba-bwst lol this aged well
Die letzte Szene zwischen Rhaenyra und Alicent war so so so stark. Wie Alicent von selbstsicher und in ihrer Sache überzeugt zu resigniert wechselt und wie Rhaenyra darauf reagiert, war so unglaublich emotional von Emma D‘Arcy und Olivia Cooke gespielt, ich hatte Gänsehaut!
Aber leider hätte diese Szene logisch gesehen nie existieren dürfen
Ja, ich saß gebannt vor dem Bildschirm
Warum das denn nicht !? Die Szene macht absolut sinn @@maxl431
@@maxl431 Wieso denn logisch? Es war die einzige Möglichkeit über die Kriegsfanatiker hinweg miteinander zu kommunizieren.
@@maxl431es ist auch nicht unlogisch. Kann man doch mal versuchen. Ich fand die Idee eher gut
44:01
Funfact: Es lässt sich sehr gut erkennen, das der Junge Bracken durch sein eigenes Schwert starb. Genau dieses, welches in seinem Hals steckt, hat er in der Szene zuvor gezogen.
Ein interessantes Detail, welches verdeutlicht, dass der Tanz der Drachen primär zum Leid des Fußvolks beiträgt. Ganz nach den Worten der Dame aus dem Freudenhaus, die Aemond auf die Konsequenzen seines Handelns hinweist.
das hast du falsch verstanden leider, die leiche ist der typ in rot, auf den er das schwert gerichtet hat und der gesagt hat "das würdest du nicht wagen"
@@nicolasl8321 Das ist falsch, schau dir die Szene lieber noch einmal an. Es ist leicht zu erkennen aufgrund des markanten Gesichts und Augenbrauen.
@@nicolasl8321 Ja und er hat sich dann bestimmt noch die Rüstung mit dem Bracken Banner angezogen....
@@felixweick ok vllt habt ihr recht ^^
@@nicolasl8321 Nicolas, leider nein. In 3.25 wird das Schwert von dem Jungen mit den langen Haaren gezogen und eben dieser liegt dann bei 3.30 mit dem Schwert im Hals auf dem Boden. ✌️
Ich fand es erst unrealistisch, dass Baela Criston von der Distanz aus gesehen hat, aber wenn man genau drauf achtet dann hat Mondtänzerin sie zuerst gesehen und Baela drauf aufmerksam gemacht. Ist ein ganz nettes Detail finde ich. Nicht nur, dass Drachen offensichtlich bessere Augen haben, sondern Mondtänzerin scheint auch zu wissen,dass sie nach etwas suchen. Auch wie die Figur Baela hier dargestellt wird, wie sie grinst und sofort angreift scheint sie schon eher nach ihrem Vater zu kommen der ja auch immer auf Konfrontation aus ist. Vor allem weil die schwarzen bisher viel zu positiv dargestellt werden
Passt auch mit Buch Baela ganz gut zusammen die als sehr draufgängerisch gilt
Die Rüstung hat doch reflektiert, weshalb sie die Soldaten sehen konnte.
@@nicokiewski2747 beim ersten schauen der Folge habe ich das Detail der Reflektion total übersehen, beim zurückspringen vor die Szene habe ichs auch nicht gleich gecheckt.
Baela hätte aber auch ohne Probleme den Wald niederbrennen können - entweder vor den Soldaten um sie wieder aus dem Wald zu treiben oder "ihnen Feuer unterm Hintern" zu machen - sie war ja nah genug.
Nur weil sie schwarz ist!
zu 1:55:00 , ich habe die Folge mit meinem Mitbewohner geschaut, und wir haben beide die Szene so mit der Rüstung verstanden, dass die Rüstung von Aegon dem Eroberer ist.
Das wird doch auch so gesagt oder nicht?
JETZT hat mich die zweite Staffel sowas von gepackt, fand die Folge sehr sehr stark
5th Take)
Ich bin der Meinung, das finale Gespräch zwischen Rhaenyra und Alicent hat noch einen weiteren sehr wichtigen Aspekt in meinen Augen. Denn nun hat Rhaenyra auch die Gewissheit, dass ihr der Thron (auch wenn durch ein missverständnis) tatsächlich gestohlen wurde und nicht einer tatsächlichen Sinneswandlung ihres Vaters zugrundeliegt. Somit hat Rhaenyra nun auch tatsächlich eine neue Motivation geschöpft, dem Krieg etwas aggresiver entgegenzutreten, um zum einen Ihr Geburtsrecht einzuholen und auch um den Willen ihres Vaters gerecht zu werden.
💯% so habe ich das auch gesehen
Für sowas Einfaches hätte man nicht den gesamten Rest der Lore und Logik brechen müssen.
Dass Rhaenyra vorher unklar bzgl. dem Willen ihres Vaters gewesen sei, ist übrigens sehr unwahrscheinlich. Nicht einmal Otto ist überzeugt und hat nie damit gegenüber Rhaenyra argumentiert.
Freue mich schon sehr auf Xenia. Sie hat nicht nur in früheren folgenbesprechungen, sondern auch im bisher besten GoT Quizz neulich bewiesen, dass sie der GoT-Crack unseres vertrauens ist :)
Der Anflug von Beala mit ihrem Drachen war sowas von (ich muss es so schreiben) GEIL. Und jetzt rein in den Alper&Jonas HoT-D Sumpf 😄
Und keine Katze gesichtet D:
... und ich so: Jetzt ruf doch "DRACARYS!" und fackel die alle im Wald ab xD
@longaar2408 ich auch! 😂
@@janchen98 tatsächlich ist das mein Desktop Hintergrund 🤕
War wirklich geil...hab auch aufgeschrien "verbrenn sie!!!"😂
@@lu_witt Wo Baela berichtet hat das es Sauerkraut war, hat sie auch lachend gesagt sie flog tief xD
Als Simon Kraft Daemon sagt was es zu essen gibt musste ich direkt an die Essensbeschreibungen in den Büchern denken. Wild mit Erbsen und Schwarzkohl klingt echt lecker auch ohne Preiselbeeren.
Ich musste beim vermeintlichen Gift an Tyrion und Illyrio Mopatis denken.
Vergessene Wetten in HOTD:
Staffel 1 Folge 8: Alper hat gewettet, dass Aemond ein Vorfahre von Mad-Eye Moody ist (Mad-Eye Mondi)
Staffel 1 Folge 8: Alper hat gewettet, dass Vaemond Velarion überlebt hat
Staffel 1 Folge 10: Jonas meinte, er würde glatt wetten, das auf der bemalten Tafel zu der Zeit schon Bravos hätte markiert sein müssen
Die drei Mittagessen sollen vom Verlierer an mich gehen :)
Mich beschleicht das Gefühl, dass Alper die Wetten nicht sonderlich ernst nimmt
Hast du Untertitel durchsucht oder wie hast du alles gefunden.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass Gwayne Criston bewusst als Dornischen bezeichnet, ganz in dem Wissen, dass es nicht so ist und mit dem Ziel ihn damit zu erzürnen.
Ganz ehrlich, ich glaub die Autoren der Serie haben das einfach missverstanden 😂
@@44r0n-9Das Werk ist schlauer als die Autoren.
Genau das denke ich auch. So als kleines Machtspiel um zu gucken wie Criston reagiert.
(Btw. Ich liebe das du das Wort "erzürnen" verwendet hast.
Schön wäre es, aber das glaube ich nicht, da zu oft angedeutet wurde dass die Autoren ihn als dornischen sehen..
@@pat.cooper6490 es ist ja egal was die autoren sich dabei gedacht haben. Ich kann es so interpretieren.
Hallo, ich bin Vermessungstechnikerin und tatsächlich bringt es heutzutage nicht wirklich was einen Grenzstein zu versetzen, da es so gut wie immer Aufzeichnungen und/oder Koordinaten zu den Grenzpunkten gibt. Zusätzlich hat man früher die Grenzsteine abgesichert, indem man Flaschen oder ähnliches unter den sichtbaren Grenzstein vergraben hat, wird dieser also zerstört oder versetzt kann man dadurch immer noch die ursprüngliche Position finden. Heutzutage werden Grenzen nicht mehr mit richtigen Steinen vermarkt (bzw. müssen auch nicht unbedingt in der Örtlichkeit markiert werden), aber wenn, kann von „Steinen“ (ca. 10x10cm) bis zu Bolzen (ca. ne 2€ Münze) alles dabei sein, typischerweise steht aber auch immer Grenzpunkt drauf 😊 Viele Grüße
Im Wald findet man häufig noch alte Grenzsteine 😊
Fast jedes Grundstück aufm Dorf hat noch Grenzsteine und zumindest da wo ich herkomme werden die auch respektiert. Und das Versetzen ist weiterhin verboten. Mag sein dass das alles irgendwo aufgezeichnet ist aber Grenzpunkte sind immernoch wichtig.
