To do 33,3 km to the liter! - The history behind the 9FF 3-Liter Golf | Part 1/2
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- เผยแพร่เมื่อ 20 พ.ค. 2021
- A very special project for 9FF. In 2007, we converted a Golf 5 to 3 liters of fuel consumption in detailed work on behalf of Auto Motor und Sport. We were also guests on SternTV with the vehicle.
Performance upgrades, tuning, repair, service, restoration, conversions. Individual sports cars. Individual Refinement. Services: Vehicle tuning, optimizations, optical vehicle refinements.
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Instagram: / 9ff_german_engineering
Facebook: / www.9ff.de
Homepage: www.9ff.com/ - ยานยนต์และพาหนะ
Jedes teil ausbauen und wiegen.
Phillip Kaess' feuchter traum
hahaha
Haha ich lach mit :D
Bei Kaess wäre das Ding aber nie fertig geworden
Meiner braucht nur 1Liter Öl auf 100km
Vadder Vadder, dass er nach 10 Jahren noch alle Maße im Kopf hat und alles genau erklärt, absolut bombe! Gerne mehr!
Das is
ja man!
Herr Faffhauer hat es echt drauf . Könnte ihm Stundenlang zuhören.
möchte ich bestätigen.
Jan Fatthauer
Je länger ich mir Ihre neuen Videos anschaue, um so eher habe ich den Eindruck, das Sie sehr geehrter Herr Fatthauer, anscheinend sehr sehr gute Nerven haben und besonders schön ist es, das wahrscheinlich zu 200% vom Thema Auto im Gesamten absolut "infiziert" sind. Gut, das es Sie so gibt. Bitte weiter so.
dito
Ein selten angenehm zu verfolgender Vortrag!
Eigentlich sollte man dieses Projekt alle 2-3 Jahre, idealerweise als Wettbewerb zwischen verschiedenen Konzernen bzw. zB nahen Tunern oder Technischen Unis veranstalten und die Ergebnisse dann auch in der Lehre als Fallbeispiele behandeln.
Interessant fände ich auch noch eine aufgegliederte Info, welche Maßnahmen (auch bezogen auf theoretische Zyklen und praxisnahe Testrunden über den Jahreskreislauf verteilt, also auch Winterbetrieb etc) einen wie großen Anteil am Praxisverbrauch haben, nebst Kalkulation, was die Maßnahmen in Serienproduktion kosten würden und wie sie sich auf Verschleiß, Lebensdauer und auch Alltagsbetrieb auswirken.
Das Ergebnis von zwar zwar 500kg weniger, aber immer noch 981kg fahrbereit überrascht mich - wo ist die Masse bei heutigen Fahrzeugen nicht wegzubekommen? Die selbsttragende Stahlkarosserie? Immerhin konnte man (auch VW und erst recht die Italiener und Franzosen) bis in die 80er hinein 4türige, 5sitzige Kompaktmodelle unter 1000kg bauen - hat da die passive Sicherheit so sehr zugeschlagen?
Welche Verbrauchswerte könnte man erreichen, wenn man heutige Motoren(technik) in Alfasud, 2CV, R4, Cinquecento, frühen Panda, Golf 1, Daihatsu/Innocenti, Mini Cooper oder Honda S800 verpflanzen würde?
Die Frage lässt sich relativ einfach beantworten, woher all das Zusatzgewicht kommt: Wie du bereits angemerkt hast, ist das Sicherheitslevel über die Jahre stets gestiegen und damit auch die immer komplexeren Crashstrukturen + Anzahl von Airbags. Außerdem beinhalten die heutigen Neuwagen (insbesondere bei Mercedes, Audi, BMW etc.) extrem viel Komfort-KlimBim mit entsprechend vielen Steuergeräten (teilweise bis zu 50 Stück) und Kabeln. Die Batterien werden immer größer, um all das zu stemmen (insbesondere die 48V-Netz-Fahrzeuge). Weiterhin werden die Autos in ihren Abmessungen mit jedem neuen Modell größer und so auch meistens deren Räder (einen RS6 kann man mittlerweile ab Werk mit 22 Zoll Felgen auf 285er Reifen ordern)..
Das sind spontan die Gründe, die mir einfallen.
@@PressurenFlames Naja, die genannten Details betreffen natürlich nochmal drastischer die Ober- und Luxusklasse, aber hier beim Golf wurde der Komfort ja schon penibel reduziert und dennoch bleibt knapp 1t Lebendgewicht über. Ich nehm an, im AMS-Artikel ist die Verteilung der Masse (Motor/Getriebe, Grundkarosse, Fahrwerk/Räder) nochmal wo aufgeschlüsselt.
