一个都别想逃！Faker听了会沉默，Dopa听了会流泪，韩国兵役有多恐怖？【联盟那些事儿】

[@haoshidi]

炊事班金东河：入伍已经好几个月了，我已渐渐习惯这里的生活，忘掉了那些不好的回忆；虽然有时我看着这口锅还会想起凯南的大招...

[@wilsontang3441]

金东河：每当指导员让我开枪击中目标时，我总能想起那年决赛的生死局，那个空大的男枪…

[@sleynpnirkg-0660]

金东河：我想念那段每天打游戏爽说C8的日子

[@lukeliu7042]

晚上还能听到羊叫

[@世贤洪]

什么催逝员

[@songbuguang]

@@世贤洪 鸡汤来喽

[@김아무개-y2v]

我是韓國人。20多歲的時候參軍真的很可怕，很討厭，不想再做了。 Netflix D.P真實故事。2年來，像狗一樣堅持的補償只有一張退伍證。 20歲1/5是最長的時間。 羨慕女人。

[@KevinGao01]

惨，我当时想要去当兵，结果没通过，大陆人太多了，而且想要当兵没能进去

[@doge4320]

辛苦你了

[@ziranjuaner]

韩国男人付出那么多 。为什么看起来韩国女人还是不买账 。

[@徐咀村云长]

辛苦了

[@981134ify]

當每個人都要付出這個部分的時候
他就顯得沒價值了

[@jiabaolu9627]

我之前有个台湾朋友也是高中毕业上大学之后要去台湾服兵役，当时他因为从小身体过度肥胖健康有问题被免除兵役了然后他在免除兵役后爆瘦下来了跟变了一个人一样，感觉他真的是计划通哈哈哈哈

[@keroro0527]

很多台灣人也真的是用盡方法能躲就躲 但看看韓國會覺得這邊好很多了...

[@KarlXiao18]

大概二十年前在英国的时候认识个台湾人，和我当时一样是留学生，和我一样被同一个中介运作去了英国。他和我说他出来留学就是为了躲兵役，后来不知道怎么样了。我直到今天都没想明白，一个大陆的中介公司是怎么把一个台湾的学生运作去了英国读书的？

[@aeket72]

@@KarlXiao18 为什么大陆的中介公司不可以把台湾的学生送去yingguo

[@KarlXiao18]

@@aeket72 我是不太明白为什么一个台湾的学生要去找大陆的中介公司。那个年代（2003年以前）自费留学在大陆才刚开始，中介基本上都不正规。若是怕找台湾的中介被发现，也可以去找香港的。

[@aeket72]

@@KarlXiao18 可能在台湾没有？

[@めぐりめぐる-p1c]

不只電競選手,一些韓國的體育運動員也因為兵役而錯過了自己的職業巔峰期。韓國ufc選手鄭讚成是一個很好的例子。服兵役前,27歲的他正直巔峰，雖然那時候剛輸了一次冠軍賽，但以那時候的年只要再多加努力東山再起也不是十分困難的事,然而卻因為2年的兵役,白白斷送了自己的職業巔峰期。回歸後雖然也打出了不錯的成績,在最近也因為幸運令他有機會重返冠軍舞台,然而巔峰已過的他,卻不能已自己最好的狀態上場,比賽可以說是一面倒。賽後更是揚言自己早有退役的打算。只能說如果不是兵役,他應該會擁有一個更加光輝完滿的職業生涯啊。

[@Kingofmountain-bw2td]

@Jericho Lee 韓國受明朝影響也是男尊女卑

[@ehhhbilibili]

韓國殭屍～～不

[@南巷君]

@@Kingofmountain-bw2td 现在可不是，强制兵役就是对男性的剥削，别拿生理因素当借口，怎么不让女性服孕役呢

[@yunnn41776]

@Jericho Lee ？？？？韓國很嚴重的男尊女卑喔

[@game-zer0387]

@@ehhhbilibili 被Volk TKO, 難過, 不過至少有title shot

[@AndyPu11]

聊電競還能順便科普韓國兵役，這一集看得很滿足，謝謝諾諾👍

[@黑-s9h7l]

不客氣

[@lolnono]

感謝支持啦

[@派大星-i9t]

@@黑-s9h7l你是在不客氣三小

[@黑-s9h7l]

@@派大星-i9t 關妳屁事領28的咖

[@派大星-i9t]

@@黑-s9h7l 你不用在那邊亂嗆啦 我沒說錯啊 別人是在感謝頻道主不是在感謝你 你是在不客氣什麼洨 關你屁事

[@Dj0Earworm]

可怕的不是兵役多辛苦，可怕的是裡面的權力支配跟人性。

[@qlee112]

政府就在用权力来碾压人性。比如人家拿美国绿卡完全合法，凭什么就被禁止入境

[@楊清祥-p8g]

我當兵的感想..沒背景的操到死.白目的丁到死.有後台的爽到死....😅

[@canvawu]

勿忘窮人多⋯

[@命风水如寒天黑如夜]

怕不是去当兵 工具人还差不多

[@Sui醬かわいい]

說得沒錯，有問題的不是兵役，是制度和人

[@FisHeep1987]

即将到来的亚运会lol项目韩国队将会拼命，赢了就不用服兵役，对于韩国人真是巨大的动力

[@KimSama1990]

刘承俊当初是夸下海口说自己一定会服兵役，后来转国籍逃兵役，所以惹怒了韩国人。
结果就被韩国政府禁止入境，连自己母亲的葬礼都没法参加。
如果他当初没说自己一定服兵役，估计也不会被喷的这么惨。

[@KimSama1990]

@@西屯金鍾國 对，他的婚礼只有金钟国去了。

[@埃文-d3m]

@@KimSama1990 ㄠㄠ

[@JJP567]

@@KimSama1990 但就覺得韓國兵役真的有點變態….