@@beatboxrocker4699 Hab ich ja auch nicht anders behauptet, ich meinte nur das im Normalfall durch Versetzen eines Grenzsteines nicht die Grenze verändert wird, in Deutschland wurde alles dokumentiert/eingemessen und das wird dann auch erstmal als richtig angesehen. Man muss aber sagen dass es von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich ist, und ich natürlich nicht über jedes aussagen kann wie umfassend ihr Liegenschaftskataster gepflegt ist 🤔
Das mit den Flaschen versteh ich nicht ganz. Wenn der Grenzstein weg ist, müsste man doch erstmal ein relativ großes Gelände umgraben, um diese Flasche zu finden, was ein ziemlicher Aufwand ist. Mich würd interessieren welche Quellen es dazu gibt und welche Zeit du mit "früher" meinst. Aus dem Früh- und Hochmittelalter weiß ich, dass zum Beispiel Orientierungspunkte in der Landschaft genutzt wurden und dass die Grenzen nicht so starr definiert und linear gezogen wurden, wie wir das heute kennen.
Ich finde, dass ihr einiges zu kritisch seht, weil ihr immer die Buchvorlage im Hinterkopf habt.
Ich z.B. habe gar nicht das Verlangen danach, dass es jetzt endlich losgehen muss mit dem Tanz der Drachen.
Zum einen genieße ich das langsame und wunderbar intensive Pacing und zum anderen fiebere ich so mit Rhaenyra mit und hoffe, dass es irgendeinen Ausweg gibt, um den Krieg doch noch abzuwenden.
Es ist mir klar, dass es nicht so kommt aber es gibt ja bereits jetzt einige Änderungen zum Buch, was die Sache für mich viel spannender macht, als wäre einfach alles 1 zu 1 übernommen worden.
Ich hoffe, dass ihr die Serie wirklich richtig genießen könnt, ich kann die leichte Negativität sogar aus persönlichen Erfahrungen nachempfinden:
Lange war Ich Berufsmusiker und konnte irgendwann vorallem die Livemusik von sehr guten Bands nicht mehr genießen, da ich manche Übergänge bspw. zu konstruiert fand, oder ein bestimmter Stil nicht authentisch, nach Buchvorlage 😜, umgesetzt wurde.
Dadurch war ich oft einfach nicht offen genug für Neues, bzw. das Kunstwerk oder die Liveperformance.
Irgendwann habe ich mir dann angewöhnt alles so zu bewerten, als wäre es das erste Album oder das erste Konzert, was ich je gesehen habe.
Das gibt mir bis heute soooo viel und sorgt bei mir für einen viel größeren Genuss und es macht mich glücklich.
Ich weiß, dass es bei euch nicht so schlimm ist, aber ich sitze Folge für Folge Montag früh vor dem TV und mir fällt regelmäßig die Kinnlade runter und dann gibt es bei euch wieder ne 7/10 oder 8/10, was der Serie nicht gerecht wird.
Dann arbeitet bei HotD doch einfach mit einer Skala bis 12 und vergebt 9/12 und 10/12, damit gleich klar ist, dass selbst eine mittelmäßige HotD Folge besser ist als der meiste Einheitsbrei, den es aktuell so gibt. 😝
So, abschließend möchte ich noch sagen, dass ich hoffe, dass ihr noch mit 80 gemeinsam vor der Kamera Serienfolgen oder Filme besprecht.
Ihr seid einfach das beste Duo seit Waldorf und Statler. 😅
Möchte euch niiiieee mehr missen. Vielen Dank für all die Jahre bei CBS und der Fabrik ❤
toller Kommi! :D
@@littlezombie9621 das ist sehr lieb, danke ☺️
Thema Damon will als "Your Grace" angesprochen werden: Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch Cersei die ganze GoT Serie über als "Your Grace" angesprochen wird. Das ist also der richtige Titel für ihn als Eheparter der Königin. "Prince" würde in dem Fall heißen, dass der Ansprechende das Königtum von Rhaenyra nicht anerkennt.
Das kommt ein bisschen darauf an wie die Monarchie in Westeros funktioniert. In der Britischen Monarchie ist der Titel des Königs immer höher als der der Königin. Daher tragen die Ehegatten von regierenden Königinnen auch nicht den Königstitel, da sie sonst über ihnen stehen würden. Ich weiß selbst nicht wie es in asoiaf aussieht, aber da vielen von der britischen Geschichte inspiriert ist, könnte es doch ein Hinweis darauf sein, dass Daemon hier sein eigene Königsfantasie auslebt.
@@leonnici5178 Eigentlich ist "Your Grace" keine spezifische Anrede für Könige. In Großbritannien werden damit auch Dukes also Herzöge angesprochen. Richtig ist aber, dass der Gemahl der Königin in der britischen Monarchie kein King ist, sondern Prince, wie z.B. bei Prince Philip und Queen Elisabeth. Dementsprechend wäre es dann Prince Daemon und nicht King Daemon. Your Grace sollte aber auch beim Prinzen die richtige Anrede sein im britischen Kontext.
Ja. Wird Alicent nicht auch Your Grace genannt?
Vollkommen falsch.
@@Freaky0Ninajap, wird sie. Den gleichen Gedanken hatte ich nämlich auch
Ich liebe es wie seeehr sich hier zeit gelassen wird. Keine großen Action Sequenzen sonder eine Folge die sich zeit nimmt im kleinsten die Geschichte und die Hintergründe zu erzählen. Es fühlt sich einfach wie got an, da gabs auch nicht in jeder Folge große Feuerwerksszenen sondern Zeit die Dinge zu nehmen
Jep. Ich finds auch nice, dass die Schlacht am Anfang ausgelassen wurde. Weniger Action und mehr Drama
Die dritte Folge ist bisher auf jeden Fall meine Lieblingsfolge. Vor allem, weil sie den Charakteren wieder mehr Autonomie verleiht. Aber auch genrell das Thema, wann ein Krieg beginnt und wie sinnvoll der Einsatz von Drachen ist und auch wie man seine Kinder/die Zukunft in Sicherheit bringt. Und von dem sehr guten Schauspiel, klasse Soundtrack und wunderschönen Szenenbildern könnte ich noch lange schwärmen. ✨
Ich liebe es halt, dass sie Serie (außer den zeitlichen Aspekten, wie Reisen etc) anders, als die Bücher sind. Denn auch echte historische Quellen muss man immer im Kontext betrachten: Um den historischen, kulturellen und sozialen Hintergrund der Quelle zu berücksichtigen und die Bedeutung der Informationen richtig einzuordnen.Und nach Autorschaft und Intention: Um zu verstehen, wer die Quelle erstellt hat und aus welchen Motiven dies geschehen ist.
hast du Feuer und Blut überhaupt gelesen? dort werden Reisen oder auch andere Zeiträume quasi immer geskippt, noch krasser und härter als in der Serie
@@Vaelor.Baber nicht die Zeit die vergeht
Ich verstehe das Gemecker mit den Reisezeiten nicht! Wollen wir wirklich sehen wie jemand zwei Tage auf einem Schiff rumdümpelt oder drei Monate durch die Weite reitet?
@@oekomaniac du verstehst das Argument nicht. Ich möchte nicht das in der Serie jemand innerhalb von einem Tag mit Fahrrad von Berlin nach Barcelona fahren kann. Das heißt nicht dass ich ihm 3 folgen zu sehen will wie er Fahrrad fährt. Was gefordert ist, ist dass in der Serie die Zeit vergangen ist bevor der Typ in Barcelona ankommt.
Ich finde es unglaublich was die Serie aus der Buchvorlage macht. Ich bin so begeistert und über jede Änderung freue ich mich weil es das Ganze noch viel spannender macht! Für mich ist das Buch „nur“ ein Geschichtsbuch, eine Erzählung aus diversen verschiedenen Sichten, also entsprechend „trocken“. Die Serie bringt so eine tolle Dramaturgie rein, das macht richtig Spaß. Lange nicht mehr sowas Gutes gesehen. Die Charaktere, die Dialoge, die Storyline, ich mag jeden Aspekt davon. Ich mag auch das Tempo total, man lässt sich Zeit alles zu erklären und das ist für die spätere Handlung so so wichtig! Und ihr seid auch der Wahnsinn: knapp 3 Stunden Besprechung direkt am Tag der Ausstrahlung, einfach Mega! Schönen Urlaub Jonas 🫶
zu einhundert prozent gebe ich dir recht.
