Αυτό που κάποιοι έβλεπαν και συνεχίζουν να βλέπουν την μιζέρια αυτού του ανθρώπου ως την καλύτερη κωμωδία με ξεπερνάει. Πράγματα που τα ακούς σε καφενεία λεχθέντα από έναν άνθρωπο που είχε πολύ μεγάλη ιδέα για τον ευατό του. Κάποια από αυτά που έλεγε ήταν όντως αστεία, αλλά τα περισσότερα ήταν ''άνθρωποι κακοί, άνθρωποι πρέπει πεθάνουν'' φάση.
@@Day-wm7nnκαλά ναι, όχι και καλύτερη κωμωδία ο Σεφερλής. Ποτέ δε μάρεσε, οκ, τα χαζολογοπαίγνια, αλλά για πόσα χρόνια;;; Και όντως ο Μάρκος πρεπει να εχει μεγάλη ιδέα για τον ευατό του, τι να πεις...
@@Day-wm7nn -τα περισσότερα ήταν ''άνθρωποι κακοί, άνθρωποι πρέπει πεθάνουν'' φάση.- Το να σατιρίζεις τις παθογένειες της κοινωνίας που ζεις είναι βασικό χαρακτηριστικό της κωμωδίας. Αν εσύ προτιμάς κάτι πιο ελαφρύ είναι δικαίωμά σου αλλά αυτά για τα καφενεία και τον εγωισμό είναι υποκειμενικές αρλούμπες.
Ναι έφερε παράδειγμα τον Καρλιν από ένα απόσπασμα του 90 και από κει και πέρα είχε ξεσκίσει την πολιτική ορθότητα σε καθε ευκαιρία. Σαν γκομενα που φοράει μπλουζάκι iron maiden ή Wu Tang ,χωρίς να ξέρει τι είναι
Το έχω δει ήδη 10 φορές και δεν το χορταίνω! Τέτοιες φωνές είναι απαραίτητες σε μια τόσο σκοτεινή και μπερδεμένη εποχή. Η παιδεία, η ενσυναίσθηση και το χιούμορ είναι τα μόνα εργαλεία που μπορούν να μας οδηγήσουν σε κάτι καλύτερο. Δώσε μας κι άλλο content, τέτοιο που να μας εμπνέει και να μας θυμίζει ότι υπάρχει ακόμα φως!
Για αναλογισθείτε εκεί στο Λουμπεν αν και εσείς κάνετε punch down... Σάτιρα με τον οξύθυμο, η αυτον που δε μιλάει καλά ελληνικά, η τον τσιγκουνη που δε πληρώνει στο first dates, η λέει μια κοτσάνα στο my style rocks κλπ κλπ... Και όλα αυτά αφορούν όχι μια γενικότερη κοινωνική ομάδα (που στην περίπτωση του Σεφερλη είναι και απρόσωπη, δηλαδή κωριως μυθοπλαστικα πρόσωπα gay πχ) αλλά συγκεκριμένους ανθρώπους που τους αναπαράγετε καθημερινά με το πρόσωπο τους. Το θεωρείτε punch down αυτο; Εγω προσωπικά όχι, για αυτό και σας παρακολουθώ και γουστάρω τα βίντεο σας... Απλά αναδεικνύω το λάθος (δεν θα πω την υποκρισία γιατί δεν το κάνετε ηθελημένα πιστεύω) του βασικού επιχειρηματος του βίντεο... Ωραιο βίντεο όμως.. μας προβληματισατε! Προβληματιστειτε και εσείς όμως!
Παιδιά δεν λέω ότι κάνουν punch down. Απλά λέω ότι είναι λάθος το επιχείρημα περί ηθικής πυξίδας punch up/ punch down στη σάτιρα.... Λέω δηλαδή ότι αν υιοθετούν ένα τέτοιο επιχειρημα πρέπει να προβληματιστουν...Για μένα η σάτιρα "πυροδοτειται" πάντα από κάτι το μη συνηθισμένο/ διαφορετικό. Και αυτό είναι θεμιτό για μένα, είτε είναι από το Λούμπεν, είτε από Σεφερλη είτε από Τσουβελα κλπ κλπ
@@alexsfyris7335 Το τι θεωρείται punch down πλέον έχει ξεχειλώσει υπερβολικά και έχει δώσει την ευκαιρία στον κάθε ένα να αυτό-δηλώνεται προστατευόμενη μειονότητα. Το εξηγεί ωραία ο dave chappelle σ 'ένα κομμάτι που μιλάει για έναν λευκό γκει και τον εαυτό του ως στρειτ αφροαμερικανο και πως αλλάζουν οι αυτοί οι όροι απτη μια στιγμή στην άλλη.
Νιώθω οτι κάπως το πήρες πιο επιφανειακά στην κριτική αυτή, αλλά μάλλον είναι και η φυση του θέματος που είναι μεγάλη. Διότι για μένα δεν είναι επιστροφή στο παλιό απαραίτητα αλλά αντίσταση στην αλλαγή: Τα πράγματα αλλαζουν γρήγορα και ο κόσμος νιώθει οτι δεν υπάρχουν σταθερές. Νομίζω αυτο είναι το σημαντικότερο πρόβλημα τους. Οτι δηλαδή πλέον ακόμα και η σταθερά των φύλων είναι υπο συζήτηση. Μεγάλωσα σε ένα συντηρητικό περιβάλλον και θυμάμαι πως το βίωνα και εγώ ο ίδιος το 16 σαν incel που έκανε keep up με αμερικάνικό culture war στα γενοφάσκια του Peterson. Να σκέφτομαι το πόσο ακραίο είναι το non binary και πως αυτά τα άτομα χρήζουν ψυχιατρικής φροντίδας. Δηλαδή πέρα απο την κλοπη της απόλαυσης που ανέφερες θεωρώ είναι και απλά και το περίεργο του διαφορετικού και η αλλοτρίωση των σταθερών. Σημαντικό κομμάτι του anti-woke είναι και η έννοια του οτι οι woke ειναι τρελοί. Δεν είναι δηλαδή μια καταπιεσμένη ομάδα με στερεότυπα όπως οι Αλβανοί πχ, είναι ΤΡΕΛΟΙ και μάλιστα είναι ο εχθρος που απειλεί τις αξιακές μας και τα παιδιά μας. (btw είναι ενδιαφέρον το ζήτημα της "απειλής των παιδιών" σαν κινητοποίηση του ατόμου έναντι του εχθρού) Αυτά κατα τα άλλα γαμάτο βίντεο
Πρώτη φορά που διαφωνω.Το όλο πρόβλημα με την ατζέντα αυτη, είναι η τρομερή λογοκρισία που φθείρει σοβαρά το δικαίωμα στην έκφραση. Όσον αφορά το Νέμο, προφανώς κ δεν είναι Underdog όταν με ένα μέτριο έως κακό κομμάτι κέρδισε στημένα τον στημένο διαγωνισμό της Eurovision, που από μόνη της τραβάει πάντοτε σάτιρα. Πόσο μάλλον όταν γίνεται συγκεκριμένα στον Σεφερλη (ποτέ δεν τρελάθηκα) απ' όλα τα (αθώα) μιντια. Τέλος το Λούμπεν σας κύριοι (που λατρεύουμε) λειτουργεί σε ένα 50% με μιμς από άγνωστο κόσμο που είπε κ έκανε κάτι, αξιοκοροιδευτο. Σκεφτείτε τι μπουλινγκ είναι να γελάει η Ελλάδα με μια χαζομάρα που είπε κάποιος/α, οι οποίοι πολύ συχνά είναι underdogs. Ρομά (πως το λες το πατ πατ), γυναίκες (ζωή όχι πληροφορίες), γκέι (ζευγάρι first date), φανατικοι οπαδοι (πιπης πιπα), ναρκομανεις (ναι ναι ναι), παιδια (λιποθύμησε ωωω), μεταναστη(μουνοσκυλο) κλπ κλπ. Και είναι λογικό, δεν υπάρχει κωμικός που να μην έχει αγγίξει κάτι τέτοιο ούτε μια φορά, ούτε καν ο Carlin. Επίσης δεν καταλαβαίνω πως πχ ένας χοντρός κωμικός είναι οκ όταν αυτοσαρκαζεται και εκεί είναι αστεία τα fat jokes, αλλά όχι όταν τα λέει ένας λεπτός κωμικός. Το αστείο είναι το ίδιο. Ακόμα κ η λογοκρισία στην τραπ (που σιχαίνομαι) είναι τρομερό θέμα που θα πρεπε να μας προβληματίζει όλους. Κομματιαζεται η ελευθερία μας.. κ άλλο.
Για το Νέμο που αναφέρεις, το underdog δεν έχει να κάνει ούτε με την αναγνωρισιμότητά του, ούτε με το αν κέρδισε τη eurovision. Έχει να κάνει με την ταυτότητα φύλου του, σε αυτό είναι underdog, αυτός όπως και οι μη διάσημοι άνθρωποι ίδιας ταυτότητας που στοχoποιούνται με αυτή την "σάτιρα". Το ξέρεις, αλλά δεν το παραδέχεσαι γιατί απλά δεν είσαι μέλος της, γι'αυτό και δε σε πολυνοιάζει. Τώρα για την "ελευθερία μας" που "κομματιάζεται". Φοβερή καταπίεση το να βουτάς λίγο τη γλώσσα στο κεφάλι σου, να κάνεις μια δεύτερη σκέψη πριν κοροιδέψεις, προσβάλεις υποτιμήσεις, στοχοποιήσεις μια οποιαδήποτε ευάλωτη κοινωνική ομάδα που δεν έχει την δύναμη, την επιρροή, την ορατότητα ώστε να μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό της, να απαντήσει. Σε φαντάζομαι καταπιεσμένο, ανελεύθερο ως μέλος της κυρίαρχης και προνομιούχας κοινωνικής ομάδας να συζητάς με μέλη της ίδιας ομάδας και να μην μπορείτε να χαρακτηρίσετε πιο αδύναμους ως χοντρούς, π******ες, αρ****ες κλπ και πονάει η ψυχούλα μου. Πρέπει να κοντεύεις να εκραγείς από την καταπίεση. Να μην μπορείτε να σπάσετε πλάκα ελεύθερα με ένα χαρακτηριστικό της ταυτότητάς τους για το οποίο έτσι κι αλλιώς στοχοποιούνται και δέχονται επιθέσεις δεκαετίες τώρα από φασίστες. Άκου να δεις που φτάσαμε! Μα να μην μπορείς να ξεστομίσεις προσβλητικά αστεία και χαρακτηρισμούς ΟΠΩΣ ΠΑΛΙΑ; Που θα φτάσει αυτό;; Ωιμέε, πόση καταπίεση πια να αντέξουμε; H δική μας καταπίεση στην πλάκα είναι πολύ πιο σημαντική από το να προσβάλλονται και να στοχοποιούνται εκείνοι προφανώς, ίσα κι όμοια είμαστε;; Κάπως έτσι έπρεπε να νιώθουν και οι παππούδες μας όταν ήρθε η πολιτική ορθότητα και τους καταπίεσε απ'το να αντιμετωπίζουν τις γυναίκες και τους ανθρώπους άλλου χρώματος δέρματος σαν ζώα.
Συγγνώμη, το να κοροϊδεύει την άλλη την αλαφροισκιωτη(ζωή-πληροφοριες) ή φανατικούς πυροβολημένους οπαδούς είναι το ίδιο με τα αστεία του Σεφερλή κατά των underdogs?? Ο μετανάστης-μουνοσκυλος ή ο πανωλεθρίας-δεμεπολυενδιαφερει κλπ είναι απολαυστικές μορφές που βγάζουν πηγαίο γέλιο, τι σχέση έχει με punch down?? Έχετε μπερδέψει την 🍆 με την βούρτσα!
Κομματιάζεται η ελευθερία του κάθε μπάρμπα να λέει σεξιστικά αστεία στο καφενείο, κομματιάζεται η ελευθερία του κάθε σεξουαλικά καταπιεσμένου να βρίζει χυδαία στο δρόμο μια τρανς γυναίκα, ενώ κρατάει στο χέρι το μικρό του παιδί(το έχω ζήσει) , κομματιάζεται η ελευθερία του κακομοίρη που δουλεύει για τον βασικό,και μένει με τους γονείς του στα 35 ,να θεωρήσει τον εαυτό του ανώτερο από τον μετανάστη . Και να σου πω και κάτι ; Δικαίωμα σου να μην σου άρεσε αυτό που παρουσίασε το Νέμο. Εγώ και τα παιδιά μου είχαμε ενθουσιαστεί! Ψηφίσαμε υπέρ του! Γούστα είναι αυτά!
Μία “ψύχραιμη κριτική” πρέπει να είναι και ισορροπημένη. Η συγκεκριμένη κριτική δεν είναι. Όταν λες ότι "ΠΟΛΥΣ κόσμος χρησιμοποιεί τη δικαιολογία της woke agenda για να βγάλει ρατσισμό, σεξισμό και ομοφοβία χωρίς τύψεις" επειδή είναι "φοβικός και αντιδραστικός", τσουβαλιάζεις και κατακρίνεις, όπως ακριβώς λες ότι κάνουν οι πολέμιοι της woke agenda. Τα δε παραδείγματα για την σάτιρα των ΑΜΕΑ είναι ο dictionary ορισμός του woke. Σεβαστή η κριτική, αλλά βρίθει από μεροληψία…
Πώς ακριβώς τσουβαλιάζει όταν λέει «πολύς κόσμος»; Αν έλεγε «όλοι όσοι είναι αντίθετοι με τη woke agenda», θα τσουβάλιαζε. Εδώ λέει απλά «πολύς κόσμος». Αμφισβητείς ότι πολύς κόσμος όντως το κάνει αυτό; Δεν είπε ούτε για πλειοψηφία, ούτε κάτι τέτοιο. Είπε πολύς κόσμος.
@@stergiospouleres6510Ανάλογα το πώς ορίζεις την ομοφοβία και τον ρατσισμό. Οι περισσότεροι wokeαδες χαρακτηρίζουν φασίστα και ομοφοβικό όποιον διαφωνεί μαζί τους.
@@stergiospouleres6510 το «πολύς κόσμος» δεν είναι απαραίτητα υποσύνολο των ανθρώπων που αντιτίθενται στην «woke» ατζέντα. Μπορεί κάλλιστα να εννοεί τους «άλλους» από «εμάς». Τέλος πάντων αυτούς τελικά επιλέγει να χτυπήσει. Διαλέγοντας τους ρατσιστές να αντιπαρατεθεί ως «αχυράνθρωπο», επιχειρεί να κλείσει την συζήτηση χωρίς να ασχοληθεί με τα ζητήματα που θέτουν οι υπόλοιποι από τον «πολύ κόσμο».
Μετά την υπολοχαwoke Νατάσσα δεν υπήρχε επιστροφή έτσι; Ήθελα λίγο βίντεο ακόμα και ένα κλείσιμο που να δώσει ένα closure σε αυτήν την πυκνή σε σοφία και λογοπαίγνια, πάντοτε ψύχραιμη, κριτική. Αλλά έπρεπε να ειπωθεί το υπολοχαwoke και η έντιμη κίνηση ήταν να τελειώσουν όλα εκεί. Αυτά συμβαίνουν όταν η τέχνη είναι πάνω από τον καλλιτέχνη. Τα σέβη μου 🙏
Δεν παρακολουθώ Σεφερλή, δεν είναι του γούστου μου και ούτε μου αρέσουν τα αστεία που κάνει, είναι χοντροκομμένα χωρατά, όχι αστεία. Παρ'όλα αυτά, μ'αρέσει πως όλοι τώρα έχουν θιχθεί λίγο έως πολύ από αυτόν. Η σάτιρα όπως την θέλουν είναι ελεύθερη, μεχρί εκεί που τους αγγίζει. Επίσης, όποιος λέει ότι δεν υπάρχει woke agenda (το πραγματικό ζήτημα είναι σε ποιον βαθμό υπάρχει) πρέπει λίγο να κόψει το χασίσι, καίει εγκεφαλικά κύτταρα.
Guyzzz, εχουμε φύγει από το 2015... Καταλαβαίνω ότι όταν περιμένουμε από άλλους να κάνουν πρώτα τη δουλειά και μετά να βγούμε εμείς να πάρουμε τα εύσημα ειναι λίγο ταημ κονσιουμινγκ, αλλά ο κόσμος επαναπροσανατολιζεται.
Αν θυμάμαι καλά, ο Αριστοτέλης κάπου σημειώνει ότι τραγωδία έχουμε όταν οι ήρωες αντιμετωπίζουν μεγαλειωδώς τις δυσκολίες (άρα είναι μεγάλοι ως άνθρωποι) και κωμωδία είναι όταν τις αντιμετωπίζουν με τρόπο κατώτερο των περιστάσεων. Ο Σεφερλής δεν κάνει κωμωδία, είναι ο ίδιος κωμωδία. Κωμωδία έκανε πχ ο Βέγγος, χωρίς ωστόσο να είναι ο ίδιος ένα αστείο. Η σάτιρα είναι άλλο πράγμα, με το οποίο ο Σεφερλής δεν έχει καμία σχέση.
