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高中時期很迷推理小說砂之器就是那時候看過的經典作品之一就是這一部 讓我當時把學校圖書館裡所有的松本清張作品全部補完了
其实善良的养父和亲父不会声张的,无非是想见他最后一面罢了。是英良一路的经历让他心理扭曲了,不能让任何见过落魄的他的人存在
他可能知道 他兩位爸爸 都不會說,但怕 準岳父會調查 日本為什麽偵探小說發達,因為跟 西方國家 一樣 徵信社 有一定的 公信力( 譬如 調查人的背景),當然也是有 台灣那樣 徵信社是黑道的
他或許是怕 養父 善良歸善良,隱瞞他的過去 不是問題,但萬一 公正不阿 有正義感( 做警察的,又義無反顧對他們父子伸出援手,公正不阿的 可能性 就大了),再同情他 也見不得他 偽造身份 的 犯法行為 ,會逼他自首
我在讀書時期看過原著小說。松本清張的作品有異於克莉斯蒂的,主要不是要你猜誰是兇手,像【點與線】和【砂之器】,作者在為真相留伏線期間,已明顯地暗示,將矛頭指向真兇。小說吸引之處,是讓讀者跟隨辦案人抽絲剝繭地證實嫌疑人就是兇手,同時在調查過程中,揭露日本的社會問題,這對後期的作家如宮部美幸有著重要的影響。野村芳太郎導演的砂之器,最出色的地方是在影片後段和賀英良演奏宿命交響曲的約三十分鐘畫面裏,用平行剪接手法混入了兇手與父親到處流浪遭受欺凌的片段,配合刑警對案情的解說,令觀眾對恩將仇報的兇手也產生了同情。小說本身並沒有對兇手童年的悲情遭遇作很深入的描述,但導演就成功地以影像豐富了兇手宿命的描寫,突出了兇手在日本當時歧視傳染病人的背景下,其實也是一個受害人的主題。因此松本清張也公開承認,野村的電影版已超越原著。
完全同意,一两年前重新读原著,觉得破案手法实在近乎拙劣,不明白怎么会是名著,但是松本清张的作品就是这样的。我倒是觉得他关于语言的造诣很深,关于地名的分析着实精彩,类似的例子在人证也有。
高中时把点与线夹在数学书中偷看。
这就是和本格推理小说的区别,重在揭露社会问题,而不是诡谲的作案手法
您评价的太好了。我也是最近才看过小说,然后看了74年版的电影,最后40分钟确实很受震撼,尤其作为一个父亲。电影确实已经超越原著
高中时就看过,上译的配音很棒。而最让我难忘的则是影片里的钢琴协奏曲“宿命”。听着凄婉的音乐,看着父子俩流浪中的场景,不胜唏嘘,
四十多年前,好像是祖父带我看过这部电影,译制版。虽然当时并不完全能懂剧情的全部,但影片中唯美的摄影,音乐,音效等等,居然后来能在睡梦中多次出现。可以说,这部电影之后,我才学会如何欣赏电影,而不是只看剧情,看热闹。
这个影片和日本的人证很像,都是为了掩盖过去而杀人。好喜欢甜橙的声音,希望能给大家讲解更多的影片。
這部真是日本最高推理名作!👍
高中時有幸在桃園的中央戲院看了這部片。這麼多年過去了,丹波哲郎在18:23一邊敘述一邊留下男兒淚的場景還是能讓我陪哭。
丹波哲郎 演 警長 有名 ; 他旁邊那個 「 小何」早期是 日劇 帥哥演員,後來從政,曾任 千葉縣縣長
故事结构的确不愧十大推理小说,可以在现在很多新的推理小说,包括东野圭吾的小说中,看到影子。
小时候看过这个电影,也是和大家一样,假设如果男主承认了生父和养父,那就不会有现在的结果。随着对日本的文化和社会现象更深入了解了之后,才有了新的认识。
看评论有那么多责怪养父的就知道现在这个社会的人很多都是自私的。正常人只觉得这就是一个悲剧。而总是觉得"如果xx没有妨碍我我当初就能大获成功"的人才会那么轻易的带入这个杀人犯。
重要的是吃不上饭的时候靠养父救济,填饱了肚子还要歧视养父杀了人家没见过这么厚颜无耻的人
最大的bug就是这样一个顽劣不吝的小子怎么变身成为著名钢琴家的。学过音乐的人都知道钢琴玩的是童子功啊
原著小说和贺是作曲家。钢琴家是电影改编的😅
小时侯看过,当时还不能理解。 为啥和贺英良对自己的过去那么执着,不惜以杀掉养父三木来掩盖。 但是,当渐渐长大,自己亲身经历过一些事。突然意识到,有一些事情,自己无法去改变,比如出身,比如过往。 才明白,也许自己不会那么极端的去犯罪来掩盖或者改变自己,但是,谁又不是幻想过,如果换一种身份,一切会不会不一样呢?