Stimme dir zu einem Großteil zu aber ich versteh wirklich nicht wie man die Szene am Ende gut finden kann.. Es macht in dem Kontext keinen Sinn diese Mission von Rhaenyra
@@jonas608 die letzte Szene ist so auf einem Season 7/8 Writing Niveau. Ich verstehs auch nicht, diese Dinge ziehen sich wirklich so ein bisschen durch die Serie (ja auch schon in Staffel 1) und sind für mich absolut unverständlich weil der Rest ja eigentlich wieder gut ist.
@@jonas608 Krieg oder ein bevorstehender Krieg da gibt es keinen Kontext , Rhaenyra tat das nur weil sie weiß was bevorsteht und Alicent auch und beide wollten ihr gewissen nochmal reinwaschen bevor der Terror richtig losgeht und beide haben angst davor was jetzt kommen wird .
@@jonas608 Ich finde die Szene am Ende gut, weil es zeigt, dass Rhaenyra bis zum Schluss versucht einen Krieg (und damit den Tod von Tausenden) zu verhindern. Ich mag das, weil auch das, wie ich finde, die Dramaturgie und eben die Grausamkeit der kommenden Szenen nochmal steigert.
Also für mich wirkte es so, als will man Criston damit mobben, wenn man ihn als Dornischen bezeichnet. Nach dem Motto Dornische Marsche? Doorne? Das ist doch praktisch das gleiche! So als würde man einen Iren als Britten bezeichnen oder ähnliches.
Ich möchte hier mal eine Lanze brechen für die Figur Kriston Kraut. Er ist in der Serie eine zwiegespaltene Persönlichkeit, die weiß, dass sie meist falsch handelt, aber von sich denkt, dass sie schon so weit gegangen ist, dass es kein zurück mehr für sie gibt. Das macht ihn ja für den Zuschauer auch so hassenswert. Ihm Buch wird er manchmal anders beschrieben, aber soweit ich weiß, wird dort vieles nicht wirklich begründet, wie zum Beispiel sein Hass auf Raenyra. Dass er öfters zu leicht davon kommt (Hochzeit), sehe ich aber auch so, auch wenn man interpretieren kann, dass Alicent ihm oft hilft. Ansonsten liebe ich die Folgenbesprechungen und sind jede Woche ein Highlight.
Super Kommentar! Finde die Figur und auch das Schauspiel von Fabien sehr gut. Ich fühle mich von ihm gut unterhalten. Auch diese Folge war er für mich wieder ein Highlight, gerade weil man mal ein wenig hinter seine Fassade blicken konnte. Man muss sich halt damit anfreunden, dass seine Figur ganz anders ist als im Buch. Vermutlich wollten sie seine Figur anders interpretieren, weil die Grünen mit Otto und Larys schon zwei intrigante Ränkeschmiede haben.
Mega Interpretation. Eben dieses zu leichte davonkommen verstärkt seinen inneren Konflikt mit sich selbst umso mehr, da es niemanden anderen gibt der ihn richtet, muss er es selbst tun.. freue mich auf mehr von ihm!
Ich stimme dir da zu, besonders was das Schauspiel angeht. Aber auch dass man hier und da mehr Konsequenzen hätte spüren sollen, oder besser erklären warum es keine gibt.
Für mich als jemand, der das Buch nicht gelesen hat, ist Criston Craut auch ein sehr interessanter Bösewicht. Einfach auch mal erfrischend anders als die meisten Bösewichte, die man sonst in Filmen und Serien sieht :)
Vielleicht ist Cole in der Serie auch einfach ein Dornisher? In staffel 1 wird ja auch gesagt, dass er aus Dorne stammt. Ihr stützt euch da auf Buchwissen, aber vielleicht wurde das für die Serie abgeändert. Alleine auf Serien-Lore-Wissen stützend würde ich sagen, dass er aus Dorne stammt. Für die Serie wird doch eh viel verändert. Manche Figuren werden gestrichen, manche zusammengeleget, manche haben ne komplett andere Hautfarbe oder anderes Geschlecht. Warum ist es dann so abwegig, dass Cole in der Serie halt aus Dorne stammt?
Wie immer eine tolle Folgenbesprechung und ich möchte euch einfach mal Danke sagen. 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Danke für die Arbeit und das Herzblut, dass ihr hier reinsteckt und Danke dafür, dass ihr einer „Konsumentin“ mal die Augen öffnet für sooo viele Details. Dank euch sehe ich mittlerweile selbst soooo viel mehr. Wo ich in Staffel 1 noch von Euch drauf hingewiesen werden musste, um es zu sehen/verstehen, habe ich mittlerweile selbst ein Auge für. Selbstverständlich sind Eure Folgenbesprechungen weiterhin Pflichtprogramm und verkürzen die Wartezeit auf die nächste Folge. Ganz viel Liebe geht raus an Euch. 🫶🏼🩷💜
1:03:00 Ryan Condal hat in einem Interview gesagt, dass Maelor wegen dem Zeitunterschied zwischen Buch und Serie noch nicht geboren sei. Im Buch sind zwischen Rhaenyras Kindheit und ihrem Ausruf zur Königin 30 Jahre vergangen, aber in der Serie nur 20 Jahre. Die Geschichte musste komprimiert werden, um produziert werden zu können, so seine Aussage.
Also Criston Cole scheint Alper ja schwer zu verwirren.
Criston war nicht Hand des Königs zur Zeit von Blut und Käse, wird dann zur Hand des Königs, nachdem Otto entlassen wird, und führt ab dann eine Doppelfunktion aus. Der Schwur der Königsgarde geht ja auch auf Lebenszeit. (Ein anderes Beispiel wäre Sir Ryam Redwyne, der unter Jahaerys I die gleiche Doppelfunktion für ein Jahr ausführte und dann entlassen wurde, weil er zwar ein großartiger Ritter, aber die schlechteste Hand des Königs aller Zeiten war). Das ist also zumindes von den Abläufen identisch, wie es in den Büchern passiert.
Super Besprechung von euch und Danke für mittlerweile 8 Jahre GoT Unterhaltung!
Die schlechtes Hand aller Zeiten BIS dahin 😂
War meiner Meinung nach einer der besten Folgen der Serie. Es gab richtig viele kleine Details und die Atmosphäre die in Harrenhall aufgebaut wurde war crazy
Ich glaube, dass da eine andere Septa sitzt und liest, und als sie sieht, dass die Königin zum Beten kommt, geht sie weg, um ihr privacy zu geben. Erst danach kommt Rhaenyra von hinten heran, die nach Alisant die Septe betreten hat, zündet eine Kerze an, worauf Alisant schon etwas indigniert reagiert, weil sie es gewohnt ist, dass man weggeht, wenn sie zum Beten kommt.
danke euch für die Folgenbesprechungen! Und dann noch so schnell! Das gehört für mich immer fest zur Folge dazu
Gern geschehen
Die Folge war mega!
Ich fand es allerdings interessant und aber auch lustig, eine mittelalterliche Fantasiesendung zu sehen, und dann wird eine Septe gezeigt und im Hintergrund hört man deutlich einen Gesang, der "Gospodi Pomiluj" (Herr, erbarme dich - aus der Orthodoxen Kirche) singt
Wie kommst du auf "Mittelalter"?
Dumme Frage, nächste Frage?
Ohhh sehr guter catch! Stimmt, das sollte, auch wenn es zu dem zeitpunkt die orthodoxe kirche bereits gab, im hochmittelalter in GB eigentlich nicht vorhanden sein (oder in einer welt, die stark von dem teil des mittelalters beeinflusst ist)
Zum Thema Adaptionen: sogar Alfred Hitchcock hat gesagt man muss das Material immer dem Medium anpassen, etwas das als Buch wunderbar funktioniert klappt nicht unbedingt auf der Leinwand und andersherum. Ich finde die ganze Sache ziemlich stimmig bisher OBWOHL ich das Buch gelesen habe, bin aber auch nicht sonderlich anspruchsvoll :D
Recht hat er und macht auch Sinn, aber diese Änderungen sind halt echt nicht gut😂
@@yyynnej99 wie gesagt, ich bin nicht sehr anspruchsvoll :D
Geeta Patel, Regisseurin von Episode 3, bestätigt, dass die drei Dracheneier, die Rhaenyra Rhaena gab, die drei Dracheneier von Daenerys sind. Vergleicht man die Farben der drei Eier aus HotD mit denen aus GoT miteinander, so bestätigt sich diese Aussage!