Το κακό με την κριτική στον Σεφερλή είναι ότι είναι ηθικοπλαστική. Η κριτική θα έπρεπε να εστιάζει στο κατά πόσο κάνει καλή κωμωδία, κάτι που δεν κάνει εδώ και χρόνια, γιατί απλά αναπαράγει την ίδια μανιέρα. Είναι προφανές ότι δεν τον νοιάζει καθόλου
Πρώτα απ ολα αν δεν σου αρέσει μην τον βλέπεις και δεύτερον κατι μ λέει αν σε ρωτήσω τους αγαπημενους σου έλληνες κωμικους θα μου πείς ανθρωπους π έκαναν τα ιδια με τον σεφερλή😂😂😂😂
Δεν υπαρχει cancel, οσοι κατα καιρους τρώνε "cancel" στο τελος καταληγουν πιο (ή εστω παραμενουν εξισου) δημοφιλεις -Σεφερλης, Μαικιους κλπ. Αυτο επειδη οσοι τους κράζουν, δεν τους βλεπαν ετσι κι αλλιως.. Ισα ισα πολλες φορες τους δινουν δημοσιοτητα και κερδιζουν επιπλεον κοινο. Οσοι τους βλεπουν αλλα διαφωνουν μαζι τους, θα συνεχισουν να το κανουν... Όπως και οσοι τους βλεπουν και συμφωνουν
Στην ελλάδα ίσως δεν υπάρχει cancel, ναι. Γιατί ο λαός δεν έχει μνήμη, ή απλά κάνει τα στραβά μάτια. Γενικότερα μια χαρά υπάρχει κάνσελ, και έχουν τελειώσει πολλές καριέρες εξαιτίας του, κάποιες για καλό και κάποιες όχι.
Ο Σεφερλής εμπνεόμενος από τη σήψη της ελληνικής νεολαίας θα ανεβάσει για πρώτη φορά ένα δραματικό έργο για έναν νέο εθισμένο στα μαρκωτικά.....αχα καλό ε;
Καθημενος για πρωτη φορα να δω λουμπεν (απο δικη μου βουληση και οχι απο καταιγισμο brain rot βιντεακιων τους σε συνομιλια) κυριως διοτι με ενδιαφερει το θεμα αν και εχω πει να σταματησω μιας και πολλακις εκνευριζομαι ανωφελα. Κατ αρχην το "γουοκ" δεν ηταν ποτε κανα κοπλιμεντο ουτε στην αμερικη, περισσοτερο καλα νιωθαν με τον εαυτο τους τα τζεν ζι-νοπουλα να αυτοχαρακτηριζονται ετσι και να δινουν χαδια ο ρνας στη πλατη του αλλου, ψαχνοντας οτι φερομενους "κοινωνικους σκοπους" σκαρφιστει κανεις για να γεμισουν την αδεια τους προσωπικοτητα και να αυταπατηθουν οτι ενδιαφερονται για περαν του τικ τοκ τους. Εγκυμοναται μεγαλος κινδυνος στο να πιστευεις πως μια κοινωνικη ομαδα σε εχει αναγκη η οτι εισαι εσυ σε τοσο καλυτερη, "προνομιουχα" θεση οπου σου εναποτοθεται η θεου βουλη να διορθωσεις την εκαστοτε αδικια - μεχρι να βαρεθεις σε κανα δυο βδομαδες τα γκουγκλ σερτς επι του θεματος μηπως βρεις καμια "ταπα" να χεις να λες στους συντηρητικους προγενεστερους σου. Μιλαω για το κλασικο κινδυνο της αγνοιας οταν γινεσαι αυτο που κοροιδευεις. Μιλαω επισης για κοινωνικες ομαδες "θυματα", με κλασικες καραμελες που εχουν καταντησει θητες σε ενα ντροπιαστικο overcompensation τη τελευταια 5ετια. Με λιγα λογια, χροονια τωρα ποτε-κανεις-δε-νοιαστηκε-τι-γαμας-απλα-μη-μας-τα-πρηζεις. Σιγουρα δε βοηθαει η χρηση ολων των επιμαχων θεματων σπο τα μιντια, ως αμαξιδια διχονοιας και αποπροσανατολισμου, μιας και αυτη ειναι η απολυτη ατζεντα. Τελος, ο ευτραφης κυριος με το ζηλευτο μαλλι αναφερεται σε "ραντομ μισος" του σεφερλη, και αναφερεται σε χιουμορ, σε σατιρα, ισως να αναθεωρησει τη δουλεια του. Νιωθει αναγκη να προστατευσει ανθρωπους που οι ιδιοι μπορει να γελανε με αυτα ακριβως τα αστεια, να κατεχουν την εννοια του αυτοσαρκασμου σε αντιθεση απ οτι φαινεται με τον εν λογω κυριο, και πολυ απλα να μη παρεξηγουνται τοσο ευκολα ωσαν "snowflakes" οπως θα λεγανε και οι πλεον μπαμπαδες ολης της γενιας Αμερικανοι. Λες και δε ξερουμε να ξεχωριζουμε καλες προθεσεις απο κακεντρεχειες, λες και η κριτικη σκεψη επι εκαστοτε θεματος πλεον εκλειπει και πρεπει να βγαλουμε ενα καλουπι ηθικης μαζικης παραγωγης με ενα πλατος και ενα μηκος, που να χωραει ολες τις καταστασεις. Αυτα τα λιγα
Το διαβασα, πραγματικα, αν εχετε εστω και μια φορα βγει εκτος συνορων πειτε μας που τα ειδατε ολα αυτα ρε γμτ. Δεν υπαρχει τιποτα απο αυτα,, πραγματικα ομως.
@@led7894 αγαπητε εχοντας βγει εστω και μια φορα εκτος συνορων βλεπω νεαρα ατομα 20-35 να ασχολουνται μονον με τις δουλειες τους, να προδιατιθενται προς το συντηρητισμο γιατι εχουν κουραστει με το ψευτοπολεμο των ταυτοτητων και ακομα και lgbt μελη να μην νιωθουν οτι εκφραζονται πλεον απο τις ομαδες τους και τα μιντια. Αυτοι που τελικα σεβονται τις μειονοτητες περισσοτερο ειναι οι ιδιοι που το λουμπεν κραζει παρα αυτοι που εξωφθαλμα τους χρησιμοποιουν ως ναρκισιστικες επεκτασεις των ανασφαλειων τους. Καλη δυναμη στην Αμερικη
Καλησπέρα, πολλά και ενδιαφέροντα πράγματα άκουσα σε αυτό το βίντεο και ορισμένα αμφιλεγόμενα σαφώς. Έχω την εντύπωση πως ένα μεγάλο μέρος του όγκου που έχει πάρει το συγκεκριμένο θέμα προέρχεται από δύο βασικούς παράγωντες. Πρώτον τα μη σαφή όρια του τί εννοεί ή τί κατανοεί ο καθένας με τον όρο "woke" και πως χειρίζεται τον όρο μέσα στο λόγο του. Δεύτερον, η σημαντικά μικρή ενδοσκόπηση που κάνουμε οι περισσότεροι από εμάς. Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην αρχική χρήση του όρου "woke" που είχε καθαρά κοινωνικό χαρακτήρα και στην έκφραση και τις πράξεις διάφορων ομάδων που αυτό-εντάσσονται κάτω από τη "woke" ομπρέλα. Νομίζω ότι μεγάλο μέρος του σκεπτόμενο κόσμου από τη μία συμφωνεί με την αρχική ιδέα περί κοινωνικής ισότητας αλλά θορυβείτε με την υπερβολή της χρήσης του όρου "woke" καθώς η εφαρμογή κάποιων ιδεών γίνεται με εσφαλμένο, κατά τη γνώμη μου, τρόπο. Όταν λοιπόν σαν απάντηση στην κοινωνική ανισότητα, αντιπροτείνει κάποιος μια νέα κοινωνική ανισότητα, νομίζω πως δεν είναι σωστό να χρησιμοποιούμε ακόμα τον ίδιο όρο (εν προκειμένω "woke"). Για διάφορους λόγους όμως (άγνοια, φανατισμός, έντονη συναισθηματική φόρτιση, εσκεμμένη προπαγάνδα, μηδενική αυτοκριτική κτλ κτλ), δε γίνεται κάτι τέτοιο και στο τέλος χάνεται η μπάλα. Για παράδειγμα, έχω παρακολουθήσει συζήτηση που η μία πλευρά υπέρ του "woke" βρέθηκε να προασπίζεται μία πράξη που κυριολεκτικά προσανατολίζεται στη μείωση ανθρώπινων δικαιωμάτων (π.χ. πιθανή νομοθεσία στον Καναδά για υποχρεωτική προσφώνηση κάποιου με βάση το πως έχει δηλώσει ότι θέλει να είναι το φύλλο του), επικεντρώνοντας μόνο στο ότι η πρόθεση είναι να έχει το δικαίωμα ο κάθε άνθρωπος να του συμπεριφέρεσαι με τον αντίστοιχο σεβασμό. Και ο λόγος που οδηγήθηκε σε αυτήν την κατάσταση είναι το ότι κάποιοι προώθησαν αυτή την ιδέα στα πλαίσια της ιδέας του "woke". Μπαίνοντας λοιπόν σε μια αντιπαράθεση με μια πιο συντηρητική ομάδα κλήθηκε να υπερασπιστεί τη "woke" ιδεολογία αρχικά γενικά και απροσδιόριστα και στη συνέχεια ειδικά σε κάθε αντεπιχείρημα των συντηρητικών, μέχρι και στο παράδειγμα που ανέφερα. Δηλαδή, αν κάνεις ένα βήμα πίσω και το δεις με ηρεμία και χιούμορ, ως εξωτερικός παρατηρητής άκουγα συντηρητικούς να ενδιαφέρονται για την ελευθερία λόγου ενάντια στην κρατική επέμβαση επί του τρόπου έκφρασης και ανθρωπιστές να τάσσονται υπέρ αυτής! Και κανένας από τους δυο να μην καταλαβαίνει τί κάνει στην πραγματικότητα, απορροφημένοι στο δίπολο ταμπελών "woke" vs αντι-"woke"! Αντίστοιχα, έχω παρακολουθήσει ομάδες και αντί-"woke" και "woke" που δεν μπορούσαν να καταλάβουν πως ενστερνίζονταν φασιστικές ιδέες. Σε αυτό το λάθος της "ταμπέλας" υποπέφτει ελαφρά και το συγκεκριμένο βίντεο όταν παρουσιάζει ως "woke" μόνο τη μερίδα των ανθρώπων που έχουν ως πρόθεση την κοινωνική ισότητα. Δυστυχώς, πλέον έχουν μπει κάτω από αυτή την ταμπέλα κι άλλου είδους άνθρωποι και οργανώσεις. Καλό είναι να ξεκαθαρίζει κανείς τη θέση του, παρά να βάζει ταμπέλες που έχουν αμφιλεγόμενο νόημα. Γιατί μετά έρχεται ο κόσμος που είναι πιο συναισθηματικά μπλεγμένος και φανατίζεται δημιουργώντας ένας ανούσιο οπαδισμό, αντί να γίνεται εποικοδομητικός διάλογος. Κάτι ακόμη που παρατήρησα, αν και στο συγκεκριμένο βίντεο γίνεται ορθώς με ειρωνικό τρόπο, - η ανάλυση παλαιότερων έργων τέχνης ή πράξεων με τα δεδομένα του σήμερα. Κάτι τέτοιο μπορεί να δημιουργήσει τρελές διαστρεβλώσεις. Κάτι που τώρα μπορεί να θεωρείται οπισθοδρομικό κάποτε μπορεί να ήταν σπουδαίο ή μικρό βήμα προς την ανάδειξη μιας καταπιεσμένης ομάδας ανθρώπων. Το ότι τώρα είμαστε (στα χαρτιά τουλάχιστον) σε καλλίτερο επίπεδο δε σημαίνει πως ξαφνικά πρέπει να γδύσουμε το έργο τέχνης ή μια πράξη από την αρχική της πρόθεση. Γενικά πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί με όλα αυτά τα θέματα γιατί η ιστορία έχει δείξει πως στο σύνολό μας σαν ανθρωπότητα δεν κάνουμε καλή διαχείριση. Μην ξεχνάμε πως κοιτώντας μακροσκοπικά την ιστορία, με ένα περίεργο τρόπο η κυριάρχηση του μοντέλου του καπιταλισμού μπορεί να θεωρηθεί ένα επακόλουθο του διαφωτισμού και το onlyfans ένα παιδί του φεμινισμού. Πρέπει να γίνουμε καλλίτεροι στο διάλογο και τη μεταξύ μας επικοινωνία, το έχουμε παραμελήσει νομίζω και είναι εμφανές!
Εγώ που σε διάβασα όμως, έχω να σου πω ότι συμφωνώ κατ' αρχάς κι ότι γράφεις πολύ σωστά, απλώς χρειάζεται μία μικρή επέκταση η κριτική σκέψη σου, κατά τη γνώμη μου (ίσως βεβαίως να μην ήθελες να επεκταθείς κι άλλο αλλά το σχόλιό σου θα άξιζε 1-2 σειρές ακόμα). Ο δικαιωματισμός (ο λάθος δρόμος που πήρε το woke κίνημα) είναι σε αντιδιαστολή και με την επιστήμη πολλές φορές, γι' αυτό και προωθείται σε ένα βαθμό από το κυρίαρχο σύστημα, υποκριτικά βεβαίως. Κύριος στόχος του συστήματος είναι η υποβάθμιση της επιστημοσύνης, ώστε να μην υπάρχουν σταθερές στις κοινωνίες να βασιστούν και να γίνουν πιο εύκολα εκμεταλλεύσιμες μέσω και του υποκειμενικού κατακερματισμού. Η υποκρισία έγκειται στο ότι μόλις τα καταφέρουν, θα περιποιηθούν αναλόγως και τους δικαιωματιστές, χρησιμοποιώντας τα ίδια μέσα (ΜΜΕ, ΜΚΔ κτλ) μαζί με την ανάλογη βία της εξουσίας τους, εκμεταλλευόμενοι πάντα τα συνήθη τσιράκια τους, τους σύγχρονους ανθρώπους των σπηλαίων (αυτούς που χρησιμοποιούν την επιστήμη κατά το δοκούν) , πετώντας τους ένα ξεροκόμματο...Αυτά τα ολίγα προς το παρόν...Ευχαριστώ για τον κόπο σου να γράψεις ένα εξαιρετικό σχόλιο! Υ.Γ. Αν μου επιτρέπεις, ψάξε λίγο το "καλλίτερος" (πολύ ωραίο επίθετο) που χρησιμοποιείς αντί του "καλύτερος", γιατί έχω την εντύπωση ότι το πρώτο προέρχεται από το κάλλος κι όχι από το καλό (ηθικά σωστό/ποιοτικά σωστό). Για μένα, θα έπρεπε να χρησιμοποιείται στη γραπτή γλώσσα, αναλόγως του ύφους, ταυτοχρόνως με το πολύ ωραίο επίθετο, όμορφος (έμορφος - εύμορφος, αυτός που έχει ωραία μορφή). Ευχαριστώ!
@@vm3791 έχεις δίκιο, δεν ήθελα να επεκταθώ πολύ παραπάνω αναλύοντας τις επεκτάσεις που μπορεί να έχει η κάθε πλευρά αυτού του διπόλου. Κατά τη γνώμη μου δεν έχει κάποια αξία να τοποθετηθώ εγώ επί του θέματος και μάλιστα στο youtube. Ήθελα περισσότερο να αναδείξω το ότι πολλές φορές τασσόμαστε υπέρ ή κατά μιας διάστασης του θέματος, αλλά αντί να το επισημάνουμε και να το επικοινωνήσουμε σαφώς στον συνομιλητή, θεωρούμε πως αυτός θα το κατανοήσει από μόνος του. Για εμάς άλλωστε είναι αυτονόητο. Όμως ο καθένας μας έχει τη δική του οπτική και πάνω στη συζήτηση / αντίλογο, δυστυχώς βιαζόμαστε περισσότερο να αμυνθούμε και να αναδείξουμε τη θέση μας παρά να ακούσουμε προσεκτικά και την άλλη άποψη. Έτσι, αν για παράδειγμα εγώ έχω πρόβλημα με τον "δικαιωματισμό" όπως ανέφερες αλλά εν τέλει πάνω στην κουβέντα ο συνομιλητής μου αντιλαμβάνεται πως τάσσομαι κατά της ιδέας του "woke", τότε έχουμε και οι δύο αποτύχει να επικοινωνήσουμε! Και το πιο πιθανό είναι να αναλωθούμε στο ποιος έχει δίκιο (woke ή anti-woke) αντί να κερδίσουμε κάτι από αυτή τη σύγκρουση ιδεών. Επί τη ευκαιρία, ενδιαφέρον ο συλλογισμός σου επάνω στο "δικαιωματισμό", έχει ζουμί! Είμαι σίγουρος πως το σύστημα πάντα βρίσκει και θα βρίσκει τρόπους να χρησιμοποιεί όλες τις ιδεολογίες, διαστρεβλώνοντας τες φυσικά. Άλλωστε, γι αυτό παραμένει ως "σύστημα", χεχε... Νομίζω ο τρόπος να διαφύγουμε από αυτό το παιχνίδι (που γίνεται πάντα προς όφελος του) είναι να μπορούμε να το αντιληφθούμε και να αρνηθούμε να συμμετάσχουμε. Μπορεί να κάνω και λάθος όμως. Υ.Γ. θα το κοιτάξω για το "καλλίτερος", έχω την εντύπωση πως ετυμολογικά προκύπτει από το "κάλλιος" ( καλλίων ), αλλά δεν παίρνω και όρκο. Το χρησιμοποιώ από συνήθειο πιο πολύ και όχι για να επισημάνω κάποια διαφορά σε σύγκριση με το "καλύτερος". Όμως έχεις δίκιο, είναι σημαντικό να χρησιμοποιούμε σωστά τη γλώσσα, δη τη γραπτή. Ο στόχος είναι η σωστή επικοινωνία άλλωστε!