其实英良成名的那个时候,人们对麻风病已经有新认识了。他担心的不是世人知道他爸麻风病,或者当乞丐,流浪,这些是悲惨的过去,不算黑历史。真正的黑历史是他当时心里也嫌弃他爸,想做切割,三十年不过问父亲的情况。明显他自己知道这个做法是可耻的,所以想掩盖。质疑出身是小问题,他更担心被质疑人品。
单纯的只有不认父想摆脱身世这件事,他还是值得同情和理解的,但有情妇还对情妇那么残忍,也没给人什么钱还让人怀孕处理罪证,就让人同情不起来了,觉得此人就是品质有问题,良心大大的坏了😂
最主要因為他的出身影響到他跟閣揆女兒的婚姻,人家怎麼會願意找一個痲瘋病親家
@kagami3665 我覺得還有他可能擔心一旦揭穿他的身份其實只是人家的養子,或許會門戶不匹配,被女方家嫌棄
和賀英良的設定,本身就是一個自私的人,否則不會對收留他的三木不告而別,多年不探望父親,並為了隱瞞地下情而逼情婦墮胎。和賀自私的性格有其社會背景,如果他生於一個沒有階級觀念,不歧視麻瘋患者的年代,可能不會作出這樣的抉擇。由於悲慘的童年,和賀不惜一切想跟以往的生活切割。他盜用他人身分,刻苦奮鬥企圖進入上流社會,眼見成功在望,卻碰見故人。盜用他人身分的罪行會摧毀他的音樂事業和美滿婚姻,甚至令他負上刑責。他不想前功盡廢,因此殺人滅口。以局外人的視角看,其實和賀可以嘗試對三木說自己現在有了新的生活,不想再提以往的經歷,希望三木能成全。但畢竟和賀就是一個偏執的人,從來不會考慮他人的感受,所以他選擇最極端的做法,以致釀成悲劇。
兒時雖然困苦,但也出現了轉機最後由盛轉衰是自己造的孽(出軌、殺害恩人、逼墮胎),怪不得命運
第一次看译制版,今西讲案情来龙去脉那段看哭了
英良坦然面對過往經歷,肯定命運會改寫,因為靠裙帶不長久,只有放下偽裝,坦然面對克服才是
其实英良成名的那个时候,人们对麻风病已经有新认识了。他担心的不是世人知道他爸麻风病,或者当乞丐,流浪,这些是悲惨的过去,不算黑历史。真正的黑历史是他当时心里也嫌弃他爸,想做切割,三十年不过问父亲的情况。明显他自己知道这个做法是可耻的,所以想掩盖。
很棒的故事
难得见到这个案子里的两个警探能够这么执着的查出真凶。
看到最后弹琴那一段,突然想起来我小时候看过的,当时的译制片名叫《砂器》。
这个故事最大的bug就是身为知名钢琴家的英良连坐个火车都被要签名在酒吧里竟然没人认出他?
因为酒吧的光很暗
好久好久以前看過的日電影-----真的很好看的人性黑暗面~
甜橙大概是没看过原作吧 原作里面对日本当时对于麻风病人及其家人的歧视和偏见刻画的非常深刻 完全不觉得英良可能和生父相认
換在今日,Leave him alone , let him live his new life , 也許對各方傷害最少!你想見人家,人有什麼原因都好,未必想見你!
sorry, 你吃人家的用人家的,在法律层面来看你都有责任承担照顾老人不然你父母养父是可以把你告上法庭的,就算你不想都得给钱别提道德败坏,就算法律面前都是错的,更别说还杀了人
中居正廣也演過此劇,其實一個人幼時的自卑情結是一輩子抹滅不掉的陰影,很少人能在年長後擺脫這種陰影,所以自欺自私,人格扭曲的種種人格缺陷終生伴隨。片中英良就是不願意面對不堪過往,又被外在及未來的個人慾望所蒙蔽良知的人格缺陷者,😂😂😂
中居正廣,是 出租救世主 那位 中年失業者,以及 搶救拿破崙村 那位 市長?
这个电影在上世纪八十年代在国内上映过,是上海译制片厂配音的,我看过好几遍。
我也是觉得看到麻风病人的时候觉得小时候什么地方看过这个电影,名字应该叫砂器
@@hli150 秀夫的亲生父亲不叫秀伯,叫本浦千代吉。
这个电影简直就是无巧不成书的典型,侦探总是能及时发现下一个突破点,嫌疑人总是在恰当的时候暴露了自己。
翻拍过多次的经典之作,中居正广版的电视剧也不错
哀.....
无法理解有两位亲人都不愿相认,还要杀人…里边的推理也很牵强
原作也好看,沒看過這版的電影,感謝解說
當時的 技術條件下,調查此案 是很困難, 如果在 現代,會有哪些 突破性的技術 調查此案?
在香港上映時譯作(曲終魂斷),丹波哲郎、森田健作及加籐崗合演。
害怕身世謊言被拆穿而犯下謀殺案
13:58避之唯恐不及
其實英良自己有了新生活,養父跟生父兩人都沒有拋棄他的話,不應該抗拒與他們相認。的的確確在以前那個年代,謠言和出生可能會影響一個公眾人物的形象,但是他少年時沒作奸犯科,只是純粹是生父生了病然後在養父那裡住了一段時間。念在兩位老人家(尤其是生父自己都生病都對兒子不離不棄,而養父也不辭勞苦地收養他)對他的愛,不想認也罷了,還要痛下殺手才是最恐怖的
人心真的很令人失望,親情,恩情,如一場災難看透人心,什麼情什麼義都只是說說而已。
如果放在今天,有这样经历的钢琴家,绝对可以长时间大火吧
对,简直是美强惨
最喜歡的是最後的鋼琴協奏曲
有link 吗
@@猫咪-g6e 我在微信上有,但是TH-cam上沒搜過
@@猫咪-g6e th-cam.com/video/2CNaPu_YXs8/w-d-xo.htmlsi=qUX3x_qYJm6tubVR
这是部非常优秀的影片,故事情节,演员表演,音乐都属上上乘,被你讲成了白开水,你可能真是太年轻了,不了解这部影片当年的轰动。
这个版本的音乐是亮点,大师水准,推理情节比较稀松
是。你说得很对😊。 宿命!
事件如此就別打亂他的生活前程. 這才是愛啊
看著覺得天氣很熱😂
鋼琴家 是不是這樣想的? 如果他不偽造身份,或許 三木 不會 洩漏 他的過去,也會為他的成就 樂觀其成, 但問題是他 偽造身份,就怕 三木 做警察做久了會 死腦筋, 不姑息 犯法行為
看书更经典 ,虽然解说的很好
有时候出身决定命运也是很有道理
说到底就是自私。上梁不正下梁歪,他妈把他爸赶出门也就算了,把儿子也赶走就是自私。他不敢坦然面对过去和有情妇这事也是自私。受过苦难的人多了,有几个会杀恩人的。
好特別
兒時的記憶了 ,還有那部 人證 ,👍
相见不如怀念…
不可能的,10多岁了才接触钢琴,没有童子功,根本不可能成为钢琴家
十多歲也還是 小
三木第一次见到英良,就不容分说剥夺了他相依为命的父亲;第二次见到英良,就要夺取他一生积累的声望。三木高举公序良俗的大旗,行窃取别人儿子的贪婪,难道不正是这部电影正在谴责的吗?