56:36 also Kriston war in den Büchern noch nicht Hand ses König als Blut und Käse passiert! Und im Gegensatz zur zweiten Folge wird in den Büchern nicht mal erwähnt das er es verkackt haben könnte... finde ich eigentlich fast besser gelöst in der Serie. Außerdem habe ich es im Buch auch so verstanden das er Lord Komandant bleibt zumindest wird nicht erwähnt wer sein nachfolger als Lordkomandant wird. Während Jahares Herschaft gabs auch kurz einen Lord Komandant der gleichzeitig Hand war ( ist ja auch eigentlich ein Eid auf Lebenszeit)
So sehr ich eure Folgenbesprechungen schätze und all die Arbeit und Expertise, die da rein fliesst, muss ich trotzdem sagen, widersprecht ihr euch sehr im Punkto; was ihr gerne alles noch sehn/ implementiert haben wollt und dem pacing. Zum Beispiel wollt ihr ständig, dass der Kampf der Drachen jetzt endlich los geht, aber ihr mögt es nicht, wenn Dinge zu schnell abgehandelt werden. Zum anderen habt ihr euch auch ziemlich über das 'Teleportieren' beschwert, was ich schon auch nachvollziehen kann, aber wenn die Personen nun immer nach Aufbruch erst in der darauffolgenden Folge ankommen, verzögert dass das pacing ungemein oder führt zu unnötig erzwungenen Einstellungen auf See oder unterwegs, wo durch andere Szenen, und wohlmöglich auch gerade die, welche ihr so schätz zu kurz kommen (auch diesem Budget sind grenzen gesetzt).
Nichts desto trotz, immer wieder ein Highlight des Wochenbeginns sich euren Podcast reinzuziehen. Ein riesen Dankeschön für eueren Aufwand, der ist mir nämlich in keinem einzigen Video dieses Kanals nicht aufgefallen. ❤
Zum Algorithmus muss ich sagen wie unfassbar gut diese Serie ist! Ich war Anfang etwas unterwältigt von Blut und Käse, aber in ihrer Version macht es Sinn die Seiten nicht zu sehr zu verunmenschlichen. Auch durch die Szene mit Deamon.
Und der Dialog von Rhaenyra und Alicent war Gänsehaut pur nach ihrer langen Freundschaft.
Ich hab mich richtig gefreut dass sie sich vor gewissen Ereignissen noch mal wieder sehen.
Kleine Korrektur, Simon Kraft sagte nicht Johannisbeeren, sondern Preiselbeeren!
Johannisbeeren sind durchsichtige Früchte mit schwarzem Knubbel am unteren Ende. Die Preiselbeere ähnelt nur grob der Johannisbeere, denn Preiselbeeren sind deutlich farbenfroher. ☺️
Wie geil war der Ritt auf karaxes? Das Sounddesign von ihm ist so so gut! Und ich möchte mehr Szenen in denen rhaenyra auf Syrax reitet 😢
Was wahrscheinlich nicht wirklich inteded ist, aber mir diese Folge aufgefallen ist: Das Intro steht auch irgendwie ein kleines bisschen dafür, wie Geschichte vergessen wird. Lucerys Tod ist schon "längst vergessen" und durch den deutlich schlimmeren Tod von Helaenas Sohn ersetzt worden. Was schlussendlich bleibt, wird sich zeigen. So wie auch nur Teile aus der Eroberung Westeros' verbleiben.
Btw. danke für den sehr nicen Musiktipp!
Ich finde leider eure Argumentation bezüglich der Adaption nicht treffend. Dann müsste man so konsequent sein und sagen HotD müsste eine Dokumentation sein, die die Geschichte so erzählt wie sie die Quellen erzählen. Ich finde es super interessant zu wissen, wie die Geschichte im Geschichtsbuch steht, um dann zu sehen wie sie vielleicht wirklich war. Man kann, meiner Meinung nach kritisieren, wie sich die Serie entscheidet die Geschichte zu erzählen, aber immer damit anzukommen wie es im Buch ist passt meiner Meinung nach einfach nicht. Wäre das Buch als Roman verfasst worden, wäre ich wieder voll bei euch
amen
Amen 🙏🏻
😘🫴🏻
Ich fühle meine Worte in deinem Text
Ich habe eher das Gefühl, dass du meine Argumentation missverstanden hast. Ich kritisiere die Handlung der Serie immer dann, wenn ich finde, dass sie ihrer eigenen Logik nicht mehr folgt und unplausibel ist. Und ich sage ja noch, wir können es noch so oft "Geschichtsbuch" nennen, ist das doch nur die Form, in der die fiktionale Geschichte dargelegt wird. Wenn sie mehr Sinn ergibt als die Serie, kann man das kritisieren. Wir kritisieren die Serie nie, nur weil sie sich von der Vorlage unterscheidet, sondern geht es uns immer um das Wie. Schließlich loben wir die Änderungen viel öfter als dass wir sie kritisieren. Von daher kann ich die Kritik ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Ich möchte auch zusätzlich noch daran erinnern, dass ich bisher jede Folge mit einer 8 von 10 bewertet habe. LG Alper
@@CinemaStrikesBack Außerdem ist Fire und Blood aus der Feder von George entstanden. Es hinterlässt einfach einen bitteren Beigeschmack wenn zu viel geändert wird und das "Geschichtsbuch" mehr Spaß macht als die Serie. Bin also voll deiner bzw, eurer Meinung!
Dann lies doch das Buch
ich finds so gut jedes mal nach einer Folge eure Folgebesprechung zu sehen und euch dabei zuzuhören, wie ihr 3 Stunden über jedes Detail abnerdet. Bitte macht weiter so, ich liebs! :D
Ich liebe Fire & Blood das Buch so sehr, aber bis jetzt bin ich sehr glücklich über die Änderungen, weil sie nochmal ganz neue Aspekte aufzeigt. Bis auf Blood & Cheese (da konnte ich euch nämlich nur zu 100% zustimmen, haha)
Danke für diese tolle Folgenbesprechung, wie immer mein Highlight nach der Folge 🥰Was ich am Intro auch so unglaublich gut fand, die scenen die weggeschnitten wurden geraden in Vergessenheit und der jetzige Grund für das Volk für Krieg ist die Tat von Blut und Käse. Finde ich sehr sehr stark, besonders da ja auch 2 mal in der Folge darauf eingegangen wird, dass der wahre Anfang eines Krieges in Vergessenheit gerät! Kleines Detail aber das macht GOT / HOTD aus 🥰
Ich habe dieses Jahr noch keine Folgenbesprechung kommentiert, obwohl ich eure Besprechungen schon seit GoT-Zeiten verfolge. Der Grund dafür war, dass ich die ersten zwei Folgen der neuen Staffel nicht so ganz greifen konnte und mir der "Bann" aus der ersten HotD Staffel fehlte. Nun hat dieser aber endlich mal eingesetzt und dies ist alleine nur der letzten Szene zwischen Alicent und Rhaenyra zu verdanken. Ich gebe euch Recht, dass das Drumherum etwas forciert gewirkt hat und dass die Serie an gewissen Momenten gerne auf GoT Staffel 7/8 Teleportation zurückgreift. aaaaber... dafür war die Szene der Beiden grandios und irgendwie geht das etwas in eurer Besprechung unter. Ich weiß nicht, ob das daran liegt, dass ich eine Frau bin und deswegen den Beef zwischen A&R besser nachempfinden kann als ihr, aber es macht mir den Eindruck, dass ihr euch eher an den Umständen drumherum stört, anstatt ganz genau zuzuhören.
Alleine wie die ganze Szene inszeniert war, hat sehr daran erinnert, wie sie in Folge 2 gemeinsam am selben Platz saßen, aber unter komplett anderen Umständen. Deswegen spricht Rhaenyra dies auch als Thema zu Beginn an. Die ganzen Worte, welche gewählt wurden, sind pure Throwbacks auf ihre alte Freundschaft. Stichwort "I swear it, on the memory of my mother!". Von der jungen Rhaenyra damals eine eiskalte Lüge der jungen Alicent gegenüber, von der erwachsenen Alicent die pure Wahrheit der erwachsenen Rhaenyra gegenüber.