Πολύ γνώση. Οι συντηρητικοί ζηλευουν τους gay και για αυτό βγάζουν μίσος. Τώρα ποιος βγάζει μίσος είναι άλλο θέμα. Είχε πολλά τέτοια διαμάντια το βίντεο. Κρίμα, η πολύ "πρόοδος" μας έφτασε εδώ που φτάσαμε. Εγκεφαλικά "ευνουχοσμενη" νεολαία χωρίς αξίες, όρια και γνώσεις, αλλά τουλάχιστον είμαστε οι προδευτικοι!
Έχεις έναν ωραίο τρόπο να προσεγγίζεις τα θέματα που σε απασχολούν. Είσαι καλά διαβασμένος, αλλά χωρίς μεγάλη διάθεση αυτοκριτικής. Κακά τα ψέμματα, και το Luben (του οποίου τα βίντεο λατρεύω και μου αρέσει να παρακολουθώ) κάνει το ίδιο Punch down και μάλιστα σκληρό. Δεν είμαι πλέον σε ηλικία που να μου αρέσει ο Σεφερλής και η αλήθεια είναι πως πρόσφατα βλέποντας παλιά βίντεο του ¨Απίστευτα κι όμως ελληνικά¨του Ζουγανέλη στο MEGA των 90ς, ένιωσα παράξενα με πολλά από τα αστεία που είχαν πολλή μεγάλη δόση σεξισμού κλπ, αλλά δεν ακυρώνω όλη τη βάση χιούμορ που δημιούργησε. Όπως και να έχει, όταν και εσείς κάνετε Punch Down στον πορωμένο χριστιανό ή παλαιοχριστιανό, ή στον παππού κομματόσκυλο του Αντρέα, ή στην θεόμουρλη life Coach (δε θυμάμαι το όνομά της) συνεχίζουμε να το βρίσκουμε αστείο. Όταν δείχνετε τον άκυρο αμόρφωτο που πήγε στο first dates και δεν ξέρει να μιλήσει γιατί πήγε μέχρι 6η δημοτικού, ή του παππού από τις Σέρρες που φαίνεται πως δεν είναι καλά στα μυαλά του, παράγετε αστεία με τη δική τους αδυναμία και ανικανότητα. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χρήζουν προστασίας; Παρ' όλα αυτά και ΕΣΕΙΣ και ΕΜΕΙΣ γελάμε με το αστείο που παράγουν και με το cringe που δημιουργούν. Η επιλογή σας να μην κάνετε χιούμορ με γκέι, τράνς ή ανάπηρους δε σας δίνει καμιά ηθική ανωτερότητα, απλά διαφέρετε στην επιλογή σας σε ποιους θα κάνετε Punch down και εμείς ως θεατές σας είτε το αποδεχόμαστε είτε όχι. Ακόμα και οι άνθρωποι με εξουσία, δύναμη και χρήμα μπορεί να είναι εντελώς σούργελα. Κοροιδεύοντας την Καγιά (ως προσωπικότητα) ή την Ντόρα (για τα γαλλικά της πχ) χτυπάτε το σύστημα ή κάνετε ισοπεδωτική σάτιρα;; Ίσως μόνο ο Ζαραλίκος να κάνει κάτι τέτοιο σήμερα και αυτό τον έχει φέρει να κινδυνέψει και να είναι δέκτης απειλών κατά καιρούς. Εν κατακλέιδι και με αγάπη για τη δουλειά σας. Χαιρόμαστε να βλέπουμε τα βίντεο σας, κάνετε μια πολύ ωραία πλακίτσα και τα μοντάζ σας είναι για σεμινάριο. Η εκπομπή σου αυτή έχει παράξει πολύ ωραίο υλικό και παντρεύει γνώσεις και γέλιο με μαεστρία, ΑΛΛΆ δε χρειάζεται να κάνετε σεμινάριο περί Punch up και down γιατί όλοι όσοι θέλούν να κάνουν κωμωδία ή Σάτυρα θα βάλουν στο στόμα τους πολλές φορές τους πάντες. Ακόμα και ο θεός George Carlin έπεφτε στο ίδιο σφάλμα σε όλο το φάσμα της καριέρας του, αλλά αυτό δεν τον καθιστά λιγότερο ιδιοφυή ή μηικανό σατυρικό καλλιτέχνη. Και στη συνέντευξη του απλά διαφωνεί με το ποιούς έθιγε η κωμωδία κάποιου άλλου. Δε βλέπω να σας έχει ενοχλήσει (υποθέτω τουλάχιστον) η κατά των λευκών σάτυρα του Dave Chapelle η παλιότερα του Eddie Murphy, που διαρκώς κοροϊδεύουν και υπονομεύουν τους λευκούς (και καλά κάνουν) γιατί έτσι παρήγαγαν γέλιο για το ακροατήριο τους. Και δε μιλάω για τους λευκούς κατέχοντες εξουσία και δύναμη, αλλά τον καθημερινό άνθρωπο. Αυτά τα ολίγα και με αγάπη. Ας αφήσουμε το γέλιο να είναι κάτι αυθόρμητο, αν μπεί φίλτρο σε όσα κάνουν κάποιον να γελάει, χάνεται η ουσία και αν δε μας αρέσει το χιούμορ κάποιου απλά ας μη πηγαίνουμε να τον δούμε.
Όπως λέει και ο ίδιος στο βίντεο του, το Luben πιθανώς να έχει κάνει punch down γιατί παίζει στο όριο, και στο αποτέλεσμα φαίνεται το ποιος θα θιχτεί και γιατί. Νομίζω όμως ότι δεν μπαίνουν στην διαδικασία να αστειευτούν με την ιδιότητα κάποιου, αλλά με αυτά που λέει. Ειδικά για τους επώνυμους, η σάτιρα τους, σχετίζεται με την θέση ισχύος που κατέχουν. Ο σεφερλής κάνει το αντίθετο και αστειεύεται με την ιδιότητα και κατ' επέκταση με όλη την κοινωνική ομάδα. Συνήθως επιλέγει αδύναμους και γι αυτό είναι punch down. Από κει και πέρα το punch up εξαρτάται από την θέση που κατέχεις όταν κάνεις το αστείο. Ο Eddie Murphy, έκανε σάτιρα στους λευκούς, ως μαύρος απέναντι στο κατεστημένο και την πλέον προνομιακή ομάδα εξουσίας της Αμερικής. Η αναγνωρισιμότητα και η επιτυχία του, δεν αφαιρούν την αυτή την ιδιότητα. Θα ήταν punch down αν σατίριζε κάποιον πιο αδύναμο από τον ίδιο.
@@StavrosBakirtzoglou για τον Σεφερλή δε χρειάζεται να το ξεκαθαρίσω, ούτε μου αρέσει το χιούμορ του, ούτε πάω να στηρίξω με χρήμα το προϊόν του και συμφωνώ πως το χιούμορ του είναι χοντροκομμένο αλλά δε με ενοχλεί αν θέλει να σατυρίσει το νέμο ή το κάθε νέμο να σου πω την αλήθεια. Ο Murphy δεν έκανε σάτυρα μόνο ως μαύρος απέναντι στο λευκό κατεστημένο αλλά ως προς τα πάντα, αν δεις το delirious θα ακούσεις ένα σωρό αστεία για χοντρούς για τους λευκούς που είναι ανίκανοι να χορέψουν κλπ. Γενικά τα στερεότυπα πάντα αποτελούν αντικείμενο σάτυρας και βγάζουν γέλιο. Πάντως θα προτιμούσα 1000 φορές το να υπάρχει ο Al Bundy και ας παρεξηγηθούν 20 κοινωνικές ομάδες. Και εγώ χοντρός είμαι αλλά δε το κάνω θέμα ούτε με ενοχλεί το να γίνει ένα αστείο με αυτό. Ελευθερία επιλογής εν κατακλείδι, σε θίγει και σε προσβάλει κάτι, δε το βλέπεις, δε το στηρίζεις.
Ωραιο βιντεο παιδια. Αν και για να ειμαστε ειλικρινεις δεν εισαστε οι πιο αντικειμενικοι πανω σε αυτα τα θεματα. Punch down εχετε κανει και εσεις σε πολλα βιντεακια. Εκει δεν αναλογιστηκατε εαν το κανετε με τον σωστο τροπο, χρησιμοποιωντας τα σωστα λογια κτλπ αλλα αυτο που σκεφτηκατε ειναι πως ενα Χ βιντεο θα σας φερει πολλα views, και το κανατε. Επισης, εαν πρεπει καποιος να κανει punch down και να προσεξει πως να το κανει γιατι αντιστοιχα να μην προσεξει τον τροπο που θα κανει κ το punch up? Τι διακριση ειναι αυτη? Επειδη ειναι λεφταδες οι αλλοι? Αρα αυτοματα και κακοι-συστημικοι-λαμογια? Οταν καποιος σατηριζει πρεπει να το κανει με μαεστρια, συμφωνω, εκει αναδεικνυεται και το ταλεντο του. Τωρα οι "αδυναμες" ομαδες καποιες φορες ομως στοχοποιουνται οπως εχει πει κ ο ( δεν νομιζω πλεον αγαπημενος σας) Louis Ck " καποιοι γκει απλα εχουν πλακα και δεν γινεται να μην τους σατηρισω". Απλα να ειμαστε αντικειμενικοι ακομα και σε θεματα που μπορει να γουσταρουμε και υποστηριζουμε, εκει ειναι το ζουμι και απευθυνομαι σε ολους μας.
Το να κάνεις σάτιρα με κάτι στο punching down προϋποθέτει το να μην κάνεις τη τόση ζημιά ώστε να βρεθούν σε χειρότερη θέση από ό, τι είναι ήδη. Η χειρότερη θέση στο punching up υφίσταται αν όντως ισχύουν αυτά που λέγονται και γίνεται η αποκαθήλωση (Φιλιππίδης πχ)
@@k51993 ναι, το έπιασες το νόημα αετε μου. Το όλο βίντεο θίγει το σκληρό, χοντροκομμένο στυλ του Σεφερλή κι όχι το ανελέητο punch down περιεχόμενο του.
Βρε παιδιά μας τα έχετε πρήξει με τα γοκ κτλ. Αυτό σας λέει ο κόσμος. Εδώ τελευταία εβδομάδα δεν φτάνουν τα χρήματα για να πας σουπερμάρκετ και σεις όλη μέρα γοκ το ένα, cancel τον άλλον, σοκ που είπε ο άλλος καφρίλα κτλ μλκίες. Άμα στην ίδια κατάσταση έβλεπες όλη μέρα στην τηλεόραση τους πάντες να μαλώνουν για το αν ο ένας γουστάρει κοκκινομάλλες και ο άλλος ξανθιές, για το ότι πρέπει να έχουμε ποσοστώσεις από λάτρεις κοκκινομάλλων και να κλείνουν μια βδομάδα την κεντρική οδό και να μην μπορείς να πας στη δουλειά σου οι μελαχρινολάτρεις δεν θα νευρίαζες; ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ απλά μην μας τα πρήζεις γιατί έχουμε πραγματικά προβλήματα.
Μέτριο βίντεο δυστυχώς. Στο μέτριο χιούμορ του Σεφερλή δεν κορόιδευε τους τυφλου΄ς και τους κουφούς , αλλά το σύστημα που αντί να κάνει την εξυπηρέτηση πιο εύκολη , βάζει μη ικανούς για την δουλειά ανθρώπους..
αν δεν κάνω λάθος αυτές οι εκπομπές του Σεφερλή έπαιρναν μια αληθινή είδηση και την ξεχείλωνε. Αν δεν κάνω λάθος μέσα στα πλαίσια του εθελοντισμού είχαν προσλάβει πολλά ΑΜΕΑ και ο αίλουρος Μάρκος Σεφερλής έφτιαξε αυτό το σκετς για να δείξει πόσο αστείο και μη λειτουργικό θα ήταν ένα γραφείο στο οποίο ήταν μόνο ΑΜΕΑ.
@@TeutonicEmperor1198 Ναι ακριβώς. Και στο τέλος του βίντεο λέει ότι ο Σεφερλής κάνει punch down το Nemo . Το Νemo είναι ο νικητής της Eurovision...μάλλον μπερδεύτηκε ο αφηγητής.
@@vengeancejustice5329το θέμα μου δεν είναι αν κάνει λάθος ή όχι. Το θέμα μου είναι ότι διατυπώνεις την γνώμη σου με δήλωση και κανένα επιχείρημα ώστε να καταλάβουν κι οι άλλοι που διαβάζουν πού και γιατί κάνει λάθος. Πετάς την γνώμη ξερά κι αφοριστικά και φεύγεις! Ξέρεις κάτι; Στα παπάρια μας τί νομίζεις. Μάθε να διατυπώνεις άποψη κι όχι νομίσματα.
@@montezuma6381 Ναι ρε φιλε, αν με ρωτούσε που κανω λαθος θα του απαντουσα . Δεν ειμαι ουτε το λουμπεν ουτε ο αυτοαποκαλούμενος Επώνυμος για να μην εχω επιχειρηματα οταν μιλαω.
πολυ καλη προσπαθεια ξεπλυματος της woke κουλτουρας.Αυτη η κουλτουρα προκαλει την αποστοφη σε πολλουσ απο εμας και οι αιτιες δεν ειναι αυτες που μας παρουσιαζεις εσυ ετσι προχειρα και επιφανιακα . οι ανθρωποι χωρις καλλιεργεια θα τσιμπησουν στα λεγομενα σου οι υπολοιποι θα δουν οτι λειπει κατι πιο βαθυ σαν εξηγηση στο γιατι υπαρχει antiwoke ρευμα σημερα. οσοι συνανθρωποι μας σπευσετε να μου αποδωσετε χαρακτηρισμουσ, ασ ειναι.
@@vanzeldailo8889 το antiwoke ρεύμα υπάρχει από πάντα. Πάντα υπήρχαν ρατσιστές, ομοφοβικοί, μισογυνηδες. Απλά με το antiwoke μπήκατε όλοι τώρα κάτω από μια ταμπέλα. Συγχαρητήρια;!
Στα πρώτα 5 λεπτά λες ότι δεν υπάρχει τίποτα γουοκ στον πραγματικό κόσμο, αλλά υπάρχει μονάχα στη φαντασία των εξτρεμιστών. Και στα υπόλοιπα 20 λεπτά περιγράφεις όλα εκείνα τα γουοκ προβλήματα που οι εξτρεμιστές έχουν παρατηρήσει και καταγγείλει πολύ πριν από σένα.
Υπαρχουν άνθρωποι που αρνούνται τα δικαιώματα των άλλων που δε σου ζητάνε και τίποτα στην τελική. Και υπάρχουν και άνθρωποι που νομίζουν είναι δικαίωμά τους να εκφέρουν άποψη για τα κατοχυρωμένα δικαιώματα των άλλων. Ναι, είναι δικαιώματα. "Προβλήματα" που δε σου στερούν τίποτα, εσένα προσωπικά, δεν είναι προβλήματα. Ψιλά γράμματα, "γουοκ προβλήματα" και τιποτα "γουοκ" δεν λέει και πολλά ως άποψη. Σορρυ, με σεβασμό.
@led7894 Με σεβασμό κι εγώ σου λέω να ξαναγράψεις το μήνυμά σου με απλά λόγια γιατί δεν βγάζει νόημα και δεν φαίνεται να έχει και σχέση με το ποστ στο οποίο απάντησες.
@@kosdas Είναι απλό νομίζω. Εσύ θεωρείς τον εαυτό σου πως εχεις δικαίωμα να κρίνεις τα δικαιώματα των άλλων. Το δικαίωμά τους στην επιλογή του φύλου και στον αυτοπροσδιορισμό φύλου. Του δικού τους φύλου όχι του δικού σου. Άρα κανείς δε σου δημιούργησε θέμα. Εχεις δικαίωμα να έχεις άποψη για ότι γουστάρεις. Αλλά έιναι άποψη για το δικαίωμα ενός άλλου. Θα γούσταρες κάποιος να σου αφαιρέσει εσένα δικαίωμα που γνωρίζεις καλά πως έχεις? Ποια ακριβώς είναι τα "γουοκ προβήματα"? Πώς σε επηρρεάζουν ως προβληματα? Είναι άποψη ή αισθητικό το θέμα ή πραγματικά προβλήματα?
@@led7894 Πού έγραψα εγώ τη γνώμη μου για τα δικαιώματα των άλλων? Πότε τα έκρινα? Πουλάκια κάνουν τα μάτια σου? Όσο για την ερώτησή σου "ποια είναι τα γουοκ προβλήματα", το έχω ήδη γράψει στο ποστ στο οποίο απάντησες: "ο τύπος στο βίντεο περιγράφει όλα εκείνα τα γουοκ προβλήματα". Δες το βίντεο και θα δεις και ποια προβλήματα περιγράφει.
