В целом толково! Однако есть досадная ошибка - системы, что на 10:50 и позже называются геотермальными на самом деле называются системами с тепловым насосом. А геотермальные - это когда тепло тупо и просто отбирается от близко расположенных источников подземного тепла, это где рядом магма к поверхности выходит. Это редкий случай. Либо очень и очень глубокие скважины для отбора подземного тепла, но они ещё более редкие, т.к. стоимость просто космическая. И я бы гораздо настойчивее всем Советовал в загородных домах предусмотреть возможность хотя бы резервного отопления на твердом топливе. Чтоб дом можно было обогревать даже когда весь мир вокруг рухнет и не будет электричества и газа. Твердое топливо раздобыть намного проще любого другого, оно зачастую валяется под ногами. Совсем недавно в нижегородской области и рядом прошел ледяной дождь, который порвал много ЛЭП, в результате во многих населенных пунктах электричества не было несколько недель. Газ был, но у многих системы на насосах и они все мёрзли, т.к. стоял мороз. А могло не быть ещё и газа. В мире творится такое, что может пропасть и газ и все остальное. Твердое топливо исчезнет последним.
это грунтовые насосы называются. есть еще зондовые и скважинные (в последнем случае гемор с солями). Чтобы не уродовать участок, можно уложить трубу вдоль забора по периметру участка. Солнечные панели, если изъе.. исхитриться, можно взять по 30 руб/Вт, да еще много продают б/у, да и нахрена вам 10 кВт установленной мощности. В обчем, ценники задраны реально в разы. ТН Воздушники начинаются от 140к, грунтовый Дроид от 300к. Система бесперебойного питания делается элементарно из инвертора и батарей хоть от Лифа, хоть лиферов. На этом уже не то что собаку, слона съели автономщики, не надо делать страшилку, все уже испытано и все работает.
Благодарю за освещение данной темы! На нашем рынке это почти мошенничество! Ибо никто не продаёт это как прикольную дорогую игрушку. В основном все рассказывают про некую эффективность. Я занимался солнечной энергетикой. Увлекли меня идеи экологии. Проектировали, строили. Это был собственный бизнес. Очень мало сфер адекватного применения у этой всей темы. Если взять солнечные панельки - то это электроснабжение слабых потребителей в труднодоступных местах. Типа: бои с датчиками в океане, высоко или далеко в горах, лесах, болотистой местности, спутниковые аппараты. И максимум освещение или светосигнальное оборудование в инфраструктурно неразвитых малых населенных пунктах. Ваш расчёт - очень! ОЧЕНЬ оптимистичный! Установленная мощность, 10 кВт которые вы берёте - это идеальные условия. Т.е. под прямым углом при максимальной освещённости. Т.е. при статичном размещении столько вы сможете вырабатывать очень короткий промежуток времени в течении дня. С учётом вашего географического расположения и выбранного угла. Ибо солнышко в зависимости от месяца на разной высоте дугу свою описывает. Если превратить эту историю в подсолнух и поставить на трекеры за солнцем следить..... С таким же успехом можно уже просто задницу деньгами подтирать! И опять таки, это летом вы ещё как-то будите ловить 7-8 кВт выроботки (дай Бог!), а зимой.... Зима на планете не просто так! Угол наклона, удалённость от солнца и у нас в 5! В ПЯТЬ раз меньше солнечной энергии в зимнее время. Собственно потому и зима наступает..... и вот ничего с этим не попишешь. Поэтому на контроллере заряда вы чаще будите видеть - 1,5 кВт генерации.... А про экофрендли.... Вы столько ресурсов задолбеиесь сжигать, что бы хоть немного приблизиться к тому же загрязнению, которое наносится при производстве всего этого счастья.
Вы забыли упомянуть ещё одну хитрость солнечных панелей, да летом солнца много, но при этом и температура высокая, а панель нагретая выше 40 градусов в разгар летнего пекла перестает давать ток и все дружно отдыхают
Немного некорректный подсчёт, т. к не учитывается стоимость подключения к газо-электрокоммуникациям. Плюс постоянный рост тарифов. Поэтому экофрендли технологии возможно окупятся быстрее 25лет, чуйка подсказывает за 10-15лет можно окупится))
Хочу вставить свои 5 копеек по поводу солнечных электростанций, так как я уже шесть лет занимаюсь их строительством и за это время построил около 400 станций различной мощности, от 3 кВт до 50 кВт, эти мощности обусловлены тем, что по законодательству на Украине на один частный дом (не имеется ввиду только на крышу, наземные тоже на участке разрешены) устанавливается СЭС (солнечная электростанция) максимальной мощностью 30 кВт, причем по панелям, при правильном расположении, можно установить 50 кВт и более, это по постоянке, зависит от инвертора, по стороне переменного тока 30 кВт+10%. При установке такой электростанции имелось ввиду, что дом потребляет электроэнергию от электростанции, а когда ее не хватает потребление идет от сети и излишки при выработке также сливаются в сеть, такая электростанция называется сетевая. В год выработка такой электростанции мощностью 30 кВт в Рязани составит 31140 кВт/ч, худший месяц декабрь - 560 кВт/ч за месяц, лучший Июнь - 4240 кВт/ч за месяц ( данные получены из программы: место расположения Рязань, ориентация Юг, угол наклона СЭС 35 градусов, потери в системе 14 процентов.) С учетом законодательства РФ возможна установка в частном доме СЭС 15 кВт, соответственно выработка за год составит 15500 кВт/ч. Стоимость такой СЭС составит приблизительно до 1 млн руб. Если есть участок хотя бы 6-8 соток, то можно установить трекерную электростанцию ( ролик об устройстве таких СЭС есть у меня на канале) мы их очень много тоже построили, выработка трекерной СЭС 15 кВт составит уже порядка 25000 кВт/ч в год (могу показать данные удаленного мониторинга) при стоимости станции 1,2 млн руб. Исходя из этих цифр можете посчитать окупаемость таких СЭС на частном доме. И еще, я не согласен, что при расчете окупаемости учитываются разные системы в одном блоке, есть у дома потребление электроэнергии, за которую вы платите, есть СЭС, которая вырабатывает эту электроэнергию и компенсирует ваши затраты, а вентиляция это дополнительная опция, у нас не Германия, ее не обязательно устанавливать! Кстати к этому виду электростанции аккумуляторы не нужны, гарантия на все оборудование 5 лет, ресурс работы оборудования: инвертор 15 лет, солнечные панели через 25 лет 80% от номинала….по поводу солнечных электростанций с аккумуляторами ( гибридная/автономная) могу написать отдельно если будет у кого то интерес.
Все эти сетевые домашние электростанции хороши только тем что не имеют аккумуляторов, самой дорогой и ненадежной части системы. Но нормально работает это только на костылях законодательства, для того чтоб на этом нормально наживались персонажи вроде Ахметки. Для частников временно сложилась ситуация с возможностью тоже присосаться к государственной сиське и заработать на экошизе, благодаря тому что государство обязали выкупать эти нафиг не нужные "зеленые киловаты" по заоблачной цене. Помнится по началу разница в тарифах с электричеством из розетки была раз в семь, сейчас не знаю. Понятно, что в мире победившего критинизма, когда электроэнергия и газ из категории общедоступных товаров стремительно движутся в сектор дорогих и элитных, может даже табуретки с рекуперацией пердячих газов будут экономически оправданы. Но по нормальному, все эти автономные приблуды нужны только в глубочайшем зажопье, где просто нет возможности подключиться к сетям. Потому что в основном вся эта техника не окупаема.
@@ShulaevEV хотел написать большой развернутый ответ на Ваше послание и даже написал его! Но это все не имеет смысла, потому что собаки лают, караван идет)) без обид, все наши тут обсуждения это пустое и не на что не повлияет.
@@solarisnaturalenergy8889отличный ответ хейтеру😊👍 В Московской области 1кВт в среднем стоит 5.05₽, по опыту друга у которого СЭС на 15кВт и зелёный тариф, скажу так - 25000кВт в Подмосковье он за год ни разу не видел, но 20-22000кВт стабильно в год вырабатывается. Даже если брать 20.000кВт, при совсем грубом рассчёте, это 100.000₽ в год, при том, что на электроэнергию до установки станции он тратил +-90.000₽ в тот же промежуток времени. Окупаемость +-10 лет и далее только плюсы. Единственный момент - нужна нормальная контора по установке, тк цена косяков не три копейки. Как говорит друг - делал только из-за максимальной автономности, по факту, если бы автономность была не нужна, он бы эти 1.2 миллиона просто на счёт под проценты положил и в год под 9.5 выходила бы +- та же сумма, на которую он бы оплачивал электричество и был в нулях😊
А что значит не Германия и значит не надо устанавливать вентиляцию? В России особая плесень?) Кстати по поводу аккумов для СЭС, я так понял, что с нынешними технологиями достижение полной автономности за вменяемые деньги невозможно? Надо будет выложить ляма 3, чтоб поставить батареи способные выдержать неделю без сетевого электричества при пасмурной погоде? И потом поменять их через 10 лет.. И по поводу законодательства, в РФ запрещено что ли делать больше, чем 15 кВТ?
Приточка хорошая будет стоить 500 т.р. на 100-150 кв. метров с установкой + 100к канальный кондиционер по желанию. Сам ставил 3 комплекта (2 себе по одному на этаж) и один в дом маме. По электростанции тоже какая-то странная цена. Себе на дом ставил 2 комплекта солнечных электростанций, суммарно 8 кВт (2 инвертора, 22 панели по 380 ватт, 8 аккумуляторов 200 Ач, провода, АВР, балансиры и прочая мелочовка) с установкой 800 т.р. Без установки каждый комплект покупал по 300к (2021 и 2022 год покупки). Но в общем по видео вывод верный - все это баловство с финансовой точки зрения не окупается. Я ставил электростанции, чтобы не сидеть в доме за 18 мультов, как лох без электричества, и не прогадал: в этом году из-за шторма 3 дня не было электричества почти во всех частных районах города (запитывали только плотную застройку и то не всю), но только не у меня (да, с генератором я обошелся бы почти в 20 раз дешевле).
Это конечно здорово. Но раз уж стали считать эксплуатационные расходы, то стоило бы вспомнить про инфляцию. Сколько раз в этом году подняли тарифы на коммуналку в нашей самой энергонезависимой стране?
Хоть и живу на Кавказе, но буду строить дом термос! Пусть внутри отделка похуже, и фасад можно из забутовочного под белый шов, но дом должен быть прочным и теплым, чтобы можно было прожить без энергоносителей. И печку русскую сделаю, и утеплитель по максимуму!
Максимум пара панелей солнечных и АКБ на 1кВт/ч, для системы вентиляции, насоса и гаджетов при отключениях электричества, и то смотреть надо, как часто вырубают. И самодельный рекуператор,благо копейки. И вентиляторы от компов малошумные 12В. И будет счасте.
воздушный подземный коллектор можно даже грунт не рыть, а протянуть под домом через технологический подпол. Так строили во все времена замки, но потом об этом все забыли. В результате ни чего через вентиляцию улетать зря не будет. При этом в дом вне зависимости от температуры воздуха за окном поступать будет всегда +7 +12 в зависимости от региона.
По солнечным панелям (если ты не живешь в тайге и ВЫНУЖДЕН в автономку), самый реалистичный вариант - без аккумуляторов, так называемые Сетевые Солнечные станции, т.е. с подкачкой из обычной электросети, когда нет солнца. Вот такое окупается за 11-13 лет у физ лиц, или 5-6 у юр лиц, и вполне годное решение, выгоднее чем банковский вклад ;) Гарантию на панели сейчас дают 28 лет. Про излишки - продавать их конечно можно, но тарифы копеечные, оптовые. ;)
Не забывайте, что при усложнении системы, радикально растет влияние человеческого фактора. Тупо монтажники этих систем с большой вероятностью где-то да накосячат. Ну, и производители завышают тех.параметры своих игрушек.