[@laicai2008]

@@KimSama1990 而且因为同在属龙俱乐部的曹诚模在刘出事后要和他划清界限，金钟国就和曹有了隔阂，曹后来就不是那个圈子的人了。
钟国真的很讲义气，近年还参加MC Mong的演唱会当神秘嘉宾，那也是一个因为兵役问题被韩国民众常年抵制的人。

[@KimSama1990]

@@laicai2008 拔牙怪😂

[@張榮華-z9o]

如果沒有北韓的威脅 南韓不用花費鉅資擴充軍備 國家不用實施徵兵制😊
同樣的 沒有中國的威脅 台灣也不用徵兵制
隔壁住個惡鄰居 有夠倒楣😂

[@___-kl1ts]

靠 我跟你留一樣的言😂

[@NIGHTGHOSTSU]

其實根本不用徵兵，年紀放寬、薪水調上去就一堆人搶著當了，現在薪水比做工的還不如，至少調到師傅的水準就不用擔心缺兵了

[@mos3342]

有當過兵的回想一下軍中那種壓抑的生活寫照,在想像一下日韓那種小心機又專擺老的文化,階級更嚴明長官更機車。

[@KevinGao01]

日韩社会长幼阶级很严重，大你一岁都是哥，讲话要用敬语，被骂还不能还嘴，theshy rookie就说过不想起lck，因为大陆年轻一辈根本不讲年龄差，环境比较自由

[@彭昊为]

@@KevinGao01 大陆讲究官兵平等，吃住一起，连营级军官和普通士兵吃穿用上基本没啥区别

[@acac0955]

台灣現在算很好多(八年前服一年役) ， 有甚麼不舒服1985打下去就對了

[@haopengzhang8237]

@@acac0955 现在台湾不是只有四个月吗？

[@doggod4807]

@@haopengzhang8237 台湾就是夏令营

[@davidyu761]

義務兵役最大的問題是每個人的身心狀況不同，許多人根本就不適合團體生活又要勉強當兵。而軍隊的方法就是把這些人當奴才一樣的狂操猛練，讓他們變成同一個樣子以便管理。反正軍官在法律保護下，害死士兵的責任非常輕，久而久之，對他們而言這些兵的生命就變成不重要，軍官的任務只要拿這些士兵（狗)去執行任務向上級交差就夠了。而志願兵制因為有經過比較嚴格的篩選，在體格與服從方面相對比較好，加上這些人薪水高，服役期間長專業性好，士兵長期在一起，容易成一個固定小集團，長官比較不敢輕易霸凌(長官也怕打仗被人背後開槍殺掉⋯⋯)。

[@leocheng-io3co]

台湾也这样吗

[@ZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz87]

@@leocheng-io3co 台灣軍隊也是很多狗屁倒灶的事情，就算現在改成4個月軍事訓練役，大家還是想著能不當就不當
領義務役的低薪浪費自己的人生

[@willsonsiao357]

我要笑死了，當敵人去到你家的時候，你就把這段話拿出來。
讓他共情你。

[@davidyu761]

@@willsonsiao357 軍隊管理是個雙面刃，管的好是保家衛國抵禦外侮，若是管不好，軍隊成了仇恨政府份子的製造機，結果國家沒有亡於外患卻會毀於內鬥內亂。所以軍隊管理並不應只以訓練鋼鐵戰士當唯一的目的，也要設法培養日後退伍也願意愛護國家認同政府的公民。不然社會一旦出現普遍仇軍反戰的想法時，單憑軍隊的力量，其實並無法有效保衛國家的。

[@willsonsiao357]

@@davidyu761 你想得美哦。而且專業訓練也沒好到哪去，上次海陸還士兵淹死。就是專業的。你只是巧言而已，就像美國國會裡面的人，拿著幾千萬美金，直接說是合法遊說。
你就慢慢說，民進黨的支持度已經在走下坡了。

[@hoy9660]

說真的 marin 巔峰時期只有短短一年的時間 甚至是只有一個賽季 可以用這等年齡拿下FMVP 真的有夠強的 根本就是歷代最強上路 比S8 TS 還猛

[@蘇竑愷]

真的 看過那年的都知道沒人是他的對手

[@lolyamin1373]

厉害是厉害 但是跟说比theshy强我不赞同

[@hoy9660]

​@@lolyamin1373 畢竟是你們賽區第一個s賽冠軍的上單 你不贊同我也能認同
有眼的都知道 The shy在小組賽到八強賽 表現都普通 四強之後才開始覺醒的

[@slxx1993]

@@hoy9660 我的观点倒不是这个，s赛事越来越强的，之前的s赛大家普遍都不强，根本没那么多考量就是拼的硬实力，但韩国却开创了运营所以更强，运营在ssg时期达到了巅峰，s7之后有了大变革，游戏的节奏不可同日而语，运营更是强队的基础操作，像什么眼位细节，欺骗眼位和gank路线d额规划都已经成为习惯，更加难以捉摸，这也让大年龄选手的缺点更加明显，可以说现在lck，lpl前八强打s3时的t1都能吊打，毕竟运营基本是碾压，英雄的理解和操作更不在一个水平，所以确实说比the shy强我是不赞同的，现在ig弱除了队友问题也确实时lpl其他队伍真的跟s34567时强很多

[@李相赫-z4b]

@@slxx1993 非常认同，现在的战队跟以前的战队水平完全不是一个级别的，像TPA的41分带、SSW的野辅双游加视野压制，放在今天都是一般战队的基操，你就算拿S5的马叔跟S8的theshy比，不管是意识还是操作，我都不觉得马叔在哪个方面能比得上

[@擡櫬之悟聽道]

我之前認識不少服過兵役的人。有人跟我說過：他們旁邊營隊有10起左右的自殺事件。

[@張耀揚-r8l]

我同梯就2個在家上吊的 2個裝瘋賣傻 1個瘋狂想辦法逃兵的

[@擡櫬之悟聽道]

@@張耀揚-r8l 唉。

[@王堯-w3h]

鬼話你也信-----------老鳥最愛騙菜鳥--

[@MrMusicWu]

@@王堯-w3h 沒遇到就說老鳥騙你，等你遇到就說軍隊傳統

[@frankchen2674]

台灣的軍中霸凌事件以前我相信是有
但20年前我當兵的時候 已經換顏色執政
軍中霸凌已經很少發生了
0800申訴電話非常有效果
一通電話過去 馬上查 根本不用擔心被欺負

[@yida0524]

那個棒球我就想到有一年 好像是亞錦賽 還啥的，韓國有一個打者就真的超屌，他身上有大聯盟上億的長期合約，要是去服兵役就沒了
然後他幾乎是突破韓國學長學弟的傳統文化，每個打席下來的，不管比他年長年輕，他都要單獨訓話一次，真的很怕沒奪冠。
我印象很深刻的原因是因為，我看過想贏的球員，但我沒看過這麼想贏 行為這麼明顯的。

[@legend55t1]

是秋信守嗎?