第一次 或許可以說,剝奪相依為命的父親,但第二次 並不會害他 - 小時候是孤兒,被一位 警官 收養, 不會是一個 不光彩的過去
父親是 痲瘋病患,或許可能 是不光彩的過去,但 三木 不會講,而且 說是 孤兒被三木好心撫養 ,沒什麽不光彩
恩人不要去打扰他人的生活吧,既然人家不想回忆从前
他30年帮那人照顾他爹,对方天天给他说想儿子,打听到消息不得奔走相告。毕竟看着这个想儿子的爹怪可怜的
但是,真实的过去可能毁掉他今天来之不易的一切,因为社会环境不允许,另一部日本电影《人证》也是这种犯罪动机,人家过得好就不要去打扰,不合时宜的出现对他人是威胁。@@lindudu8156
@@lindudu8156 其实养父太善良太可怜,欠考虑。。还有那个被照顾了30年的麻风病人,也不知满足,还天天让别人给他找儿子,为了让自己安心也要毁掉别人的未来。
這部為什麼一直用警方猜測一直進行下去....1.警方猜測和死者一起喝酒的白衣男是犯人2.警方猜測龜田是地名非人名3.警方不經意在報紙上看到一則報導,即猜測該灑落白色碎片的女子是共犯,且白色碎片是兇手犯案時穿著的白上衣4.警方猜測理惠對兇手又愛又恨,所以將白衣撕碎灑落然後又希望能被警方發現這些推測都很個人主觀,也沒有什麼跡象將警方引導過去,好像是為了故事能進行下去而去牽強拼湊似的,松本是日本排名前五的推理作家,我真心希望是博主沒表達好....而不是作者用了一堆勉強的警方推測來寫故事....
19:27並無二致
很抱歉,您真的沒好好看這部值得看的影片,當理惠子死後,和賀英良並不知道,所以去了理惠子的公寓按了門鈴,被跟蹤的警官拿到了指紋並確立了殺人者的身份,你做過一些不錯的解說,但是這部解說差出太遠
这个细节不重要,重点是锁定嫌疑人,锁定之后要拿到犯罪嫌疑人的指纹对警察太简单了,请他喝杯茶就解决了。
這故事漏洞有點大啊?死者面部被毀容身份連警方都不知道,為什麼酒吧小姐就可以有印象死者和白衣男子有過交談?當天晚上難不成就只有兩個顧客嗎? 沒有容貌特徵只憑年紀和衣著來判斷可能受害人在真實案例中只有家屬才做得到的事,酒吧小姐卻可以篤定印象中的人應該就是死者根本不太可能,憑衣著認人若不是親近的人哪會注意那麼細,只要顏色相近就不可能記得誰是誰了,況且誰說死者被砸死前就一定沒有換衣服呢?警方可以根據這些完全不可靠的資訊當作重要線索會不會太兒戲了?再加上以英良的知名度在酒吧裡沒一個人認出來也太不合理了吧?
其實只要你做過服務業就會知道一些老資格的服務員是真的有辦法藉由一些微小的特點記得一段時間裡遇到過的顧客這些特點在別人眼中可能完全不值得一提但對這些服務人員來說卻是非常鮮明的記憶點........^^至於英良的知名度這很難說音樂圈,尤其是古典音樂圈,的名人也許在上流社會裡知名度很高,家鄉城市很能拿來顯擺但對於酒館服務員的階層來說,是真的有很大的可能不知道那隻是啥鳥.......囧"
原著有解釋服務員所以對死者有印象,是因為他有濃濃的鄉音。
令人唏嘘难过的故事
电影是八十年代上译厂配音,, 毕克为主角配音.
很不明白養父為什麼咁唔通世故,非要去找養子,非要他去見生父,強扭的瓜不甜,既然養子一心要忘記出生同身世,何不成全他,可能這也是作家的安排,一個名人為了出身不惜殺人,這在今天來講,是非常不可思議的事。
请问养子什么时候跟亲生父亲或者养父沟通过“我不想见你们。” 你不说别人怎么知道。你孩子如果走丢了30年不会担心他过得怎么样么。看着这些评论就觉得,什么时候这个社会过于好心变成了一种病。当人人都接受了这种思维所以日本才会变成这种冷漠社会。
@@tyoko5703 对方已经成了名人并且要迎娶权贵,肯定说明过得好。这个养父虽然很善良但是应该考虑到这一点,你非要为了那个锤死生父的愿望而毁掉这个孩子的一切?
@@lisalee2738养子不说那养父怎么知道他觉得他的过去是耻辱?既然已经见面为什么不能拒绝和把一切说清楚?本身就是个自私的人罢了。所以就直接把养父杀了以掩埋过去。看他对待他情妇的态度也知道,这个人就是个只为自己的人。你能共情我也能理解。因为很多人都是这样的人。等哪天你的孩子也对你说,你们的存在对我来说是绊脚石,不知你又会是什么心情。哈。
@@lisalee2738 鋼琴家 去看 生父,如果不是 公開行程,別人也不會知道 ,若不肯去看 ,養父是好人,也只會 失望搖頭離開,不會用 公開他身世 來威脅他 所以他並不怕 身世曝光,因為 養父是好人不會讓這個曝光,但 怕也是怕 養父是好人( 他是 偽造身份,就怕 養父因為是好人,而 再同情他也 容不得他做犯法的事,就很難講 會不會一切曝光了)
过去看过。忘了情节原来如此曲折。
不可思议,三十年,人的面貌会改变很多吧,居然还能认出
執著這種東西啊....用在好的地方,例如,他的專業方面,他成功了。在壞的方面....成就了這個故事中的悲劇。在我看來,英良的父親、養父也都很執著,知道英良長大了過得很好也就夠了,但是大家都執著在一個點上無法釋懷。
这都能责怪养父啊。因为他们根本不知道这段过去和他们的存在对于英两是种耻辱。换位思考一下,你的孩子走丢了,你找不找?但如果你孩子留封信,说对你说我现在过得很好,不想再回忆过去,请别来找我。那你会放弃。但是没有只言片语就失踪了,养父说不定一直坚持寻找就是对英两当初为什么不告而别的原因疑惑,生怕是自己哪里做得不好才一直寻找。
厉害啊自己不能吃喝的时候靠父母长大了为了自己不但抛弃父母还杀了父母,这还要洗白?