сейчас модно строить дома из клеёного бруса у них показатель теплопроводности около 1 по сравнению скажем с газоблоком у которого 3,5-4 при современных нормах в 3, а если его еще и пенопластом утеплить будет показатель 5-6 что как мы видим в разы превышает показатели дома из клеёного бруса, но при всем при этом жить в доме из него достаточно комфортно и абсолютно не затратно у соседа дом площадью около 450м2 из бруса по его словам обходится в среднем за год около 5000р в мес на отопление газом, что согласитесь совсем немного. Поэтому думать о каких либо пассивных домах нет никакого смысла, в доме семья в среднем живет не более 8-10 лет, основное построить дом правильно по технологиям и не будет никаких проблем
Проблема большинства строительных блогеров и их комментаторов в том что они живут на маленькой газифицированной части страны где климат достаточно умеренный. Но есть ещё страна за уралом где летом +35 а зимой -40 нет газа и зима по пол года (( зимой за 450м2 на электричестве к нас по 40-50к люди отдают. Тут и задумываешься об эффективности
@@Sir_Antonio газоблок D300 400 мм и пенопласт 300мм и вопрос решён даже с электрокатлом будете тратить копейки, главное что бы рабочие все правильно собрали
@@Sir_Antonio у ютонга D300 есть в продаже можно D400 использовать, чем ниже плотность газоблока и толще его ширина тем толще пенопласт надо использовать пол и крышу так же нужно утеплять я думаю это всем понятно и фундамент с отместкой тоже, делайте проект и расчет у архитектора и инженера
Лайк, но есть возражение по поводу того что энергия от солнечной электростанции составляет 0. Дело в том что энергия хранится в аккумуляторах, а они имеют ограниченное количество циклов разряда, например гелевые могут иметь до 1200 циклов при глубине разряда до 30% или 350 циклов при полной разрядке. Допустим у нас инвертор заряжает 48 вольт, мы покупаем к нему 4 акб по 100 Ач на 12в, соединяем их последовательно и получаем аккумулятор 48в на 100 Ач. Такой аккумулятор может сохранять 4,8 киловатт энергии, и так 350 раз, т. е. суммарно мы снимаем с него 1680 киловатт и выкидываем все 4 батареи из которых он состоит. Каждая такая батарея на момент написания стоит 20+ тысяч рублей, для удобства округлим стоимость четырёх до 90 тысяч, 90000/1680=53,57 рублей за киловатт. Дороговато. Единственный способ экономить это инвертор с функцией подмешивания энергии электросеть + солнечные батареи без акб, тут окупаемость лет 15 на вскидку.
Система с аккумуляторами, инвертором и внешним зарядным устройством на Uвых 1ф 220 В пускай выходной мощностью 10 кВт сегодня будет стоить порядка 1 500 000 руб с самой низкой емкостью аккумуляторной батареи, а это - для минимального времени разряда (нужен расчет), т.е. накопленной энергии, например, на вечер после полного заряда АБ хватит на пол часа до минимально допустимого напряжения на зажимах потребителей... в таком режиме АБ проработает много меньше заявленного срока в 12-15 лет качественных промышленных образцов. Хорошо, захотели, чтоб АБ служила 20 лет - поехали за самой дорогой АБ с высокой емкостью, а это потянет за собой всю преобразовательную технику в космос. А потом, для АБ все равно нужно свое помещение по нормативам выполненное и со своей отдельной вентиляцией. Так что ни о какой окупаемости при использовании аккумуляторных батарей речи нет... они нужны только для ответственных потребителей на предприятиях, чтоб бабки не терять и аварию не развить. Так что дом с газом или твердотопливным котлом, с вентиляцией с рекуператором и аварийным генератором на отличной вкусной саляре! Экологи - пошли #₽%уй!
По отоплению. как такой вариант: В ютубе, в поиске"Джеф Лотон. Канадская теплица", (6-я минута, расходы, срок службы, окупаемость) (с 1.30 до 6-й минуты принцип действия) Выгодна ли будет такая система, при строительстве дома (с точки зрения окупаемости) если в котловане под дом заложить такую систему? Благодарю. Выпуск супер!
24:31 Как это не тратишь? Расходники как же: Жидкости для обслуживания солнечных панелей, замена вышедших из строя панелей и электроники, замена пылевых фильтров, тепловых насосов, обслуживание геотермальной системы... Вы, что думали, что это все вечно будет работать? Панель солнечная может окупиться за 25 лет где-нибудь на юге, а на севере РФ - не сможет никогда в принципе. Ветрогенераторы могут просто замерзнуть зимой (как это было в прошлом году в Техасе)... Хорошо все это только на бумаге выглядит. Но, я слышал, что уже давненько поговаривают про малогабаритные атомные реакторы для частных домовладений... Так, что к апокалипсису нужно готовиться, хотя бы морально.
Совершенно не согласен, построив дом с тонкой стеной с говно утеплителем, первое время тепло, а потом хуже , потом развалится от того что сэкономлено. А инфляцию никто не отменял. Но всё вложения исчезнут с прилетом ракеты). Так что дом на 10-20 лет, или дом на 100)
Все зависит от региона конечно. Но мне кажется что европейцам тоже не выгодно использовать все эти технологии. Если отопление 200 евро в месяц при зарплате около 3000 евро, и это одного члена семьи то это не много. Тогда зачем вся эта халабуда? К тому же все эти навороты выходят из строя. Те же аккумуляторы прослужат 25 лет? да почти гарантировано нет. Солнечные панели? тоже нет! Приточно вытяжная система с рекуперацией выгодно только если ты будешь ей отапливаться и живешь в мягком климате где надо будет подогреть воздух градусов на 10-15 тогда да. В остальном это полная хрень. Она шумит, её надо чистить. Ни один фильтр вам не уберет полностью пыль. В воздуховодах будет скапливаться пыль потом вы ей будете дышать. Затраты на обслуживание будут каждый год. Единственный рабочий вариант это установка солнечных панелей без аккумуляторов, и со сбрасыванием излишков энергокомпании. То есть если есть излишки они отдаются в сеть. И тебе не приходится платить за вечернее эл-во. Другие технологии не окупаются.
все без изменений: землянка (есть современные эстетичные варинаты (монолитные конструкции зарытые в землю или засыпанные холмом земли (аля дом хоббита), дровишки (при условии если есть на халяву, ну солнечные коллекторы в определенных широтах и в определенный период вполне полезны. Панели и ветряки дорого и окупаемость при нынешних ценах неадекватна.
В автономной системе электроснабжения львиную долю стоят АКБ, так вот их придётся менять раз в 20 лет, если мы говорим о железо-фосфате. Конечно же, можно сделать гравитационный накопитель, но там суммы гораздо выше🙈 Помимо прочего, производство панелей и АКБ - это совершенно не про "экофрендли". "Экофрендли" - это жить в человейнике🤷🏻♂️ Кстати, а как посмотреть обещанный ролик про энергоэффективность за 50тыр?
@@BDD_Group ооочень ждём, хотя мне как строителю узнавать приходится крайне мало, однако чем выше уровень компетенции, тем меньше шанс её повысить🤷🏻♂️
Миша, где вы такие бешенные цены на рекуператоры берёте? Мне в Питере 0,5 млн насчитали за оборудование + воздуховоды + установка. Что там у вас за черная дыра?!
@@BDD_Group я решил сэкономить 100 тыр на установке и развешивать все сам. Оборудование-то все уже у меня. Осталось 2 потолочных диффузора смонтировать, и позову этих товарищей запускать.
@@BDD_Group И геотермальный тепловой насос вода-вода стоит 0,5 млн за тушку. Бурение скважин и установку эту цену удвоит, но все-равно цена в разы меньше озвученной вами. Ребятки, я 5 минут потратил на гугление, чтобы это выяснить. Зачем вы озвучиваете такие ломовые цены? вы просто пугаете этим народ.
Гонишь! 10Квт за 1600 000?? Херасе! Ну пусть 2х Инвертора по 5квт за 50тыс = 100 тыс (Это отличные инвертора типа SILA 5000M Plus ) Панели 360Ватт. 10квт это 28 штук * 14600 руб. = 408 тыс. руб. Ну пусть крепёж, провода и монтаж 100тыс Итого 600тыс, а при желании и самостоятельном(что элементарно) монтаже можно в 500 тыс уложиться легко. Итак 500 тыс. Откуда 1600 000 дядя???? Вы там чё ку-ку? У Вас сметы на строительство такие же???? Ну если конечно аккумуляторы добавлять, с запасом по мощности, то тут цена любая может выйти. Но сейчас можно в сеть свои выработанные Квт залить, тоже вариант. А резерв иметь на отключение сети в тёмное время суток на пару часов. Это не дорого. P.S. А так выпуски просто отличные. Всех люблю.
@@BDD_Group эхх, не угадал) Просто и про реальные способы сэкономить на отоплении обещали, а в реалиях РФ без газа это теплоаккумулятор нагреваемый ночным дешёвым электричеством
Да уж конечно, доход... угу 😄😁 )) Такие дома, с ветряками, панелями,тепловыми насосами, кучей акумов, инверторов и прочей хрени, могут принести только гемор и немного отбить свою стоимость )) обшеизвестно, что с нынешним уровнем ДОСТУПНЫХ технологий, в этой сфере, выйти даже приблизительно в 0, за гарантированное время эксплуатации данного оборудования, не удастся ну никак ))) Так о каком доходе речь ?? Lol
Ну лично для себя я вижу главное преимущество в автономии, а не в прибыли. И кстати тут как посмотреть - если есть деньги на установку системы и не надо разбивать платежи врассрочку, тогда ежемесячно будет чувствоваться выгода, ибо платить не надо будет вообще, либо немного. В целом учитывая первоначальный вклад, конечно будет убыток. С автономией пока всё плохо из-за технологий батарей. Но надеюсь к моменту, когда для меня будет актуальна постройка своего дома, уже будет прорыв. Пока что живу себе в квартире..)
По Западу: лет 8 назад один бывший наш, работающий в сфере коммунального хозяйства Германии, скидывал ссылку (жаль не сохранил материалы) на расчеты по перекладке коммуникаций. В сухом остатке: при их плотности населения и, соответствеенно, коммуникаций оправдана с позиции государства субсидия на тепловые насосы и солнечные панели, как возможности стройки при ограничениях мощностей по тепло, водо и электроснабжению. Ну и "облико морале" - типа за грин пись....
Дорогой друг. Дело не в энергоэффективности дома. 8 мульярдов населения планеты очень быстро сожрут все углеводороды. И газпромнаше благосостояние уже не тот. Изучайразвивайся!
странное сравнение!!! почему вы взяли для измерения дом из говна и палок к пассивному дому??? надо было брать каменный в каменном тратиться больше денег на отопление! у вас очень как то все размыто!
Батареи для хранения электричества в доме это фэйл. Служат лет 5, адски дорогие, очень , очень пожароопасные. А вот тепловой насос воздух-вода можно и российско-китайского производства найти легко и хорошего качества. Установка простая. Никаких проблем с трубами участком и стоит в разы дешевле чем геотермальные и пр…
Дом 240 м2, 10 солнечных коллекторов, геотермальный тн, Владивосток. По электричеству экономия примерно в два раза, но охренеть расходы на обслуживание, постоянно поломки. Солнечная система Германия, тн Финляндия. При наших условиях не стоит заморачиваться. Газ только обещают.
Но у вас, опять же, отсутствие газа многое меняет. Сочувствую, честое слово. Надеюсь и у вас проведут газ в ближайшие пару лет. Можно вопрос: на круг обслуживание солнечной энергетики выходит выгоднее центрального электричества или то на то?