@@led7894 ο καθένας μπορεί να βλέπει τον εαυτό του όπως θέλει ακόμα κι αν πάει κόντρα στη λογική και τη φύση. Αυτο δε σημαίνει ότι εμείς πρέπει να αποδεχτούμε τη σχιζοφρένεια του καθενός πόσο μάλλον όταν θέλει να ΑΛΛΆΞΕΙ ορισμούς κι λέξεις για "να νιώθει πιο άνετα" Νταξει είμαστε
6:10 αυτό δεν νιώθω πως το αποδομίσατε καθόλου. Θα ήθελα ενα βίντεο με τοποθέτηση για το cancel της Rowling του Χαρι Πότερ π.χ., ή ακόμα και για την λογοκρισία του Roger Waters απο αυτό το επίκαιρο έθνος. Είναι μεγάλο θέμα και αν το πιάσεις χρειάζεται νομίζω να το κάνεις σε βάθος
11:48 Απο το λωκο στον Λακάν: το συμβουκολικο , το φασωτικο και το λωκοτικό🍑 . Περιμένω να μάθω ποτέ περιμένουμε την πρώτη έκδοση. ❤ Ψύχραιμη κριτική ❤
Εγώ ένα θα ρωτήσω και θέλω ο κυριούλης της εκπομπής να απαντήσει ειλικρινά ΑΝ μπορεί μια φορά στην ζωή του να το κάνει αυτό..... πριν αρχίσουν Όπερα Κολπερτ Μομπερτ και το κακό συναπάντημα ή γενικά τα αμερικάνικά μιντια να μιλάνε για "non binary" και για "εκφωνήσεις"(pronounce) εσύ ή όλοι οι φίλοι σου είχαν την παραμικρή ιδέα πως υπάρχουν; πχ είχες δει ποτέ κανέναν γύρω σου να δηλώνει τέτοιος; ή απο φίλο να άκουσες πως υπάρχει τέτοιος; αν η απάντηση ειναι όχι τότε δεν σημαίνει πως αμάσητα δέχεσαι σαν πραγματικότητα ότι σου σερβίρουν τα είδωλα σου εξ Αμερικής;; Πρώτα δηλαδή βγήκαν αυτά εκει και ξαφνικά "βρήκαμε" τέτοιους και εδώ (αν και δεν ξέρω αν υπάρχουν ακόμη και εδώ αλλά σίγουρα σε κάνα εξτρεμιστικό λαγούμι θα βγήκε κάποιος που τρώει αμάσητα την προπαγάνδα να πει "και εγώ αυτό ειμαι") καληνύχτα
Μα και λεξεις που πριν ηταν αγνωστες χρησιμοποιούν . Οπως σεξιστης . Τα πανελ καναλιων και ταινίες τις εδωσαν αυτες τις λεξεις στις κοινωνία και αρχισε πριν 20 χρόνια. Αυτο σημαίνει οτι δεν εχουν δικη τους κριση και παντα θα σκεφτοντε και θα μιλαν με τις λεξεις που θελει το συστημα . Ενα μου αρεσε στους αριστερούς, οτι ηταν επαναστατες. Παει κι αυτο. Τωρα ο,τι πει το συστημα το τρων αμασητο .
γυρίστε τους την πλάτη είναι πολύ απλό, μην ασχολείσται πια μαζί τους. Ξέρουμε και ποιοί είναι και τι ακριβώς κάνουν. Τα σκουπίδια σου όταν τα πετάς στον κάδο απορριμάτων μετά τα ξανασκέφτεσαι;;; Απλά ξεχάστε τους, θα ξεχαστούν ούτως ή άλλως απο την ιστορία!!! μόνο ότι είναι άξιο λόγου και θαυμασμού επιβιώνει στους αιώνες....πχ ο Van Gogh αγνοήθηκε επιδεικτικά στην εποχή του αλλά το έργο του επιβίωσε και δοξάζεται και θα δοξάζεται αιωνίως, αυτοί που του έκαναν κακή κριτική και κακό με όποιο τρόπο μπορούσαν δεν τους ξέρει κανείς και δεν θα τους μάθουμε ποτέ...αγνοείται η τύχη τους, όπως και των υπόλοιπων ζωγράφων που μεσουρανούσαν στην εποχή του Βαν Γκογκ!!!
Παίδες, αφήστε τις αναλύσεις (με ύφος χιλίων καρδιναλίων) παριστάνοντας τους ξερολες και κάντε κανα χιουμοριστικό βίντεο στο οποίο είστε οι καλύτεροι..ΥΓ βλέποντας το βίντεο ένιωσα ξανά ότι είμαι στο σχολείο με αυτή την απόλυτη διδασκαλία - κατήχηση..
Φιλε μου επειδη κανουν κομωδια αυτοματως δεν τους αφορουν τα κοινωνικα ζητηματα η δεν μπορουν να εκφερουν γνωμη; Φυσικα και μπορουν οταν ομως ανοιγεις θεματα σαν αυτο πρεπει να εχεις την καταλληλη σοβαροτητα δεν γινεται να μιλας για ενα οποιοδηποτε κοινωνικο θεμα και να το διακομωδεις
Woke στοιχεία στις παλιές ελληνικές ταινίες, να ένα θέμα με ενδιαφέρον για ψάξιμο. Θυμάμαι και ταινία με Κωνσταντάρα που συναντά στη Ρόδο έναν Έλληνα κάτοχο ορυχείων στο Κογκό (Άρης Μαλλιαγρός, μεγάλη μορφή β' ηθοποιού) που του έλεγε ότι "οι μαύροι νομίζουν ότι έγιναν άνθρωποι και κάνουν εξεγέρσεις" και του λέει "τα λεφτά σου είναι ματωμένα με το αίμα μαύρων" κάπως έτσι. Πολύ ενδιαφέρον θέμα
@luben πολύ άκυρο βίντεο... Τα κάνατε λίγο σαλάτα νομίζω με το woke και την σάτιρα.. Το ότι όλοι έχουν δικαιώματα δε σημαίνει ότι πρέπει να γίνουν όλα woke, π.χ. eurovision, ολυμπιακοί κτλ..
Υπάρχουν πολλά ακόμα πράγματα ακόμα που δεν ανέφερες όπως ακόμα όπως το παγκόσμιο οικονομικό forum που προωθεί αυτή την agenda, oi D.E.I. προςλήψεις που υπάρχουν στο εξωτερικό και έρχονται σε λίγο καιρό στην χώρα μας και που θέλουν τον κόσμο να μη ασχολούνται με τα πραγματικά προβλήματα που μαστίζουν την κοινωνία μας
Οι "DEI προσλήψεις" δεν είναι φιλανθρωπία (ψιλά γράμματα αν το θεωρείς δικαίωμα, πάω παρακάτω). Κανείς δεν υποχρεώνει στο "εξωτερικό" τον εργοδότη να πληρώνει από την τσέπη του εργαζόμενους που δεν αξίζουν τη θέση. Είναι μηχανισμός να μπορεί μια ομάδα εργαζόμενων να δουλεύει και να παίρνει αποφάσεις βάσει εκπροσώπησης πολλών διαφορετικών οπτικών για το ίδιο θέμα. Βάσει χαρακτηριστικών που επηρρεάζουν οπτικές. Όταν για παράδειγμα μια εταιρεία πουλάει ένα προιόν που απευθύνεται στο 100% του πληθυσμού, πώς ακριβώς περιμένεις να πάρουν τις σωστές αποφάσεις προς όφελος του καταναλωτή (και κατα συνέπεια της εταιρείας) ανεξάρτητα από φυλή, φύλο, εθνότητα, θρησκεία, κλπ. Εσύ νομίζεις ό,τι το σύστημα δεν έχει όλους ανάγκη και κάνει χάρες για κάποια συνωμοσία να σας κάνουν όλους gay... Ότι ναναι.
@@gantemis7212 με αυτή τη λογική και αυτή που λένε ότι σκότωσε τα 5 παιδιά ανήκει επίσης στην woke agenda που ασχολούνται συνέχεια μαζί της τα κανάλια; Άντε να σοβαρευτούμε λίγο...
Εντωμεταξύ, μιλάνε για συνωμοσία, ενώ αν μπεις στο opensociety του Γιώργου του Σόρου, μια χαρά τα λέει φάτσα φόρα ο άνθρωπος. Κατά τα άλλα το λούμπεν κάνει παντς απ (Και φυσικά δεν υπαινίσσομαι ότι το λούμπεν τα παίρνει από τον Γιώργο τον Σόρο, αλλά προφανώς λοκοτρίβεται στις πολυεθνικές για να τσιμπήσει καμιά χορηγιούλα)
Δεν "τρελάθηκε ο Σεφερλής με το Νέμο" όλοι οι άλλοι τρελάθηκαν με το Σεφερλή που σατύρισε το Νέμο. Σιγά την προσωπικότητα. Επίσης μιλήσατε τόσο πολύ υπερασπιζόμενοι τη woke ατζέντα και το αναφέρατε τόσες πολλές φορές, που πλέον καταρρίψατε το ψευδές επιχείρημα πως δεν υπάρχει καμία τέτοια ατζέντα. Μπράβο σας. :D Επίσης εξηγήστε πως ο συντηρητικός "στρέφεται εναντίον του διπλανού του" ενώ ο προοδευτικός όχι. :D Δεν μπορείς να προωθήσεις την πρόοδο, αν δεν στραφείς εναντίον της συντήρησης. Πρόκειται για την πλέον iconic αέναη φιλοσοφική μάχη.
Ψιλα γραμματα για τον μεσο ελληνα δεν νομιζω οτι θα καταλαβαινε και πολλα απο αυτο το βιντεο. Καπου εδω να συμπληρωσω οτι μπορει να γινει σατιρα με pounch down, οταν ομωσ ειναι σατιρα (αστειο) και οχι απλα αφιλτραριστες προσβολες στισ μειονοτητες που θιγει
Η κριτική στον Νέμο δεν είναι παντς ντάουν πάντως. Είναι νικητής της Eurovision και όπως γινόταν σάτιρα στους Λόρντι κάποτε, θα γίνεται και σε αυτόν. Βρείτε άλλη παπάτζα
Αν πιστεύεις ότι η σάτυρα είναι απλά αστείο είσαι λίγος ώστε να κρίνεις τον "μέσο" Έλληνα και να το παίζεις αφ' υψηλού, πραγματικά είσαι η προσωποποίηση του ορισμού νεοέλληνα
@ Δεν πιστευω οτι ειναι αστειο απλα ηθελα να δωσω γνωμη για κατι πολυ συγκεκριμενο που ειπε. Αν αυτο εχεις να πεις δεν καταλαβες λεξη απο αυτο που ειπα
Μιλάς τόσο γρήγορα που νύσταξα. Ή μήπως το θέμα είναι πια αδιάφορο και προσπαθείς να το επαναφέρεις στην επικαιρότητα ? Κουράσατε πια. Μην μας ενοχλητε να μην σας ενοχλούμε. Νόμος της φυσικής. Δράση και αντίδραση. Και βιολογία. Θυληκο που τικτει και αρσενικό που γονιμοποιεί. Θα μου πεις τι μου τα λες εμένα ρε φίλε , εγώ απλώς το οτοκιου διαβαζω. Να βάλετε πιο μακριά την κάμερα και να ζουμάρετε λίγο. Το να περιπλανάται το βλέμμα σου δεξιά αριστερά σαν τους πολιτικούς δεν σωζει. Στο τέλος θα αληθωρησεις
Πραγματικά όταν είπες "τον καλύτερο κωμικό όλων των εποχών" και έπεσε φώτο George Carlin, ένιωσα μια γαλήνη στη ψυχή μου.
Αυτό που κάποιοι έβλεπαν και συνεχίζουν να βλέπουν την μιζέρια αυτού του ανθρώπου ως την καλύτερη κωμωδία με ξεπερνάει. Πράγματα που τα ακούς σε καφενεία λεχθέντα από έναν άνθρωπο που είχε πολύ μεγάλη ιδέα για τον ευατό του. Κάποια από αυτά που έλεγε ήταν όντως αστεία, αλλά τα περισσότερα ήταν ''άνθρωποι κακοί, άνθρωποι πρέπει πεθάνουν'' φάση.
@@Day-wm7nnκαλά ναι, όχι και καλύτερη κωμωδία ο Σεφερλής. Ποτέ δε μάρεσε, οκ, τα χαζολογοπαίγνια, αλλά για πόσα χρόνια;;; Και όντως ο Μάρκος πρεπει να εχει μεγάλη ιδέα για τον ευατό του, τι να πεις...
@@Day-wm7nn -τα περισσότερα ήταν ''άνθρωποι κακοί, άνθρωποι πρέπει πεθάνουν'' φάση.- Το να σατιρίζεις τις παθογένειες της κοινωνίας που ζεις είναι βασικό χαρακτηριστικό της κωμωδίας. Αν εσύ προτιμάς κάτι πιο ελαφρύ είναι δικαίωμά σου αλλά αυτά για τα καφενεία και τον εγωισμό είναι υποκειμενικές αρλούμπες.
Ναι έφερε παράδειγμα τον Καρλιν από ένα απόσπασμα του 90 και από κει και πέρα είχε ξεσκίσει την πολιτική ορθότητα σε καθε ευκαιρία.
Σαν γκομενα που φοράει μπλουζάκι iron maiden ή Wu Tang ,χωρίς να ξέρει τι είναι
Ο τζορτζ κάρλιν δεν ηταν κωμικος ομως... Ηταν φιλόσοφος με αίσθηση του χιούμορ.
Το έχω δει ήδη 10 φορές και δεν το χορταίνω! Τέτοιες φωνές είναι απαραίτητες σε μια τόσο σκοτεινή και μπερδεμένη εποχή. Η παιδεία, η ενσυναίσθηση και το χιούμορ είναι τα μόνα εργαλεία που μπορούν να μας οδηγήσουν σε κάτι καλύτερο. Δώσε μας κι άλλο content, τέτοιο που να μας εμπνέει και να μας θυμίζει ότι υπάρχει ακόμα φως!
Απλά συγχαρητήρια για τις γνώσεις και την δουλειά που κάνετε και μεταδίδεται κόντρα στην καφρίλα και στον σκοταδισμό που υπάρχει γύρω μας.
Μια ψύχραιμη κριτική είναι η καλύτερη σειρά του youtube μετά τον παλιό καλό κοντοπιδη
Ο Κοντοπίδης δεν είναι woke πάντως
*ΗΤΑΝ
Δυστυχως ο Μεγας κοντοπιδης εχει καταληξει μα κανει βιντεακια για τις σχεσεις. Κραξτε με ελευθερα
@@anthraxmorbus ο Κοντοπίδης δεν κάνει πια τίποτα. Έχει αποσυρθεί
Πώς γελούσατε με αυτό το πράγμα ...
Για αυτά τα βίντεο, τα τόσο χρήσιμα, σας αγαπώ περισσότερο.
Για αναλογισθείτε εκεί στο Λουμπεν αν και εσείς κάνετε punch down... Σάτιρα με τον οξύθυμο, η αυτον που δε μιλάει καλά ελληνικά, η τον τσιγκουνη που δε πληρώνει στο first dates, η λέει μια κοτσάνα στο my style rocks κλπ κλπ... Και όλα αυτά αφορούν όχι μια γενικότερη κοινωνική ομάδα (που στην περίπτωση του Σεφερλη είναι και απρόσωπη, δηλαδή κωριως μυθοπλαστικα πρόσωπα gay πχ) αλλά συγκεκριμένους ανθρώπους που τους αναπαράγετε καθημερινά με το πρόσωπο τους. Το θεωρείτε punch down αυτο; Εγω προσωπικά όχι, για αυτό και σας παρακολουθώ και γουστάρω τα βίντεο σας... Απλά αναδεικνύω το λάθος (δεν θα πω την υποκρισία γιατί δεν το κάνετε ηθελημένα πιστεύω) του βασικού επιχειρηματος του βίντεο...
Ωραιο βίντεο όμως.. μας προβληματισατε! Προβληματιστειτε και εσείς όμως!
Σσσσ μη το αναποδογυρίζεις έτσι δεν είναι σωστό, punch down κανει μόνο ο σεφερλης.
Οχι μην τους λές ετσι..
Παιδιά δεν λέω ότι κάνουν punch down. Απλά λέω ότι είναι λάθος το επιχείρημα περί ηθικής πυξίδας punch up/ punch down στη σάτιρα.... Λέω δηλαδή ότι αν υιοθετούν ένα τέτοιο επιχειρημα πρέπει να προβληματιστουν...Για μένα η σάτιρα "πυροδοτειται" πάντα από κάτι το μη συνηθισμένο/ διαφορετικό. Και αυτό είναι θεμιτό για μένα, είτε είναι από το Λούμπεν, είτε από Σεφερλη είτε από Τσουβελα κλπ κλπ
Εννοείται ότι αυτό κάνουν. Απλά στο συγκεκριμένο βίντεο κάνουν punch up στον σεφερλή.
@@alexsfyris7335 Το τι θεωρείται punch down πλέον έχει ξεχειλώσει υπερβολικά και έχει δώσει την ευκαιρία στον κάθε ένα να αυτό-δηλώνεται προστατευόμενη μειονότητα. Το εξηγεί ωραία ο dave chappelle σ 'ένα κομμάτι που μιλάει για έναν λευκό γκει και τον εαυτό του ως στρειτ αφροαμερικανο και πως αλλάζουν οι αυτοί οι όροι απτη μια στιγμή στην άλλη.
"Από τον Λοκώ στον Λακάν"...έκλαψα!
Τι βιντεαρα ήταν αυτή! Κόπηκε απότομα, θέλαμε κι άλλο. Επίσης τρύπαρα με το σκηνικό πίσω!!!
Αργησε πλ να κοπεί.
"τρίπαρα", από το "trip", όχι από την "τρύπα"
Αυτο ήθελα να γραψω και γω
@@klausbrinck2137Ε εντάξει κ εσύ,δεν έμαθες ακόμα ότι τα ακραία λουμπεναρια κ ακροδεξιοί μπορεί να γράψουν το πσαρι με πς;;😅
@@BatkoNasBandera91 εγώ το σκέφτηκα αλλά δεν ήθελα να το γράψω και το είδα γραμμένο.