[@KevinGao01]

没有人跟钱过不去，这可是人生大事，没有就真没有了

[@av771118]

秋哥也是去打亞運拉~

[@chichihuang6653]

2009廣東亞運，秋信守大聯盟實力，確實以一己之力輾壓其他國家

[@UUJU.]

早年台灣軍隊也和韓國差不多，自從海軍出事之後(黃國章事件)，ㄧ切都改變了，幸好我是出事後才入伍的，不然比我早一兩年入伍的國、高中同學都被整得很慘。

[@mercedeslin9162]

對，然後國軍就爛掉了，傻子

[@vl1560]

@@mercedeslin9162沒錯 就是因為愛的教育讓整個國軍爛死 之前就是因為有學長的不合理要求才會有今天的我們 再看看現今的兵 什麼東西啊

[@雜燴兔]

@@vl1560 都知道是不合理的要求也能拿來優越 真夠奴的 可悲

[@vl1560]

@@雜燴兔 也是啦 如果到哪都要像顧還沒斷奶的你也是累累

[@雜燴兔]

@@vl1560 能不能回點有建設性的東西 學長不是教了很多 結果只能回這不知道三小的?

[@haoye2413]

我對快要參加兵役的明星選手感到擔心。韓國的上下級霸凌情況太過分了，特別是軍中，電競選手多數成長在封閉圈子 學歷不高 身體狀況不好 也沒太多社會經驗 還會被人覺得 身家不少。這樣的人設加環境就是妥妥被人欺負的節奏。明星退伍后 還有價值，在軍中經紀公司會在能力内照顧一下。電競選手大部分退伍后就沒價值了。

[@張藇收]

順便擔心一下他們未來的人生算了,怕他們打電動肝爆掉之類的

[@胡莹莹-c6z]

那他们为什么不润呢

[@ЭйвейлАлександр]

@@胡莹莹-c6z 润不了啊。。。

[@eddyliao9105]

這個說故事能力 感覺發展更大眾的主題這個頻道會很有成長性 不過還是要有興趣才做啦

[@lolnono]

我也有這方面的想法，之後會嘗試給大家帶來更多的內容

[@a0975938465]

20幾年前的台灣服兵役也是學長學弟制很重 是後來兵役越來越短 替代役增加才慢慢沒有學長學弟制 或老兵欺負新兵

[@xiaoyang]

兵役制度都差不多。

[@a0975938465]

那時候老兵欺負新兵最嚴重時發生一件事 就是有海軍新兵剛下部隊時有跟媽媽寫信抱怨被老兵欺負 媽媽也很無奈 只能叫他多忍耐 軍艦出海後沒幾天 軍方告知家屬 你兒子跳海逃兵了 不見了 後來沒幾天法網恢恢 那跳海逃兵的屍體被大陸漁民網子撈到了 因為穿著軍服就通知台灣這邊來把人領走 後來法醫驗屍 發現他天靈蓋被插了根大釘子....這位可憐媽媽再事後有找到跟他兒子同艦但已經退伍人的人問說他兒子當天是發生什麼事 那人說就有聽到喊救命跟打罵聲 但沒人敢去阻止⋯⋯後來就軍方之前說的你兒子穿”便服”跳海逃兵了唷！

[@iamnoideaify]

不是這個原因，當年我擔任旅傳令兼營行政，如果我沒記錯，當年收到參謀總長精進士官制度令，其內容有個狀況被嚴禁：以兵代士。閣下要知道，當時基層部隊輪背值星的常見上兵，這種情形建立在梯次的老菜階級上，嚴禁以兵代士就是和梯次階級直球對決，也就是直擊學長學弟制。
這不是最扯的哦，我當年只是個會計系畢業的士兵，職務是旅部行政，因為四處缺兵，等不了送我去受訓，把我建置放在一個將解編的營，跟營長、營輔導長、營作戰官就四人住一間大大的營部，旅部的處長來教我登帳，我不用早晚點和午察，也不站旅部連的哨，過一陣子它們要我跟旅部幕僚輪戰情，旅部戰情官最低階的是中尉政一官，最高階的是中校情報官(幕僚長)，而我呢？只是一兵。還要我留點頭髮、改穿白色內衣，讓很多人誤會我就是軍官。

[@a0975938465]

@@iamnoideaify 這種情況20年前很常見啊 我的部隊就士兵比梅花軍官還少，其他都是志願役士官，一般義務役士兵紀令寫一寫時間到就變士官了～根本不用受訓什麼的。我還記得下部隊第一週 三顆梅花召見，第一句就是說我們嚴格禁止老兵欺負新兵，有被霸凌問題直接找我！頓時懷疑人生，真的假的….事實證明，我們部隊還真的沒有，學長頂多念念你而已⋯⋯

[@iamnoideaify]