@@eugengrouk8693 доброго дня. Когда всё нормально работает, то экономия ощутительная. Основные расходы от дорого обслуживания. Система досталась в нагрузку с домом. Неправильно сделана установка, вылазят нежданчики. Специалистов нормальных нет, сам вникаю. Нужен надежный безперебойник. Крайняя поломка, электричество вырубили на три часа, насос встал, термоноситель закипел. Залит немецкий, которого нет, нужно переходить на отечественный, опять расходы
@@vlakamkam2563 да, но читал, что очень геморно и дорого устанавливать и содержать геотермальную систему, причём почва приходит в негодность лет за 10 и эффективность сильно снижается.. а вот например на сайте Бош пишут следующее про их тн воздух-вода: "Главный недостаток является одновременно и большим преимуществом: тепло легко получается непосредственно из воздуха. Зимой холодно и относительно мало энергии. Таким образом , достижимый годовой коэффициент полезного действия, ниже, чем у других типов тепловых насосов. Bosch решает эту проблему благодаря очень точному дизайну и новейшей инверторной технологии." Интересно насколько эффективно они решают эту проблему.. плюс они пишут, что их тн умеет эффективно охлаждать летом, интересно можно ли полностью избавиться от нужды в кондиционерах скажем в Краснодарском крае.
Странный расчёт в пассивнике стоимость отопления и вентиляции посчитали а сколько обходится подключение газа упустили. Сам считаю пассивный дом не актуальным на данный момент. А вот примирение нормальной вентиляции и геотермального отопления вполне оправданной. Сам отапливаюсь тепловым насосом вода вода (геотермальным). Но никаких двух миллионов не платил. Это гораздо дешевле чем все почему-то говорят.
на этом канале всё дорого и долго ) дом из газобетона (~ 100кв.) одному человеку поставили за 3-4 месяца, уже можно было жить. Мелочи хозяин сам доделывает когда есть время. По деньгам где-то 1,5млн. 22й год. На этом и других каналах насчитали бы 10млн.
8:45 как немец скажу, что наличие вентиляции в принципе в Германии огромная проблема. Основная проблема в Германии - это повсеместная плесень + сырость, как раз из-за зачастую полного отсутствия какой-либо вентиляции. В Финляндии аналогично, у тех вообще есть гос программа по СНОСУ плесневых зданий: школ, детсадов, домов престарелых. Там огромная проблема с вентиляцией
Вывод такой, что если кто-то хочет СЭКОНОМИТЬ на энергоресурсах при помощи пассивного дома, то ему нужно понять, что проще построить обычный дом на газу, поставить систему управления отоплением за 50 тр (как в вашем видео), а на те деньги, которые он хотел потратить на этот эко дом купить квартиру в городе и сдавать её)))) хД вот тогда он реально выйдет даже в плюс))))
Ну не скажите, иногда разумнопасивный дом выгодней, чем обычный, нынче газ 800к стоит провести, если сам строишь то за 800к и 20см утепления сделаешь и тепловой насос геотермальный зароешь,и теплые полы с теплыми стенами сделаешь, и рекуператор сам соберёшь, и солнечный коллектор воздушный. Ну а в концовке дом можно собрать из фбс блоков очень хорошая теплоёмкость,а она нужна когда солнце раз в три дня светит. Так вот все что я написал ничего не стоит если делать своими руками, вот главная надбавочная стоймость. Ну это конечно если руки из правильного места, по принципу хочешь сделать хорошо сделай сам.
Доброго времени суток! Не согласен с некоторыми расценками, потому как есть хорошее замещение. Допустим "грунтовый теплообменник" выходит не дорого, 100 метров "гофра"110 в два ряда укладывается вдоль забора или чаще и смена экскаватора. Вот и получается 50к максимум на " Геотермальный теплообменник". Теперь про рекуператор, точнее вентиляцию с рекуперацией! Как я сделал себе, купил хороший Китайский аналог и шкаф управления, плюс металлические винтовые трубы, управление мотором по СО2 с алиэкспресс . На всë ушло 150 к по материалам и за работу также. В чем основной плюс аналогов, всегда можно найти замену. Делаю вывод, вся система вышла 350 к(это по максимуму), срок окупаемости при электрическом отоплении 5 лет.
Пишу комент под первым попавшимся видео ибо весь контент на высоте. То что доходчиво и информативно это круто. Но вот по-настоящему вызывает желание посмотреть всё именно манера подачи. Чёткая внятная речь с хорошим темпом, уместные отступления, юмор. Такого в строительной теме просто нет. Спасибо за отличный контент, жду с нетерпением новых роликов!
Цены с планеты Москва. Не фанат зеленой энергетики, но газ будет дорожать и у нас. Надо смотреть в перед и строить дома теплее. Построил дом и отопление электричеством дешевле газового отопления аналогичного по размером не энергоэффективного дома. Отопление кондиционером еще экономит деньги. Начинают подводить газ, а зачем он мне придумать не могу.
Ммм... литиевые батареи от Лифа, которые свой остаточный ресурс 50% будут терять еще лет 20? Или лиферы с ресурсом 3000 циклов? Дохрена? 5500 рублей за 1 кВт*ч мне обошлось вот этим летом.
Автор упустил практически главное приемущество пасивного дома. А это комфорт, микроклимат (важно всем у кого есть проблемы с температурными перепадами) с фильтрами (важно алергикам), постоянная температура всей конструкции (а то там ноги мерзнут тут уши горят от камина) низкий шум, стабильная влажность воздуха которая не сушит и не задыхаешься в жару а так же полноценный воздухообмен и как следствие свежий воздух без CO2 нет затхлости в отдельных участках дома ничего не отсыревает и не плесневеет... А так то да, сплошное гейство и разврат в таких условиях жить, лучше как деды в срубе с дырками на улицу и топить дровами. Особенно газ хорошая тема, его то точно никто не отрубит санкциями ток вы за уралом бывали, там хоть кто то его этот газ в частном домостроении видел? Люди углем топят....
А что вам мешает построить дом с хорошим микроклиматом? Посмотрите , у нас есть ролик "микроклимат в помещениях" . А минус пассивных домов только 1 - это их стоимость
@@BDD_Group Сделать хороший микроклимат в дырявом доме можно но требует очень большого количества усилий и тонкой подстройки(что вы в вашем видео и подмечали). Намного проще иметь изолированный контур и в нем делать микроклимат. Поэтому варианта обычно два либо открываем окна(все в ручную либо что очень "удобно") и жгем газ либо утепляем дом и устанавливаем вентиляцию а там докинуть рекупирацию совсем немного по деньгам и вот он пасивный дом.
Михаил, мы сделали стены 50 пенобетон, крышу утеплили 30, пол (плита, утеплитель, стяжка и чистовая), тратим на газ общее (отопление, плита) потребление в месяц в среднем 8,5 руб/м. Температуру зимой в комнатах держу не ниже 24°, люблю тепло. Провели электрику под кондиционеры, а они не понадобились, летом прохладно. Владимирская обл.
@@МаринаКалакатта , спасибо за ответ! А то просто в наших краях чаще всего из газобетона строят, но при этом оба этих понятия путают. Вот и решила уточнить, как у вас.
Чета я прихуел от ценников. ПВУ на 300 м3 в час стоит от 60к, грунтовый насос дроид на 7 кВт - 300к, на 9 кВт - 370к. И не надо говорить насчет не окупится, у меня Митсу воздух-вода уже окупился за 5 сезонов.
тепловой насос хорошая вещь но до -15 градусов дальше даже по сравнению с электрокотлом становиться попросту не рентабелен, а с -25 вообще не работает. Геотермальный тепловой насос да тот сможет в любой мороз работать, но вот стоимость его установки хоть как то оправдана для дома от 300 квадратов все что меньше проще топить деньгами дешевле выйдет.
Как бы и правда, но есть нюансы. В видео говорится только про отопление газом. А подключить это счастье и оформить проект на установку котла тоже стоит мало-мало денег. В зависимости от жадности газопоставляющих компаний цены могут быть весьма разные. Так что стоимость классического дома уже увеличивается на энную сумму. Дальше про солнечные панели. Об этом упомянулось, но вскользь. Поставив сэс достаточной мощности можно продавать электроэнергию государству. сэс на 30 кВт окупится в течении 5-7 лет, а дальше уже идёт некоторый доход с дома с солнечной электростанцией. И учитывалось только отопление домов. Охлаждать их тоже надо. Тёплые дома ж как термосы. То есть и ресурсов на их охлаждение тоже будет уходить меньше.
Интересная тема, хороший ролик. А фоновая музыка обязательна? Правду сказать, часто свою музыку слушаю во время роликов, и две музыки не сочетаются. Жаль нет опции вырубить музыку, оставив голос.
Щось дуже дорого вы вказали вартість панелей, Україна, система під ключ, не бюджетна 1квт= 0.7-1 тис доларів. І для розуміння, в Україні ніхто не будує пасивні дома, но всі ставлять домашню сес і оформляют зелений тариф, окупаємість 4-6 років, у випадку без зелёного тарифу, но з вірно облаштованим будинком (тепло акумулятор великої емності, електромобіль, і тому подібне) окупаємість 6-8 років. Знаю це не з інтернету, а спілкуючись з родичами, які це вже зробили. Також ще через 5-10 років ваш електроавтомобіль повністю окупиться, у випадку з бензиновими автомобілями, окупності по суті не існує, бо від викидує гроші на повітря. Це все при тому, що держава поки нічого не субсидує.
Система рекуперации это - подогрев приточного воздуха выходящим через простой теплообменник, а уж дополнительно можно подогревать системой отопления, и для этого даже не обязательно вентилятор.
10:50 Ведущий мне кажется рассказал одной фразой, не разделяя - и про геотермальные системы отопления и про грунтовые тепловые насосы. Без уточнения - это может вводить слушателей в заблуждение. Где именно в Германии применяется именно ГЕОТЕРМАЛЬНОЕ отопление? Т.е. отопление именно ТЕПЛОМ земли? Где в Германии температура толщи земли достаточна для отопления дома? Мне кажется оно вообще в считанном числе мест на планете применяется. Там где есть вулканическая активность и горячие источники. В Исландии например. А тепловой насос - он не про геотермальное тепло, а про то, что толща земли - это большая, термически инертная масса, куда можно сбросить как тепло, так и "холод". Но при этом эта масса не имеет необходимой температуры, чтобы ею отапливать дом. В отличие от геотермальных источников тепла, где недра земли действительно разогреты до высоких температур и тепло которых можно подавать прямиком в дом. Что именно имел в виду Михаил - не совсем понятно. Но если видео - про повсеместное применение энергоэффективных домов, то видимо всё-таки речь идёт про тепловые насосы, где инертной массой является толща земли.
компрессор стоит тыс 30. вентиляторы тоже. техника примитивная. щас есть насосы с фреоновым контуром земляным а не с гликолями. проще все. расчеты конечно сферические. да и цены в два раза завышенные.
Ещё не забываем про то что ПВУ шумит, зимой не работает, так как обмерзает (если не стоит дополнительный калорифер) и периодически нужно проводить санацию приточных вентканалов. Даже если ставить какой нибудь суперфильтр с 99,99% очищением - 0,01% самой мелкой и злое#бучей пыли будет засорять воздуховоды. Короче утеплённые кирпичные вентканалы ставим и не паримся с затратами на вентиляцию. Энергонезависимый дом - работает без розетки и мы в нем можем жить без электричества, энергозависимый - с розеткой: электричество отключили - умерли от духоты и холода
если выключили электричество ничего не мешает воздуху выходить через вентиляцию сквозь вентилятор .. у меня рекуператор уже два года. ничего не шумит . я думаю ты рекуператор даже в глаза не видел)) твое дело парится или нет потерями на вентиляции но бред писать не надо ))
это все тепловой насос вопрос только откуда они берут свое тепло и куда отдают. Геотермальные это просто контур заложенный под уровнем промерзания и заменяет собой внешний блок теплового насоса воздух - воздух или воздух - вода.