Μόνο εγώ δεν μπορούσα να ξεκολλήσω από το μοβ σκουλήκι στα αριστερά της κεφαλής του που έκανε συνεχώς κύκλους;
χαχαχα τελικά δεν ήμουν μόνο εγώ που το έπαθα !!! 😂
Σαν μωβ σπερματοζωάριο που ψάχνει να βρει τον δρόμο του μοιάζει
εγω με αυτο στα δεξια
Αχαχαχαχαχα που όταν το έκρυβε κινούμενος δεξιά, μία κραυγή βαθιά στην ψυχή, ήθελε να ξεστομίσει: " Κάνε πιο κει βρε μ@λ@κ@" 🤣🤣🤣🤣🤣
Μας γ.μησες . Τώρα μόνο αυτό βλέπω
Νιώθω οτι κάπως το πήρες πιο επιφανειακά στην κριτική αυτή, αλλά μάλλον είναι και η φυση του θέματος που είναι μεγάλη.
Διότι για μένα δεν είναι επιστροφή στο παλιό απαραίτητα αλλά αντίσταση στην αλλαγή: Τα πράγματα αλλαζουν γρήγορα και ο κόσμος νιώθει οτι δεν υπάρχουν σταθερές. Νομίζω αυτο είναι το σημαντικότερο πρόβλημα τους. Οτι δηλαδή πλέον ακόμα και η σταθερά των φύλων είναι υπο συζήτηση.
Μεγάλωσα σε ένα συντηρητικό περιβάλλον και θυμάμαι πως το βίωνα και εγώ ο ίδιος το 16 σαν incel που έκανε keep up με αμερικάνικό culture war στα γενοφάσκια του Peterson. Να σκέφτομαι το πόσο ακραίο είναι το non binary και πως αυτά τα άτομα χρήζουν ψυχιατρικής φροντίδας. Δηλαδή πέρα απο την κλοπη της απόλαυσης που ανέφερες θεωρώ είναι και απλά και το περίεργο του διαφορετικού και η αλλοτρίωση των σταθερών.
Σημαντικό κομμάτι του anti-woke είναι και η έννοια του οτι οι woke ειναι τρελοί. Δεν είναι δηλαδή μια καταπιεσμένη ομάδα με στερεότυπα όπως οι Αλβανοί πχ, είναι ΤΡΕΛΟΙ και μάλιστα είναι ο εχθρος που απειλεί τις αξιακές μας και τα παιδιά μας. (btw είναι ενδιαφέρον το ζήτημα της "απειλής των παιδιών" σαν κινητοποίηση του ατόμου έναντι του εχθρού)
Αυτά κατα τα άλλα γαμάτο βίντεο
Τρελοί ξετρελοί θα φάνε τις φάπες τους και θα συνέλθουν, πάντα έτσι γίνεται!
Πρώτη φορά που διαφωνω.Το όλο πρόβλημα με την ατζέντα αυτη, είναι η τρομερή λογοκρισία που φθείρει σοβαρά το δικαίωμα στην έκφραση. Όσον αφορά το Νέμο, προφανώς κ δεν είναι Underdog όταν με ένα μέτριο έως κακό κομμάτι κέρδισε στημένα τον στημένο διαγωνισμό της Eurovision, που από μόνη της τραβάει πάντοτε σάτιρα. Πόσο μάλλον όταν γίνεται συγκεκριμένα στον Σεφερλη (ποτέ δεν τρελάθηκα) απ' όλα τα (αθώα) μιντια. Τέλος το Λούμπεν σας κύριοι (που λατρεύουμε) λειτουργεί σε ένα 50% με μιμς από άγνωστο κόσμο που είπε κ έκανε κάτι, αξιοκοροιδευτο. Σκεφτείτε τι μπουλινγκ είναι να γελάει η Ελλάδα με μια χαζομάρα που είπε κάποιος/α, οι οποίοι πολύ συχνά είναι underdogs. Ρομά (πως το λες το πατ πατ), γυναίκες (ζωή όχι πληροφορίες), γκέι (ζευγάρι first date), φανατικοι οπαδοι (πιπης πιπα), ναρκομανεις (ναι ναι ναι), παιδια (λιποθύμησε ωωω), μεταναστη(μουνοσκυλο) κλπ κλπ. Και είναι λογικό, δεν υπάρχει κωμικός που να μην έχει αγγίξει κάτι τέτοιο ούτε μια φορά, ούτε καν ο Carlin. Επίσης δεν καταλαβαίνω πως πχ ένας χοντρός κωμικός είναι οκ όταν αυτοσαρκαζεται και εκεί είναι αστεία τα fat jokes, αλλά όχι όταν τα λέει ένας λεπτός κωμικός. Το αστείο είναι το ίδιο. Ακόμα κ η λογοκρισία στην τραπ (που σιχαίνομαι) είναι τρομερό θέμα που θα πρεπε να μας προβληματίζει όλους. Κομματιαζεται η ελευθερία μας.. κ άλλο.
Για το Νέμο που αναφέρεις, το underdog δεν έχει να κάνει ούτε με την αναγνωρισιμότητά του, ούτε με το αν κέρδισε τη eurovision. Έχει να κάνει με την ταυτότητα φύλου του, σε αυτό είναι underdog, αυτός όπως και οι μη διάσημοι άνθρωποι ίδιας ταυτότητας που στοχoποιούνται με αυτή την "σάτιρα". Το ξέρεις, αλλά δεν το παραδέχεσαι γιατί απλά δεν είσαι μέλος της, γι'αυτό και δε σε πολυνοιάζει.
Τώρα για την "ελευθερία μας" που "κομματιάζεται". Φοβερή καταπίεση το να βουτάς λίγο τη γλώσσα στο κεφάλι σου, να κάνεις μια δεύτερη σκέψη πριν κοροιδέψεις, προσβάλεις υποτιμήσεις, στοχοποιήσεις μια οποιαδήποτε ευάλωτη κοινωνική ομάδα που δεν έχει την δύναμη, την επιρροή, την ορατότητα ώστε να μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό της, να απαντήσει. Σε φαντάζομαι καταπιεσμένο, ανελεύθερο ως μέλος της κυρίαρχης και προνομιούχας κοινωνικής ομάδας να συζητάς με μέλη της ίδιας ομάδας και να μην μπορείτε να χαρακτηρίσετε πιο αδύναμους ως χοντρούς, π******ες, αρ****ες κλπ και πονάει η ψυχούλα μου. Πρέπει να κοντεύεις να εκραγείς από την καταπίεση. Να μην μπορείτε να σπάσετε πλάκα ελεύθερα με ένα χαρακτηριστικό της ταυτότητάς τους για το οποίο έτσι κι αλλιώς στοχοποιούνται και δέχονται επιθέσεις δεκαετίες τώρα από φασίστες. Άκου να δεις που φτάσαμε! Μα να μην μπορείς να ξεστομίσεις προσβλητικά αστεία και χαρακτηρισμούς ΟΠΩΣ ΠΑΛΙΑ; Που θα φτάσει αυτό;;
Ωιμέε, πόση καταπίεση πια να αντέξουμε; H δική μας καταπίεση στην πλάκα είναι πολύ πιο σημαντική από το να προσβάλλονται και να στοχοποιούνται εκείνοι προφανώς, ίσα κι όμοια είμαστε;; Κάπως έτσι έπρεπε να νιώθουν και οι παππούδες μας όταν ήρθε η πολιτική ορθότητα και τους καταπίεσε απ'το να αντιμετωπίζουν τις γυναίκες και τους ανθρώπους άλλου χρώματος δέρματος σαν ζώα.
Εσύ τα είπες όλα! 🎉
@@Exhistential_nihilist Εγώ έχω έρθει για τη ζωή εδώ, όχι για τις πληροφορίες..
Συγγνώμη, το να κοροϊδεύει την άλλη την αλαφροισκιωτη(ζωή-πληροφοριες) ή φανατικούς πυροβολημένους οπαδούς είναι το ίδιο με τα αστεία του Σεφερλή κατά των underdogs?? Ο μετανάστης-μουνοσκυλος ή ο πανωλεθρίας-δεμεπολυενδιαφερει κλπ είναι απολαυστικές μορφές που βγάζουν πηγαίο γέλιο, τι σχέση έχει με punch down??
Έχετε μπερδέψει την 🍆 με την βούρτσα!
Κομματιάζεται η ελευθερία του κάθε μπάρμπα να λέει σεξιστικά αστεία στο καφενείο, κομματιάζεται η ελευθερία του κάθε σεξουαλικά καταπιεσμένου να βρίζει χυδαία στο δρόμο μια τρανς γυναίκα, ενώ κρατάει στο χέρι το μικρό του παιδί(το έχω ζήσει) , κομματιάζεται η ελευθερία του κακομοίρη που δουλεύει για τον βασικό,και μένει με τους γονείς του στα 35 ,να θεωρήσει τον εαυτό του ανώτερο από τον μετανάστη . Και να σου πω και κάτι ; Δικαίωμα σου να μην σου άρεσε αυτό που παρουσίασε το Νέμο. Εγώ και τα παιδιά μου είχαμε ενθουσιαστεί! Ψηφίσαμε υπέρ του! Γούστα είναι αυτά!
Μου αρέσουν πολύ αυτά τα πιο σοβαρά βίντεο. Τα είπατε όλα
Υπέροχος, ακριβής, λιτός και περιεκτικός.
Μία “ψύχραιμη κριτική” πρέπει να είναι και ισορροπημένη. Η συγκεκριμένη κριτική δεν είναι. Όταν λες ότι "ΠΟΛΥΣ κόσμος χρησιμοποιεί τη δικαιολογία της woke agenda για να βγάλει ρατσισμό, σεξισμό και ομοφοβία χωρίς τύψεις" επειδή είναι "φοβικός και αντιδραστικός", τσουβαλιάζεις και κατακρίνεις, όπως ακριβώς λες ότι κάνουν οι πολέμιοι της woke agenda. Τα δε παραδείγματα για την σάτιρα των ΑΜΕΑ είναι ο dictionary ορισμός του woke. Σεβαστή η κριτική, αλλά βρίθει από μεροληψία…
Πώς ακριβώς τσουβαλιάζει όταν λέει «πολύς κόσμος»; Αν έλεγε «όλοι όσοι είναι αντίθετοι με τη woke agenda», θα τσουβάλιαζε. Εδώ λέει απλά «πολύς κόσμος». Αμφισβητείς ότι πολύς κόσμος όντως το κάνει αυτό; Δεν είπε ούτε για πλειοψηφία, ούτε κάτι τέτοιο. Είπε πολύς κόσμος.
@@stergiospouleres6510Ανάλογα το πώς ορίζεις την ομοφοβία και τον ρατσισμό. Οι περισσότεροι wokeαδες χαρακτηρίζουν φασίστα και ομοφοβικό όποιον διαφωνεί μαζί τους.
@@stergiospouleres6510 το «πολύς κόσμος» δεν είναι απαραίτητα υποσύνολο των ανθρώπων που αντιτίθενται στην «woke» ατζέντα. Μπορεί κάλλιστα να εννοεί τους «άλλους» από «εμάς». Τέλος πάντων αυτούς τελικά επιλέγει να χτυπήσει. Διαλέγοντας τους ρατσιστές να αντιπαρατεθεί ως «αχυράνθρωπο», επιχειρεί να κλείσει την συζήτηση χωρίς να ασχοληθεί με τα ζητήματα που θέτουν οι υπόλοιποι από τον «πολύ κόσμο».
Ισχύει ότι ο πολύς κόσμος πατάει στο woke για να πει τη μαλακία του χωρίς καν να ντραπεί, όχι να επιχειρηματολογήσει υπέρ αυτής.
Ο άγιος βασίλης ήρθε νωρίτερα. Ευχαριστούμε Αλέξανδρε!
ΝΑΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ Επιτελους μια ψυχραιμη κριτικη! Περιμενα αυτο το βιντεο πολυ καιρο αδερφε
Ευχαριστούμε.
Μετά την υπολοχαwoke Νατάσσα δεν υπήρχε επιστροφή έτσι; Ήθελα λίγο βίντεο ακόμα και ένα κλείσιμο που να δώσει ένα closure σε αυτήν την πυκνή σε σοφία και λογοπαίγνια, πάντοτε ψύχραιμη, κριτική. Αλλά έπρεπε να ειπωθεί το υπολοχαwoke και η έντιμη κίνηση ήταν να τελειώσουν όλα εκεί. Αυτά συμβαίνουν όταν η τέχνη είναι πάνω από τον καλλιτέχνη. Τα σέβη μου 🙏
Κλαιν μαιν
Τι να πω, απλά brilliant!!!
Δεν παρακολουθώ Σεφερλή, δεν είναι του γούστου μου και ούτε μου αρέσουν τα αστεία που κάνει, είναι χοντροκομμένα χωρατά, όχι αστεία. Παρ'όλα αυτά, μ'αρέσει πως όλοι τώρα έχουν θιχθεί λίγο έως πολύ από αυτόν. Η σάτιρα όπως την θέλουν είναι ελεύθερη, μεχρί εκεί που τους αγγίζει.
Επίσης, όποιος λέει ότι δεν υπάρχει woke agenda (το πραγματικό ζήτημα είναι σε ποιον βαθμό υπάρχει) πρέπει λίγο να κόψει το χασίσι, καίει εγκεφαλικά κύτταρα.
Μια φορά ένας να πει ποια είναι η woke agenda, δεν υπάρχει; Πετάμε ένα τέτοιο και τέλος;
@@carmk.6571 Όταν κάτι δεν αρέσει στους δεξιούς είναι λαϊκισμός, αν κάτι δεν αρέσει στους ακροδεξιούς είναι woke agenda
@@carmk.6571 και τι είναι νέα τάξη πραγμάτων
@@carmk.6571 Υπαρχει. Ενα σορό βιντεο εχει.
@@vengeancejustice5329 ποια είναι λοιπόν;
Απλώς υπέροχο! Όλα τα like του κόσμου!
Πολυ ωραιο και σημαντικο βιντεο και πολυ εμπεριστατωμενη η αποψη σου!
Εξαιρετικό.
είναι ρατσισμός αν πω πως θέλω ο snape στη νέα σειρά χάρι ποτερ να είναι λευκός;
είναι λάθος αν δεν γίνει έτσι να το ρίξω στο woke;
Είπε και έριξε μια ζεμπεκιά.
@@led7894 🤣🤣🤣 Μοστ αντερέιτιντ κόμεντ ιν χίερ...
Guyzzz, εχουμε φύγει από το 2015... Καταλαβαίνω ότι όταν περιμένουμε από άλλους να κάνουν πρώτα τη δουλειά και μετά να βγούμε εμείς να πάρουμε τα εύσημα ειναι λίγο ταημ κονσιουμινγκ, αλλά ο κόσμος επαναπροσανατολιζεται.
Χωρίς πλάκα άκουσα 20 χρόνια Αδελφιναριο.
Αν θυμάμαι καλά, ο Αριστοτέλης κάπου σημειώνει ότι τραγωδία έχουμε όταν οι ήρωες αντιμετωπίζουν μεγαλειωδώς τις δυσκολίες (άρα είναι μεγάλοι ως άνθρωποι) και κωμωδία είναι όταν τις αντιμετωπίζουν με τρόπο κατώτερο των περιστάσεων. Ο Σεφερλής δεν κάνει κωμωδία, είναι ο ίδιος κωμωδία. Κωμωδία έκανε πχ ο Βέγγος, χωρίς ωστόσο να είναι ο ίδιος ένα αστείο. Η σάτιρα είναι άλλο πράγμα, με το οποίο ο Σεφερλής δεν έχει καμία σχέση.
Το κακό με την κριτική στον Σεφερλή είναι ότι είναι ηθικοπλαστική. Η κριτική θα έπρεπε να εστιάζει στο κατά πόσο κάνει καλή κωμωδία, κάτι που δεν κάνει εδώ και χρόνια, γιατί απλά αναπαράγει την ίδια μανιέρα. Είναι προφανές ότι δεν τον νοιάζει καθόλου
O Seferlis eīnai fysei comedian symfona me ton Serafeim Sila
Πρώτα απ ολα αν δεν σου αρέσει μην τον βλέπεις και δεύτερον κατι μ λέει αν σε ρωτήσω τους αγαπημενους σου έλληνες κωμικους θα μου πείς ανθρωπους π έκαναν τα ιδια με τον σεφερλή😂😂😂😂
@@newchannel416 Μπρο, ελπίζω να καταλαβαίνεις πως το επιχείρημα τύπου "ότι δε σου αρέσει, απλά μην ασχολείσαι/βλέπεις/ακούς κ.λπ." είναι τοπ 3 μαλακία
Σοφη η μαλακια σου👏
φοβερή δουλειά, εξαιρετικό βίντεο
Όταν φτάνεις 40 χρονών για να καταλάβεις το πραγματικό νόημα από το Η αρχόντισσα και ο αλήτης 😮 Άλεξ ευχαριστούμε 🤣
Δεν υπαρχει cancel, οσοι κατα καιρους τρώνε "cancel" στο τελος καταληγουν πιο (ή εστω παραμενουν εξισου) δημοφιλεις -Σεφερλης, Μαικιους κλπ.
Αυτο επειδη οσοι τους κράζουν, δεν τους βλεπαν ετσι κι αλλιως.. Ισα ισα πολλες φορες τους δινουν δημοσιοτητα και κερδιζουν επιπλεον κοινο.
Οσοι τους βλεπουν αλλα διαφωνουν μαζι τους, θα συνεχισουν να το κανουν... Όπως και οσοι τους βλεπουν και συμφωνουν
αυτό ακριβώς, τίποτε άλλο
Στην ελλάδα ίσως δεν υπάρχει cancel, ναι. Γιατί ο λαός δεν έχει μνήμη, ή απλά κάνει τα στραβά μάτια. Γενικότερα μια χαρά υπάρχει κάνσελ, και έχουν τελειώσει πολλές καριέρες εξαιτίας του, κάποιες για καλό και κάποιες όχι.