日本那個戰後的年代,鋼琴家需要有強力的錢權作為靠山。因為那時候不想像現在,鋼琴家出名就能收入頗豐。再者那個年代對痲瘋病避之唯恐不及,尤其懷疑該病有傳染以及遺傳的問題。因此過去的事一但被揭穿,再有天賦的鋼琴家也會被社會遺棄。隱瞞是唯一的方式怕被揭穿是殺人唯一的原因悲劇就是這樣發生直到現在,隱瞞依舊是很多人面對問題時會選擇的方法。
隐瞒不是活下去的唯一的方式。隐瞒只是他能更轻易获得成功的方式。再不济他也可以做个普通人,但有一技之长他也不会过得很差。说起来他不过是在功成名就,与曾经对自己好的人中选择了功成名就罢了。很多人面对问题选择隐瞒,是逃避,是为了不伤害自己和其他人。而他选择隐瞒,是为了他自己的成功选择了伤害其他人。这有什么好洗的。
你说如果他跟养父说清楚,想隐瞒自己的身份,不去见生父,让他保守秘密,会怎样?
涉及婚姻時 確實怕 不好的遺傳,女方對這個很敏感; 即使 老公又帥又優秀,老公有個 胞兄胞弟,也就是自己的大伯或小叔,有 疾病,智障,或 精障,都要擔心 會不會 遺傳給自己小孩
有一部 電影,忘記片名,美國貧民窟一個 黑人,告訴他兒子,他年輕時當兵,後來進駐 戰敗後的日本,而跟一位 日本風塵女子生下了你,那位兒子就去日本找母親,但那位母親 已經成為 名利雙收的 服裝設計師,並嫁給 三船敏郎演的富商 ,於是就 殺了 那位 從美國飄洋過海找她的 黑人兒子
那个时候我几乎看了所有的日本进口的电影,砂器、人证、追捕、远山的呼唤、生死恋、望乡、狐狸的故事,甚至在当时还是属于内部放映的,山本五十六、啊,海军。
加一个,啊野麦岭。还有寅次郎的故事,当年没注意到渥美清居然在本片中演了个电影院老板,真出戏哈哈,那时候宣传基调是中日友好,现在看来真是恍若隔世。
@@3716-e9o 对啊!百元女工;那年代,中国人是仰视日本的,而日本人也对侵华战争感到X X,这两个字难写,自己填词,但可以感觉到的。仁兄也应该六十多了?
@@bballnvrdies7857 没那么老哈哈,70后
13:30 寅次郎
说了砂之器就也可以说一下饥饿海峡啦,内核还挺像的
希望大家可以看原著,原著比電影更殘酷!
在日本,县是二级行政单位,相当于其他国家的省....没有“县城”一说....只有“町村”的讲法.....😂!这要“排查全县人口”在日本可是个大工程.....😂!
人家是按中国人的理解换算成“县”的
@@hellosun-uf2gz 不需要“换算”,中国人的理解力还没弱到这种程度。
有些留言好自私阿
真正的原作比電影更離奇
这故事毫无逻辑可言啊
这种最底层贫贱的出身,怎么会成为钢琴家的?这几乎是不可能的,不合逻辑,即使他有音乐天才,可是学钢琴是贵族课程,还要从小,而他童年尽流浪了
养父母遗产多
小说中没有养父母,男主的成长是空白,如果他成为体育冠军倒是还有可能。@@lindudu8156
0:05是宮部美幸😅
故事编得很离谱。
三十年前後的面貌能認出來?日本警察有超能力嗎?
不是日本警察,是养父认出来的,不过这个养父也是有超能力的。还有,一个出色的钢琴家都得从小拜名师,花大钱培养,这个小乞丐是怎么变成钢琴家的?
加藤刚 当年的影坛美男子
島根縣,柯南故鄉?
原來又是一個典型的鳳凰男心理變態扭曲殺人案件,《我拿什麼來拯救你,我的愛人》的類似人格。男人經歷過什麼事情,好像比較容易變態的幾率很大
演 小何警官 的演員,後來做了 千葉縣縣長
演麻风病的演员居然为了这个角色把牙拔掉了。
日本的阶级和歧视是非常严重的,他们会笑眯眯的说出像刀子一样的话,然后排挤,跨越阶级比电影小说更加困难,更是很难融入。坦然面对,可能演出都很难有了,将来的命运也很多舛。不然日本也不会有很多婚姻和爱情里的谋杀案的小说和影视
看到寅次郎演员
❤看推理小說太多的後果就是有些事情會搞在一起,現在看解說還真是佩服這些警察的堅持不懈的毅力,這故事中我最記得的也是那段在火車上丟紙片的情節,其他就不太記得,我還記得有一部講一個教授被騙到海邊的村子裡挖沙子,給扔進洞穴內配合一位寡婦,既寫實又有點虛幻,因為在現實的世界中,每個基本的家庭也類似。
电影名叫砂器小时候听了不知道多少遍电影录音剪辑
如果能坦然面对过去就不可能成名,成名动力就是要和过去彻底切割。只有时间能帮他与过去和解。
应该是认尸启事吧不是寻尸
年輕警官 的 腦洞大開 的 推測, 竟然 完全符合事實
不太懂 如果说介意出身 那修车铺的儿子和警察的儿子有很大区别吗。那个时代人们不觉着出身越贫寒越显得成就更难得吗
这个韩国人打太极雷雷还是没问题的
恩人为什么要去强求,明知道人家改名换姓已挤身上层了想跟过去划清界限了
一個 南方地方,口音 跟 北方口音 相似,那就像 中國的雲貴兩省,也有 跟 華北口音很像的 方言
今西警官後來去教力王硬氣功
理惠 好正👍英良 好渣👎
何必呢。。只能说自卑真要命。
這叫 quantum entanglement。 當ㄧ個人介入到另一個人的人生後,自己的人生也與之開始糾纏。
象限什麽? 你是不是 學數學的
甜橙是宮部美幸哦~
这个情节有点离谱。三十多年没见,怎么可能把二者联系起来?就算他天赋异禀,记忆力想象力超强,也得找本人确认一下吧。如果对方坚持他认错了人,他凭什么死缠烂打?
你没看过电影,英良额头有伤疤。
三十多年沒見,只要 分手時 是 5歲 或 超過 5歲,就會記得那時候的事( 只是不一定記得 細微末節,我們連 昨天的 細微末節 也不記)
窮親戚不要去認親😢
我感覺養父母也是他趁空襲時殺害的。
12岁杀人,日本秦舞阳?况且他还未成年,杀掉给自己吃穿的养父母有什么好处?