@@a0975938465 我是民國83年入伍的，距今28年，因為接旅行政，佔營傳令缺，有配摩拖車經常外出，也常去司令部，見過的部隊很多，但不曾見過士兵比梅花少的，也不曾見過寫一寫能當士官的，就算參一為某士兵敘功破格也得送訓，最輕鬆的也得送三個月話務訓或輪車訓。
你看我到退伍都不是士官就知道了，我接的旅部行政是士官缺，照規定我要送財勤訓，但旅部等不及，原本的旅行政車禍身亡，中校處長都已經下來登帳和發餉了，於是它們挑上學會計的我，把我放在營傳令缺，教一下作業方式我就能登帳發餉了，但是到退伍我的正式職稱都是戰鬥傳令兵。
其實我就是當代嚴重學長學弟制的見證人，而造成這麼嚴重的關鍵就在於士官太少，造成士官太少的主因就是第一次改役期三年為兩年所導致。軍方其實是想實施後開始針對不滿員的部隊撤編，但是在執行的同時卻發生了士官嚴重缺乏，部隊管理過度依賴強悍的老兵，而老兵當家靠的是甚麼？您一定知道當然不是軍階，而是靠學長學弟制，多年的異常就從這開始，也使得部隊兇悍且不易受控，於是參謀本部下精進士官制度令收拾積弊。

[@rarunaroku]

星際2的maru就是因為雅加達的亞運拿到了免除兵役的權利
是說，以我自身的經歷來論部隊到底苦不苦，更多時候的關鍵是在於主官管，而不是潛規則/部隊/兵種
有一個好的老闆，即使你身處魔鬼連隊也可以過的甘之如飴
反之，即使你身處天堂連隊依然會過的水深火熱

[@邱湧皓]

二十幾年前我在海軍當兵的時候，霸凌老兵欺負新兵真的很嚴重，軍官士官都默許這樣的行為存在，只是有時候鬧大了新兵自殺或是死在海上，後來國防部就發文要求禁止，並且納入軍官升遷的考核，慢慢的才讓老兵欺負新兵的事情減少

[@張藇收]

海軍艦艇兵真的很慘
船上就這麼點兒大,開出去海浪大一點會暈會吐什麼的,需要時間才能習慣
學長學弟制超嚴重,最好低調度過不然不能保證人身安全
現在應該好很多吧,不會像當年那麼慘

[@arias0602]

我當兵時的副座是海軍官校畢業的 說幾十年前 是真的有新兵被霸凌後丟到海裡 東亞這幾個國家的軍隊文化都差不多啦 階級倫理觀念太重了 說到底 大家努力賺錢比較實在 打仗打個屁啊!

[@wangdd5048]

覺得不管你是哪種軍種和兵役
時間是不可以不同的
你可以去當補充役 但還是要21個月
台灣的狀況就是 大家躲兵役 以前正常人得2年
但這些只是體重超標的或者一些根本不影響生活的疾病(周杰倫) 卻可以不用當兵或當很短的兵役
這根本一點也不合理
你當得輕鬆 沒叫你當更久 已經是不應該了 竟然還可以僅當個一兩個月不到!!
根本懲罰 正常守法的人
還有就是 女生也該服役
無法拿槍服役 就去服社會役 照顧孤老病殘阿 ~~
現在不是 社會都老年化了 難道不需要更多人手去做社福工作??

[@張藇收]

@@wangdd5048 這個,要等你當上國家領導人才能夠改變...
不公平的事情太多了,可是還是有很多人好逸惡勞.對社會沒貢獻,然後說是他們的權益...

[@貓老大-r8c]

@@張藇收 聽我老爹說他鄰居海軍艦艇兵，某次出海之後就不見人影
我老爹當兵時抽到海軍艦艇兵，因為他高職畢業的原因留在基地作文書，這種學歷以當時來講算很高

[@LastLoveSong1029]

其實韓國不少小有名氣的體育選手，入伍後就從此消失的職業賽場上了，很多都是被霸凌打到身體有永久舊傷，無法在重回職業運動水準從此結束體育生涯

[@linlarle3962]

台灣現在4個月真的蠻輕鬆的，唯一問題就是祈禱自己連上8+9少一點吧，看人不爽就喜歡找麻煩打小報告

[@Shinnosuk]

老鐵該更新一下了吧 飛可亞運拿金牌免役了

[@shawnauyeung4107]

强烈推荐大家一部韩剧 逃兵追缉令，豆瓣9.2 同期热度被鱿鱼游戏抢占了，但是相信我 这部短剧 每一集都超神，每一首BGM都是神曲~！！

[@coffeewithoutsugar4836]

韓國還有一個恐怖的思想就是大男人主義 我有個出生在馬來西亞的親戚 他父親是韓國人 18歲後 他被父親叫回去那邊讀大學 而且要求自己的兒子必須入兵役 因為他們認為這樣才是男人 結果入伍沒多久 因為我親戚一次失誤 教官處罰全體人 結果直接連續幾天幾月狠毒毒打 結果打電話回來的時候已經說過想要自殺了。。。

[@能文能武-q5m]

只能说这个亲戚他爹真不是东西，明知道韩国军队是火坑，还把儿子往里面推，完全可以说他出生在马来西亚，是大马人，没义务为韩国服役

[@rheejin9987]

现在韩国军队待遇好了很多，但是现在更不容易躲兵役了。我一个朋友脊椎上有5颗钢钉，还是进去了。

[@dawnlin4164]

请问这位朋友是金刚狼吗。。。。。

[@edwardwongliupepelutivrusk1262]

我草

[@趙鴻鵠-m8c]

@@dawnlin4164 哈哈別開玩笑了，我有一個癌症末期又話癆朋友也要進去。

[@趙鴻鵠-m8c]

@@dawnlin4164 我還有一個鄰居被蟲咬出後遺症也要進去的。

[@30030]

怕爆

[@briankao32]

老兵霸凌新兵其實是一個韓國普遍的社會現象，他們社會本來就有學弟要服從學長，後輩要聽前輩話的情況

[@a98674]

這邊也補充faker等也拿到金牌得以免除現役兵役，但是他們仍然需要做社區服務等等，所以……有可能今年就有可能出來做，畢竟這東西是越早完事越好，省得政策又變化
目前次數用完的小花生跟deft 可能都在今年打完要進去了

[@meiqifu2931]

我朋友港日韩混血，在美国长大，在韩国读书然后申请中国国籍为了逃兵役，他说等过28岁再申请回韩国

[@azc-bt5jn]

FAKER:我剛拿了亞運金牌解套了

[@ericlin7775]