Мне кажется в наших условиях, даже для холодных регионов, имеет смысл только хорошо утеплять и соблюдать технологии, чтобы тепловой контур был эффективен. Максимум - рекуперация, но и без неё, мне кажется, хорошо утеплённый дом будет не дорог в эксплуатации даже на электричестве.
@@SergeySmirnov-ifman откуда этот бред про лям? если руки из жопы и сделать сам его не можешь то сам рекуператор стоит 50 тыс. еще 50 потратишь на воздуховоды, вентиляторы, гофру. если ты и до этого длаже кривожоп то еще 50 н а монтаж . . 150 это предел , все что выше тупой развод. я рекуп сделал сам за 5-7 тыс руб из сотового поликарбоната. и эппс. 4 кулера от компа 120 мм..
Почему при установке вентиляции с рекуперацией вы считаете 1,5 мл рублей, забывая посчитать стоимость просто приточно вытяжную вентиляцию? Нельзя же просто насверлить в стене дыр и при минус 40 вгонять чистый ( скорее грязный если не покупать установку фильтрации) воздух?
Справедливости ради, энергоносители дорожают постоянно. У меня есть дом, у которого в электрокотёл внедрена система теплового насоса. (сплит-система воздух-вода). Я участвовал в её монтаже. По сути, та же самая внешняя коробка как у "кондиционера" только на подставке, а вместо внутреннего блока внедрена труба-змеевик в котёл. По стоимости система заметно дороже кондиционера, но по монтажу, от монтажа обычного "кондиционера" не сильно отличается. Дом 130кв.м., по заявлениям владельца, через 7 лет система окупилась. По опыту, даже кондиционеры абсолютно неизвестных фирм, при прямых руках работают десятилетия, да даже ремонт в большинстве случаев сводится к дозаправке фреона. А тут за счёт стоимости и специфики, надёжность повышена изначально. Зашёл сейчас на первый попавшийся сайт по тепловым насосам воздух-вода. Стоимость с монтажом 250000, Эффективная потреб. мощность: 1.7 кВт/ч, Макс. теплопроизводительность теплового насоса: 5,6 кВт. Система стоимостью 510000р.,: Эффективная потреб. мощность: 6.9 кВт/ч, Макс. теплопроизводительность теплового насоса: 24.7 кВт. И может, в плане экономии это не идеал, но вот там где мало эл. мощности, А например у нас есть поселения, где на участок отпущено всего 4-7 кВт, прямо выход.
Как магистр энергоэффективности с отличием)) Хотел бы добавить, что сравнивают ещё по методу совокупных дисконтируемых затрат. Говоря нормальным языком - это когда берут дельту стоимости обычного и энергоэффективного дома и кладут ее в банк. Полученную сумму с процентами уже сравнивают с экономией при использовании энергоэффективного дома. Своего рода ещё одна капля))
Ещё надо учесть, что для Европы все эти системы их местного производства будут дешевле раза в два. У нас это таможня, входной НДС, наценка местной компании - это уже их аппетиты. Поэтому тупо умножать на курс нельзя. Так что для Европы ещё выгоднее получается. Для нас же последующая эксплуатация и обслуживание - это будут американские горки с курсом. Если китайцы делают аналоги, то лучше уж их. Если приспичило установить. И если качественные. Не знаю, есть ли они.
Хочу отметить ряд нюансов: 1. Энергоэффективные дома, если говорить не о маркетинге а о сути, это комплекс технологий по снижению затрат энергии, и каждую из них можно рассматривать и применять отдельно. 2. Что касается систем вентиляции с рекуперацией. Она желательна в любом доме. Или в вашем традиционном доме вентиляция не нужна? Эти системы дороги именно в готовом заводском исполнении. Есть множество видео, как сделать рекуператор своими руками. Возможно со временем появятся российские производства. На мой взгляд 1,6кк это овер дофига, в ней нет ничего сложного. 3. Солнечные электростанции имеют смысл только если у Вас в стране есть зелёный тариф. Т.е. Вы можете продавать электричество в сеть. Дело в том, что аккумуляторы мало того, что самая дорогая часть солнечной электростанции, но и имеют ресурс около 1000 циклов, т.е. через 1000 дней Вам придётся их менять. Что сводит на нет всю выгоду автономного электроснабжения. 4. В тепловых насосах лучше использовать в качестве аккумулятора воду, большой теплоизолированный водоём. Энергию в него можно закачивать с солнечных коллекторов и кондиционеров, в летний период, а зимой выкачивать на отопление, например теми же кондиционерами. В Европе такие системы есть. Используются для отопления целых посёлков. Прокладывать трубы проще, и теплоёмкость у воды большая. Вообще это всё должно продвигаться со стороны государства, зелёный тариф, крупные тепловые насосы и тд. Т.к. в перспективе это всё может понадобиться и как инфраструктура и как развитая технология. Углеводороды исчерпаемы. Нужно задумываться о будущем.
Рекуперация хорошо работает в металлургии, когда на входе -20, а на выходе +1000. А когда -20 +20 - крайне плохо. Солнечные батареи теряют мощность от времени, а аккумы теряют емкость. Короче затраты на обслуживание скушают всю экономию многократно. Но фишка то не в том. Сжигая уголь нельзя получить электричество без побочного тепла. Каждая ТЭЦ имеет на выходе электричество и горячую воду, которую нужно как то использовать. Центральное отопление не смотря колоссальные потери тепла в трубах оказывается очень выгодным. Совок дал нам центральное отопление и отобрал у нас частные дома. Было бы выгоднее строить свой дом вместе со своей ТЭЦ на газе. Но кто будет обслуживать это сложное оборудование? Обслуживание скушает всю выгоду. Хотите отдельный дом? Ок. Но пусть тогда по всему поселку идет подземный ход с трубами центрального отопления, а на краю поселка стоит ТЭЦ на газу. Но наша законодательная база не может обспечить такого продвинутого совместного использования оборудования. На северах на нефтедобыче такие поселки есть, и цветут выгодой и пахнут эффективностью. Но там не частные дома, а дома-бараки на несколько семей-квартир, те же 150-200 кв м.
Всё так, но срок окупаемости увеличивается при замене систем. Поэтому здесь ошибка. На югах очень правильно ставить панели для горячей воды, ну плюс неплохой тепловой насос воздух-воздух. С вентиляцией обычно беда, с приточной как правило. Если есть видео на канале - доберусь, если нет, то хотелось бы увидеть.
Мани мани ты посчитал по отечественным ценам, без учета войны и санкций. Новые цены на газ в Европе перевернут все, и Европа пойдет в перёд со своими активными домами, а в Рязани цены на газ пойдут в верх что бы покрыть военый бюджет, и люди перейдут на более дешевое топливо - дрова и уголек.
Там где нет газа и не предвидится, да! Там где есть электричество и газ вероятность обоюдного одновременного отключения близится к вероятности 3-й мировой - печка нужна больше для эстетики либо для любителей готовки на печи.
@@СергейКошелев-д9л Почему обоюдного? Я профан, но уже подбираюсь к этому вопросу))). У меня мама в деревне живет. Достаточно свет отключить - газовое оборудование без э/э не работает (может только у нее так?). Свет частенько отключают, она очень жалеет, что разобрала печьку.
Сейчас за отопление в квартирах платишь от 8 000 до 15 000 по РФ в месяц и это при наличии своих природных ресурсов. Автономный дом калссического типа, хотя бы с доп электроэнергией (солнечные панели, ветряки) существенно помогают жить . К сожалению перебои с электричеством и центральным водоснабжением регулярные и не раз в год, а примерно 60 суток в среднем (перебои, аварии, ремонты).
В целом толково! Однако есть досадная ошибка - системы, что на 10:50 и позже называются геотермальными на самом деле называются системами с тепловым насосом. А геотермальные - это когда тепло тупо и просто отбирается от близко расположенных источников подземного тепла, это где рядом магма к поверхности выходит. Это редкий случай. Либо очень и очень глубокие скважины для отбора подземного тепла, но они ещё более редкие, т.к. стоимость просто космическая.
И я бы гораздо настойчивее всем Советовал в загородных домах предусмотреть возможность хотя бы резервного отопления на твердом топливе. Чтоб дом можно было обогревать даже когда весь мир вокруг рухнет и не будет электричества и газа. Твердое топливо раздобыть намного проще любого другого, оно зачастую валяется под ногами.
Совсем недавно в нижегородской области и рядом прошел ледяной дождь, который порвал много ЛЭП, в результате во многих населенных пунктах электричества не было несколько недель. Газ был, но у многих системы на насосах и они все мёрзли, т.к. стоял мороз. А могло не быть ещё и газа. В мире творится такое, что может пропасть и газ и все остальное. Твердое топливо исчезнет последним.
Самый адекватный комментарий) нужно пользоваться плодами цивилизации, они дешевле и экологичнее, но на всякий случай добавить буржуйку
это грунтовые насосы называются. есть еще зондовые и скважинные (в последнем случае гемор с солями). Чтобы не уродовать участок, можно уложить трубу вдоль забора по периметру участка. Солнечные панели, если изъе.. исхитриться, можно взять по 30 руб/Вт, да еще много продают б/у, да и нахрена вам 10 кВт установленной мощности. В обчем, ценники задраны реально в разы. ТН Воздушники начинаются от 140к, грунтовый Дроид от 300к.
Система бесперебойного питания делается элементарно из инвертора и батарей хоть от Лифа, хоть лиферов. На этом уже не то что собаку, слона съели автономщики, не надо делать страшилку, все уже испытано и все работает.
Может это просто электрическое отопление? За прошлый год счет утроился!😊
Как бы да, но как бы:
"Геотермальная энергия - это энергия, получаемая из природного тепла Земли"
Так что труба на глубине 2 метра, это тепло земли.
Благодарю за освещение данной темы! На нашем рынке это почти мошенничество! Ибо никто не продаёт это как прикольную дорогую игрушку. В основном все рассказывают про некую эффективность. Я занимался солнечной энергетикой. Увлекли меня идеи экологии. Проектировали, строили. Это был собственный бизнес. Очень мало сфер адекватного применения у этой всей темы. Если взять солнечные панельки - то это электроснабжение слабых потребителей в труднодоступных местах. Типа: бои с датчиками в океане, высоко или далеко в горах, лесах, болотистой местности, спутниковые аппараты. И максимум освещение или светосигнальное оборудование в инфраструктурно неразвитых малых населенных пунктах. Ваш расчёт - очень! ОЧЕНЬ оптимистичный! Установленная мощность, 10 кВт которые вы берёте - это идеальные условия. Т.е. под прямым углом при максимальной освещённости. Т.е. при статичном размещении столько вы сможете вырабатывать очень короткий промежуток времени в течении дня. С учётом вашего географического расположения и выбранного угла. Ибо солнышко в зависимости от месяца на разной высоте дугу свою описывает. Если превратить эту историю в подсолнух и поставить на трекеры за солнцем следить..... С таким же успехом можно уже просто задницу деньгами подтирать! И опять таки, это летом вы ещё как-то будите ловить 7-8 кВт выроботки (дай Бог!), а зимой.... Зима на планете не просто так! Угол наклона, удалённость от солнца и у нас в 5! В ПЯТЬ раз меньше солнечной энергии в зимнее время. Собственно потому и зима наступает..... и вот ничего с этим не попишешь. Поэтому на контроллере заряда вы чаще будите видеть - 1,5 кВт генерации.... А про экофрендли.... Вы столько ресурсов задолбеиесь сжигать, что бы хоть немного приблизиться к тому же загрязнению, которое наносится при производстве всего этого счастья.
все точно и по делу, спасибо за интересный текст
Офигенная игрушка, но дорого.