Rhaenyra wirkt in der Szene extrem verzweifelt und versucht mit allen Mitteln, den bevorstehenden Krieg zu vermeiden und hofft auf Alicents weibliche Gutmütigkeit. Ein verständlicher Gedanke, da es nun mal wirklich so ist, dass Männer (vor allem in Machtpositionen) schneller zu Gewalt neigen, wohingegen Frauen gewisse Probleme lieber ohne Gewalt klären. Gleichzeitig möchte sie aber auch Gewissheit darüber erlangen, ob Viserys wirklich vor seinem Tod Aegon zum Thronerben ernannt hat. Und Alicent wirkt erst etwas angewidert, schockiert, und am Ende ziemlich resignierend. Alicent ist kein Mensch, welcher einen Fehler einfach so offen zugeben kann und beharrt deswegen bis zur letzten Sekunde darauf, dass es kein Fehler war. Sagt aber gleichzeitig durch die Blume, dass es einer war und sie daran sowieso nichts mehr ändern kann. Quasi so etwas wie ein Schuldeingeständnis, ohne es direkt so zu benennen. Dazu neigen viele Frauen in Freundschaften auch.
Mich hat es an weibliche Freundinnen aus meiner Jugendzeit erinnert, mit denen ich auch inzwischen im schlechten auseinander gegangen bin aufgrund vieler Missverständnisse und negativen Einflüssen von Männern. Solche Gespräche finden auch heutzutage durchaus unter Frauen statt. Ich glaube deswegen, dass viele Frauen die Szene mehr berührt hat, so wie ich auf anderen Plattformen nachlesen konnte. Ich hatte am Ende der Szene wirklich Tränen in den Augen gehabt, da es wahrscheinlich das letzte Gespräch der Beiden war und die einst schöne Freundschaft und Verbindung zueinander nun komplett vorbei ist. Ab jetzt wird es Krieg geben und das wissen sie beide.
Grandioses Schauspiel von Olivia Cooke & Emma D'Arcy!
Besser hätte ich meine Gedanken zu der Szene nicht in Worte fassen können. Für mich geht es in dieser Serie nicht um Krieg und Gemetzel oder den Tanz der Drachen, sondern es geht um die Menschen und ihre Beziehungen dahinter. Aufgrund dessen finde ich es auch so passend, dass nur die Folgen von Schlachten zu sehen sind und der Tanz der Drachen noch immer nicht richtig angefangen hat.
ihr verdient wirklich jeglichen Respekt. So gute Arbeit, informativ und unterhaltsam. Auf Folgenbesprechungen freue ich mich genauso wie die neuen Folgen von hotd.
ich fand das Gespräch zwischen Rhaenyra und Alicent am besten , jetzt hat Alicent gerafft was sie eigentlich getan hat aber sie kann nicht mehr zurück , was soll sie jetzt sagen im Rat ämm sry hab mich vertan Viserys sprach eigentlich von Aegon den Eroberer ? nö zu spät sie würde ihr Gesicht und ansehen verlieren , ich glaube auch das Helena als sie zu Alicent sagte ich verzeihe (dir) nicht meinte das sie mit Kraut Sex hat sondern das sie weiß das ihr ( Bruder-Gatte sagt man das so ? ) niemals für den Thron vorgesehn war und deßhalb jetzt alle drunter leiden sprich beide Parteien sie aber trotzdem noch ihre Mutter ist und ihr vergibt . was mich auch sehr überraschte war das Daemon das erste mal seit HotD Tränen in den Augen hatte in seiner Vision oder Traum der hat noch nie geweint vielleicht plagen Ihn doch Gewissensbisse und ist nicht so hart wie er tut , desweiteren vermute ich das Lady Misaria noch eine große Rolle spielen wird im spiel der Throne . so und jetzt zu Rhaenys sie ist wahrlich die beste Beraterin von Rhaenyra vor allem sie lässt auch nicht zu das jemand die Königin die wahre Königin beleidigt oder ihr gar zu nahe tritt und sie ist die einzige die ihr die Wahrheit sagt ohne wenn und aber und Rhaenyra schätzt das weil sie weiß was passiert wenn der Krieg beginnt ob Sieg oder Niederlage es wird nur Verluste geben sagt sie doch selbst ! es bleibt spannend .........
Was hat Alicent den wirklich getan? Otto und der kleine Rat hätten Aegon sowieso gekrönt. Viserys letzten Worte spielten nie eine ernsthafte Rolle
@@Naomimi2527 Was Alicent getan hat ist das dein ernst ? im inneren kannte Alicent immer die Wahrheit das Viserys seine Tochter auf den Thron haben wollte und sah , erst als Otto ihr sagte als er abreiste bei dem Regen : Alicent wenn du weiter zu Rhaenyra hälst werden deine Kinder sterben und bitte um Gnade das Sie sie nicht hinrichtet ! das brannte sich bei Alicent ein überdies fand sie das schändlich das Rhaenyra alles tun und lassen konnte was sie wollte und sie nicht aber Rhaenyra ist von königlicher Geburt und war jung mein Gott hat sie sich halt bissl ausgetobt Alicent tut dies jetzt auch somit what else , aber Rhaenyra wurde eine wirklich wunderbare Mutter und ihre Kinder lieben sie bedigungslos , was man von Alicents Kindern nicht gerade behaupten kann da hilft ihr Stern am Hals der von Folge zu Folge immer kleiner wird auch nicht mehr !
@@lu_witter hat Recht. Otto Hohenturm hat schon immer geplant seine Sippe auf den Thron zupacken. Auch ohne die letzen Worte von Viserys hätte es trotzdem den Erbfolgekrieg gegeben.
Die Bremse Rheanys ist die eig Übelttäterin,
Ihre Familie wurde verraten, Sie eingesperrt.
Sie hätte sofort bei der Krönung die ganzen Hohenturms abfackeln können, was auch Ihre Pflicht als loyal zu den Tagaryans gewesen wäre.
Auch so ist es dumm und unrealistisch dieses ständige Gelaber von Drachen nicht einsetzen. Wofür sind die Drachen denn da!?
Stimme ich alles zu außer das Haelena Alicent beschuldigt Aegon auf dem Thron verholfen zu haben. Ihre Mutter lenkt den Commandant der Königswache ab, wodurch der Thronerbe stirbt. Das ist die Sünde, die Haelena vergibt.
02:49:58 Ein vergleichbares Beispiel zu Rhaenyras Reise nach Königsmund, wäre Rudolf Heß’ Flug nach Schottland, um einen Frieden zwischen NS Deutschland und dem Vereinigten Königreich auszuhandeln. Es ist gleichzeitig, ein Beispiel, wie Rhaenyras Plan hätte scheitern können, Heß wurde nämlich unmittelbar verhaftet und der Krieg ging wie gehabt weiter.
Ich liebe die Alper & Jonas Dynamik aber ich freue mich auch schon soooooo sehr auf Xenia!! Falls Jonas zur letzten Folge zurück ist, könntet ihr die ja vlt zu dritt machen und gemeinsam Fazit ziehen?
Ich schaue gerade wieder GoT. Zur "Hand Kette" : Staffel 2 Folge 9 (Schwarzwasser) da trägt Tyrion diese Kette auch. Über seiner Rüstung die ihm Podrick anzieht. 😊 Falls dieser Kommentar vorgelesen wird: ich grüße meine Mama, guck ich bin im Fernsehen 🎉
zum Thema Rüstung: im BTS der Folge wird erklärt, dass es sich bei Aegons Rüstung um die Rüstung von Aegon dem Eroberer handelt, also praktisch einem Erbstück, und Aegon sich mit den ganzen materiellen Dingen wie dem Dolch, der Rüstung und natürlich auch seinem Namen als 'würdiger König' präsentieren möchte. Finde ich ganz interessant ist aber auch nicht schlüssig wenn man bedenkt, dass eben Valyrischer Stahl auch zu der Zeit extrem wertvoll und selten war.
Was ist daran unschlüssig? Dann hat Aegon die Rüstung eben von seinen Vorfahren, die nach Dragonstone gekommen sind.
Wieso ist es denn unschlüssig, dass fucking Aegon the Conqueror selbst eine Rüstung aus valyrischem Stahl hat?
Er sagt in der Sequenz ja auch zu Larys; „Ich trage den Namen des Eroberers und seine Krone. Deshalb trag ich im Krieg auch seine Rüstung!“
Ich glaube manchmal die schauen auf englisch und verstehen "nur" 95%. Darum schaue ich auf deutsch, würde gern 100% verstehen, dann passiert sowas nicht. Die sagen ganz klar, dass es DIE Rüstung von Aegon ist
@@mktary434 daran wirds nicht liegen. Ich guck auch nur eng original und hab direkt verstanden, dass die damit die rüstung von aegon the conqueror meinen. Das sagt aegon II ja auch selbst, dass das die ist.