10:24 这一幕一出现我直接血压就上去了，太黑了

[@glory2739]

我天啊 進來看LOL解說 沒想到是上了一門歷史課

[@tonymoutana]

他的韩国电竞史系列也很赞

[@尬電璿]

12:40 Viper的那個臉跟那個動作我看一次笑一次😂😂

[@k77aw]

自己不尷尬 尷尬的就是別人了

[@xixihaha_1018]

到賢是最勇敢的狗狗

[@dazzyn8140]

道賢我老公 笑什麼 很帥好嗎

[@xuanlinli6802]

突然pawn的伤病，我可以理解了

[@ahonda1935]

4:25 笑死講到霸凌怎麼有哥

[@yuukikonno7737]

除了被哥霸凌外，這軍隊的伙食挺好的

[@formix5843]

哥沒霸凌吧，搞霸凌的是下路

[@王不留行丶]

@@yuukikonno7737 哥是好人 霸凌的是下路双人组 life阴阳怪气 ruler倚老卖老

[@achi.177]

哥有需要 你幫哥說好話嗎？

[@ahonda1935]

@@formix5843 確實 但是哥的瞪太經典了

[@kako750530]

所以為了免兵役 各種作弊手段都會用上

[@vostrox3649]

运气好的到社区当警察之类的，运气不好就是当兵，一当就是两年，对职业选手确实挺伤的，而且现在新人十几岁就上场了，等服完兵役，老人真的没什么竞争了

[@jhonzhang]

内地这边有个说法，新兵下连，老兵过年，刚入伍第一天会很舒服，老兵端茶倒水，第二天就开始给老兵洗衣服了（现在都有洗衣机），过不了多久老兵也会帮你融入军队，建立战友情，毕竟走个过场，以后还要扛枪上战场的，条件好的可以试着转士官，享受职业军人待遇，这时候除了管理严格以外跟企业区别不大了，纠察兵（宪兵）会提前退役，而后才是普通兵，退役后可以选择政府分配公务员入编制（但要等很久，两年起步），或者一笔可观的退伍费（服役期间每月800+的津贴在退伍费之外）

[@cftcvbc2468]

之前SKT超強的輔助wolf算哪一種?

[@yid7749]

不知道這裡會不會有那種在台灣當兵當出優越感的來刷存在感😊

[@neetqb8836]

2006年的是世界棒球經典賽(World Baseball Classic)
跟世界盃錦標賽是不同的
隔年2007在台灣主場舉辦的才是棒球的世錦賽(Baseball World Cup)
差別在於經典賽是美國大聯盟主導的 世界賽則是國際棒球總會主導

[@huangkulon5378]

徵兵制，對於大部分人原來生活和軍人差異很大的，都是非常很難熬，特別是新訓初期三個月，完全接管你的作息時間，讓你連逃兵自殺都沒有時間去思考，晚上睡覺躺下，還不敢放鬆，心理鬆懈下來棉被內眼淚不自主就掉下，然後不自覺睡著，早上一大早就突然被驚醒，然後如木頭人的一天又開始。當兵確實會個人意識有很大會毀滅作用。越嚴格的操練，對於人性會有殘酷變態的傾向，戰爭中的一些殘忍變態的行為，在訓練的當下，真的會覺得沒什麼大驚小怪的。但是撐過之後，真有變成男人的感覺，不在是幼稚的小屁孩。後續生活中不論是工作或其他，你的承受力度會大幅提升。自於個人意識，其實大概半年或一年後，就會慢慢恢復

[@林博文-y1n]

志願役4年退伍路過⋯過來人勸各位能逃就逃

[@Qrow_Boxer]

DOPA大神要服兵役了
紀念一下

[@CountSabatee]

看到军队餐想到抖音上在韩国的留学生拍每天的食堂定食😂 那叫一个朴素寡淡

[@Cute勾追]

雖然台灣只有四個月的兵役 但我當了短短四個月就能感受到那種軍隊階級壓制= =
就是官階高的人態度都會高高在上 只要長官不開心 即使你什麼都沒做也會被叫上台罵到臭頭 而且是當著所有聯隊罵
我只有一次被這樣 其他人比我更慘= =
一個長官看你不爽 他不會說出來 但他會讓你在退伍前受盡折磨
有事一定先找你做 出差或打掃 一堆東西只讓你一人做
台灣當兵時間很短 而且有人權 不敢操你 不敢讓你出事情 但還是有階級壓制的事情
台灣這麼自由的國家都這樣了 其他國家的兵役一定更嚴重 而且沒有人權
難怪這麼多人都討厭當兵 而且沒自由 時間到了就要被管制
玩手機有時間 洗澡有時間 沒有電視 不能罵朋友或長官 放假只有短短幾天
還好我最後撐過去了

[@RceAvisY]

進去就是當狗 沒啥好說的

[@陳政傑-d3o]

我2008年入伍，當一年兵，空軍防砲，新訓、砲訓、下部隊，我八月下部隊，部隊剛好當年四月從陸軍轉給空軍，所以其實就是陸軍，我覺得只要心態放正，該有的待人處事做好，當兵其實也還好，甚至我後來跟通訊官、人事官、士官長、班長、學長、學弟都相處的滿好；跟士官長熟是因為我跟另外一位士官長名字很像，他一開始因為名字注意到我，之後他讓我幫忙做一些文書，我做得還不錯，然後他就會找我幫忙，記得學長好像說過：挖靠！你一個二兵做士官長的工作，以後在部隊你可以橫著走了！不知道是不是這原因，讓我的軍旅生涯相對輕鬆？　不過我跟學長、學弟也滿好的，我放假住過四個學長、學弟家，跟著他們到處玩

[@邱小良-l9r]

當兵訓練抗壓性

[@yehl9814]

以前2年3年的，你就可想而知，根本就是s了好几回

[@Peter-zf5kx]

我是一年兵我覺得是你太菜，下部隊混熟之後根本沒什麼階級壓制，只是別人把你當新兵對待而已，總結我當兵當的很輕鬆，單純是你太菜而已

[@cynthiahoo5370]