"Собственно, поэтому зима и наступает"
Аплодирую)))
Вы забыли упомянуть ещё одну хитрость солнечных панелей, да летом солнца много, но при этом и температура высокая, а панель нагретая выше 40 градусов в разгар летнего пекла перестает давать ток и все дружно отдыхают
Яка чудова игрушка, гыгы гыгы гыгы🤣
Многие мои знакомые мечтают об автономности от коммуникаций.
Но, нерентабельно.
Спасибо за комментарий!
Несправедливо мало лайков собрало данное видео! Очередной раз спасибо за подробное объяснение и цифры!
Немного некорректный подсчёт, т. к не учитывается стоимость подключения к газо-электрокоммуникациям. Плюс постоянный рост тарифов. Поэтому экофрендли технологии возможно окупятся быстрее 25лет, чуйка подсказывает за 10-15лет можно окупится))
Хочу вставить свои 5 копеек по поводу солнечных электростанций, так как я уже шесть лет занимаюсь их строительством и за это время построил около 400 станций различной мощности, от 3 кВт до 50 кВт, эти мощности обусловлены тем, что по законодательству на Украине на один частный дом (не имеется ввиду только на крышу, наземные тоже на участке разрешены) устанавливается СЭС (солнечная электростанция) максимальной мощностью 30 кВт, причем по панелям, при правильном расположении, можно установить 50 кВт и более, это по постоянке, зависит от инвертора, по стороне переменного тока 30 кВт+10%. При установке такой электростанции имелось ввиду, что дом потребляет электроэнергию от электростанции, а когда ее не хватает потребление идет от сети и излишки при выработке также сливаются в сеть, такая электростанция называется сетевая. В год выработка такой электростанции мощностью 30 кВт в Рязани составит 31140 кВт/ч, худший месяц декабрь - 560 кВт/ч за месяц, лучший Июнь - 4240 кВт/ч за месяц ( данные получены из программы: место расположения Рязань, ориентация Юг, угол наклона СЭС 35 градусов, потери в системе 14 процентов.) С учетом законодательства РФ возможна установка в частном доме СЭС 15 кВт, соответственно выработка за год составит 15500 кВт/ч. Стоимость такой СЭС составит приблизительно до 1 млн руб. Если есть участок хотя бы 6-8 соток, то можно установить трекерную электростанцию ( ролик об устройстве таких СЭС есть у меня на канале) мы их очень много тоже построили, выработка трекерной СЭС 15 кВт составит уже порядка 25000 кВт/ч в год (могу показать данные удаленного мониторинга) при стоимости станции 1,2 млн руб. Исходя из этих цифр можете посчитать окупаемость таких СЭС на частном доме. И еще, я не согласен, что при расчете окупаемости учитываются разные системы в одном блоке, есть у дома потребление электроэнергии, за которую вы платите, есть СЭС, которая вырабатывает эту электроэнергию и компенсирует ваши затраты, а вентиляция это дополнительная опция, у нас не Германия, ее не обязательно устанавливать! Кстати к этому виду электростанции аккумуляторы не нужны, гарантия на все оборудование 5 лет, ресурс работы оборудования: инвертор 15 лет, солнечные панели через 25 лет 80% от номинала….по поводу солнечных электростанций с аккумуляторами ( гибридная/автономная) могу написать отдельно если будет у кого то интерес.
Все эти сетевые домашние электростанции хороши только тем что не имеют аккумуляторов, самой дорогой и ненадежной части системы. Но нормально работает это только на костылях законодательства, для того чтоб на этом нормально наживались персонажи вроде Ахметки. Для частников временно сложилась ситуация с возможностью тоже присосаться к государственной сиське и заработать на экошизе, благодаря тому что государство обязали выкупать эти нафиг не нужные "зеленые киловаты" по заоблачной цене. Помнится по началу разница в тарифах с электричеством из розетки была раз в семь, сейчас не знаю.
Понятно, что в мире победившего критинизма, когда электроэнергия и газ из категории общедоступных товаров стремительно движутся в сектор дорогих и элитных, может даже табуретки с рекуперацией пердячих газов будут экономически оправданы. Но по нормальному, все эти автономные приблуды нужны только в глубочайшем зажопье, где просто нет возможности подключиться к сетям. Потому что в основном вся эта техника не окупаема.
@@ShulaevEV хотел написать большой развернутый ответ на Ваше послание и даже написал его! Но это все не имеет смысла, потому что собаки лают, караван идет)) без обид, все наши тут обсуждения это пустое и не на что не повлияет.
@@solarisnaturalenergy8889отличный ответ хейтеру😊👍
В Московской области 1кВт в среднем стоит 5.05₽, по опыту друга у которого СЭС на 15кВт и зелёный тариф, скажу так - 25000кВт в Подмосковье он за год ни разу не видел, но 20-22000кВт стабильно в год вырабатывается. Даже если брать 20.000кВт, при совсем грубом рассчёте, это 100.000₽ в год, при том, что на электроэнергию до установки станции он тратил +-90.000₽ в тот же промежуток времени. Окупаемость +-10 лет и далее только плюсы. Единственный момент - нужна нормальная контора по установке, тк цена косяков не три копейки.
Как говорит друг - делал только из-за максимальной автономности, по факту, если бы автономность была не нужна, он бы эти 1.2 миллиона просто на счёт под проценты положил и в год под 9.5 выходила бы +- та же сумма, на которую он бы оплачивал электричество и был в нулях😊
А что значит не Германия и значит не надо устанавливать вентиляцию? В России особая плесень?)
Кстати по поводу аккумов для СЭС, я так понял, что с нынешними технологиями достижение полной автономности за вменяемые деньги невозможно? Надо будет выложить ляма 3, чтоб поставить батареи способные выдержать неделю без сетевого электричества при пасмурной погоде? И потом поменять их через 10 лет..
И по поводу законодательства, в РФ запрещено что ли делать больше, чем 15 кВТ?
Приточка хорошая будет стоить 500 т.р. на 100-150 кв. метров с установкой + 100к канальный кондиционер по желанию. Сам ставил 3 комплекта (2 себе по одному на этаж) и один в дом маме. По электростанции тоже какая-то странная цена. Себе на дом ставил 2 комплекта солнечных электростанций, суммарно 8 кВт (2 инвертора, 22 панели по 380 ватт, 8 аккумуляторов 200 Ач, провода, АВР, балансиры и прочая мелочовка) с установкой 800 т.р. Без установки каждый комплект покупал по 300к (2021 и 2022 год покупки). Но в общем по видео вывод верный - все это баловство с финансовой точки зрения не окупается. Я ставил электростанции, чтобы не сидеть в доме за 18 мультов, как лох без электричества, и не прогадал: в этом году из-за шторма 3 дня не было электричества почти во всех частных районах города (запитывали только плотную застройку и то не всю), но только не у меня (да, с генератором я обошелся бы почти в 20 раз дешевле).
Это конечно здорово. Но раз уж стали считать эксплуатационные расходы, то стоило бы вспомнить про инфляцию. Сколько раз в этом году подняли тарифы на коммуналку в нашей самой энергонезависимой стране?
По фактам. Замануха это и разводняки. В ожидании следующего выпуска. Лайк, впрочем, как и всегда.
Михаил, огромное спасибо за информацию!!! Доступно, чётко и полезно!!! Ждём продолжения!
Хоть и живу на Кавказе, но буду строить дом термос! Пусть внутри отделка похуже, и фасад можно из забутовочного под белый шов, но дом должен быть прочным и теплым, чтобы можно было прожить без энергоносителей. И печку русскую сделаю, и утеплитель по максимуму!
Максимум пара панелей солнечных и АКБ на 1кВт/ч, для системы вентиляции, насоса и гаджетов при отключениях электричества, и то смотреть надо, как часто вырубают. И самодельный рекуператор,благо копейки. И вентиляторы от компов малошумные 12В. И будет счасте.
❤🌳🌳🌳🌳 все четко. Газ-наше все и деревья-наше все
воздушный подземный коллектор можно даже грунт не рыть, а протянуть под домом через технологический подпол. Так строили во все времена замки, но потом об этом все забыли. В результате ни чего через вентиляцию улетать зря не будет. При этом в дом вне зависимости от температуры воздуха за окном поступать будет всегда +7 +12 в зависимости от региона.
По солнечным панелям (если ты не живешь в тайге и ВЫНУЖДЕН в автономку), самый реалистичный вариант - без аккумуляторов, так называемые Сетевые Солнечные станции, т.е. с подкачкой из обычной электросети, когда нет солнца. Вот такое окупается за 11-13 лет у физ лиц, или 5-6 у юр лиц, и вполне годное решение, выгоднее чем банковский вклад ;) Гарантию на панели сейчас дают 28 лет.
Про излишки - продавать их конечно можно, но тарифы копеечные, оптовые. ;)
По истине Народный канал!
Мультианальное остекление!!! Это шедевр. Теперь это мой любимый термин
Работаю с солнечными станциями, 10к Вт будет стоить 1 млн, если под зелёный тариф что ещё выгодней, то можно взять за 800 тыс, но уже без акб
Не забывайте, что при усложнении системы, радикально растет влияние человеческого фактора. Тупо монтажники этих систем с большой вероятностью где-то да накосячат. Ну, и производители завышают тех.параметры своих игрушек.
Благодарю, очень было полезно
В Монголий строять дома не требуюшие отопление.Вы не поверите но это так.
23:37 10киловатт постоянного напряжения.
сейчас модно строить дома из клеёного бруса у них показатель теплопроводности около 1 по сравнению скажем с газоблоком у которого 3,5-4 при современных нормах в 3, а если его еще и пенопластом утеплить будет показатель 5-6 что как мы видим в разы превышает показатели дома из клеёного бруса, но при всем при этом жить в доме из него достаточно комфортно и абсолютно не затратно у соседа дом площадью около 450м2 из бруса по его словам обходится в среднем за год около 5000р в мес на отопление газом, что согласитесь совсем немного. Поэтому думать о каких либо пассивных домах нет никакого смысла, в доме семья в среднем живет не более 8-10 лет, основное построить дом правильно по технологиям и не будет никаких проблем
Полностью согласен
Проблема большинства строительных блогеров и их комментаторов в том что они живут на маленькой газифицированной части страны где климат достаточно умеренный. Но есть ещё страна за уралом где летом +35 а зимой -40 нет газа и зима по пол года (( зимой за 450м2 на электричестве к нас по 40-50к люди отдают. Тут и задумываешься об эффективности
@@Sir_Antonio газоблок D300 400 мм и пенопласт 300мм и вопрос решён даже с электрокатлом будете тратить копейки, главное что бы рабочие все правильно собрали
@@ShkarenkovTravel где вы д300 видели? Пенопласт 300мм тогда зачем? Забыли только посчитать что теплопотери идут еще через окна крышу и пол
@@Sir_Antonio у ютонга D300 есть в продаже можно D400 использовать, чем ниже плотность газоблока и толще его ширина тем толще пенопласт надо использовать пол и крышу так же нужно утеплять я думаю это всем понятно и фундамент с отместкой тоже, делайте проект и расчет у архитектора и инженера
как хорошо что мы не любим жару и круглый год живем с открытыми окнами,а солнечные панели можно и поставить
Лайк, но есть возражение по поводу того что энергия от солнечной электростанции составляет 0. Дело в том что энергия хранится в аккумуляторах, а они имеют ограниченное количество циклов разряда, например гелевые могут иметь до 1200 циклов при глубине разряда до 30% или 350 циклов при полной разрядке. Допустим у нас инвертор заряжает 48 вольт, мы покупаем к нему 4 акб по 100 Ач на 12в, соединяем их последовательно и получаем аккумулятор 48в на 100 Ач. Такой аккумулятор может сохранять 4,8 киловатт энергии, и так 350 раз, т. е. суммарно мы снимаем с него 1680 киловатт и выкидываем все 4 батареи из которых он состоит. Каждая такая батарея на момент написания стоит 20+ тысяч рублей, для удобства округлим стоимость четырёх до 90 тысяч, 90000/1680=53,57 рублей за киловатт. Дороговато. Единственный способ экономить это инвертор с функцией подмешивания энергии электросеть + солнечные батареи без акб, тут окупаемость лет 15 на вскидку.