很好看,男主長大變渣男
高中時期很迷推理小說
砂之器就是那時候看過的
經典作品之一
就是這一部
讓我當時把學校圖書館裡
所有的松本清張作品全部補完了
其实善良的养父和亲父不会声张的,无非是想见他最后一面罢了。是英良一路的经历让他心理扭曲了,不能让任何见过落魄的他的人存在
他可能知道 他兩位爸爸 都不會說,但怕 準岳父會調查
日本為什麽偵探小說發達,因為跟 西方國家 一樣 徵信社 有一定的 公信力( 譬如 調查人的背景),當然也是有 台灣那樣 徵信社是黑道的
他或許是怕 養父 善良歸善良,隱瞞他的過去 不是問題,但萬一 公正不阿 有正義感( 做警察的,又義無反顧對他們父子伸出援手,公正不阿的 可能性 就大了),再同情他 也見不得他 偽造身份 的 犯法行為 ,會逼他自首
我在讀書時期看過原著小說。松本清張的作品有異於克莉斯蒂的,主要不是要你猜誰是兇手,像【點與線】和【砂之器】,作者在為真相留伏線期間,已明顯地暗示,將矛頭指向真兇。小說吸引之處,是讓讀者跟隨辦案人抽絲剝繭地證實嫌疑人就是兇手,同時在調查過程中,揭露日本的社會問題,這對後期的作家如宮部美幸有著重要的影響。野村芳太郎導演的砂之器,最出色的地方是在影片後段和賀英良演奏宿命交響曲的約三十分鐘畫面裏,用平行剪接手法混入了兇手與父親到處流浪遭受欺凌的片段,配合刑警對案情的解說,令觀眾對恩將仇報的兇手也產生了同情。小說本身並沒有對兇手童年的悲情遭遇作很深入的描述,但導演就成功地以影像豐富了兇手宿命的描寫,突出了兇手在日本當時歧視傳染病人的背景下,其實也是一個受害人的主題。因此松本清張也公開承認,野村的電影版已超越原著。
完全同意,一两年前重新读原著,觉得破案手法实在近乎拙劣,不明白怎么会是名著,但是松本清张的作品就是这样的。我倒是觉得他关于语言的造诣很深,关于地名的分析着实精彩,类似的例子在人证也有。
高中时把点与线夹在数学书中偷看。
这就是和本格推理小说的区别,重在揭露社会问题,而不是诡谲的作案手法
您评价的太好了。我也是最近才看过小说,然后看了74年版的电影,最后40分钟确实很受震撼,尤其作为一个父亲。电影确实已经超越原著
高中时就看过,上译的配音很棒。而最让我难忘的则是影片里的钢琴协奏曲“宿命”。听着凄婉的音乐,看着父子俩流浪中的场景,不胜唏嘘,
四十多年前,好像是祖父带我看过这部电影,译制版。虽然当时并不完全能懂剧情的全部,但影片中唯美的摄影,音乐,音效等等,居然后来能在睡梦中多次出现。可以说,这部电影之后,我才学会如何欣赏电影,而不是只看剧情,看热闹。
这个影片和日本的人证很像,都是为了掩盖过去而杀人。好喜欢甜橙的声音,希望能给大家讲解更多的影片。
這部真是日本最高推理名作!👍
高中時有幸在桃園的中央戲院看了這部片。這麼多年過去了,丹波哲郎在18:23一邊敘述一邊留下男兒淚的場景還是能讓我陪哭。
丹波哲郎 演 警長 有名 ; 他旁邊那個 「 小何」早期是 日劇 帥哥演員,後來從政,曾任 千葉縣縣長
故事结构的确不愧十大推理小说,可以在现在很多新的推理小说,包括东野圭吾的小说中,看到影子。
小时候看过这个电影,也是和大家一样,假设如果男主承认了生父和养父,那就不会有现在的结果。随着对日本的文化和社会现象更深入了解了之后,才有了新的认识。
看评论有那么多责怪养父的就知道现在这个社会的人很多都是自私的。正常人只觉得这就是一个悲剧。而总是觉得"如果xx没有妨碍我我当初就能大获成功"的人才会那么轻易的带入这个杀人犯。
重要的是吃不上饭的时候靠养父救济,填饱了肚子还要歧视养父杀了人家没见过这么厚颜无耻的人
最大的bug就是这样一个顽劣不吝的小子怎么变身成为著名钢琴家的。学过音乐的人都知道钢琴玩的是童子功啊
原著小说和贺是作曲家。钢琴家是电影改编的😅
小时侯看过,当时还不能理解。 为啥和贺英良对自己的过去那么执着,不惜以杀掉养父三木来掩盖。 但是,当渐渐长大,自己亲身经历过一些事。突然意识到,有一些事情,自己无法去改变,比如出身,比如过往。 才明白,也许自己不会那么极端的去犯罪来掩盖或者改变自己,但是,谁又不是幻想过,如果换一种身份,一切会不会不一样呢?
其实英良成名的那个时候,人们对麻风病已经有新认识了。他担心的不是世人知道他爸麻风病,或者当乞丐,流浪,这些是悲惨的过去,不算黑历史。真正的黑历史是他当时心里也嫌弃他爸,想做切割,三十年不过问父亲的情况。明显他自己知道这个做法是可耻的,所以想掩盖。质疑出身是小问题,他更担心被质疑人品。
单纯的只有不认父想摆脱身世这件事,他还是值得同情和理解的,但有情妇还对情妇那么残忍,也没给人什么钱还让人怀孕处理罪证,就让人同情不起来了,觉得此人就是品质有问题,良心大大的坏了😂
最主要因為他的出身影響到他跟閣揆女兒的婚姻,人家怎麼會願意找一個痲瘋病親家
@kagami3665 我覺得還有他可能擔心一旦揭穿他的身份其實只是人家的養子,或許會門戶不匹配,被女方家嫌棄
和賀英良的設定,本身就是一個自私的人,否則不會對收留他的三木不告而別,多年不探望父親,並為了隱瞞地下情而逼情婦墮胎。和賀自私的性格有其社會背景,如果他生於一個沒有階級觀念,不歧視麻瘋患者的年代,可能不會作出這樣的抉擇。由於悲慘的童年,和賀不惜一切想跟以往的生活切割。他盜用他人身分,刻苦奮鬥企圖進入上流社會,眼見成功在望,卻碰見故人。盜用他人身分的罪行會摧毀他的音樂事業和美滿婚姻,甚至令他負上刑責。他不想前功盡廢,因此殺人滅口。
以局外人的視角看,其實和賀可以嘗試對三木說自己現在有了新的生活,不想再提以往的經歷,希望三木能成全。但畢竟和賀就是一個偏執的人,從來不會考慮他人的感受,所以他選擇最極端的做法,以致釀成悲劇。
兒時雖然困苦,但也出現了轉機
最後由盛轉衰是自己造的孽(出軌、殺害恩人、逼墮胎),怪不得命運
第一次看译制版,今西讲案情来龙去脉那段看哭了
英良坦然面對過往經歷,肯定命運會改寫,因為靠裙帶不長久,只有放下偽裝,坦然面對克服才是
其实英良成名的那个时候,人们对麻风病已经有新认识了。他担心的不是世人知道他爸麻风病,或者当乞丐,流浪,这些是悲惨的过去,不算黑历史。真正的黑历史是他当时心里也嫌弃他爸,想做切割,三十年不过问父亲的情况。明显他自己知道这个做法是可耻的,所以想掩盖。
很棒的故事
难得见到这个案子里的两个警探能够这么执着的查出真凶。
看到最后弹琴那一段,突然想起来我小时候看过的,当时的译制片名叫《砂器》。
这个故事最大的bug就是身为知名钢琴家的英良连坐个火车都被要签名在酒吧里竟然没人认出他?