Vielleicht sollte man umgekehrt einmal einen Vergleich anstellen, welche Modelle in der Kleinwagen- und Kompaktklasse die leichteste Basisstruktur haben. Audi zB baut ja auch Stahl-Alu-Verbundstrukturen (und hat dennoch den Ruf relativ schwerer Vorderwagen?)
Wird der Umschwung zu CFK vielleicht erst einmal über simplere Trägerelemente im Fahrzeugboden gehen, ehe man Verbundkarosserien in Großserie + zu konkurrenzfähigen Kosten gelöst hat?
Die Entwicklung der letzten 3 Fahrzeuggenerationen war insoferne jedenfalls nicht zeitgemäß.
@@martinb.770 Vergleich mal den Basis-Golf II mit Basis-Golf V bzgl. der Abmessungen und Gewichte:
Golf II LxBxH 3985x1680x1415 (845kg)
Golf V LxBxH 4204x1759x1479 (1154kg)
309kg Delta und das bei all den zusätzlichen Dämmungen, Achsen, Abmessungen und Komfortfunktionen und Elektronik.
Selbst wenn du die Rohkarosserien heranziehst:
Golf II (mit "hang on parts"): 240 kg
Golf V habe ich leider nicht zur Hand
Golf 7 (-"-): 245 kg trotz all der Crash-Strukturen
@Martin Biribauer schau dir Mal den VW XL 1 an. Den gab es damals wirklich Mal zu kaufen leider unbezahlbar.
@@PressurenFlames das Kleinvieh macht den Mist. Da größerer Motor, da Turbo da ladeluftkühler dazu, das wiegt. Die Dämmung ist besser, Türen werden dadurch schwerer. Aufgeschäumte Cockpits usw. der „Ver“ Golf war steifer und somit auch schwerer als sein Vorgänger. Vielleicht sollten die Autos nicht alle größer werden. Mazda hat’s mit dem mx5 gezeigt. Der aktuelle ist so klein geworden wie der erste und kommt mit größerem und schwererem Motor sehr nah an den 89er NA heran.
Klasse Video. Vielen Dank für eure Arbeit! 🙏🏻
Klasse, herzlichen Dank, tolles Projekt unglaublich gut erzählt!
Super interessantes Projekt und mega gut vorgetragen!
War die eigentlich beste Serie im Automagazin :-)
Das war ein Mega Projekt
Ich habe damals jede Folge geschaut
Hammer geil, hab das damals mit Genuss verfolgt🤤
Great channel! I really like your technical insights. Looking forward to part 2🤓
dito
Riesen respekt
Ja fand das damals interessant... bei vox war das... Cooles projekt
Wie cool!!!
Hab jaaaaahrelang das Video gesucht woow geil
Macht bitte die komplette Serie wieder online
ist jetzt.
sympathischer Typ....baut die krassesten Porsches um und feiert selbst VW...Das gibts nicht oft. Respekt, respekt auch für jeden richtigen 9ff...Leider erst einen im Reallife gesehen...Einfach Krass...Ich arbeite mir zwar den Hintern blutig, aber man kennt den Staat ja, da bleibt nix mehr übrig...sonst wäre ich sowas von euer kunde...! Naja träumen darf man ja zum glück noch kostenlos :)
Golf V gab es nur mit Multilenkerhinterachse. Das war damals ein Verkaufsargument.
Erst beim Golf 7 wurde die Verbundlenkerachse wieder eingeführt für schwache Motorisierungen.
Ganz super video!!! Finde ich sogar spannender als 911er noch schneller zu machen. Das ist ein Thema für die Zukunft - hocheffiziente Kompaktwagen mit jew. Antriebstechnik ( Elektro und/ oder Verbrennertechnik ).