1:24:29 auf der anderen Seite könnte man aber auch sagen, dass die Position als king consort für Daemon ziemlich praktisch ist. Er ist zwar nicht der Herrscher (und hat damit nicht die Bürde des Regierens und des täglichen Entscheidungen Treffens), aber er ist der Mann einer Königin mit allen Privilegien und kann alle Aufgaben erfüllen, die man einer Königin eher nicht zuspricht (wie Kriege führen). Er könnte ja theoretisch somit eigentlich alle seine Entscheidungen bezüglich des Krieges damit legitimieren
Aus weiblicher Sicht möchte ich mal etwas zu Criston sagen (ohne die Buchvorlage zu kennen). Meiner Meinung nach ist Criston im Vergleich zu anderen typischen männlichen Archetypen in Serien und Filmen und auch im Got Universe am nächsten dran daran wie Männer im realen Leben sich verhalten. Es mag für manche nach einer “verhunzten” Figur aussehen da wir derartige Charakterisierungen eig kaum bis nie im TV zu sehen zu bekommen. Figuren wie Otto (kontrolliert aber skrupellos) oder Jon Snow (klassischer Held) oder Joffrey (klassischer Bösewicht) oder Damon/ Jamie als Antihelden sind wir gewohnt aber mMn sehr weit vorbei an der Realität. Ich denke viele Frauen werden bestätigen können, dass sie mindestens einen Criston schonmal erlebt haben, das klassische “Frauen mögen keine netten Kerle deswegen werde ich jetzt zum Arschloch” anstatt zu reflektieren warum sie abgewiesen wurden. Oder die eigene Unsicherheit mit Arroganz zu überdecken. Meiner Meinung nach von Fabien sehr akkurat gespielt.
this 🙏
Haha jetzt wo du es sagst! Hatte schon paar mal mit diesem Typ Mann zu tun. Gekränktes Ego, dann Beleidigungen und immer einen auf scheinheilig tun - die Frauen seien ja schuld 😂
Hinsichtlich der "klassischen" Bösewichte: ich würde schon sagen, dass es sie auch im realen Leben gibt, mit der ein oder anderen Nuance. Film und Fernsehen folgen immer der eigenen Dramaturgie. Hinsichtlich CC habe ich eher den Eindruck, dass die Bandbreite zwischen Film und Buch enorm schwankt, und viele deshalb die Figur des CC als verhunzt bezeichnen.
🙄
Ich finde deine Sichtweise in Deiner Theorie interessant. Ich selber habe habe schon verhunzte Beziehungspartner gehabt, aber einen Christon nicht. In Filmen schaffen Filmschaffende es selten wirklich nuancierte Charaktere zu schreiben, was Schauspieler vielmals noch gut retten können. Was die Serie wunderbar zeigt sind die Gewalten des Patriarchats. Ich hoffe dass manche Personen die eben alte Rollenbilder in sich tragen vlt durch so eine Serie, auch wenn sie fiktiv ist sind ja viele Aspekte unserer Geschichte mit inbegriffen, dass sich damit mehr Auseinandergesetzt wird, ob bewusst oder unbewusst. Denn nicht nur die Christons gibt es wirklich, sondern auch viele die meinen, dass eine Frau sich entweder hochschläft wenn sie gut ist in ihrem Job, oder sich viel mehr durchbeißen muss. Noch mehr wenn ein Familienwunsch besteht.
24:13 "ich habe ne Brille an ich krieg das hin" Alper zu Jonas, welcher ebenfalls eine Brille trägt :P
Was man bei der Szene in der Septe auch noch hervorheben muss ist das hinter den beiden der Statur vom Krigerrischen Part der 7 steht. Also das die beiden sich im dem Siebtel der Septe unterhalten der für den Krieg steht.
Danke für eure Mühen. Es macht wirklich Spa euren Analysen zu lauschen.
Zu der totalen von Königsmund hab ich meinen eigenen Nitpick hinzuzufügen als Historienfan. Warum sind da keine Felder? Auch nicht bei Winterfell usw. Um so eine riesige Stadt rum waren immer Felder, Farmen und Gestüte, die sich a) um die Tiere kümmern, die in der Stadt gegessen werden oder Produkte wie Eier, Wolle, Milch etc herstellen und b) die Getreide, Obst und Gemüse anbauen. Ich finde die Städte in GoT und HotD sehen so geil aus, warum nicht solche Details umsetzen und die 100% Marke erreichen. Und ich finde das sieht dann auch einfach organischer und schöner aus, vor allem wenn man sich mal Stadtkarten aus dem Mittelalter angesehen hat.
hat mich auch bei minas tirith immer so genervt..
Ich hätte es sehr schön gefunden, wenn Alicent noch einmal laut die Menschen im Gebet aufzählt und Rhaenyra hört, wie sie Lucerys ins Gebet einschließt.
Mal kurz einen Vorschlag, ich weiß gerade nicht, ob ihr dazu schonmal ein Video gemacht habt, aber ich würde mich voll über ein Spezial zu euren liebsten Randcharakteren aus dem Buch freuen, auch gerne alles mit Spoilern. Ich selbst hab die Bücher nicht gelesen, aber was ihr da ungefähr bei 45:30 besprecht, klingt mega interessant
PS: ich finds so geil, dass eure Folgenbesprechungen so lang sind :)
1:39:33 zu den Häusern an der Stadtmauer muss auch gesagt sein, dass die in ASOIAF erwähnt wurden und da nicht immer als eine positive Entwicklung gewertet werden. Tyrion lässt vor der Schlacht am Schwarzwasser einige Hütten außerhalb der Stadtmauern Niederreissen, um damit die Verteidigung gegen Stannis vorzubereiten. Laut ihm könnten die Anhänger des (einzig wahren) Königs diese Häuser nutzen um einfacher die Mauern zu erklimmen.
In meiner Ausgabe von Die Saat des Goldenen Löwen steht dazu auf S. 328:
"Weniger gut gefielen ihm (Tyrion) die Hütten, die hinter den Kais aus dem Boden geschossen waren und sich wie Seepocken am Rumpf eines Schiffes an der Stadtmauer festgesetzt hatten; [...] Das muss alles verschwinden, bis zum letzten Brett. So wie es jetzt aussah, würde Stannis keine Leitern benötigen, um die Mauern zu stürmen"
Dannach befiehlt Tyrion Bronn die Hütten niederzureißen.
die folge hat mich richtig geflasht!
Hey ich wollte einmal sagen ich hatte so viel spaß mit der heutigen Folge!! Ich verfolge euch nicht aktiv aber habe früher immer die Folgenbesprechungen bei Filmfabrik geschaut und diese Folge hat mich so in diese Zeit zurückgeworfen! Danke für diesen schönen Nostalgie moment und eine Tolle Folge weiter so
Zum Anfang war ich auch nicht so begeistert, was die Serie aus der Buchvorlage macht, aber mittlerweile sehe ich das anders. Das Buch ist ein Geschichtsbuch aus mehreren Perspektiven und was „wirklich“ Geschehen ist, weiß ja keiner so genau. Und man kennt das aus der Presse in unserer Welt, es passiert etwas Schlimmes und Person XY wird von der Presse zerrissen und ausgeschlachtet. So ähnlich stelle ich es mir gerade mit Rhaenyra vor und vor dem Hintergrund ist das einfach genial auf ein Fernsehformat umgeschrieben. Man braucht einfach empathische Figuren, mit denen man Mitfühlen/Mitfiebern kann. Zwei Bitches will doch keiner im TV sehen. Und den Weg über die „Unfälle & Missverständnisse“ finde ich gut gelöst. Alle die Got und/oder die Bücher kennen, wissen wie es ausgeht und die Taten stehen fest. Ich finde es cool, dass die Hintergründe etwas menschlicher beschrieben werden.
40:22 aha eine Fete anstatt einer Fehde. Ziemlich feierwütig die Leute der Flusslande 😜 besonders, wenn man sich am Ende der Szene das Ergebnis anschaut 😅
Liebe euren Podcast, ihr seid echt super, macht weiter so 💪
Alper in der Traileranalyse: "Rhaenys geht mir auf die Klötze!" Alper in der Folgenbesprechung: "Rhaenys sagt einige kluge Dinge, wie immer!" Ja genauuuuu ... 😂
Noch zu den Gtenzsteinen: Es gibt in der Nordwestschweiz immernoch den Brauchtum, im Frühling die Grenze der eigenen Gemeinde abzulaufen und zu überprüfen ob die noch richtig stehen. Der Tag an dem das gemacht wird nennt man Banntag. Ist aber mittlerweile meist einfach ein Volksfest…
27:58 Ich kann bei der juristischen Einschätzung nur zustimmen (Jurastudent im strafrechtlichen Schwerpunkt).