因为酒吧的光很暗
好久好久以前看過的日電影-----真的很好看的人性黑暗面~
甜橙大概是没看过原作吧 原作里面对日本当时对于麻风病人及其家人的歧视和偏见刻画的非常深刻 完全不觉得英良可能和生父相认
換在今日,Leave him alone , let him live his new life , 也許對各方傷害最少!你想見人家,人有什麼原因都好,未必想見你!
sorry, 你吃人家的用人家的,在法律层面来看你都有责任承担照顾老人
不然你父母养父是可以把你告上法庭的,就算你不想都得给钱
别提道德败坏,就算法律面前都是错的,更别说还杀了人
中居正廣也演過此劇,其實一個人幼時的自卑情結是一輩子抹滅不掉的陰影,很少人能在年長後擺脫這種陰影,所以自欺自私,人格扭曲的種種人格缺陷終生伴隨。片中英良就是不願意面對不堪過往,又被外在及未來的個人慾望所蒙蔽良知的人格缺陷者,😂😂😂
中居正廣,是 出租救世主 那位 中年失業者,以及 搶救拿破崙村 那位 市長?
这个电影在上世纪八十年代在国内上映过,是上海译制片厂配音的,我看过好几遍。
我也是觉得看到麻风病人的时候觉得小时候什么地方看过这个电影,名字应该叫砂器
@@hli150 秀夫的亲生父亲不叫秀伯,叫本浦千代吉。
这个电影简直就是无巧不成书的典型,侦探总是能及时发现下一个突破点,嫌疑人总是在恰当的时候暴露了自己。
翻拍过多次的经典之作,中居正广版的电视剧也不错
哀.....
无法理解有两位亲人都不愿相认,还要杀人…里边的推理也很牵强
原作也好看,沒看過這版的電影,感謝解說
當時的 技術條件下,調查此案 是很困難, 如果在 現代,會有哪些 突破性的技術 調查此案?
在香港上映時譯作(曲終魂斷),丹波哲郎、森田健作及加籐崗合演。
害怕身世謊言被拆穿而犯下謀殺案
13:58避之唯恐不及
其實英良自己有了新生活,養父跟生父兩人都沒有拋棄他的話,不應該抗拒與他們相認。的的確確在以前那個年代,謠言和出生可能會影響一個公眾人物的形象,但是他少年時沒作奸犯科,只是純粹是生父生了病然後在養父那裡住了一段時間。念在兩位老人家(尤其是生父自己都生病都對兒子不離不棄,而養父也不辭勞苦地收養他)對他的愛,不想認也罷了,還要痛下殺手才是最恐怖的
人心真的很令人失望,親情,恩情,如一場災難看透人心,什麼情什麼義都只是說說而已。
如果放在今天,有这样经历的钢琴家,绝对可以长时间大火吧
对,简直是美强惨
最喜歡的是最後的鋼琴協奏曲
有link 吗
@@猫咪-g6e 我在微信上有,但是TH-cam上沒搜過
@@猫咪-g6e th-cam.com/video/2CNaPu_YXs8/w-d-xo.htmlsi=qUX3x_qYJm6tubVR
这是部非常优秀的影片,故事情节,演员表演,音乐都属上上乘,被你讲成了白开水,你可能真是太年轻了,不了解这部影片当年的轰动。
这个版本的音乐是亮点,大师水准,推理情节比较稀松
是。你说得很对😊。 宿命!
事件如此就別打亂他的生活前程. 這才是愛啊
看著覺得天氣很熱😂
鋼琴家 是不是這樣想的? 如果他不偽造身份,或許 三木 不會 洩漏 他的過去,也會為他的成就 樂觀其成, 但問題是他 偽造身份,就怕 三木 做警察做久了會 死腦筋, 不姑息 犯法行為
看书更经典 ,虽然解说的很好
有时候出身决定命运也是很有道理
说到底就是自私。上梁不正下梁歪,他妈把他爸赶出门也就算了,把儿子也赶走就是自私。他不敢坦然面对过去和有情妇这事也是自私。受过苦难的人多了,有几个会杀恩人的。
好特別
兒時的記憶了 ,還有那部 人證 ,👍
相见不如怀念…
不可能的,10多岁了才接触钢琴,没有童子功,根本不可能成为钢琴家
十多歲也還是 小
三木第一次见到英良,就不容分说剥夺了他相依为命的父亲;第二次见到英良,就要夺取他一生积累的声望。三木高举公序良俗的大旗,行窃取别人儿子的贪婪,难道不正是这部电影正在谴责的吗?