Schaue jetzt mal den 2. Teil :-)
Wäre doch super das Thema in 2023 nochmal? Was sagt Motorpresse? 😉
stabil das du einen 3L gefahren bist. Fahre aktuell einen Audi A2 1.4 TDI mit 90PS (ATL)
Fahre auch den 1.4 TDI 3zyl. im A1, bin schonmal bei 3,4 angekommen aber das hölt man nicht lange…
tolles Project aber eins möchte ich doch mal anmerken. Ein Golf 5 hatte nie eine Verbundlenker-Hinterachse. Hier gab es nur Einzelradaufhängung
Klingt wie der von Motorenzimmer :D
Super videos aber es wäre sehr gut wenn mann immer beispiel bilder einblenden könnte während er darüber erzählt
Ich finde die Leidenschaft für das Projekt und die Liebe der Firma wirklich sehr bemerkenswert. Allerdings bin ich von den Ausgangsdaten bzw. die Leistungsdaten des „Standard Gold Diesel“ sehr entsetzt. Ich muss gestehen, ich bin bisher noch nie einen Golf Diesel gefahren - aber der Verbrauch ist ja krass. Fahre seit Jahren einen Peugeot 307 SW (Baujahr 2007) mit dem 1.6 HDI-Motor und der verbraucht ohne so krasse Maßnahmen bei moderater 100km/h-Autobahnfahrt rund 3,6 Liter/100km. Der Golf ist ja um einiges kleiner.
4:48: Der umgebaute Golf ist ein 5er, und der hat keine Verbundlenkerachse hinten!
Man erinnert sich noch gerne an die Projekte der AutoMotorSport- Sendung: den 3L Golf, die Defender, den 4er Golf, den E-Type.
Zwar hat man heute auf Vox Folgen der Autodoktoren, die anderen Beiträge sind jedoch meist günstig erstellt und schnell vergessen...
Ich fänd es mega geil wenn man heute sowas in der Art nochmal machen würde... Nur als E-Auto... Jeder bekommt nen Akku mit 20kW vorgegeben und wer am Ende am weitesten kommt hat gewonnen (Einsparungen + Aerodynamik + Motor + Ansteuerung liegt beim Team) ... Seit dem ich ein kleiner Dötz war habe ich Benzin im Blut... Es fühlt sich interessant an das es sich so langsam in Ionen umwandelt... Was sagen wir denn dann in 20 Jahren? Ich hab Strom im Blut? Den Spruch hätten bis vor kurzem nur Elektriker bringen können :D. Aber eigentlich wollte ich sagen : Tolles Projekt. Respekt. :D
warum nicht Duroplaste
So viel Aufwand beim Golf, wenn man bedenkt, dass VW mit dem Lupo so ein Konzept schon mal in Serie gebaut hat!
Echt krass
Der Golf ist ein größeres Fahrzeug mit fünf statt drei Türen.
Was für ein Aufwand. Ich habe vor 4 Jahren einen Mazda 2 Diesel 4 Zylinder 1,5 ccm gekauft und fahre den mit 3,2 Liter/100 km
Wenn Philip kaess das sieht fängt er an zu sabbern.
Bei jedem „Naja“ ein trinken 😂
Wenn jemand einen Werbefilm oder eine Doku über diese Firma machen sollte......muß er "Paul Engemann - Push It to the Limit" da mit einbauen.....
Schade, dachte 3L Hubraum ;)
Da kann aber doch was an den gewichten nicht stimmen. Die Magnesium Felgen mit den Trennscheiben von Reifen können doch keine 23 kg wiegen.
Oder geht's da um das Gewicht aller Räder? Wobei dafür wäre es schon wieder zu wenig.
Ich denke 13 kg passen..
280er Bremsen bei nem 900kg Auto, machte das Sinn? Wobei Ceramicbremsen schon echt ne geile rostfreie haltbare Sache sind....
Eben nicht. Selbst im Rennsport weicht man auf Stahlbremse aus, wenn es Sinn macht (DTM, etc.). Da gehts rein ums Gewicht. In der Praxis komplett Realitätsfern.
3 Liter? Davon träume ich. Obwohl, mein Passi verbraucht bei zurückhaltener Fahrweise auf der Bahn mit 4,9 Liter laut MFA (Bordcomputer)
VW Passat 35 i
Bj. 90
2.0 Motorcode 2E mit 115 PS
Laufleistung: 268.000 KM
fahre AJ16. 3 Liter alle 20 km.
will eure Arbeit nicht klein reden denn die Euro Normen machen euch Konstrukteuren das Leben schwer !
Einen drei Liter Golf gab es schon in den ende der 70er mit dem Golf eins als saug Diesel den man ohne weiteres mit 3,5 Liter bewegen konnte .
Ich selber fahre einen A6 Typ C4 Bj. 1994 mit 2.5 TDI (AEL) ich fahre den im mittel mit eben über 4 Liter , bin letztens von HH Nach Nürburg gefahren und wieder zurück dabei habe ich 48 Liter verbraucht auf einer gesamt Strecke von 1100 km mit maximal 130 meist 120 Km/h inklu 2 stunden Stau .