Литий-железо-фосфатные аккумуляторы имеют ресурс 6000-10000 циклов при глубине разрядки 80%
Система с аккумуляторами, инвертором и внешним зарядным устройством на Uвых 1ф 220 В пускай выходной мощностью 10 кВт сегодня будет стоить порядка 1 500 000 руб с самой низкой емкостью аккумуляторной батареи, а это - для минимального времени разряда (нужен расчет), т.е. накопленной энергии, например, на вечер после полного заряда АБ хватит на пол часа до минимально допустимого напряжения на зажимах потребителей... в таком режиме АБ проработает много меньше заявленного срока в 12-15 лет качественных промышленных образцов. Хорошо, захотели, чтоб АБ служила 20 лет - поехали за самой дорогой АБ с высокой емкостью, а это потянет за собой всю преобразовательную технику в космос. А потом, для АБ все равно нужно свое помещение по нормативам выполненное и со своей отдельной вентиляцией. Так что ни о какой окупаемости при использовании аккумуляторных батарей речи нет... они нужны только для ответственных потребителей на предприятиях, чтоб бабки не терять и аварию не развить. Так что дом с газом или твердотопливным котлом, с вентиляцией с рекуператором и аварийным генератором на отличной вкусной саляре! Экологи - пошли #₽%уй!
По отоплению.
как такой вариант:
В ютубе, в поиске"Джеф Лотон. Канадская теплица",
(6-я минута, расходы, срок службы, окупаемость)
(с 1.30 до 6-й минуты принцип действия)
Выгодна ли будет такая система, при строительстве дома (с точки зрения окупаемости) если в котловане под дом заложить такую систему?
Благодарю. Выпуск супер!
Очень интересно!
У нас душ с бочкой на даче был
100% правда!
Можно поставить панели без накопителей, а в темное время суток питаться от электросети, либо ветряков
Красафчег.
ну можно энергию еще аккумулировать, методами разными
24:31
Как это не тратишь?
Расходники как же:
Жидкости для обслуживания солнечных панелей, замена вышедших из строя панелей и электроники, замена пылевых фильтров, тепловых насосов, обслуживание геотермальной системы...
Вы, что думали, что это все вечно будет работать? Панель солнечная может окупиться за 25 лет где-нибудь на юге, а на севере РФ - не сможет никогда в принципе.
Ветрогенераторы могут просто замерзнуть зимой (как это было в прошлом году в Техасе)...
Хорошо все это только на бумаге выглядит.
Но, я слышал, что уже давненько поговаривают про малогабаритные атомные реакторы для частных домовладений...
Так, что к апокалипсису нужно готовиться, хотя бы морально.
Совершенно не согласен, построив дом с тонкой стеной с говно утеплителем, первое время тепло, а потом хуже , потом развалится от того что сэкономлено. А инфляцию никто не отменял. Но всё вложения исчезнут с прилетом ракеты).
Так что дом на 10-20 лет, или дом на 100)
Поверх труб геотермалки можно картоху сажать =).
Там земля всегда будет холодная. А может дойти до того, что получится вечная мерзлота. Картоха вряд-ли обрадуется такой ситуации.
что бы заморозить ее?
Не геотермальная, а система тепловой насос. Геотермальная это когда непосредственно горячая вода берется из земли там где такое возможно.
Все зависит от региона конечно. Но мне кажется что европейцам тоже не выгодно использовать все эти технологии. Если отопление 200 евро в месяц при зарплате около 3000 евро, и это одного члена семьи то это не много. Тогда зачем вся эта халабуда? К тому же все эти навороты выходят из строя. Те же аккумуляторы прослужат 25 лет? да почти гарантировано нет. Солнечные панели? тоже нет! Приточно вытяжная система с рекуперацией выгодно только если ты будешь ей отапливаться и живешь в мягком климате где надо будет подогреть воздух градусов на 10-15 тогда да. В остальном это полная хрень. Она шумит, её надо чистить. Ни один фильтр вам не уберет полностью пыль. В воздуховодах будет скапливаться пыль потом вы ей будете дышать. Затраты на обслуживание будут каждый год. Единственный рабочий вариант это установка солнечных панелей без аккумуляторов, и со сбрасыванием излишков энергокомпании. То есть если есть излишки они отдаются в сеть. И тебе не приходится платить за вечернее эл-во. Другие технологии не окупаются.
круто)
Жду фишки по эффективности
все без изменений: землянка (есть современные эстетичные варинаты (монолитные конструкции зарытые в землю или засыпанные холмом земли (аля дом хоббита), дровишки (при условии если есть на халяву, ну солнечные коллекторы в определенных широтах и в определенный период вполне полезны.
Панели и ветряки дорого и окупаемость при нынешних ценах неадекватна.
В автономной системе электроснабжения львиную долю стоят АКБ, так вот их придётся менять раз в 20 лет, если мы говорим о железо-фосфате.
Конечно же, можно сделать гравитационный накопитель, но там суммы гораздо выше🙈
Помимо прочего, производство панелей и АКБ - это совершенно не про "экофрендли". "Экофрендли" - это жить в человейнике🤷🏻♂️
Кстати, а как посмотреть обещанный ролик про энергоэффективность за 50тыр?
Ещё не выпускали
@@BDD_Group ооочень ждём, хотя мне как строителю узнавать приходится крайне мало, однако чем выше уровень компетенции, тем меньше шанс её повысить🤷🏻♂️
Миша, где вы такие бешенные цены на рекуператоры берёте? Мне в Питере 0,5 млн насчитали за оборудование + воздуховоды + установка. Что там у вас за черная дыра?!
Насчитать можно что угодно, вам за эту цену ее установили?
@@BDD_Group я решил сэкономить 100 тыр на установке и развешивать все сам. Оборудование-то все уже у меня. Осталось 2 потолочных диффузора смонтировать, и позову этих товарищей запускать.
@@BDD_Group И геотермальный тепловой насос вода-вода стоит 0,5 млн за тушку. Бурение скважин и установку эту цену удвоит, но все-равно цена в разы меньше озвученной вами. Ребятки, я 5 минут потратил на гугление, чтобы это выяснить. Зачем вы озвучиваете такие ломовые цены? вы просто пугаете этим народ.
Пора на атмосферное электричество переходить😅
Гонишь! 10Квт за 1600 000?? Херасе!
Ну пусть 2х Инвертора по 5квт за 50тыс = 100 тыс (Это отличные инвертора типа SILA 5000M Plus )
Панели 360Ватт. 10квт это 28 штук * 14600 руб. = 408 тыс. руб.
Ну пусть крепёж, провода и монтаж 100тыс
Итого 600тыс, а при желании и самостоятельном(что элементарно) монтаже можно в 500 тыс уложиться легко.
Итак 500 тыс. Откуда 1600 000 дядя???? Вы там чё ку-ку? У Вас сметы на строительство такие же????
Ну если конечно аккумуляторы добавлять, с запасом по мощности, то тут цена любая может выйти. Но сейчас можно в сеть свои выработанные Квт залить, тоже вариант. А резерв иметь на отключение сети в тёмное время суток на пару часов. Это не дорого.
P.S. А так выпуски просто отличные. Всех люблю.
А в следующей серии будет рассказ про теплоаккумулятор)))
Не , следующий выпуск про навесы
@@BDD_Group эхх, не угадал)
Просто и про реальные способы сэкономить на отоплении обещали, а в реалиях РФ без газа это теплоаккумулятор нагреваемый ночным дешёвым электричеством
@@BDD_Group дядь а мангальные/гриль зоны под навесами будут?)
Да уж конечно, доход... угу 😄😁 ))
Такие дома, с ветряками, панелями,тепловыми насосами, кучей акумов, инверторов и прочей хрени, могут принести только гемор и немного отбить свою стоимость )) обшеизвестно, что с нынешним уровнем ДОСТУПНЫХ технологий, в этой сфере, выйти даже приблизительно в 0, за гарантированное время эксплуатации данного оборудования, не удастся ну никак ))) Так о каком доходе речь ?? Lol
Ну лично для себя я вижу главное преимущество в автономии, а не в прибыли. И кстати тут как посмотреть - если есть деньги на установку системы и не надо разбивать платежи врассрочку, тогда ежемесячно будет чувствоваться выгода, ибо платить не надо будет вообще, либо немного. В целом учитывая первоначальный вклад, конечно будет убыток. С автономией пока всё плохо из-за технологий батарей. Но надеюсь к моменту, когда для меня будет актуальна постройка своего дома, уже будет прорыв. Пока что живу себе в квартире..)
5000 евро за 5 кВт солнечных панелей. Суоми.. Все отдает в сеть
Лайфхак, чтоб не ставить рекуператор: просто греете сильнее воздух и экономите энергию на охлаждении перед выпуском. Не благодарите
Мультианальное остекление👌😅😅😅😅😅😅
Поставил солнечные батареи, а враг взял и включил режим ночь!
я думаю автор ни разу в глаза не видел рекуператор вентиляции. не надо там ничего подогревать . исходящий воздух из дома подогреват собой входящий ...
Бывает при морозах появляется конденсат. Он замерзает.
@@dlinniyautubus для этого есть режим оттаивания..
КПД рекуператора заметно ниже 100%, поэтому приточный воздух придётся подогревать в любом случае.
По Западу: лет 8 назад один бывший наш, работающий в сфере коммунального хозяйства Германии, скидывал ссылку (жаль не сохранил материалы) на расчеты по перекладке коммуникаций. В сухом остатке: при их плотности населения и, соответствеенно, коммуникаций оправдана с позиции государства субсидия на тепловые насосы и солнечные панели, как возможности стройки при ограничениях мощностей по тепло, водо и электроснабжению. Ну и "облико морале" - типа за грин пись....
Дорогой друг. Дело не в энергоэффективности дома. 8 мульярдов населения планеты очень быстро сожрут все углеводороды. И газпромнаше благосостояние уже не тот. Изучайразвивайся!
странное сравнение!!! почему вы взяли для измерения дом из говна и палок к пассивному дому??? надо было брать каменный в каменном тратиться больше денег на отопление! у вас очень как то все размыто!
Батареи для хранения электричества в доме это фэйл. Служат лет 5, адски дорогие, очень , очень пожароопасные. А вот тепловой насос воздух-вода можно и российско-китайского производства найти легко и хорошего качества. Установка простая. Никаких проблем с трубами участком и стоит в разы дешевле чем геотермальные и пр…
Дом 240 м2, 10 солнечных коллекторов, геотермальный тн, Владивосток. По электричеству экономия примерно в два раза, но охренеть расходы на обслуживание, постоянно поломки. Солнечная система Германия, тн Финляндия. При наших условиях не стоит заморачиваться. Газ только обещают.
Но у вас, опять же, отсутствие газа многое меняет. Сочувствую, честое слово. Надеюсь и у вас проведут газ в ближайшие пару лет.
Можно вопрос: на круг обслуживание солнечной энергетики выходит выгоднее центрального электричества или то на то?
@@eugengrouk8693 доброго дня. Когда всё нормально работает, то экономия ощутительная. Основные расходы от дорого обслуживания. Система досталась в нагрузку с домом. Неправильно сделана установка, вылазят нежданчики. Специалистов нормальных нет, сам вникаю. Нужен надежный безперебойник. Крайняя поломка, электричество вырубили на три часа, насос встал, термоноситель закипел. Залит немецкий, которого нет, нужно переходить на отечественный, опять расходы
Наверное оптимально делать ТН воздух-вода?