第一次 或許可以說,剝奪相依為命的父親,但第二次 並不會害他 - 小時候是孤兒,被一位 警官 收養, 不會是一個 不光彩的過去
父親是 痲瘋病患,或許可能 是不光彩的過去,但 三木 不會講,而且 說是 孤兒被三木好心撫養 ,沒什麽不光彩
恩人不要去打扰他人的生活吧,既然人家不想回忆从前
他30年帮那人照顾他爹,对方天天给他说想儿子,打听到消息不得奔走相告。毕竟看着这个想儿子的爹怪可怜的
但是,真实的过去可能毁掉他今天来之不易的一切,因为社会环境不允许,另一部日本电影《人证》也是这种犯罪动机,人家过得好就不要去打扰,不合时宜的出现对他人是威胁。@@lindudu8156
@@lindudu8156 其实养父太善良太可怜,欠考虑。。还有那个被照顾了30年的麻风病人,也不知满足,还天天让别人给他找儿子,为了让自己安心也要毁掉别人的未来。
這部為什麼一直用警方猜測一直進行下去....
1.警方猜測和死者一起喝酒的白衣男是犯人
2.警方猜測龜田是地名非人名
3.警方不經意在報紙上看到一則報導,即猜測該灑落白色碎片的女子是共犯,且白色碎片是兇手犯案時穿著的白上衣
4.警方猜測理惠對兇手又愛又恨,所以將白衣撕碎灑落然後又希望能被警方發現
這些推測都很個人主觀,也沒有什麼跡象將警方引導過去,好像是為了故事能進行下去而去牽強拼湊似的,松本是日本排名前五的推理作家,我真心希望是博主沒表達好....而不是作者用了一堆勉強的警方推測來寫故事....
19:27並無二致
很抱歉,您真的沒好好看這部值得看的影片,當理惠子死後,和賀英良並不知道,所以去了理惠子的公寓按了門鈴,被跟蹤的警官拿到了指紋並確立了殺人者的身份,你做過一些不錯的解說,但是這部解說差出太遠
这个细节不重要,重点是锁定嫌疑人,锁定之后要拿到犯罪嫌疑人的指纹对警察太简单了,请他喝杯茶就解决了。
這故事漏洞有點大啊?死者面部被毀容身份連警方都不知道,為什麼酒吧小姐就可以有印象死者和白衣男子有過交談?當天晚上難不成就只有兩個顧客嗎? 沒有容貌特徵只憑年紀和衣著來判斷可能受害人在真實案例中只有家屬才做得到的事,酒吧小姐卻可以篤定印象中的人應該就是死者根本不太可能,憑衣著認人若不是親近的人哪會注意那麼細,只要顏色相近就不可能記得誰是誰了,況且誰說死者被砸死前就一定沒有換衣服呢?警方可以根據這些完全不可靠的資訊當作重要線索會不會太兒戲了?再加上以英良的知名度在酒吧裡沒一個人認出來也太不合理了吧?
其實只要你做過服務業就會知道
一些老資格的服務員是真的有辦法藉由一些微小的特點
記得一段時間裡遇到過的顧客
這些特點在別人眼中可能完全不值得一提
但對這些服務人員來說卻是非常鮮明的記憶點........^^
至於英良的知名度
這很難說
音樂圈,尤其是古典音樂圈,的名人也許在上流社會裡知名度很高,家鄉城市很能拿來顯擺
但對於酒館服務員的階層來說,是真的有很大的可能不知道那隻是啥鳥.......囧"
原著有解釋服務員所以對死者有印象,是因為他有濃濃的鄉音。
令人唏嘘难过的故事
电影是八十年代上译厂配音,, 毕克为主角配音.
很不明白養父為什麼咁唔通世故,非要去找養子,非要他去見生父,強扭的瓜不甜,既然養子一心要忘記出生同身世,何不成全他,可能這也是作家的安排,一個名人為了出身不惜殺人,這在今天來講,是非常不可思議的事。
请问养子什么时候跟亲生父亲或者养父沟通过“我不想见你们。” 你不说别人怎么知道。你孩子如果走丢了30年不会担心他过得怎么样么。看着这些评论就觉得,什么时候这个社会过于好心变成了一种病。当人人都接受了这种思维所以日本才会变成这种冷漠社会。
@@tyoko5703 对方已经成了名人并且要迎娶权贵,肯定说明过得好。这个养父虽然很善良但是应该考虑到这一点,你非要为了那个锤死生父的愿望而毁掉这个孩子的一切?
@@lisalee2738养子不说那养父怎么知道他觉得他的过去是耻辱?既然已经见面为什么不能拒绝和把一切说清楚?本身就是个自私的人罢了。所以就直接把养父杀了以掩埋过去。看他对待他情妇的态度也知道,这个人就是个只为自己的人。你能共情我也能理解。因为很多人都是这样的人。等哪天你的孩子也对你说,你们的存在对我来说是绊脚石,不知你又会是什么心情。哈。
@@lisalee2738 鋼琴家 去看 生父,如果不是 公開行程,別人也不會知道 ,若不肯去看 ,養父是好人,也只會 失望搖頭離開,不會用 公開他身世 來威脅他
所以他並不怕 身世曝光,因為 養父是好人不會讓這個曝光,但 怕也是怕 養父是好人( 他是 偽造身份,就怕 養父因為是好人,而 再同情他也 容不得他做犯法的事,就很難講 會不會一切曝光了)
过去看过。忘了情节原来如此曲折。
不可思议,三十年,人的面貌会改变很多吧,居然还能认出
執著這種東西啊....用在好的地方,例如,他的專業方面,他成功了。在壞的方面....成就了這個故事中的悲劇。在我看來,英良的父親、養父也都很執著,知道英良長大了過得很好也就夠了,但是大家都執著在一個點上無法釋懷。
这都能责怪养父啊。因为他们根本不知道这段过去和他们的存在对于英两是种耻辱。换位思考一下,你的孩子走丢了,你找不找?但如果你孩子留封信,说对你说我现在过得很好,不想再回忆过去,请别来找我。那你会放弃。但是没有只言片语就失踪了,养父说不定一直坚持寻找就是对英两当初为什么不告而别的原因疑惑,生怕是自己哪里做得不好才一直寻找。
厉害啊自己不能吃喝的时候靠父母长大了为了自己不但抛弃父母还杀了父母,这还要洗白?