韩国在奥运会和亚运会拿了奖牌/金牌的运动选手，虽然是免除兵役，但是实际也要去个几周的基本训练，不是实际意义的完全免除，只不过相对于两年的正常兵役期来说相当于没有

[@春蠶至死絲方盡]

我如果在軍中被霸凌還能活著回來，我一定讓所有霸凌我的人成為我的人，付出一切代價！！！

[@coolfirehorses]

成為你的人……哇嗚~

[@Qzzzzzzzzz]

好中二

[@Genius_Li]

喔你說說你要怎麼做？

[@呱呱看笑話]

2023年這屆奧運韓國直排輪
也是只差不到0.1席敗
要服兵役
要因服兵役結束職業身捱

[@-17-99]

感覺Faker做的成績 已經比甚麼一面奧、亞運金牌還要重要了

[@xjpsbcnm8964]

大家的承認沒有用的 最重要是韓國政府的取向

[@shenghaofan8352]

規定就是規定

[@xiaoyang]

@@xjpsbcnm8964 大家承认也得看怎么施压政府。

[@Qilin9527]

隨著亞運穩定舉辦，只會愈來愈重要，就像足球沒世界杯不能稱為球王一樣，你這種skt 粉絲只能祈求Faker 能拿到今年亞運冠軍

[@黑熊糬糬]

不是 是你我覺得 這很重要 但是對大多數人來說 電競就是個極為渺小的圈子 不是很重要的東西
電競這東西 再過10-20年 才會改觀 就是從我們下一代開始
因為這些都會變成主流商業活動 ~~~ 因為這東西 會變成熟

[@jialinwu1938]

霸凌那邊放GEN. G的畫面
很懂哦

[@hnry123]

你現在是在說哥會搞霸凌嗎

[@XxXxX-q5q]

@@hnry123 哥本来就没80啊😂

[@XxXxX-q5q]

@@hnry123 搞80的只有下路双➗而已

[@yuamikamicat]

@@XxXxX-q5q 對阿 在韓國這樣很正常

[@XxXxX-q5q]

@@yuamikamicat 任何国家都有，只是韩国最严重

[@boyanwu8641]

其實還有一個問題，男性當兵受到的委屈，其實會體現在男女平權上，因為當兵受到的苦難與折磨，同樣是南韓女性卻不用當兵，心裡會不平衡。

[@南巷君]

韩国女权最猖狂，其次就是中共，日本女权已经被制裁了

[@喵咪-u3c]

兵役真的耽誤很多人

[@kenjichen3060]

真的 假如你沒去服兵役 你現在就是台灣賈伯斯了

[@conyzeng7214]

義務役薪水本來就低....就國軍來講職業二等兵35,320元，義務役二等兵6510元。簡單講義務役就是給你零用金的概念。另外北歐有部分國家通過恢復義務役像"瑞典2018起12個月兵役""挪威2015起19個月兵役"，並男女均服役。2020全荷蘭年滿17歲的男女青少年，都會接到通知列入兵役造冊名單(尚未恢復義務役，不過歐洲王室有一定要入伍傳統)。立陶宛2015年恢復徵兵制男子 9 個月的兵役。

[@endlessnovemberrain]

晕...看完终于知道deft为什么一谈到兵役就一副很想死的样子了....按他那一推就倒的体型和温柔内向的性格来说，去了军队被80的几率实在太大了....不知道腰伤能不能帮他拿到第四级的资格，感觉有点悬，我看naver上写的还是”现役“......害.....

[@aka6576]

恐怖的不是訓練，而是霸凌

[@張奕舜-q8n]

電競頻道講韓國兵役，太有料了

[@54RBQ]

9:00 ambition 發音是不是有很大的問題？

[@megoal2002]

好懷念....
20~30年前的台灣就是這樣，連會發生的一些衍生的問題都差不多

[@wangdd5048]

覺得不管你是哪種軍種和兵役
時間是不可以不同的
你可以去當補充役 但還是要21個月
台灣的狀況就是 大家躲兵役 以前正常人得2年
但這些只是體重超標的或者一些根本不影響生活的疾病(周杰倫) 卻可以不用當兵或當很短的兵役
這根本一點也不合理
你當得輕鬆 沒叫你當更久 已經是不應該了 竟然還可以僅當個一兩個月不到!!
根本懲罰 正常守法的人
還有就是 女生也該服役
無法拿槍服役 就去服社會役 照顧孤老病殘阿 ~~
現在不是 社會都老年化了 難道不需要更多人手去做社福工作??

[@忧国的卡修酱]

朝鲜的军事实力完全不需要韩国如此防备，朝鲜真丢原子弹了那么多兵也没用，韩国这是赤裸裸互相伤害

[@fakecake6776]

@@wangdd5048 女權就不想要義務

[@frankchen2674]

@@wangdd5048
對! 木曜4裡面就有一個林柏昇KID
他1984年生 照理說應該當1年8個月的兵役
20歲就應該當兵 拖到35歲才當就算了
且只當1年兵役

[@ju1cyst3ak38]

@@fakecake6776 据说韩国女拳也很恐怖，怎么不和她们的男人一起去军队？

[@jf200010]

在徵兵制國家的義務兵新資通常都不高，但能享有現役軍人服役。而徵兵國家中的志願役官兵待遇也會比義務役高很多，吸引義務役官兵及役畢人士簽下去。

[@user-ottoyu123]

台灣軍隊霸凌也很嚴重，虐兵事件很多

[@mmwh5100]

別忘了，士官之間人與人的連結醜聞

[@tongue8475]

在洪仲丘事件後就幾乎沒有了，事件大到連軍法都廢除了

[@ms0301990]

頂多給你軟釘子，長官比你還怕出事好嗎

[@yehl9814]

被罵算被虐嗎？

[@windynorth4362]

韓國一戒嚴就立刻推這影片給我….