Heimtückisch bedeutet das Ausnutzen der auf Arglosigkeit beruhenden Wehrlosigkeit. Das bedeutet, dass das Opfer sich in dem Zeitpunkt keines Angriffs versieht und sich deshalb nicht wehren kann. (Zum Beispiel im Schlaf, oft bei den sog. Haustyrannenfällen. Gutes Beispiel Alper)
Das liegt in dem Zeitpunkt nicht vor.
Das gemeingefährliche Mittel habt ihr gut erklärt.
Ich freue mich immer über richtige Juristerei, um ausgeprägtes Unwissen, das man ja ständig liest, bei Laien entgegenzuwirken.
Im letzten Satz passt was nicht.
Eure Besprechung verkürzt mir immer das Warten auf die nächste Folge 👍👍👍
Im Making of, wird diese Rüstung als die ursprüngliche Rüstung des Eroberers bezeichnet, die für Aggon in der Serie auf ihn angepasst wird... Die Nahaufnahmen der Rüstung sehen auch SEHR cool aus...
Muss sagen dass Damon’s Rüstung irgendwie cooler aussieht
Ich hatte es im Buch auch wie in der Serie so verstanden das Criston Cole sowohl Kommandant der Garde und Hand des Königs ist. Also beides
2:38:05 Tendenziell werden Frauen in der Serie eher als gut und Männer eher als „böse“ dargestellt, jedoch ist das eben auch das Rollenbild des Mittelalters. Beide Geschlechter werden von klein auf danach erzogen, also brauch man sich auch nicht wundern, dass dort gewisse Stereotypen vorhanden sind
Ich liebe euch! Vor allem für all die Fakten und Hintergrundinfos.
2:29:50 da liegt alper falsch es ist genau so wie es Jonas erzählt. Sie kommen fast zur gleichen zeit in die Szene und Rhaenyra sieht sie natürlich sofort ( sie ist halt grün gekleidet)
1:55:00 Anmerkung zur Rüstung von Aegon II. Er sagt doch selbst: "Er trage den Namen des Eroberers, seine Schwert und seine Krone, warum also nicht auch seine Rüstung". Ich bin deswegen davon ausgegangen, dass dies schon die Rüstung von Aegon I. war und sie nun für ihn angepasst wird. Deshalb muss man ja davon ausgehen, dass die Rüstung von Aegon I. aus valyrischem Stahl war.
viele grüße, macht weiter so
Bis auf die Sache mit Blood & Cheese für mich bisher ne echt coole Staffel !!
Und das als Buch Leser .
Eure Folgenbesprechungen sind immer wieder 10/10 und freue mich immer drauf nach dem watchen der neuesten Folge 🔥🔥❤❤
2:39:21 Dass Alicent auf das Andenken ihrer Mutter schwört ist ein callback zur 4 Folge von Staffel 1 als die beiden nach Rhaenyras Nacht mit Daemon im Götterhein reden und Rhaenyra auf das Andenken ihrer Mutter schwört das sie noch Jungfrau sei, was natürlich gelogen war.
Danke für die tollen Folgenbesprechungen und Jonas einen guten Urlaub :)
Das Ende war aus meiner Sicht sehr gut. Die Auswirkungen eines unausweichlichen Konflikts kommt in dieser Szene zur seiner letzten Eskalationsstufe. Alicent kann gar nicht mehr zurück um keinen Gesichtsverlust zu erleiden. Jetzt heißt es:
Gemeinsam in den Abgrund. Release the dark side 🐉
Dem muss ich leider widersprechen. Es war irgendwie Mega unlogisch, dass die Königin in die Septe in Feindes Gebiet begibt, Krieg verhindern hin oder her…
Aber ich bin gespannt, wie es im Buch war ^^
@@maxmusterfrau5127 Kann ich nachvollziehen. Aus Konflikttypologie macht das Verhalten aus meiner Sicht doch Sinn. Die Verzweiflung sich in die Septe zu begeben und den letzten Strohhalm zu greifen ist rational unlogisch, wohl wahr. Aber genau das machen Konflikte. Pure Wahrnehmungsverzerrung und handeln im Affekt. Diese Dynamik wurde aus dieser Perspektive mehr als gut eingefangen. Aber wie gesagt, ich kann andere Meinungen dazu auch verstehen. LG :)
@@maxmusterfrau5127Im Buch ist der ganze Konflikt komplett anderes aufgebaut, man kann es eigentlich nicht mehr wirklich miteinander vergleichen.
@@jahmaine7722 Ja aber nachdem sich mittlerweile 2x ins feindliche Lager geschlichen wurde, dürfte es nicht so einfach funktionieren. Fühlt sich meiner Meinung nach zu gewollt an.
@@augustusjustus2284 Da gebe ich dir recht. Das „Wie“ hätte man definitiv anders lösen können…
1:30:50 Alper guck dir die Karte an! Von Dragonstone nach King's Landing ist es nur ein Katzensprung!
Grossartig die wöchentliche Dosis House of the Dragon ❤
Hallo ihr Lieben. Ich schaue eure Folgenbesprechungen seit der ersten Stunde, also noch GOT Zeiten.Danke schonmal dafür. Ich muss auch sagen ich denke schon so, wenn ich die Folge sehe, höre ich schon Jonas Stimme wenn ein cooler Gegenstand kommt "Jonas mag coole Gegenstände in House of the Dragon" 😂😂😂 auch freue ich mich auch ein klein bisschen mehr auf die Folgenbesprechung als auf die Folge 😅 weil ich Buchleser bin, bzw mir euer Video von vor fast 10 Jahre mehrfach angeschaut habe über den Tanz der Drachen um diesen zu verstehen ❤ Danke euch🎉
Ich hab mich so in die erste Staffel verliebt, und auch die 2. verfolge ich nun sehr gespannt, jedoch sind es immer diese kleimigkeiten die mich etwas nerfen an dieser Staffel, diese ganzen Scooby doo ass aktionen wie Arik einschleusen und es funktioniert, Daemon läuft ganz lässig nach Königsmund und es funktioniert, Rhaynera marschiert kurz am Sonntag in die Kirche um sich mit Alicent zu treffen.... und es funktioniert. Gerade bei diesen Szenen wird meine suspension of dissbelieve etwas herausgefordert (ich habe das Buch leider nicht gelesen und weiss desshalb nicht ob die dinge in den Büchern so auch passieren).
Geile Folgenbesprechungen wie immer🔥 ich glaube aber, dass in der Szene in welcher Rhaenyra sagt, dass Arryk seinen Eid eingehalten hat, darauf bezieht, dass er auf der Seite der Grünen geblieben ist (also den König beschützten) und nicht mit Erryk zusammen Rhaenyra begleitet hat👍 so habe ich es zumindest interpretiert
Fast 3 Stunden - besser kann ein Montag nicht enden. 😊
Guten Tag, ich möchte auch mal meinen Senf in die Suppe rühren:
Die aktuelle Staffel HotD hat mich dazu inspiriert nochmal GoT anzufangen. ich befinde mich im rewatch am Ende der 2. Staffel und ich liebe alles. Natürlich bin ich biased. ich bin mit GoT aufgewachsen und habe über mehrere Jahre hinweg die Charaktere lieben gelernt. Die 2. Staffel macht einfach so viel Spaß und in jeder Folge, jeder Szene passiert so viel. Die Dialoge bringen mich zum Grinsen und wenn z.B. Aria mit Tywin spricht kriege ich einfach immer eine Gänsehaut.