πολυ καλο βιντεο !
Sweet baby inc μέχρι να παγώσει ο ήλιος, αυτό μας αξίζει...... Αναγούλα μου ήρθε
Ο Σεφερλής εμπνεόμενος από τη σήψη της ελληνικής νεολαίας θα ανεβάσει για πρώτη φορά ένα δραματικό έργο για έναν νέο εθισμένο στα μαρκωτικά.....αχα καλό ε;
Ατζαράκη φανερώσου ξανά
Καθημενος για πρωτη φορα να δω λουμπεν (απο δικη μου βουληση και οχι απο καταιγισμο brain rot βιντεακιων τους σε συνομιλια) κυριως διοτι με ενδιαφερει το θεμα αν και εχω πει να σταματησω μιας και πολλακις εκνευριζομαι ανωφελα. Κατ αρχην το "γουοκ" δεν ηταν ποτε κανα κοπλιμεντο ουτε στην αμερικη, περισσοτερο καλα νιωθαν με τον εαυτο τους τα τζεν ζι-νοπουλα να αυτοχαρακτηριζονται ετσι και να δινουν χαδια ο ρνας στη πλατη του αλλου, ψαχνοντας οτι φερομενους "κοινωνικους σκοπους" σκαρφιστει κανεις για να γεμισουν την αδεια τους προσωπικοτητα και να αυταπατηθουν οτι ενδιαφερονται για περαν του τικ τοκ τους. Εγκυμοναται μεγαλος κινδυνος στο να πιστευεις πως μια κοινωνικη ομαδα σε εχει αναγκη η οτι εισαι εσυ σε τοσο καλυτερη, "προνομιουχα" θεση οπου σου εναποτοθεται η θεου βουλη να διορθωσεις την εκαστοτε αδικια - μεχρι να βαρεθεις σε κανα δυο βδομαδες τα γκουγκλ σερτς επι του θεματος μηπως βρεις καμια "ταπα" να χεις να λες στους συντηρητικους προγενεστερους σου. Μιλαω για το κλασικο κινδυνο της αγνοιας οταν γινεσαι αυτο που κοροιδευεις. Μιλαω επισης για κοινωνικες ομαδες "θυματα", με κλασικες καραμελες που εχουν καταντησει θητες σε ενα ντροπιαστικο overcompensation τη τελευταια 5ετια. Με λιγα λογια, χροονια τωρα ποτε-κανεις-δε-νοιαστηκε-τι-γαμας-απλα-μη-μας-τα-πρηζεις. Σιγουρα δε βοηθαει η χρηση ολων των επιμαχων θεματων σπο τα μιντια, ως αμαξιδια διχονοιας και αποπροσανατολισμου, μιας και αυτη ειναι η απολυτη ατζεντα. Τελος, ο ευτραφης κυριος με το ζηλευτο μαλλι αναφερεται σε "ραντομ μισος" του σεφερλη, και αναφερεται σε χιουμορ, σε σατιρα, ισως να αναθεωρησει τη δουλεια του. Νιωθει αναγκη να προστατευσει ανθρωπους που οι ιδιοι μπορει να γελανε με αυτα ακριβως τα αστεια, να κατεχουν την εννοια του αυτοσαρκασμου σε αντιθεση απ οτι φαινεται με τον εν λογω κυριο, και πολυ απλα να μη παρεξηγουνται τοσο ευκολα ωσαν "snowflakes" οπως θα λεγανε και οι πλεον μπαμπαδες ολης της γενιας Αμερικανοι. Λες και δε ξερουμε να ξεχωριζουμε καλες προθεσεις απο κακεντρεχειες, λες και η κριτικη σκεψη επι εκαστοτε θεματος πλεον εκλειπει και πρεπει να βγαλουμε ενα καλουπι ηθικης μαζικης παραγωγης με ενα πλατος και ενα μηκος, που να χωραει ολες τις καταστασεις. Αυτα τα λιγα
Ξερεις οτι θα γραψει μαλακια οταν ξεκιναει "Καθημενος".
Πολυ λιγα - να το εκδοσετε. Στα αγγλικα αν γινεται, να το καταλαβαινουμε και εμεις οι αχαμπαροι μεταναστες στην αμερικη.
Το διαβασα, πραγματικα, αν εχετε εστω και μια φορα βγει εκτος συνορων πειτε μας που τα ειδατε ολα αυτα ρε γμτ. Δεν υπαρχει τιποτα απο αυτα,, πραγματικα ομως.
@@led7894 αγαπητε εχοντας βγει εστω και μια φορα εκτος συνορων βλεπω νεαρα ατομα 20-35 να ασχολουνται μονον με τις δουλειες τους, να προδιατιθενται προς το συντηρητισμο γιατι εχουν κουραστει με το ψευτοπολεμο των ταυτοτητων και ακομα και lgbt μελη να μην νιωθουν οτι εκφραζονται πλεον απο τις ομαδες τους και τα μιντια. Αυτοι που τελικα σεβονται τις μειονοτητες περισσοτερο ειναι οι ιδιοι που το λουμπεν κραζει παρα αυτοι που εξωφθαλμα τους χρησιμοποιουν ως ναρκισιστικες επεκτασεις των ανασφαλειων τους. Καλη δυναμη στην Αμερικη
Όπως τα λες ακριβώς. Ειδικά στο κομμάτι εντός παυλών
Υπέροχο βίντεο
Αλέξανδρε το βίντεο έπρεπε να ονομαστεί "ο Κορνήλιος Καστοριάδης και η φαντασιακή θέσμιση στο Σέφερλυ Χιλλς" εκδόσεις Λωκός - καταπληκτικός!!👍👍👍
Μαγικό comment
Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε σε πολλά σε αυτό το βίντεο
Φάση τα 3/4 των σχολίων εδώ δεν κατάλαβαν καν τι είδαν
Φάση δικέ μου είσαι και πολύ μπροστά και μπράβο που ανήκεις στο υπόλοιπο 1/4
Τι σε κάνει να πιστεύεις πως ανήκεις στο 1/4 που κατάλαβε;
Βασικά να πούμε δικέ μου, αρχίζω να σε πιάνω και μου έρχεται να ξεράσω!
Ευχαριστούμε!!!
τι έγινε ρε παιδιά από πότε το luben κάνει video essays? γιατί εγώ μέσα είμαι.
επίσης όποιος δεν είδε μέχρι τέλους έχασε επικό αστείο
Φοβερό βίντεο κάνε κι άλλα το χεις πολύ
Πολυ καλο βιντεο.
Μεγαλυτερα βοδια απο τους "ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΟΥΟΟΥΚ" σημερα δεν υπαρχουν.
Μεγαλύτερο βοδι ειναι αυτος που στους κινδύνους σκέφτεται «υπερβολες»
Καλησπέρα, πολλά και ενδιαφέροντα πράγματα άκουσα σε αυτό το βίντεο και ορισμένα αμφιλεγόμενα σαφώς. Έχω την εντύπωση πως ένα μεγάλο μέρος του όγκου που έχει πάρει το συγκεκριμένο θέμα προέρχεται από δύο βασικούς παράγωντες. Πρώτον τα μη σαφή όρια του τί εννοεί ή τί κατανοεί ο καθένας με τον όρο "woke" και πως χειρίζεται τον όρο μέσα στο λόγο του. Δεύτερον, η σημαντικά μικρή ενδοσκόπηση που κάνουμε οι περισσότεροι από εμάς. Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην αρχική χρήση του όρου "woke" που είχε καθαρά κοινωνικό χαρακτήρα και στην έκφραση και τις πράξεις διάφορων ομάδων που αυτό-εντάσσονται κάτω από τη "woke" ομπρέλα. Νομίζω ότι μεγάλο μέρος του σκεπτόμενο κόσμου από τη μία συμφωνεί με την αρχική ιδέα περί κοινωνικής ισότητας αλλά θορυβείτε με την υπερβολή της χρήσης του όρου "woke" καθώς η εφαρμογή κάποιων ιδεών γίνεται με εσφαλμένο, κατά τη γνώμη μου, τρόπο. Όταν λοιπόν σαν απάντηση στην κοινωνική ανισότητα, αντιπροτείνει κάποιος μια νέα κοινωνική ανισότητα, νομίζω πως δεν είναι σωστό να χρησιμοποιούμε ακόμα τον ίδιο όρο (εν προκειμένω "woke"). Για διάφορους λόγους όμως (άγνοια, φανατισμός, έντονη συναισθηματική φόρτιση, εσκεμμένη προπαγάνδα, μηδενική αυτοκριτική κτλ κτλ), δε γίνεται κάτι τέτοιο και στο τέλος χάνεται η μπάλα. Για παράδειγμα, έχω παρακολουθήσει συζήτηση που η μία πλευρά υπέρ του "woke" βρέθηκε να προασπίζεται μία πράξη που κυριολεκτικά προσανατολίζεται στη μείωση ανθρώπινων δικαιωμάτων (π.χ. πιθανή νομοθεσία στον Καναδά για υποχρεωτική προσφώνηση κάποιου με βάση το πως έχει δηλώσει ότι θέλει να είναι το φύλλο του), επικεντρώνοντας μόνο στο ότι η πρόθεση είναι να έχει το δικαίωμα ο κάθε άνθρωπος να του συμπεριφέρεσαι με τον αντίστοιχο σεβασμό. Και ο λόγος που οδηγήθηκε σε αυτήν την κατάσταση είναι το ότι κάποιοι προώθησαν αυτή την ιδέα στα πλαίσια της ιδέας του "woke". Μπαίνοντας λοιπόν σε μια αντιπαράθεση με μια πιο συντηρητική ομάδα κλήθηκε να υπερασπιστεί τη "woke" ιδεολογία αρχικά γενικά και απροσδιόριστα και στη συνέχεια ειδικά σε κάθε αντεπιχείρημα των συντηρητικών, μέχρι και στο παράδειγμα που ανέφερα. Δηλαδή, αν κάνεις ένα βήμα πίσω και το δεις με ηρεμία και χιούμορ, ως εξωτερικός παρατηρητής άκουγα συντηρητικούς να ενδιαφέρονται για την ελευθερία λόγου ενάντια στην κρατική επέμβαση επί του τρόπου έκφρασης και ανθρωπιστές να τάσσονται υπέρ αυτής! Και κανένας από τους δυο να μην καταλαβαίνει τί κάνει στην πραγματικότητα, απορροφημένοι στο δίπολο ταμπελών "woke" vs αντι-"woke"! Αντίστοιχα, έχω παρακολουθήσει ομάδες και αντί-"woke" και "woke" που δεν μπορούσαν να καταλάβουν πως ενστερνίζονταν φασιστικές ιδέες.
Σε αυτό το λάθος της "ταμπέλας" υποπέφτει ελαφρά και το συγκεκριμένο βίντεο όταν παρουσιάζει ως "woke" μόνο τη μερίδα των ανθρώπων που έχουν ως πρόθεση την κοινωνική ισότητα. Δυστυχώς, πλέον έχουν μπει κάτω από αυτή την ταμπέλα κι άλλου είδους άνθρωποι και οργανώσεις. Καλό είναι να ξεκαθαρίζει κανείς τη θέση του, παρά να βάζει ταμπέλες που έχουν αμφιλεγόμενο νόημα. Γιατί μετά έρχεται ο κόσμος που είναι πιο συναισθηματικά μπλεγμένος και φανατίζεται δημιουργώντας ένας ανούσιο οπαδισμό, αντί να γίνεται εποικοδομητικός διάλογος.
Κάτι ακόμη που παρατήρησα, αν και στο συγκεκριμένο βίντεο γίνεται ορθώς με ειρωνικό τρόπο, - η ανάλυση παλαιότερων έργων τέχνης ή πράξεων με τα δεδομένα του σήμερα. Κάτι τέτοιο μπορεί να δημιουργήσει τρελές διαστρεβλώσεις. Κάτι που τώρα μπορεί να θεωρείται οπισθοδρομικό κάποτε μπορεί να ήταν σπουδαίο ή μικρό βήμα προς την ανάδειξη μιας καταπιεσμένης ομάδας ανθρώπων. Το ότι τώρα είμαστε (στα χαρτιά τουλάχιστον) σε καλλίτερο επίπεδο δε σημαίνει πως ξαφνικά πρέπει να γδύσουμε το έργο τέχνης ή μια πράξη από την αρχική της πρόθεση. Γενικά πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί με όλα αυτά τα θέματα γιατί η ιστορία έχει δείξει πως στο σύνολό μας σαν ανθρωπότητα δεν κάνουμε καλή διαχείριση. Μην ξεχνάμε πως κοιτώντας μακροσκοπικά την ιστορία, με ένα περίεργο τρόπο η κυριάρχηση του μοντέλου του καπιταλισμού μπορεί να θεωρηθεί ένα επακόλουθο του διαφωτισμού και το onlyfans ένα παιδί του φεμινισμού. Πρέπει να γίνουμε καλλίτεροι στο διάλογο και τη μεταξύ μας επικοινωνία, το έχουμε παραμελήσει νομίζω και είναι εμφανές!
Την ώρα πού έγραφες το "σεντόνι".. πίστευες ότι θα σε διάβαζα ας πούμε;;;;
@@nickthegreek1030 προφανώς το σεντόνι δεν απευθύνεται σε όσους δε θέλουν να το διαβάσουν...
Εγώ που σε διάβασα όμως, έχω να σου πω ότι συμφωνώ κατ' αρχάς κι ότι γράφεις πολύ σωστά, απλώς χρειάζεται μία μικρή επέκταση η κριτική σκέψη σου, κατά τη γνώμη μου (ίσως βεβαίως να μην ήθελες να επεκταθείς κι άλλο αλλά το σχόλιό σου θα άξιζε 1-2 σειρές ακόμα). Ο δικαιωματισμός (ο λάθος δρόμος που πήρε το woke κίνημα) είναι σε αντιδιαστολή και με την επιστήμη πολλές φορές, γι' αυτό και προωθείται σε ένα βαθμό από το κυρίαρχο σύστημα, υποκριτικά βεβαίως. Κύριος στόχος του συστήματος είναι η υποβάθμιση της επιστημοσύνης, ώστε να μην υπάρχουν σταθερές στις κοινωνίες να βασιστούν και να γίνουν πιο εύκολα εκμεταλλεύσιμες μέσω και του υποκειμενικού κατακερματισμού. Η υποκρισία έγκειται στο ότι μόλις τα καταφέρουν, θα περιποιηθούν αναλόγως και τους δικαιωματιστές, χρησιμοποιώντας τα ίδια μέσα (ΜΜΕ, ΜΚΔ κτλ) μαζί με την ανάλογη βία της εξουσίας τους, εκμεταλλευόμενοι πάντα τα συνήθη τσιράκια τους, τους σύγχρονους ανθρώπους των σπηλαίων (αυτούς που χρησιμοποιούν την επιστήμη κατά το δοκούν) , πετώντας τους ένα ξεροκόμματο...Αυτά τα ολίγα προς το παρόν...Ευχαριστώ για τον κόπο σου να γράψεις ένα εξαιρετικό σχόλιο!
Υ.Γ. Αν μου επιτρέπεις, ψάξε λίγο το "καλλίτερος" (πολύ ωραίο επίθετο) που χρησιμοποιείς αντί του "καλύτερος", γιατί έχω την εντύπωση ότι το πρώτο προέρχεται από το κάλλος κι όχι από το καλό (ηθικά σωστό/ποιοτικά σωστό). Για μένα, θα έπρεπε να χρησιμοποιείται στη γραπτή γλώσσα, αναλόγως του ύφους, ταυτοχρόνως με το πολύ ωραίο επίθετο, όμορφος (έμορφος - εύμορφος, αυτός που έχει ωραία μορφή). Ευχαριστώ!
@@vm3791 έχεις δίκιο, δεν ήθελα να επεκταθώ πολύ παραπάνω αναλύοντας τις επεκτάσεις που μπορεί να έχει η κάθε πλευρά αυτού του διπόλου. Κατά τη γνώμη μου δεν έχει κάποια αξία να τοποθετηθώ εγώ επί του θέματος και μάλιστα στο youtube. Ήθελα περισσότερο να αναδείξω το ότι πολλές φορές τασσόμαστε υπέρ ή κατά μιας διάστασης του θέματος, αλλά αντί να το επισημάνουμε και να το επικοινωνήσουμε σαφώς στον συνομιλητή, θεωρούμε πως αυτός θα το κατανοήσει από μόνος του. Για εμάς άλλωστε είναι αυτονόητο. Όμως ο καθένας μας έχει τη δική του οπτική και πάνω στη συζήτηση / αντίλογο, δυστυχώς βιαζόμαστε περισσότερο να αμυνθούμε και να αναδείξουμε τη θέση μας παρά να ακούσουμε προσεκτικά και την άλλη άποψη. Έτσι, αν για παράδειγμα εγώ έχω πρόβλημα με τον "δικαιωματισμό" όπως ανέφερες αλλά εν τέλει πάνω στην κουβέντα ο συνομιλητής μου αντιλαμβάνεται πως τάσσομαι κατά της ιδέας του "woke", τότε έχουμε και οι δύο αποτύχει να επικοινωνήσουμε! Και το πιο πιθανό είναι να αναλωθούμε στο ποιος έχει δίκιο (woke ή anti-woke) αντί να κερδίσουμε κάτι από αυτή τη σύγκρουση ιδεών.