[@maskelon4756]

双国籍制度仅限于精英，例如谷爱凌这种，她自己都坦白了，在中国她是中国人，在美国她是美国人

[@a7721523]

2:36,這裡有個地方要注意,韓國是徵兵制,加上威脅來自陸上,所以兵員人數較多,而日本憲法禁止徵兵,所以24萬人都是志願役,人力成本較高
3:34,台灣軍隊也承接了許多舊日本軍的文化傳統,例如刺槍術跟基本的徵兵制體系都源自於日本,甚至於學長學弟制也是如此
4:13,在上世紀90年代,台灣軍隊也不時發生類似問題,包括了報復性的開槍或是因為虐待跟管理不當發生的意外.這個問題很大的是當軍隊承平時期就有這麼多人為事故或是意外事件造成的傷亡,軍隊要打仗的時候要如何團結就是一個問題
4:52,這個不應該被視為是一種”不能只有我受苦”的觀點,畢竟實際生活在那個環境的人,如果知道你在保家衛國的時候,有人用不正當的手段逃避義務享受許多人辛苦營造的社會安全,你一定會鄙視他,同樣也包括在軍隊過太爽的人
10:16,雖然在賽事得獎可以免除兵役,但是沒有能免役的人也有人在軍隊的經歷之中得到不少收穫,這對他們往後繼續維繫職業生涯或是旅外的心理建設也有不少幫助,只能說每個人命運不同
14:41,韓國以前的棒球球員白嗟承也是這樣的例子,後來家人被罰款5000萬韓元,不過現實上他也沒有能在MLB站穩腳步,算是某種程度的懲罰吧

[@robbylc4034]

哪都一样，我同事说晚上会做噩梦，梦见自己又会部队了

[@Iovemkm]

我不會也 我是M嗎🥺

[@EdwardJomo]

一开始我以为韩国只有巴掌大的地方当兵应该不错，后面发现政府根本不理，还出台政策拿运动会第一免兵役，然后韩国的运动精神简直没有下限。国家这样管真成功啊。

[@嵐水胤]

台灣以前也是啊，義務役二兵入伍一個月5900台幣。

[@黑熊糬糬]

20歲至30歲的男性公民必須服兵役，兵種不同，服役期限也不同，但期限最短的兵種也需要服役24個月。韓國對男性實行徵兵制。大韓民國國軍各軍種兵役長度為：陸軍及海軍陸戰隊24個月，海軍26個月，空軍28個月。
若以純當兵來說 韓國 這是一個非常好的 兵役役期~ 因為你的兵夠 你的各項業務 有人就好推動
大家都知道 當兵 就掃地 整理 割草 做些有的沒的事情 還比 軍事活動多
但是大家要知道 若我們不做這些事情 就是其他人要做了
螞蟻都知道要分工合作了 當兵也一樣道理 我們接手這些雜物 這些中高階 長官 就可以去做其他 該做的事情 跟推動
當然會看到很多老鼠屎 的長官 但這些是少數 ~

[@osbornwu2234]

可怕的不是兵役是不對的次文化

[@wq1927]

刘承俊不是入境问题，是签证问题，韩方只给旅游签证，而刘承俊想要同胞签证，官司打了好多年，刘承俊满足所有获得同胞签证的条件
而韩国法务部是负责签发的也有权利不给

[@niuu0114]

四級兵役有點像台灣的替代役(?
一樣都是去公家機關做比較輕鬆的工作

[@李李恩琦]

比較輕鬆的工作？你確定？要不要問問服過“消防役”的人！

[@niuu0114]

@@李李恩琦 還是要看服勤單位吧 我自己是矯正役的 但每天都很閒在跟學長聊天 下班後回宿舍玩電腦滑手機

[@极端主义]

可怜啊，笑死我，韩国全民皆兵是因为北方北韩的威胁，要是当年中国不支援打韩战，韩半岛统一，现在韩国也不用全民皆兵了，台湾也是同样的例子，直接受到大陆的军事威胁，也基本是全民皆兵，两个地方都是因为中国导致男的要悲催的服兵役！

[@blackhat-x8325]

@@李李恩琦 XX值班役男 棟六棟棟 訊號清楚

[@spitzl6276]

@@极端主义 哈哈哈你们真是活该，oh yeah！

[@e0031-w5e]

让家属进同一个部队不是容易出现 saving private ryan 类似的情况？

[@当劳麦克]

Doinb的配偶是中国人，一些基本的移民条件都满足的。还是比较有希望的。

[@yeyyeyye]

只是满足条件申请 想过就是另一回事了，之前看个新闻好像是德国人在这结婚一呆20年才拿到绿卡

[@shiijinpin]

應該要先改善軍中霸凌和待遇不好的問題

[@藏起花瓣的牧童]

韩国军队内的气氛真可怕啊

[@東海鼠鼠]

之前韓國國防部來台灣參訪替代役事項，補充役應該就是看到台灣的替代役才產生的兵種

[@jemmiex]

我感觉诺诺…你要是开个类似老高那种科普讲故事频道，应该很牛批…

[@縈夢]

突然可以理解韩国这么多人想逃兵 但是又希望別人不能逃兵 因為受過的苦 不能只有我被弄 希望韓國能儘快改革一下吧
2014聽過軍隊那個虐待案件，真的很令人難過

[@Mao-k2t]

解说的很棒 关注了！

[@0219yang]

就算加上替补最多也才7个免兵役名额. 今年世界赛四强就已经17个了 再加上 Chovy, Deft, Tarzan等少说20+，被选上都很难. 就算选上了 也没有100%赢中国队的把握.