Demenstprechend hart wirkt dann mein Urteil im Vergleich mit HotD. Hier gibt es nicht 8 Standorte pro Folge, mit jeweils unterschiedlichen Charakteren, die sich über die Geschehnisse unterhalten und unterschiedlich bewerten, wie es vielleicht ein Tyrion mit Shae tut oder ein Robb mit seiner Mutter. Ich habe das Gefühl, dass jede Folge HotD auf das Finale der Folge hinarbeitet, damit das sich besonders rund anfühlt und man will nicht zu viel Worte und Szenen für folgenübergreifende Plots oder Charakterisierung verschwenden. Das ist mir vor allem in diese Folge aufgefallen. Die erste Szene mit Rhaenyra und Rheinis sagt praktisch das Gespräch zwischen Rhaenyra und Alysant voraus und jede Szene, die wir mit Rhaenyra sehen, führt uns näher zu diesem Ergebnis. "Das nennt sich Figurenentwicklung" oder "Auserzählen", ruft jetzt bestimmt die ein oder andere Person. Ja, das ist auch gut. Es nervt mich nur, dass es alles ist, was wir sehen. Es fühlt sich ein wenig nach der Nolan - Exposition - Krankheit an. Die Grünen beschließen in den Norden zu reiten, also reiten sie in derselben Folge, 10 min später, los. Es fühlt sich so heruntergedummt an... Warum sehen wir nicht, wie sich Rhaenyra mit ihrer neuen Meisterin der Flüsterer unterhält über etwas nicht plottiges? Die beiden wissen praktisch nichts voneinander, aber sie könnten super cute über ihre Beziehungen zu Daemon bonden. zum Beispiel. Auch die beiden Töchter von Daemon kriegen jetzt langsam Screentime, aber es wird so wenig über sie erzählt. Ich habe einfach das Gefühl ich kenne außer Alysant, Rhaenyra und vielleicht noch Deamon und Aemond keinen der agierenden Personen wirklich so, dass ich mich drauf freue, dass sie miteinander interagieren. Das erfüllt mich einfach mit Frust und Trauer. (ist aber natürlich auch sehr subjektiv und ich hab den Fehler gemacht GoT parallel zu schauen. Der Vergleich tut wirklich weh)
Aber ich möchte hier auch wirklich positiv anmerken, dass ich durch die Hand der vielen weiblichen Autorinnen und regiseurinnen eine klare Verbesserung was den male gaze betrifft und die Darstellung von Prostitution etc. Ich als weiblich gelesene Person finde durchaus Szenen in GoT unangenehm und die Art wie nackte weibliche Körper ojektifiziert werden ebenso. Natürlich gehört das auch in diese Welt, aber die Szene im Freudenhaus in dieser Folge war für mich persönlich einfach angenehmer zu schauen. Das liegt an vielen kleinen Dingen. und auch Dingen, die vllt auch nur mich betreffen, aber es fällt mir durchaus positiv auf.
An der Stelle will auch durchaus anmerken, (wie ihr beiden das immer tut) dass es meckern auf dem höchsten niveau ist. Es ist trotzdem spaßig diese eindrucksvllen Bilder zu sehen, es gibt auch immer noch tolle Dialoge und starke Charaktere. Es ist eine gutgemachte Serie. Vor allem mit eurem tollen Kommentar zu jeder Folge. Das ist für mich auch eine Art Religion geworden. Vielen Dank dafür!
Danke fürs Lesen, ich musste das einfach mal loswerden :)
33:01 Eine kleine Richtigstellung.
Ich habe zu Hause eine Mikrowelle und kann TROTZDEM HBO empfangen.
Nur halt nicht mit dieser.
Kleiner Einwurf: Jonas hatte Recht, Rhaenyra und Alicent kommen gleichzeitig an. Rhaenyra schaut sogar auf Alicent während diese die Treppe zur Septe hochsteigt. Das hatte mich so irritiert dass ich nochmal "die Facts checken" musste :D Liebe eure Folgenbesprechungen, weiter so!
Was mir an der bisherigen Erzählung gefällt (als jemand der weder das Buch gelesen hat, noch Details zu der Geschichte kennt) ist, dass man das Gefühl bekommt das beide Seiten in diese Krieg hineinschlittern. Sowohl Alicent als auch Rhaenyra sind in ihrem Umfeld von Männern umgeben, die den Krieg wollen und in diese Richtung arbeiten. Beide bevorzugen da eine besonnenere Politik, werden aber ausgebootet. Innerhalb der Lager besteht keine Einigkeit, einen Verantwortlichen auszumachen ist dabei kaum möglich.
Das erinnert mich an die "Julikrise" vor dem ersten Weltkrieg, einem diplomatischen Chaos, in dem die Staatsoberhäupter, auch genötigt von ihren Militärs in einen Krieg "gestolpert" sind, ohne zu wissen, was das für Konsequenzen haben würde. Auch hier bestand innerhalb einer Regierung kaum Einigkeit darüber, wie vorgegangen werden sollte. Entscheidungsträger waren schlecht informiert und schlecht beraten, was z. B. zu dem "Blankoscheck" führte.
Beide Sachverhalte sind natürlich nur eingeschränkt vergleichbar, ich habe es trotzdem mal getan.
Ai Gude wie man so schön in meiner Hessischen Heimat sagt.
Um mal das Nitpicking eines „Das Lied von Eis und Feuer Wiki“ Schreibers herauszuholen:
Ihr sprecht bei 2:16:20 über Ser Alfred Ginster (sehr interessante Figur btw aber das wisst ihr, denk ich mal, selbst zur Genüge ^^) und dabei bemerkt Alper das Symbol auf seiner Brust. Und das ist eben doch das Wappen des Hauses Ginster:
Auf Grün und Schwarz geschachtetem Grund ein Silberner Helm mit einer Helmzier aus Ginsterzweigen.
Und ja ich finde es auch sehr amüsant das ausgerechnet Grün und Schwarz gewählt wurden als Hintergrund.
Funfact dazu:
Ich meinerseits vermute dabei eine Anspielung auf Gottfried V. von Anjou. Von Zeitgenossen Gottfried Plantagenet genannt. Dieser Beiname stammte von seiner Angewohnheit einen Strauch Ginster (lat.: planta genista) als Helmzier zu tragen. Und dieser Name sollte jedem der mit den Rosenkriegen was zu tun hat aufhorchen lassen denn so hieß das Englische Königsgeschlecht dieser Zeit (1154-1399). Eben nach diesem Gottfried als Stammvater.
Und damit habe ich meine nicht vorhandene Schuldigkeit getan. Viel Spaß im Urlaub Jonas und Freue mich schon auf nächste Woche
Geil, fast drei Stunden, ich freu mich schon =)
So cool😊. Hab es zwar noch nicht angefangen zu schauen aber cool wenn ihr die Besprechung der Folgen macht. Liebe csb 😊
mein Highlight des Tages nach der Folge
Buchvorlage hin oder her... Ich hab mir bei der letzten Szene sofort gedacht "Hää". Für mich haben die Umstände, wie das Gespräch zwischen den beiden entstanden ist keinen Sinn ergeben. Ich erinnere mich an die frühen Staffeln von Game of Thrones und die Bücher... wie lange es gedauert hat bis wichtige Charaktere wieder aufeinder trafen. Als ich die Szene gesehen hab, war ich etwas verdattert. Das Gespräch an sich fand ich super, den Weg dahin allerdings etwas unrealistisch. Das Gespräch hat Rhaenyra nochmals bestätigt wofür sie kämpft und ihre Zweifel beseitigt. Ab jetzt gehts hoffentlich richtig ab.
Ich glaube Jonas ist schon voll im Urlaubsfieber, daher seid rücksichtsvoll mit ihm, auch wenn er sich mal verspricht!
Die Folge fand ich, als nicht Buchkenner, jedenfalls ziemlich stark! Ich freue mich auf weitere spannende Folgen, es kann eig nur geil bleiben! ❤️😁
In de Szene wo Aegon die Rüstung anzieht. Laris sagt doch (frei übersetzt) : "Hey schicke Rüstung"
Worauf Aegon antwortet : "Wenn ich schon den Namen des Eroberers habe sollte ich jawohl auch SEINE Rüstung tragen."
Also buchstäblich DIE Rüstung von von Aegon des Eroberers.
Habe ich das falsch interpretiert? Ich fand das wirklich wirklich krass als ich das gehört habe.
Ich warte schon den ganzen Tag auf die Folgenbesprechung 🤪🤪2 Stunden und 51min ihr seid so krank😅
2:06:48 Ich würde sagen, Jace ist trotzdem sein Neffe, weil Daemon und Rhaenyra geheiratet haben. Dadurch ist Jace Daemons Stiefsohn und der angeheiratete Neffe von Ulf oder wie der auch immer heißt :D
funfact:
Moondancer, Baelas Drache, sollte laut BTS Video nach David Bowie mit Iro aussehen✨️
Liebs😂
Wo sieht man das Making Of?
@@falkherbst5019 unter dem GameofThrones Kanal :)
Auch in "Feuer und Blut" wird Jaehaerys erst getötet und danach wird Cole Hand des Königs. Das gleiche gilt für das Buch "Aufstieg des Drachen".