日本那個戰後的年代,鋼琴家需要有強力的錢權作為靠山。因為那時候不想像現在,鋼琴家出名就能收入頗豐。
再者那個年代對痲瘋病避之唯恐不及,尤其懷疑該病有傳染以及遺傳的問題。
因此過去的事一但被揭穿,再有天賦的鋼琴家也會被社會遺棄。
隱瞞是唯一的方式
怕被揭穿是殺人唯一的原因
悲劇就是這樣發生
直到現在,隱瞞依舊是很多人面對問題時會選擇的方法。
隐瞒不是活下去的唯一的方式。隐瞒只是他能更轻易获得成功的方式。
再不济他也可以做个普通人,但有一技之长他也不会过得很差。说起来他不过是在功成名就,与曾经对自己好的人中选择了功成名就罢了。
很多人面对问题选择隐瞒,是逃避,是为了不伤害自己和其他人。而他选择隐瞒,是为了他自己的成功选择了伤害其他人。
这有什么好洗的。
你说如果他跟养父说清楚,想隐瞒自己的身份,不去见生父,让他保守秘密,会怎样?
涉及婚姻時 確實怕 不好的遺傳,女方對這個很敏感; 即使 老公又帥又優秀,老公有個 胞兄胞弟,也就是自己的大伯或小叔,有 疾病,智障,或 精障,都要擔心 會不會 遺傳給自己小孩
有一部 電影,忘記片名,美國貧民窟一個 黑人,告訴他兒子,他年輕時當兵,後來進駐 戰敗後的日本,而跟一位 日本風塵女子生下了你,那位兒子就去日本找母親,但那位母親 已經成為 名利雙收的 服裝設計師,並嫁給 三船敏郎演的富商 ,於是就 殺了 那位 從美國飄洋過海找她的 黑人兒子
那个时候我几乎看了所有的日本进口的电影,砂器、人证、追捕、远山的呼唤、生死恋、望乡、狐狸的故事,甚至在当时还是属于内部放映的,山本五十六、啊,海军。
加一个,啊野麦岭。还有寅次郎的故事,当年没注意到渥美清居然在本片中演了个电影院老板,真出戏哈哈,那时候宣传基调是中日友好,现在看来真是恍若隔世。
@@3716-e9o 对啊!百元女工;那年代,中国人是仰视日本的,而日本人也对侵华战争感到X X,这两个字难写,自己填词,但可以感觉到的。仁兄也应该六十多了?
@@bballnvrdies7857 没那么老哈哈,70后
13:30 寅次郎
说了砂之器就也可以说一下饥饿海峡啦,内核还挺像的
希望大家可以看原著,原著比電影更殘酷!
在日本,县是二级行政单位,相当于其他国家的省....没有“县城”一说....只有“町村”的讲法.....😂!
这要“排查全县人口”在日本可是个大工程.....😂!
人家是按中国人的理解换算成“县”的
@@hellosun-uf2gz 不需要“换算”,中国人的理解力还没弱到这种程度。
有些留言好自私阿
真正的原作比電影更離奇
这故事毫无逻辑可言啊
这种最底层贫贱的出身,怎么会成为钢琴家的?这几乎是不可能的,不合逻辑,即使他有音乐天才,可是学钢琴是贵族课程,还要从小,而他童年尽流浪了
养父母遗产多
小说中没有养父母,男主的成长是空白,如果他成为体育冠军倒是还有可能。@@lindudu8156
0:05是宮部美幸😅
故事编得很离谱。
三十年前後的面貌能認出來?日本警察有超能力嗎?
不是日本警察,是养父认出来的,不过这个养父也是有超能力的。还有,一个出色的钢琴家都得从小拜名师,花大钱培养,这个小乞丐是怎么变成钢琴家的?
加藤刚 当年的影坛美男子
島根縣,柯南故鄉?
原來又是一個典型的鳳凰男心理變態扭曲殺人案件,《我拿什麼來拯救你,我的愛人》的類似人格。男人經歷過什麼事情,好像比較容易變態的幾率很大
演 小何警官 的演員,後來做了 千葉縣縣長
演麻风病的演员居然为了这个角色把牙拔掉了。
日本的阶级和歧视是非常严重的,他们会笑眯眯的说出像刀子一样的话,然后排挤,跨越阶级比电影小说更加困难,更是很难融入。坦然面对,可能演出都很难有了,将来的命运也很多舛。不然日本也不会有很多婚姻和爱情里的谋杀案的小说和影视
看到寅次郎演员
❤看推理小說太多的後果就是有些事情會搞在一起,現在看解說還真是佩服這些警察的堅持不懈的毅力,這故事中我最記得的也是那段在火車上丟紙片的情節,其他就不太記得,我還記得有一部講一個教授被騙到海邊的村子裡挖沙子,給扔進洞穴內配合一位寡婦,既寫實又有點虛幻,因為在現實的世界中,每個基本的家庭也類似。
电影名叫砂器
小时候听了不知道多少遍电影录音剪辑
如果能坦然面对过去就不可能成名,成名动力就是要和过去彻底切割。只有时间能帮他与过去和解。
应该是认尸启事吧不是寻尸
年輕警官 的 腦洞大開 的 推測, 竟然 完全符合事實
不太懂 如果说介意出身 那修车铺的儿子和警察的儿子有很大区别吗。那个时代人们不觉着出身越贫寒越显得成就更难得吗
这个韩国人打太极雷雷还是没问题的
恩人为什么要去强求,明知道人家改名换姓已挤身上层了想跟过去划清界限了
一個 南方地方,口音 跟 北方口音 相似,那就像 中國的雲貴兩省,也有 跟 華北口音很像的 方言
今西警官後來去教力王硬氣功
理惠 好正👍
英良 好渣👎
何必呢。。只能说自卑真要命。
這叫 quantum entanglement。 當ㄧ個人介入到另一個人的人生後,自己的人生也與之開始糾纏。
象限什麽? 你是不是 學數學的
甜橙
是宮部美幸哦~
这个情节有点离谱。三十多年没见,怎么可能把二者联系起来?就算他天赋异禀,记忆力想象力超强,也得找本人确认一下吧。如果对方坚持他认错了人,他凭什么死缠烂打?
你没看过电影,英良额头有伤疤。
三十多年沒見,只要 分手時 是 5歲 或 超過 5歲,就會記得那時候的事( 只是不一定記得 細微末節,我們連 昨天的 細微末節 也不記)
窮親戚不要去認親😢
我感覺養父母也是他趁空襲時殺害的。
12岁杀人,日本秦舞阳?况且他还未成年,杀掉给自己吃穿的养父母有什么好处?
很好看,男主長大變渣男