[@sherilindsey5087]

沒意外應該是t1五人加上chovy Canyon

[@Shaoyu-c4m]

贏了

[@還敢下來啊冰鳥-n8o]

@@Shaoyu-c4m笑死 真贏了

[@聲名狼藉的BIG]

韓國這個階級制度 學弟學長制超嚴格的地方可想而知兵役有多恐怖 看些韓漫就大略知道他們的那種恐怖制了

[@哇哈哈-n4n]

給電競選手玩無人機啊 應該操控的不錯吧

[@toolion3681]

我在英国读大学的时候有几位韩国人朋友，他们都是美国加韩国的双国籍，好像就可以不用服兵役

[@user-oj6ub8wq2q]

南韓兵役嚴謹，
因為他們有個旗鼓相當的對手；
台灣兵役鬆散，
因為打起仗來必敗無疑。
得證，當處於絕對劣勢時
反而能更加無憂無慮

[@metalemon8254]

好有道理。。。

[@vino_tw]

除了必敗無疑之外還有一個原因，對面的都只是在嘴砲而已

[@KevinGao01]

@@vino_tw 台湾都是像你这样想就放心，反正你们也打不过，只能希望美国能帮忙，大陆想要是能和平解决当然最好，不能肯定打，你真以为是在开玩笑，在大陆每一次关于台湾消息底下留言都是在批评中共软蛋，你真以为中共没压力

[@MM-yg8ni]

@@KevinGao01 因為愚民以為打仗只要敲鍵盤打仗怕是你們錢都變廢紙

[@0ayi]

職業運動選手(包括電競)黃金時期都是25歲以前，這壓榨勞動力的兵役系統真有問題.

[@bluesky2572]

每個徵兵制國家都一樣的問題，老兵欺負菜鳥常有的事

[@rushb3331]

畢竟兵營是個小型社會，幾乎與世隔絕

[@ppppathu]

對 台灣也是這樣 女生會說沒當過兵的男人不夠man 到底知不知道當兵在做什麼? 掃地拔草是能變更man? 真的是集體受害者意識 因為其他人有當 所以你也要去當 男生最精華的一段時間被國家強制奪走去做這種違背自己意願的事 根本沒意義

[@harweiz]

有夠可憐被兵役害死⋯⋯ 希望能幫選手直接免役 為國爭光

[@偷吃你媽貢品]

金小胖在對面每天準備丟核彈，你是要叫這些只會打電玩的年輕人用鍵盤滑鼠當武器打南北韓戰爭ㄇ??

[@harweiz]

丟核彈拿步槍有用嗎😹😹😹 我覺得有些行業的精華期很前面 假如真的要全民皆兵的話也許可以延期到三十歲職業選手退役再當也不遲吧🙌🙌

[@mk2257mk2257]

想太多了。其他行業肯定也會喊比照辦理

[@talonxdd460]

@@偷吃你媽貢品 丟核彈丟下去北韓一定被其他國家打爆

[@duiduidui-]

娱乐至死！！！

[@Deirz0128]

你要說韓國兵役你咋不講他鄰居的兵役時期為多久？😂😂😂 沒有戰爭威脅他們搞啥兵役。對面十幾年兵役。而且韓國是可以推遲時間的

[@gauer6242]

其实这类兵役法，我觉得很好，年轻人到部队里去锻炼一两年再出来，对性格和体制的锻炼是很好的，不过这待遇是在太差。

[@nomooon]

我一眼把体制看成体重。。。

[@gauer6242]

@@nomooon 是体质 身体素质。

[@彭昊为]

国内玩这个，你打算招一个亿吗

[@gauer6242]

@@彭昊为 义务兵只起到一个强身健体，类似军训的作用，我的意思是，不要当杠精谢谢，至于说什么财政不支持，少浪费点，就行了了

[@ClearMika]

@@gauer6242 类似中学军训呗

[@Supersmallpig]

不好意思還真沒多大影響還變強了呢。我們這邊打鐵拳的ULSAN同學就服完兵役之後的戰鬥力更強成績更好

[@lhr000lhr000]

Doinb老婆是中国人，只要在中国呆满5年，就可以申请绿卡很简单的。

[@GA708459]

已經有了吧

[@badass8175]

绿卡没用，还是韩国籍。

[@Mr-qp7li]

存粹是上面的老兵或是單位的長官太G8吧？不然其實也還好。

[@做棒式的臘腸狗]

很特別欸 竟然講這個主題

[@BRoACm]

很好的介紹！

[@n0tbryan202]

9:16 怎么通过的呀?

[@冷叔叔]

說到薪資~有所謂的志願役跟義務役的差別~這2種薪資本來就是落差很大的~現代科技發達也不太有長官跟老兵欺負新兵的問題~前面一些退伍的人把當兵說的跟地獄一樣~新進的人當然害怕

[@puga4202]

明年亚运会很好看👀

[@thegreatautumn1904]

還是台灣好 當兵只要四個月 忍一忍也就過了 聽我朋友說其實遇到好的長官還蠻開心有趣的一段時光😅

[@Mark-bd6xv]

为什么不想想那些不需要征兵的地方 台湾那些四个月的兵毫无疑义

[@嵐水胤]

@@Mark-bd6xv 為什麼需要徵兵？那要問你們啊😂

[@馬仔-f3i]

如果你覺得台灣4個月很短 大馬以前更短 3個月而已 現在變不強制 整個放棄掉的感覺╮(˘•ω•˘)╭ , 所以我沒當過兵 , 其實不管3/4個月都只是學基礎 想繼續當可以報名繼續 大概是這種意思

[@riiyuu3518]

4個月前幾年才開始而已 一年兵真的是挺苦的

[@allenzhang1496]

不是有一个星期的吗？🤣🤣🤣🤪

[@aotianlong9462]

一般有“好男不当兵”这种军队氛围的国家，战斗力都稀碎

[@Mems12342]

以前在台灣服兵役是被當成從男孩變成男人的象徵!
軍人的職責就是打仗,打仗是會死人,明知前面有挺機關槍,往前衝會送死也要去,這就是戰爭的殘酷~
軍人的訓練就是即使面對死亡也要服從命令
所以當然嚴苛
戰爭不是扮家家酒,保國衛民也不是只是口號
那是要拿命來填的
這邊的小朋友都不知道準備戰爭就是要這麼的殘酷...

[@大雲林人]

你想你去

[@Mems12342]

@@大雲林人 我當了兩年兵了,當完了才敢大聲~

[@liealex2584]

ㄏㄏ坐牢做兩年 搞得好像很屌sb

[@cclee1187]

@@Mems12342 我欣賞你

[@Mars20402]

減重逃兵，舒服