@@Yavriantzочень много информации по тн воздух-воде, мало эффективно
@@vlakamkam2563
да, но читал, что очень геморно и дорого устанавливать и содержать геотермальную систему, причём почва приходит в негодность лет за 10 и эффективность сильно снижается..
а вот например на сайте Бош пишут следующее про их тн воздух-вода: "Главный недостаток является одновременно и большим преимуществом: тепло легко получается непосредственно из воздуха. Зимой холодно и относительно мало энергии. Таким образом , достижимый годовой коэффициент полезного действия, ниже, чем у других типов тепловых насосов. Bosch решает эту проблему благодаря очень точному дизайну и новейшей инверторной технологии."
Интересно насколько эффективно они решают эту проблему.. плюс они пишут, что их тн умеет эффективно охлаждать летом, интересно можно ли полностью избавиться от нужды в кондиционерах скажем в Краснодарском крае.
Странный расчёт в пассивнике стоимость отопления и вентиляции посчитали а сколько обходится подключение газа упустили. Сам считаю пассивный дом не актуальным на данный момент. А вот примирение нормальной вентиляции и геотермального отопления вполне оправданной. Сам отапливаюсь тепловым насосом вода вода (геотермальным). Но никаких двух миллионов не платил. Это гораздо дешевле чем все почему-то говорят.
на этом канале всё дорого и долго ) дом из газобетона (~ 100кв.) одному человеку поставили за 3-4 месяца, уже можно было жить. Мелочи хозяин сам доделывает когда есть время. По деньгам где-то 1,5млн. 22й год. На этом и других каналах насчитали бы 10млн.
8:45 как немец скажу, что наличие вентиляции в принципе в Германии огромная проблема. Основная проблема в Германии - это повсеместная плесень + сырость, как раз из-за зачастую полного отсутствия какой-либо вентиляции.
В Финляндии аналогично, у тех вообще есть гос программа по СНОСУ плесневых зданий: школ, детсадов, домов престарелых. Там огромная проблема с вентиляцией
Жил в Германии и имел претензии от хозяина- жилья за открытие окна, для проветривания.
Как мы понимаем из терминологии, активные и пассивные дома пришли к нам с Запада. Тонко)
Да не так уж и тонко вобщем-то. Если только власть подъебал, тогда да.
Вывод такой, что если кто-то хочет СЭКОНОМИТЬ на энергоресурсах при помощи пассивного дома, то ему нужно понять, что проще построить обычный дом на газу, поставить систему управления отоплением за 50 тр (как в вашем видео), а на те деньги, которые он хотел потратить на этот эко дом купить квартиру в городе и сдавать её)))) хД вот тогда он реально выйдет даже в плюс))))
Ну не скажите, иногда разумнопасивный дом выгодней, чем обычный, нынче газ 800к стоит провести, если сам строишь то за 800к и 20см утепления сделаешь и тепловой насос геотермальный зароешь,и теплые полы с теплыми стенами сделаешь, и рекуператор сам соберёшь, и солнечный коллектор воздушный. Ну а в концовке дом можно собрать из фбс блоков очень хорошая теплоёмкость,а она нужна когда солнце раз в три дня светит. Так вот все что я написал ничего не стоит если делать своими руками, вот главная надбавочная стоймость. Ну это конечно если руки из правильного места, по принципу хочешь сделать хорошо сделай сам.
@@ПавелГрачев-ь5е геотермальный тепловой насос будет стоить сам по себе 300 000р. + земляные работы еще столько же как минимум.
Доброго времени суток!
Не согласен с некоторыми расценками, потому как есть хорошее замещение. Допустим "грунтовый теплообменник" выходит не дорого, 100 метров "гофра"110 в два ряда укладывается вдоль забора или чаще и смена экскаватора. Вот и получается 50к максимум на " Геотермальный теплообменник".
Теперь про рекуператор, точнее вентиляцию с рекуперацией!
Как я сделал себе, купил хороший Китайский аналог и шкаф управления, плюс металлические винтовые трубы, управление мотором по СО2 с алиэкспресс . На всë ушло 150 к по материалам и за работу также. В чем основной плюс аналогов, всегда можно найти замену.
Делаю вывод, вся система вышла 350 к(это по максимуму), срок окупаемости при электрическом отоплении 5 лет.
угу
Пишу комент под первым попавшимся видео ибо весь контент на высоте. То что доходчиво и информативно это круто. Но вот по-настоящему вызывает желание посмотреть всё именно манера подачи. Чёткая внятная речь с хорошим темпом, уместные отступления, юмор. Такого в строительной теме просто нет. Спасибо за отличный контент, жду с нетерпением новых роликов!
и они не заставят Вас долго ждать, спасибо за приятный отзыв
Ну, кстати, я всё равно на х2 смотрю. Но да, при этом слышно, что скорость увеличена. А бывает, на х2 звучит, как обычная речь.
@@shionkaranomori6394 я Михаила смотрю на х1.75 см, звучит, как обычная речь для меня :)
это точно!
Посмотришь, одна вода. Процент полезной информации от каждого полика минимален. Но всё равно смотрю его гада.
Цены с планеты Москва. Не фанат зеленой энергетики, но газ будет дорожать и у нас. Надо смотреть в перед и строить дома теплее. Построил дом и отопление электричеством дешевле газового отопления аналогичного по размером не энергоэффективного дома. Отопление кондиционером еще экономит деньги. Начинают подводить газ, а зачем он мне придумать не могу.
Ждем следующий ролик как из 30 сделать 15, на мой взгляд в наших условиях жизни это актуальнее чем пассивный и активный дом со всеми их "плюшками".
Так где этот ролик? Как снизить расходы?
Михаил забыл еще сказать, что система хранения электричества имеет срок службы и стоит до хрена.
Ммм... литиевые батареи от Лифа, которые свой остаточный ресурс 50% будут терять еще лет 20? Или лиферы с ресурсом 3000 циклов? Дохрена? 5500 рублей за 1 кВт*ч мне обошлось вот этим летом.
Разве для классического дома система вентиляции не нужна?
Автор упустил практически главное приемущество пасивного дома. А это комфорт, микроклимат (важно всем у кого есть проблемы с температурными перепадами) с фильтрами (важно алергикам), постоянная температура всей конструкции (а то там ноги мерзнут тут уши горят от камина) низкий шум, стабильная влажность воздуха которая не сушит и не задыхаешься в жару а так же полноценный воздухообмен и как следствие свежий воздух без CO2 нет затхлости в отдельных участках дома ничего не отсыревает и не плесневеет... А так то да, сплошное гейство и разврат в таких условиях жить, лучше как деды в срубе с дырками на улицу и топить дровами. Особенно газ хорошая тема, его то точно никто не отрубит санкциями ток вы за уралом бывали, там хоть кто то его этот газ в частном домостроении видел? Люди углем топят....
А что вам мешает построить дом с хорошим микроклиматом? Посмотрите , у нас есть ролик "микроклимат в помещениях" . А минус пассивных домов только 1 - это их стоимость
@@BDD_Group Сделать хороший микроклимат в дырявом доме можно но требует очень большого количества усилий и тонкой подстройки(что вы в вашем видео и подмечали). Намного проще иметь изолированный контур и в нем делать микроклимат. Поэтому варианта обычно два либо открываем окна(все в ручную либо что очень "удобно") и жгем газ либо утепляем дом и устанавливаем вентиляцию а там докинуть рекупирацию совсем немного по деньгам и вот он пасивный дом.
а еще быстро все окупается, если инфраструктурные объекты рядом обстреливаются сумасшедшим дедом
Михаил, мы сделали стены 50 пенобетон, крышу утеплили 30, пол (плита, утеплитель, стяжка и чистовая), тратим на газ общее (отопление, плита) потребление в месяц в среднем 8,5 руб/м. Температуру зимой в комнатах держу не ниже 24°, люблю тепло. Провели электрику под кондиционеры, а они не понадобились, летом прохладно. Владимирская обл.
Прошу прощения за уточнение: именно пенобетон? Не газобетон?
@@МихаилЗиновьев-ц1п пенобетон Д600
@@МаринаКалакатта , спасибо за ответ! А то просто в наших краях чаще всего из газобетона строят, но при этом оба этих понятия путают. Вот и решила уточнить, как у вас.
@@МихаилЗиновьев-ц1па есть разница?
Чета я прихуел от ценников. ПВУ на 300 м3 в час стоит от 60к, грунтовый насос дроид на 7 кВт - 300к, на 9 кВт - 370к. И не надо говорить насчет не окупится, у меня Митсу воздух-вода уже окупился за 5 сезонов.
тепловой насос это реально выход если нет нормальной мощности электричества и нет газа...
тепловой насос хорошая вещь но до -15 градусов дальше даже по сравнению с электрокотлом становиться попросту не рентабелен, а с -25 вообще не работает. Геотермальный тепловой насос да тот сможет в любой мороз работать, но вот стоимость его установки хоть как то оправдана для дома от 300 квадратов все что меньше проще топить деньгами дешевле выйдет.
Как бы и правда, но есть нюансы. В видео говорится только про отопление газом. А подключить это счастье и оформить проект на установку котла тоже стоит мало-мало денег. В зависимости от жадности газопоставляющих компаний цены могут быть весьма разные. Так что стоимость классического дома уже увеличивается на энную сумму. Дальше про солнечные панели. Об этом упомянулось, но вскользь. Поставив сэс достаточной мощности можно продавать электроэнергию государству. сэс на 30 кВт окупится в течении 5-7 лет, а дальше уже идёт некоторый доход с дома с солнечной электростанцией. И учитывалось только отопление домов. Охлаждать их тоже надо. Тёплые дома ж как термосы. То есть и ресурсов на их охлаждение тоже будет уходить меньше.
Интересная тема, хороший ролик. А фоновая музыка обязательна? Правду сказать, часто свою музыку слушаю во время роликов, и две музыки не сочетаются. Жаль нет опции вырубить музыку, оставив голос.
Пилите уже следующий ролик)
А что так можно было?!
Посади десяток деревьев и выслал по адресу всех этих торговцев выбросами углеводородов?
Щось дуже дорого вы вказали вартість панелей, Україна, система під ключ, не бюджетна 1квт= 0.7-1 тис доларів. І для розуміння, в Україні ніхто не будує пасивні дома, но всі ставлять домашню сес і оформляют зелений тариф, окупаємість 4-6 років, у випадку без зелёного тарифу, но з вірно облаштованим будинком (тепло акумулятор великої емності, електромобіль, і тому подібне) окупаємість 6-8 років. Знаю це не з інтернету, а спілкуючись з родичами, які це вже зробили. Також ще через 5-10 років ваш електроавтомобіль повністю окупиться, у випадку з бензиновими автомобілями, окупності по суті не існує, бо від викидує гроші на повітря. Це все при тому, що держава поки нічого не субсидує.
В активный дом забыли посчитать замену батарей каждые 5 лет, и которые составляют порядка 30% стоимости системы.
Система рекуперации это - подогрев приточного воздуха выходящим через простой теплообменник, а уж дополнительно можно подогревать системой отопления, и для этого даже не обязательно вентилятор.
10:50
Ведущий мне кажется рассказал одной фразой, не разделяя - и про геотермальные системы отопления и про грунтовые тепловые насосы.
Без уточнения - это может вводить слушателей в заблуждение.
Где именно в Германии применяется именно ГЕОТЕРМАЛЬНОЕ отопление? Т.е. отопление именно ТЕПЛОМ земли? Где в Германии температура толщи земли достаточна для отопления дома?
Мне кажется оно вообще в считанном числе мест на планете применяется. Там где есть вулканическая активность и горячие источники.
В Исландии например.
А тепловой насос - он не про геотермальное тепло, а про то, что толща земли - это большая, термически инертная масса, куда можно сбросить как тепло, так и "холод".