Επί τη ευκαιρία, ενδιαφέρον ο συλλογισμός σου επάνω στο "δικαιωματισμό", έχει ζουμί! Είμαι σίγουρος πως το σύστημα πάντα βρίσκει και θα βρίσκει τρόπους να χρησιμοποιεί όλες τις ιδεολογίες, διαστρεβλώνοντας τες φυσικά. Άλλωστε, γι αυτό παραμένει ως "σύστημα", χεχε... Νομίζω ο τρόπος να διαφύγουμε από αυτό το παιχνίδι (που γίνεται πάντα προς όφελος του) είναι να μπορούμε να το αντιληφθούμε και να αρνηθούμε να συμμετάσχουμε. Μπορεί να κάνω και λάθος όμως.
Υ.Γ. θα το κοιτάξω για το "καλλίτερος", έχω την εντύπωση πως ετυμολογικά προκύπτει από το "κάλλιος" ( καλλίων ), αλλά δεν παίρνω και όρκο. Το χρησιμοποιώ από συνήθειο πιο πολύ και όχι για να επισημάνω κάποια διαφορά σε σύγκριση με το "καλύτερος". Όμως έχεις δίκιο, είναι σημαντικό να χρησιμοποιούμε σωστά τη γλώσσα, δη τη γραπτή. Ο στόχος είναι η σωστή επικοινωνία άλλωστε!
Πραγματικά σπουδαίο βίντεο. Με γνώση και τεκμηριωμένο απλό λόγο. Συνεχίστε την καλή δουλειά.
Πολύ γνώση. Οι συντηρητικοί ζηλευουν τους gay και για αυτό βγάζουν μίσος. Τώρα ποιος βγάζει μίσος είναι άλλο θέμα. Είχε πολλά τέτοια διαμάντια το βίντεο. Κρίμα, η πολύ "πρόοδος" μας έφτασε εδώ που φτάσαμε. Εγκεφαλικά "ευνουχοσμενη" νεολαία χωρίς αξίες, όρια και γνώσεις, αλλά τουλάχιστον είμαστε οι προδευτικοι!
πολύ καλό
6:59 το The Acolyte που κατέστρεψε το Star Wars.
👍👍👍👍
Έχεις έναν ωραίο τρόπο να προσεγγίζεις τα θέματα που σε απασχολούν. Είσαι καλά διαβασμένος, αλλά χωρίς μεγάλη διάθεση αυτοκριτικής. Κακά τα ψέμματα, και το Luben (του οποίου τα βίντεο λατρεύω και μου αρέσει να παρακολουθώ) κάνει το ίδιο Punch down και μάλιστα σκληρό. Δεν είμαι πλέον σε ηλικία που να μου αρέσει ο Σεφερλής και η αλήθεια είναι πως πρόσφατα βλέποντας παλιά βίντεο του ¨Απίστευτα κι όμως ελληνικά¨του Ζουγανέλη στο MEGA των 90ς, ένιωσα παράξενα με πολλά από τα αστεία που είχαν πολλή μεγάλη δόση σεξισμού κλπ, αλλά δεν ακυρώνω όλη τη βάση χιούμορ που δημιούργησε. Όπως και να έχει, όταν και εσείς κάνετε Punch Down στον πορωμένο χριστιανό ή παλαιοχριστιανό, ή στον παππού κομματόσκυλο του Αντρέα, ή στην θεόμουρλη life Coach (δε θυμάμαι το όνομά της) συνεχίζουμε να το βρίσκουμε αστείο. Όταν δείχνετε τον άκυρο αμόρφωτο που πήγε στο first dates και δεν ξέρει να μιλήσει γιατί πήγε μέχρι 6η δημοτικού, ή του παππού από τις Σέρρες που φαίνεται πως δεν είναι καλά στα μυαλά του, παράγετε αστεία με τη δική τους αδυναμία και ανικανότητα. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χρήζουν προστασίας; Παρ' όλα αυτά και ΕΣΕΙΣ και ΕΜΕΙΣ γελάμε με το αστείο που παράγουν και με το cringe που δημιουργούν. Η επιλογή σας να μην κάνετε χιούμορ με γκέι, τράνς ή ανάπηρους δε σας δίνει καμιά ηθική ανωτερότητα, απλά διαφέρετε στην επιλογή σας σε ποιους θα κάνετε Punch down και εμείς ως θεατές σας είτε το αποδεχόμαστε είτε όχι. Ακόμα και οι άνθρωποι με εξουσία, δύναμη και χρήμα μπορεί να είναι εντελώς σούργελα. Κοροιδεύοντας την Καγιά (ως προσωπικότητα) ή την Ντόρα (για τα γαλλικά της πχ) χτυπάτε το σύστημα ή κάνετε ισοπεδωτική σάτιρα;; Ίσως μόνο ο Ζαραλίκος να κάνει κάτι τέτοιο σήμερα και αυτό τον έχει φέρει να κινδυνέψει και να είναι δέκτης απειλών κατά καιρούς. Εν κατακλέιδι και με αγάπη για τη δουλειά σας. Χαιρόμαστε να βλέπουμε τα βίντεο σας, κάνετε μια πολύ ωραία πλακίτσα και τα μοντάζ σας είναι για σεμινάριο. Η εκπομπή σου αυτή έχει παράξει πολύ ωραίο υλικό και παντρεύει γνώσεις και γέλιο με μαεστρία, ΑΛΛΆ δε χρειάζεται να κάνετε σεμινάριο περί Punch up και down γιατί όλοι όσοι θέλούν να κάνουν κωμωδία ή Σάτυρα θα βάλουν στο στόμα τους πολλές φορές τους πάντες. Ακόμα και ο θεός George Carlin έπεφτε στο ίδιο σφάλμα σε όλο το φάσμα της καριέρας του, αλλά αυτό δεν τον καθιστά λιγότερο ιδιοφυή ή μηικανό σατυρικό καλλιτέχνη. Και στη συνέντευξη του απλά διαφωνεί με το ποιούς έθιγε η κωμωδία κάποιου άλλου. Δε βλέπω να σας έχει ενοχλήσει (υποθέτω τουλάχιστον) η κατά των λευκών σάτυρα του Dave Chapelle η παλιότερα του Eddie Murphy, που διαρκώς κοροϊδεύουν και υπονομεύουν τους λευκούς (και καλά κάνουν) γιατί έτσι παρήγαγαν γέλιο για το ακροατήριο τους. Και δε μιλάω για τους λευκούς κατέχοντες εξουσία και δύναμη, αλλά τον καθημερινό άνθρωπο. Αυτά τα ολίγα και με αγάπη. Ας αφήσουμε το γέλιο να είναι κάτι αυθόρμητο, αν μπεί φίλτρο σε όσα κάνουν κάποιον να γελάει, χάνεται η ουσία και αν δε μας αρέσει το χιούμορ κάποιου απλά ας μη πηγαίνουμε να τον δούμε.
Όπως λέει και ο ίδιος στο βίντεο του, το Luben πιθανώς να έχει κάνει punch down γιατί παίζει στο όριο, και στο αποτέλεσμα φαίνεται το ποιος θα θιχτεί και γιατί.
Νομίζω όμως ότι δεν μπαίνουν στην διαδικασία να αστειευτούν με την ιδιότητα κάποιου, αλλά με αυτά που λέει. Ειδικά για τους επώνυμους, η σάτιρα τους, σχετίζεται με την θέση ισχύος που κατέχουν.
Ο σεφερλής κάνει το αντίθετο και αστειεύεται με την ιδιότητα και κατ' επέκταση με όλη την κοινωνική ομάδα. Συνήθως επιλέγει αδύναμους και γι αυτό είναι punch down.
Από κει και πέρα το punch up εξαρτάται από την θέση που κατέχεις όταν κάνεις το αστείο. Ο Eddie Murphy, έκανε σάτιρα στους λευκούς, ως μαύρος απέναντι στο κατεστημένο και την πλέον προνομιακή ομάδα εξουσίας της Αμερικής. Η αναγνωρισιμότητα και η επιτυχία του, δεν αφαιρούν την αυτή την ιδιότητα. Θα ήταν punch down αν σατίριζε κάποιον πιο αδύναμο από τον ίδιο.
@@StavrosBakirtzoglou για τον Σεφερλή δε χρειάζεται να το ξεκαθαρίσω, ούτε μου αρέσει το χιούμορ του, ούτε πάω να στηρίξω με χρήμα το προϊόν του και συμφωνώ πως το χιούμορ του είναι χοντροκομμένο αλλά δε με ενοχλεί αν θέλει να σατυρίσει το νέμο ή το κάθε νέμο να σου πω την αλήθεια. Ο Murphy δεν έκανε σάτυρα μόνο ως μαύρος απέναντι στο λευκό κατεστημένο αλλά ως προς τα πάντα, αν δεις το delirious θα ακούσεις ένα σωρό αστεία για χοντρούς για τους λευκούς που είναι ανίκανοι να χορέψουν κλπ. Γενικά τα στερεότυπα πάντα αποτελούν αντικείμενο σάτυρας και βγάζουν γέλιο. Πάντως θα προτιμούσα 1000 φορές το να υπάρχει ο Al Bundy και ας παρεξηγηθούν 20 κοινωνικές ομάδες. Και εγώ χοντρός είμαι αλλά δε το κάνω θέμα ούτε με ενοχλεί το να γίνει ένα αστείο με αυτό. Ελευθερία επιλογής εν κατακλείδι, σε θίγει και σε προσβάλει κάτι, δε το βλέπεις, δε το στηρίζεις.
Ισχύει, δεν μας επηρεάζει η woke agenda, εκτός αν είσαι κοριτσάκι που κάνει πρωταθλητισμό.
Πεσ'τα πιο δυνατά. Αυτη η τρανς ιδεολογία είναι η ποιο μεγάλη μαλακια της γενιάς μας.
Ωραιο βιντεο παιδια. Αν και για να ειμαστε ειλικρινεις δεν εισαστε οι πιο αντικειμενικοι πανω σε αυτα τα θεματα. Punch down εχετε κανει και εσεις σε πολλα βιντεακια. Εκει δεν αναλογιστηκατε εαν το κανετε με τον σωστο τροπο, χρησιμοποιωντας τα σωστα λογια κτλπ αλλα αυτο που σκεφτηκατε ειναι πως ενα Χ βιντεο θα σας φερει πολλα views, και το κανατε. Επισης, εαν πρεπει καποιος να κανει punch down και να προσεξει πως να το κανει γιατι αντιστοιχα να μην προσεξει τον τροπο που θα κανει κ το punch up? Τι διακριση ειναι αυτη? Επειδη ειναι λεφταδες οι αλλοι? Αρα αυτοματα και κακοι-συστημικοι-λαμογια? Οταν καποιος σατηριζει πρεπει να το κανει με μαεστρια, συμφωνω, εκει αναδεικνυεται και το ταλεντο του. Τωρα οι "αδυναμες" ομαδες καποιες φορες ομως στοχοποιουνται οπως εχει πει κ ο ( δεν νομιζω πλεον αγαπημενος σας) Louis Ck " καποιοι γκει απλα εχουν πλακα και δεν γινεται να μην τους σατηρισω". Απλα να ειμαστε αντικειμενικοι ακομα και σε θεματα που μπορει να γουσταρουμε και υποστηριζουμε, εκει ειναι το ζουμι και απευθυνομαι σε ολους μας.
Το να κάνεις σάτιρα με κάτι στο punching down προϋποθέτει το να μην κάνεις τη τόση ζημιά ώστε να βρεθούν σε χειρότερη θέση από ό, τι είναι ήδη. Η χειρότερη θέση στο punching up υφίσταται αν όντως ισχύουν αυτά που λέγονται και γίνεται η αποκαθήλωση (Φιλιππίδης πχ)
Οι λεφταδες ειναι το punch down; Ε ρε τι μπουρδες διαβαζω πρωι πρωι...
Ναι αλλά το αναγνώρισε ότι μπροει κι εμείς να έχουμε κάνει κτ λάθος.. φάση οκέι κανείς δν τέλειος
@@k51993 ναι, το έπιασες το νόημα αετε μου. Το όλο βίντεο θίγει το σκληρό, χοντροκομμένο στυλ του Σεφερλή κι όχι το ανελέητο punch down περιεχόμενο του.
@@katerinapanara147 Συμφωνοι, εγω το συγκεκριμενο παιδι κιολας το παω πολυ , φαινεται ωραιος τυπος και με ωραιο λεξιλογιο. Απλα κανω κ ενα σχολιο, δν θα εχει κ καποιο σημαντικο αντικτυπο ουτως η αλλως
Αλέξανδρος Παπαγουόκεργίου
Βρε παιδιά μας τα έχετε πρήξει με τα γοκ κτλ. Αυτό σας λέει ο κόσμος. Εδώ τελευταία εβδομάδα δεν φτάνουν τα χρήματα για να πας σουπερμάρκετ και σεις όλη μέρα γοκ το ένα, cancel τον άλλον, σοκ που είπε ο άλλος καφρίλα κτλ μλκίες. Άμα στην ίδια κατάσταση έβλεπες όλη μέρα στην τηλεόραση τους πάντες να μαλώνουν για το αν ο ένας γουστάρει κοκκινομάλλες και ο άλλος ξανθιές, για το ότι πρέπει να έχουμε ποσοστώσεις από λάτρεις κοκκινομάλλων και να κλείνουν μια βδομάδα την κεντρική οδό και να μην μπορείς να πας στη δουλειά σου οι μελαχρινολάτρεις δεν θα νευρίαζες; ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ απλά μην μας τα πρήζεις γιατί έχουμε πραγματικά προβλήματα.
Μέτριο βίντεο δυστυχώς. Στο μέτριο χιούμορ του Σεφερλή δεν κορόιδευε τους τυφλου΄ς και τους κουφούς , αλλά το σύστημα που αντί να κάνει την εξυπηρέτηση πιο εύκολη , βάζει μη ικανούς για την δουλειά ανθρώπους..
αν δεν κάνω λάθος αυτές οι εκπομπές του Σεφερλή έπαιρναν μια αληθινή είδηση και την ξεχείλωνε. Αν δεν κάνω λάθος μέσα στα πλαίσια του εθελοντισμού είχαν προσλάβει πολλά ΑΜΕΑ και ο αίλουρος Μάρκος Σεφερλής έφτιαξε αυτό το σκετς για να δείξει πόσο αστείο και μη λειτουργικό θα ήταν ένα γραφείο στο οποίο ήταν μόνο ΑΜΕΑ.
@@TeutonicEmperor1198 Ναι ακριβώς. Και στο τέλος του βίντεο λέει ότι ο Σεφερλής κάνει punch down το Nemo . Το Νemo είναι ο νικητής της Eurovision...μάλλον μπερδεύτηκε ο αφηγητής.
@@TeutonicEmperor1198 Κανεις λαθος !
@@vengeancejustice5329το θέμα μου δεν είναι αν κάνει λάθος ή όχι. Το θέμα μου είναι ότι διατυπώνεις την γνώμη σου με δήλωση και κανένα επιχείρημα ώστε να καταλάβουν κι οι άλλοι που διαβάζουν πού και γιατί κάνει λάθος. Πετάς την γνώμη ξερά κι αφοριστικά και φεύγεις! Ξέρεις κάτι; Στα παπάρια μας τί νομίζεις. Μάθε να διατυπώνεις άποψη κι όχι νομίσματα.
@@montezuma6381 Ναι ρε φιλε, αν με ρωτούσε που κανω λαθος θα του απαντουσα . Δεν ειμαι ουτε το λουμπεν ουτε ο αυτοαποκαλούμενος Επώνυμος για να μην εχω επιχειρηματα οταν μιλαω.
Πρώτη φορά βλέπω την εκπομπή αυτή, αποκάλυψη ✌🏻
Υ.Γ. το "είναι ντροπή και ντρέπομαι" ήταν ο ελάχιστος εαυτός του Καραμανλή;
πολυ καλη προσπαθεια ξεπλυματος της woke κουλτουρας.Αυτη η κουλτουρα προκαλει την αποστοφη σε πολλουσ απο εμας και οι αιτιες δεν ειναι αυτες που μας παρουσιαζεις εσυ ετσι προχειρα και επιφανιακα . οι ανθρωποι χωρις καλλιεργεια θα τσιμπησουν στα λεγομενα σου οι υπολοιποι θα δουν οτι λειπει κατι πιο βαθυ σαν εξηγηση στο γιατι υπαρχει antiwoke ρευμα σημερα. οσοι συνανθρωποι μας σπευσετε να μου αποδωσετε χαρακτηρισμουσ, ασ ειναι.
@@vanzeldailo8889 το antiwoke ρεύμα υπάρχει από πάντα. Πάντα υπήρχαν ρατσιστές, ομοφοβικοί, μισογυνηδες. Απλά με το antiwoke μπήκατε όλοι τώρα κάτω από μια ταμπέλα. Συγχαρητήρια;!
Ναι όμως δεν μας λες το "πιο βαθύ" τι είναι,επειδή μάλλον δεν υπάρχει και η ανάλυση του βίντεο ήταν μια χαρά
Το τελος ολα τα λεφτα!!! Πολυ ωραιο βινδεο! Καλη χρονια!
Στα πρώτα 5 λεπτά λες ότι δεν υπάρχει τίποτα γουοκ στον πραγματικό κόσμο, αλλά υπάρχει μονάχα στη φαντασία των εξτρεμιστών. Και στα υπόλοιπα 20 λεπτά περιγράφεις όλα εκείνα τα γουοκ προβλήματα που οι εξτρεμιστές έχουν παρατηρήσει και καταγγείλει πολύ πριν από σένα.