Но при этом эта масса не имеет необходимой температуры, чтобы ею отапливать дом.
В отличие от геотермальных источников тепла, где недра земли действительно разогреты до высоких температур и тепло которых можно подавать прямиком в дом.
Что именно имел в виду Михаил - не совсем понятно.
Но если видео - про повсеместное применение энергоэффективных домов, то видимо всё-таки речь идёт про тепловые насосы, где инертной массой является толща земли.
компрессор стоит тыс 30. вентиляторы тоже. техника примитивная. щас есть насосы с фреоновым контуром земляным а не с гликолями. проще все. расчеты конечно сферические. да и цены в два раза завышенные.
Ещё не забываем про то что ПВУ шумит, зимой не работает, так как обмерзает (если не стоит дополнительный калорифер) и периодически нужно проводить санацию приточных вентканалов. Даже если ставить какой нибудь суперфильтр с 99,99% очищением - 0,01% самой мелкой и злое#бучей пыли будет засорять воздуховоды.
Короче утеплённые кирпичные вентканалы ставим и не паримся с затратами на вентиляцию.
Энергонезависимый дом - работает без розетки и мы в нем можем жить без электричества, энергозависимый - с розеткой: электричество отключили - умерли от духоты и холода
Да, всё верно! Подписываюсь)
@@BDD_Group я тоже
Аха, нам в -20 градусов отрубили электричество и е... съ как хочешь с газовым котлом. Какая нахер приточно-вытяжная подумываю зарядку для котла купить
если выключили электричество ничего не мешает воздуху выходить через вентиляцию сквозь вентилятор .. у меня рекуператор уже два года. ничего не шумит . я думаю ты рекуператор даже в глаза не видел))
твое дело парится или нет потерями на вентиляции но бред писать не надо ))
Дом без розетки это землянка! И отопление не надо и вентиляция естественная когда по нужде выходишь.
Это все работает пока у вас газ не по рыночной цене :-)
Ошибочка с геотермальными системами. Не путать с тепловыми насосами. Геотермальное отопление это сверхглубокие скважины и горячие гейзеры!!!
это все тепловой насос вопрос только откуда они берут свое тепло и куда отдают. Геотермальные это просто контур заложенный под уровнем промерзания и заменяет собой внешний блок теплового насоса воздух - воздух или воздух - вода.
Переехал в теплую страну, в диапазоне 20-30° и не паришься совсем всеми этими заморочками :)
охладить воздух в доме в +30 гораздо сложнее чем натопить дом в -30.
Мне кажется в наших условиях, даже для холодных регионов, имеет смысл только хорошо утеплять и соблюдать технологии, чтобы тепловой контур был эффективен. Максимум - рекуперация, но и без неё, мне кажется, хорошо утеплённый дом будет не дорог в эксплуатации даже на электричестве.
В холодных регионах есть смысл поставит печку. Финны не брезгуют печками, всяко дешевле электричества
Печку в дополнение к электричеству
в вентиляцию улетает 25% тепла. неужели так трудно его сделать ?
@@brandbmw6642 нормальная система с рекуперацией под лям. Окупаться будет очень долго.
@@SergeySmirnov-ifman откуда этот бред про лям? если руки из жопы и сделать сам его не можешь то сам рекуператор стоит 50 тыс. еще 50 потратишь на воздуховоды, вентиляторы, гофру. если ты и до этого длаже кривожоп то еще 50 н а монтаж . . 150 это предел , все что выше тупой развод.
я рекуп сделал сам за 5-7 тыс руб из сотового поликарбоната. и эппс. 4 кулера от компа 120 мм..
Ой, посадила деревья- вишня и слива называются (по несколько штук каждого), жаль с яблоней не спаслось... А так, да, действительно эффективно)))
Откуда такие цены?
Вы какой ответ ожидаете? Всегда было интересно узнать ответ
Почему при установке вентиляции с рекуперацией вы считаете 1,5 мл рублей, забывая посчитать стоимость просто приточно вытяжную вентиляцию? Нельзя же просто насверлить в стене дыр и при минус 40 вгонять чистый ( скорее грязный если не покупать установку фильтрации) воздух?
Справедливости ради, энергоносители дорожают постоянно. У меня есть дом, у которого в электрокотёл внедрена система теплового насоса. (сплит-система воздух-вода). Я участвовал в её монтаже. По сути, та же самая внешняя коробка как у "кондиционера" только на подставке, а вместо внутреннего блока внедрена труба-змеевик в котёл. По стоимости система заметно дороже кондиционера, но по монтажу, от монтажа обычного "кондиционера" не сильно отличается. Дом 130кв.м., по заявлениям владельца, через 7 лет система окупилась. По опыту, даже кондиционеры абсолютно неизвестных фирм, при прямых руках работают десятилетия, да даже ремонт в большинстве случаев сводится к дозаправке фреона. А тут за счёт стоимости и специфики, надёжность повышена изначально.
Зашёл сейчас на первый попавшийся сайт по тепловым насосам воздух-вода. Стоимость с монтажом 250000, Эффективная потреб. мощность: 1.7 кВт/ч, Макс. теплопроизводительность теплового насоса: 5,6 кВт. Система стоимостью 510000р.,: Эффективная потреб. мощность: 6.9 кВт/ч, Макс. теплопроизводительность теплового насоса: 24.7 кВт.
И может, в плане экономии это не идеал, но вот там где мало эл. мощности, А например у нас есть поселения, где на участок отпущено всего 4-7 кВт, прямо выход.
Спасибо большое! Газ, газ и ещё раз газ! Ни для того мы живём в газовой стране, чтобы эти всякие рекуперации делать😀
Ни для того вьі живете в газовой стране, чтоб на шару палить газ. Его надо продавать за дорого за бугор.
Так-то это прежде всего качественная вентиляция, и газовое отопление, как впрочем и любое другое здесь не при чем.
@@ДмитроБрендак и потом ззаработанные деньги будут оседать в английских, швейцарских, американских банках.
Ждём видео о реальных методах энергоэффективности
Утеплитель на стены,потолок ,фундамент!)
Как магистр энергоэффективности с отличием))
Хотел бы добавить, что сравнивают ещё по методу совокупных дисконтируемых затрат. Говоря нормальным языком - это когда берут дельту стоимости обычного и энергоэффективного дома и кладут ее в банк. Полученную сумму с процентами уже сравнивают с экономией при использовании энергоэффективного дома.
Своего рода ещё одна капля))
вот это расклад..🧐.вот так заморочился!🤯 спасибо! ждем следующий расклад 👍
Ещё надо учесть, что для Европы все эти системы их местного производства будут дешевле раза в два. У нас это таможня, входной НДС, наценка местной компании - это уже их аппетиты. Поэтому тупо умножать на курс нельзя. Так что для Европы ещё выгоднее получается. Для нас же последующая эксплуатация и обслуживание - это будут американские горки с курсом. Если китайцы делают аналоги, то лучше уж их. Если приспичило установить. И если качественные. Не знаю, есть ли они.
Хочу отметить ряд нюансов:
1. Энергоэффективные дома, если говорить не о маркетинге а о сути, это комплекс технологий по снижению затрат энергии, и каждую из них можно рассматривать и применять отдельно.
2. Что касается систем вентиляции с рекуперацией. Она желательна в любом доме. Или в вашем традиционном доме вентиляция не нужна?
Эти системы дороги именно в готовом заводском исполнении. Есть множество видео, как сделать рекуператор своими руками. Возможно со временем появятся российские производства. На мой взгляд 1,6кк это овер дофига, в ней нет ничего сложного.
3. Солнечные электростанции имеют смысл только если у Вас в стране есть зелёный тариф. Т.е. Вы можете продавать электричество в сеть. Дело в том, что аккумуляторы мало того, что самая дорогая часть солнечной электростанции, но и имеют ресурс около 1000 циклов, т.е. через 1000 дней Вам придётся их менять. Что сводит на нет всю выгоду автономного электроснабжения.
4. В тепловых насосах лучше использовать в качестве аккумулятора воду, большой теплоизолированный водоём. Энергию в него можно закачивать с солнечных коллекторов и кондиционеров, в летний период, а зимой выкачивать на отопление, например теми же кондиционерами. В Европе такие системы есть. Используются для отопления целых посёлков. Прокладывать трубы проще, и теплоёмкость у воды большая.
Вообще это всё должно продвигаться со стороны государства, зелёный тариф, крупные тепловые насосы и тд. Т.к. в перспективе это всё может понадобиться и как инфраструктура и как развитая технология. Углеводороды исчерпаемы. Нужно задумываться о будущем.
Рекуперация хорошо работает в металлургии, когда на входе -20, а на выходе +1000. А когда -20 +20 - крайне плохо. Солнечные батареи теряют мощность от времени, а аккумы теряют емкость.
Короче затраты на обслуживание скушают всю экономию многократно.
Но фишка то не в том. Сжигая уголь нельзя получить электричество без побочного тепла. Каждая ТЭЦ имеет на выходе электричество и горячую воду, которую нужно как то использовать. Центральное отопление не смотря колоссальные потери тепла в трубах оказывается очень выгодным. Совок дал нам центральное отопление и отобрал у нас частные дома. Было бы выгоднее строить свой дом вместе со своей ТЭЦ на газе. Но кто будет обслуживать это сложное оборудование? Обслуживание скушает всю выгоду.
Хотите отдельный дом? Ок. Но пусть тогда по всему поселку идет подземный ход с трубами центрального отопления, а на краю поселка стоит ТЭЦ на газу. Но наша законодательная база не может обспечить такого продвинутого совместного использования оборудования. На северах на нефтедобыче такие поселки есть, и цветут выгодой и пахнут эффективностью. Но там не частные дома, а дома-бараки на несколько семей-квартир, те же 150-200 кв м.
Какой интересный подход !!!! Давайте сделаем правильный поселок! Нужны просто единомышленники...
Всё так, но срок окупаемости увеличивается при замене систем. Поэтому здесь ошибка.
На югах очень правильно ставить панели для горячей воды, ну плюс неплохой тепловой насос воздух-воздух.
С вентиляцией обычно беда, с приточной как правило. Если есть видео на канале - доберусь, если нет, то хотелось бы увидеть.
Мани мани ты посчитал по отечественным ценам, без учета войны и санкций. Новые цены на газ в Европе перевернут все, и Европа пойдет в перёд со своими активными домами, а в Рязани цены на газ пойдут в верх что бы покрыть военый бюджет, и люди перейдут на более дешевое топливо - дрова и уголек.
Печка наше всё! Считаю обязательным в нашей стране
Там где нет газа и не предвидится, да! Там где есть электричество и газ вероятность обоюдного одновременного отключения близится к вероятности 3-й мировой - печка нужна больше для эстетики либо для любителей готовки на печи.
@@СергейКошелев-д9л Почему обоюдного? Я профан, но уже подбираюсь к этому вопросу))). У меня мама в деревне живет. Достаточно свет отключить - газовое оборудование без э/э не работает (может только у нее так?). Свет частенько отключают, она очень жалеет, что разобрала печьку.
@@lyubovZ В таких случаях нужно устанавливать газовое оборудование, работающее без внешнего э/э (такие есть в продаже).
В выпуски про камины об это подробно говорили
Это лечится установкой ИБП (источник бесперебойного питания), как к компам)
И на пару дне вполне хватает, у нас так сделано
мне не нравится "пассивный дом" из-за названия)))
Сейчас за отопление в квартирах платишь от 8 000 до 15 000 по РФ в месяц и это при наличии своих природных ресурсов.
Автономный дом калссического типа, хотя бы с доп электроэнергией (солнечные панели, ветряки) существенно помогают жить . К сожалению перебои с электричеством и центральным водоснабжением регулярные и не раз в год, а примерно 60 суток в среднем (перебои, аварии, ремонты).