Υπαρχουν άνθρωποι που αρνούνται τα δικαιώματα των άλλων που δε σου ζητάνε και τίποτα στην τελική. Και υπάρχουν και άνθρωποι που νομίζουν είναι δικαίωμά τους να εκφέρουν άποψη για τα κατοχυρωμένα δικαιώματα των άλλων. Ναι, είναι δικαιώματα. "Προβλήματα" που δε σου στερούν τίποτα, εσένα προσωπικά, δεν είναι προβλήματα. Ψιλά γράμματα, "γουοκ προβλήματα" και τιποτα "γουοκ" δεν λέει και πολλά ως άποψη. Σορρυ, με σεβασμό.
@led7894 Με σεβασμό κι εγώ σου λέω να ξαναγράψεις το μήνυμά σου με απλά λόγια γιατί δεν βγάζει νόημα και δεν φαίνεται να έχει και σχέση με το ποστ στο οποίο απάντησες.
@@kosdas Είναι απλό νομίζω. Εσύ θεωρείς τον εαυτό σου πως εχεις δικαίωμα να κρίνεις τα δικαιώματα των άλλων. Το δικαίωμά τους στην επιλογή του φύλου και στον αυτοπροσδιορισμό φύλου. Του δικού τους φύλου όχι του δικού σου. Άρα κανείς δε σου δημιούργησε θέμα. Εχεις δικαίωμα να έχεις άποψη για ότι γουστάρεις. Αλλά έιναι άποψη για το δικαίωμα ενός άλλου. Θα γούσταρες κάποιος να σου αφαιρέσει εσένα δικαίωμα που γνωρίζεις καλά πως έχεις? Ποια ακριβώς είναι τα "γουοκ προβήματα"? Πώς σε επηρρεάζουν ως προβληματα? Είναι άποψη ή αισθητικό το θέμα ή πραγματικά προβλήματα?
@@led7894 Πού έγραψα εγώ τη γνώμη μου για τα δικαιώματα των άλλων? Πότε τα έκρινα? Πουλάκια κάνουν τα μάτια σου? Όσο για την ερώτησή σου "ποια είναι τα γουοκ προβλήματα", το έχω ήδη γράψει στο ποστ στο οποίο απάντησες: "ο τύπος στο βίντεο περιγράφει όλα εκείνα τα γουοκ προβλήματα". Δες το βίντεο και θα δεις και ποια προβλήματα περιγράφει.
@@led7894 ο καθένας μπορεί να βλέπει τον εαυτό του όπως θέλει ακόμα κι αν πάει κόντρα στη λογική και τη φύση.
Αυτο δε σημαίνει ότι εμείς πρέπει να αποδεχτούμε τη σχιζοφρένεια του καθενός πόσο μάλλον όταν θέλει να ΑΛΛΆΞΕΙ ορισμούς κι λέξεις για "να νιώθει πιο άνετα"
Νταξει είμαστε
6:10 αυτό δεν νιώθω πως το αποδομίσατε καθόλου. Θα ήθελα ενα βίντεο με τοποθέτηση για το cancel της Rowling του Χαρι Πότερ π.χ., ή ακόμα και για την λογοκρισία του Roger Waters απο αυτό το επίκαιρο έθνος. Είναι μεγάλο θέμα και αν το πιάσεις χρειάζεται νομίζω να το κάνεις σε βάθος
Ρε παιδιά, τι βιντεάρα βγάλατε;
Ώπα οκ όταν έλεγες για κριτική της κριτικής έπαιξε από πίσω ο Καντ. Δυνατό.
Level up pun
Εδώ αξίζει μια "' Σκληρή αλήθεια για το επισόδειο αν Έχει πράγματι ξεφύγει η «w0ke ατζέντα»"
Είναι ο διάσημος και πλούσιος νικητής της Eurovision up ή down?
Βίντεο για Ολυμπιακό μετάλλιο με τόσα λογικά άλματα που ειπώθηκαν
Βαλτα μας σε μια σειρα
Πολύ σωστός όπως πάντα, και το Υπολοχαwoke ήταν μεγάλο..... Σεφεύρημα (τι μόνο εσύ δηλαδή;)
Φανταστικός
11:48 Απο το λωκο στον Λακάν: το συμβουκολικο , το φασωτικο και το λωκοτικό🍑 . Περιμένω να μάθω ποτέ περιμένουμε την πρώτη έκδοση. ❤ Ψύχραιμη κριτική ❤
Αλεξ καθόμουν πίσω σου στο Arcadia στο φεστιβάλ Θεσσαλονίκης, με ενοχλούσε η τεράστια βαλίτσα σου.
Ωραίο βίντεο
Nevermore έπρεπε να λέγεσαι κ' όχι μανδραγόρας ...
Πολλές παρολες σε 26+ λεπτά
ποτε δεν "καταλαβα" το χιουμορ του Σεφερλη και κατα επεκταση το κοινο του.
Εγώ ένα θα ρωτήσω και θέλω ο κυριούλης της εκπομπής να απαντήσει ειλικρινά ΑΝ μπορεί μια φορά στην ζωή του να το κάνει αυτό..... πριν αρχίσουν Όπερα Κολπερτ Μομπερτ και το κακό συναπάντημα ή γενικά τα αμερικάνικά μιντια να μιλάνε για "non binary" και για "εκφωνήσεις"(pronounce) εσύ ή όλοι οι φίλοι σου είχαν την παραμικρή ιδέα πως υπάρχουν;
πχ είχες δει ποτέ κανέναν γύρω σου να δηλώνει τέτοιος; ή απο φίλο να άκουσες πως υπάρχει τέτοιος; αν η απάντηση ειναι όχι τότε δεν σημαίνει πως αμάσητα δέχεσαι σαν πραγματικότητα ότι σου σερβίρουν τα είδωλα σου εξ Αμερικής;;
Πρώτα δηλαδή βγήκαν αυτά εκει και ξαφνικά "βρήκαμε" τέτοιους και εδώ (αν και δεν ξέρω αν υπάρχουν ακόμη και εδώ αλλά σίγουρα σε κάνα εξτρεμιστικό λαγούμι θα βγήκε κάποιος που τρώει αμάσητα την προπαγάνδα να πει "και εγώ αυτό ειμαι") καληνύχτα
Μα και λεξεις που πριν ηταν αγνωστες χρησιμοποιούν . Οπως σεξιστης . Τα πανελ καναλιων και ταινίες τις εδωσαν αυτες τις λεξεις στις κοινωνία και αρχισε πριν 20 χρόνια. Αυτο σημαίνει οτι δεν εχουν δικη τους κριση και παντα θα σκεφτοντε και θα μιλαν με τις λεξεις που θελει το συστημα .
Ενα μου αρεσε στους αριστερούς, οτι ηταν επαναστατες. Παει κι αυτο. Τωρα ο,τι πει το συστημα το τρων αμασητο .
γυρίστε τους την πλάτη είναι πολύ απλό, μην ασχολείσται πια μαζί τους. Ξέρουμε και ποιοί είναι και τι ακριβώς κάνουν. Τα σκουπίδια σου όταν τα πετάς στον κάδο απορριμάτων μετά τα ξανασκέφτεσαι;;; Απλά ξεχάστε τους, θα ξεχαστούν ούτως ή άλλως απο την ιστορία!!! μόνο ότι είναι άξιο λόγου και θαυμασμού επιβιώνει στους αιώνες....πχ ο Van Gogh αγνοήθηκε επιδεικτικά στην εποχή του αλλά το έργο του επιβίωσε και δοξάζεται και θα δοξάζεται αιωνίως, αυτοί που του έκαναν κακή κριτική και κακό με όποιο τρόπο μπορούσαν δεν τους ξέρει κανείς και δεν θα τους μάθουμε ποτέ...αγνοείται η τύχη τους, όπως και των υπόλοιπων ζωγράφων που μεσουρανούσαν στην εποχή του Βαν Γκογκ!!!
Πρέπει να γίνει ψύχραιμη κριτική με όλα τα Hate Comments του Luben.
Αν δεν γίνει, να πάτε να γαμηθειτε, αλλά με ωραίο τρόπο, γιατί σας σέβομαι.
Μπράβο ρε φίλε
👏👏👏👏👏👏👏👏
Παίδες, αφήστε τις αναλύσεις (με ύφος χιλίων καρδιναλίων) παριστάνοντας τους ξερολες και κάντε κανα χιουμοριστικό βίντεο στο οποίο είστε οι καλύτεροι..ΥΓ βλέποντας το βίντεο ένιωσα ξανά ότι είμαι στο σχολείο με αυτή την απόλυτη διδασκαλία - κατήχηση..
Σε έβαλε η δασκάλα σου να το δεις?
Φιλε μου επειδη κανουν κομωδια αυτοματως δεν τους αφορουν τα κοινωνικα ζητηματα η δεν μπορουν να εκφερουν γνωμη; Φυσικα και μπορουν οταν ομως ανοιγεις θεματα σαν αυτο πρεπει να εχεις την καταλληλη σοβαροτητα δεν γινεται να μιλας για ενα οποιοδηποτε κοινωνικο θεμα και να το διακομωδεις
Η καλύτερη επίσημη τοποθέτηση για το ζήτημα έως τώρα ❤️
PROPAGANDA...
"Πρωτοδισκακισμός" λοοολ
το luben θα βαλει την σειρα..αφου ειναι woke το luben πως θα βαλει σειρα
Πλατς, κάθε φορά που βγάζεις ψύχραιμη κριτική νιώθω σαν ν΄ αναπνέω ξανά.
Βρήκαμε την αιτία του "λουγκρεν"
εισαι τελειος
Ο Carlin στο απόσπασμα ποιόν κωμικό κριτικάρει; Έχει κανείς λινκ για τη συνέντευξη;
Woke στοιχεία στις παλιές ελληνικές ταινίες, να ένα θέμα με ενδιαφέρον για ψάξιμο. Θυμάμαι και ταινία με Κωνσταντάρα που συναντά στη Ρόδο έναν Έλληνα κάτοχο ορυχείων στο Κογκό (Άρης Μαλλιαγρός, μεγάλη μορφή β' ηθοποιού) που του έλεγε ότι "οι μαύροι νομίζουν ότι έγιναν άνθρωποι και κάνουν εξεγέρσεις" και του λέει "τα λεφτά σου είναι ματωμένα με το αίμα μαύρων" κάπως έτσι. Πολύ ενδιαφέρον θέμα
@luben πολύ άκυρο βίντεο... Τα κάνατε λίγο σαλάτα νομίζω με το woke και την σάτιρα.. Το ότι όλοι έχουν δικαιώματα δε σημαίνει ότι πρέπει να γίνουν όλα woke, π.χ. eurovision, ολυμπιακοί κτλ..
Μπράβο σου φίλε
Άψογος !!
Υπάρχουν πολλά ακόμα πράγματα ακόμα που δεν ανέφερες όπως ακόμα όπως το παγκόσμιο οικονομικό forum που προωθεί αυτή την agenda, oi D.E.I. προςλήψεις που υπάρχουν στο εξωτερικό και έρχονται σε λίγο καιρό στην χώρα μας και που θέλουν τον κόσμο να μη ασχολούνται με τα πραγματικά προβλήματα που μαστίζουν την κοινωνία μας
Οι "DEI προσλήψεις" δεν είναι φιλανθρωπία (ψιλά γράμματα αν το θεωρείς δικαίωμα, πάω παρακάτω). Κανείς δεν υποχρεώνει στο "εξωτερικό" τον εργοδότη να πληρώνει από την τσέπη του εργαζόμενους που δεν αξίζουν τη θέση. Είναι μηχανισμός να μπορεί μια ομάδα εργαζόμενων να δουλεύει και να παίρνει αποφάσεις βάσει εκπροσώπησης πολλών διαφορετικών οπτικών για το ίδιο θέμα. Βάσει χαρακτηριστικών που επηρρεάζουν οπτικές. Όταν για παράδειγμα μια εταιρεία πουλάει ένα προιόν που απευθύνεται στο 100% του πληθυσμού, πώς ακριβώς περιμένεις να πάρουν τις σωστές αποφάσεις προς όφελος του καταναλωτή (και κατα συνέπεια της εταιρείας) ανεξάρτητα από φυλή, φύλο, εθνότητα, θρησκεία, κλπ. Εσύ νομίζεις ό,τι το σύστημα δεν έχει όλους ανάγκη και κάνει χάρες για κάποια συνωμοσία να σας κάνουν όλους gay... Ότι ναναι.
@@gantemis7212 με αυτή τη λογική και αυτή που λένε ότι σκότωσε τα 5 παιδιά ανήκει επίσης στην woke agenda που ασχολούνται συνέχεια μαζί της τα κανάλια; Άντε να σοβαρευτούμε λίγο...
Μπράβο παιδιά!
Ρωτήστε την blackrock.
Αυτοί ξέρουν γιατί αυτοί την προωθούν.
Ίσως το κάνουν και από την καλή τους την καρδιά, δεν ξέρω!
Εντωμεταξύ, μιλάνε για συνωμοσία, ενώ αν μπεις στο opensociety του Γιώργου του Σόρου, μια χαρά τα λέει φάτσα φόρα ο άνθρωπος. Κατά τα άλλα το λούμπεν κάνει παντς απ
(Και φυσικά δεν υπαινίσσομαι ότι το λούμπεν τα παίρνει από τον Γιώργο τον Σόρο, αλλά προφανώς λοκοτρίβεται στις πολυεθνικές για να τσιμπήσει καμιά χορηγιούλα)
Έμαθες και την Black rock εσύ , για τον Soros ξέχασες να μας πείς 🤣🤣
Πολύ mikeius βλέπεις, θέλω να ηρεμήσεις.
@@imperiumgraecum9126 Ο Μάικιους έκανε βίντεο για την blackrock πολύ μετά από τότε που μαθεύτηκαν κάποια πράγματα.
@@fk8061όπως είσαι ανοίγεις το παράθυρο και έφυγες καριολη ❤❤
Δεν "τρελάθηκε ο Σεφερλής με το Νέμο" όλοι οι άλλοι τρελάθηκαν με το Σεφερλή που σατύρισε το Νέμο. Σιγά την προσωπικότητα. Επίσης μιλήσατε τόσο πολύ υπερασπιζόμενοι τη woke ατζέντα και το αναφέρατε τόσες πολλές φορές, που πλέον καταρρίψατε το ψευδές επιχείρημα πως δεν υπάρχει καμία τέτοια ατζέντα. Μπράβο σας. :D
Επίσης εξηγήστε πως ο συντηρητικός "στρέφεται εναντίον του διπλανού του" ενώ ο προοδευτικός όχι. :D Δεν μπορείς να προωθήσεις την πρόοδο, αν δεν στραφείς εναντίον της συντήρησης. Πρόκειται για την πλέον iconic αέναη φιλοσοφική μάχη.
Ψιλα γραμματα για τον μεσο ελληνα δεν νομιζω οτι θα καταλαβαινε και πολλα απο αυτο το βιντεο. Καπου εδω να συμπληρωσω οτι μπορει να γινει σατιρα με pounch down, οταν ομωσ ειναι σατιρα (αστειο) και οχι απλα αφιλτραριστες προσβολες στισ μειονοτητες που θιγει
Η κριτική στον Νέμο δεν είναι παντς ντάουν πάντως. Είναι νικητής της Eurovision και όπως γινόταν σάτιρα στους Λόρντι κάποτε, θα γίνεται και σε αυτόν. Βρείτε άλλη παπάτζα
Αν πιστεύεις ότι η σάτυρα είναι απλά αστείο είσαι λίγος ώστε να κρίνεις τον "μέσο" Έλληνα και να το παίζεις αφ' υψηλού, πραγματικά είσαι η προσωποποίηση του ορισμού νεοέλληνα
@ Δεν πιστευω οτι ειναι αστειο απλα ηθελα να δωσω γνωμη για κατι πολυ συγκεκριμενο που ειπε. Αν αυτο εχεις να πεις δεν καταλαβες λεξη απο αυτο που ειπα
@@stratosk6408 ... κυριολεκτικά, "σάτυρα" είναι οτιδήποτε κάνεις κ@υλωμένος ...
η μια πλευρά της ιστορίας είναι αυτή . Υπάρχει και μία άλλη πλευρά. Δεν γίνεται όμως από σχόλια.
εεε τι τα θες, το ψαρι ψηνεται και απο τις δυο μεριες...
Well said
Ούτε καν τίτλος "20 χρονια Αδελφιναριο"
εξαιρετικός!
*Ίσως δεν κατάλαβα το reference με το Star, άλλα μήπως ήταν το δέντρο στο ΦΜ LIVE;*
Πλατς έλειψες
Υ.γ. η ζακετούλα φωτιά
Άψογο ❤
Ενας δεν βρέθηκε να σου κανει μια ετσι στο μαλλί που πετάει;
ωραίος!!
Μιλάς τόσο γρήγορα που νύσταξα. Ή μήπως το θέμα είναι πια αδιάφορο και προσπαθείς να το επαναφέρεις στην επικαιρότητα ? Κουράσατε πια. Μην μας ενοχλητε να μην σας ενοχλούμε. Νόμος της φυσικής. Δράση και αντίδραση. Και βιολογία. Θυληκο που τικτει και αρσενικό που γονιμοποιεί. Θα μου πεις τι μου τα λες εμένα ρε φίλε , εγώ απλώς το οτοκιου διαβαζω. Να βάλετε πιο μακριά την κάμερα και να ζουμάρετε λίγο. Το να περιπλανάται το βλέμμα σου δεξιά αριστερά σαν τους πολιτικούς δεν σωζει. Στο τέλος θα αληθωρησεις