Selbiges Auto nur Landstraße gefahren und der verbrauch Pendelt sich bei 3,6-3,8 Liter ein im Alltag meist um 4,5 weil viel Stadtverkehr . Der a6 ist Serie hat Klimaautomatik 6 Gang Hand gerissen , E-Fenster, ZV Radio mit CD Wechsler, Autotelefon etc . alles drin alles Funktioniert .
Mit dem 80 Liter Tank komme ich immer um 1600Km-1800km weit ohne die Reserve zu sehr an zugreifen , mein Rekord liegt bei 1960Km mit 76 Liter Diesel mit etwas mehr Mut hätte ich die 2000Km geschafft und so gesehen ein 3 Liter Auto da der Verbrauch eben so unter 4 L lag mit 3,88 l/100Km .
Würden wir die Euro Normen bzw die Abgasgrenzwerte realistisch ändern und das ganze ganzheitlich sehen könnten alle Autos deutlich sparsamer laufen ohne das am Gewicht irgend etwas gesenkt werden müsste zu dem wären sie auch sehr viel haltbarer so wie es Motoren der 80er und 90er waren , mein TDI hat erst 250.000 gelaufen der vom Kumpel 490.000Km und ist noch top fit auch der Audi 80/100 mit 2.3 Benziner von freunden laufen ohne Probleme und haben beide um 400.000Km auf der Uhr .
Von AdBlue halte ich absolut nichts erst recht nicht bei Baumaschinen und Landmaschinen weil die Bagger und Trecker nach wenigen Betrieb stunden total ausfälle zeigen und scheinbar nicht mehr reparabel sind zumindest kommen die Werkstätten nicht dahinter was kaputt ist erst ein Programmierer konnte Helfen nur leider nicht legal also die mist Dinger verkauft und alte gute Gebrauchte angeschafft ohne strenge Normen . Seit dem kein Stress mehr mit der Technik .
Für mich müssen die nur noch 2 Dekaden laufen und dann ist es mir egal aber das schaffen die locker .
Fast vergessen weil wenig bekannt , 1988oder 89 hatte Audi einen 100er Typ C3 mit 2.5 Turbo Diesel genommen und eine Rekordfahrt hingelegt von deutlich über 4800Km mit einer Tankfüllung mit einem Durchschnittsverbrauch von nur 1,76 Liter Diesel auf 100Km . Die Modifikationen waren vergleichsweise lächerlich , Reifen waren speziell angefertigt (heute Standard) Luftdruck erhöht Radio Klima ausgebaut und einen Spiegel entfernt (glaube ich) so wie das Getriebe sehr lang übersetzt . Gefahren wurde im öffentlichen Straßenverkehr quer durch Flachland Europa ( Belgien Holland und Deutschland ) .
@@geraldhaller9906 , davon
@@geraldhaller9906 So, neuer Versuch. Dann gab es demnach Lösungen, den Kraftstoffverbrauch drastisch zu senken. Warum hat sich das nicht durchgesetzt? Bzw wird nicht neu aufgelegt. Wohl nur, damit man die teuren und aufwendigen Massnahmen verkaufen kann. Siehe die E - Mobilität.
Bei Deinen Reichweitenangaben werden die blass, oder.
@@paulfriedrichfischer7373 Ja bei meinen Reichweiten wurde sogar mein Chef "Blass" (Tankstelle) und er wollte es erst nicht glauben aber eine Woche Auto Tausch hatten ihn so sehr überzeugt das er nun selber einen TDI aus den Jahren fährt .
Im Stadtverkehr sind 3-4 Liter Verbrauch einfach nur Märchenstunde.
4:48 Hat ein Golf 5 nicht hinten immer Einzelradaufhängung? Da gabs doch gar keine Verbundlenkerhinterachse.
Der Golf 5 hat doch hinten keine verbundlenker-achse
Hätte man ruhig auch einen Teil machen können
Hmm warum ihr nicht einfach einen Trabi genommen habt vielleicht hättet ihr was vom Osten lernen können was leicht und billig angeht 😂😂😂 ich höre nur zu teuer zu teuer zu teuer
Ist das der Jigsaw Typ aus dem Film SAW?
Nein.
@@TheIsMarcel okay.
Pietsprock googlen, als Fahrer engagieren, Tuning fertig 🤣
Dachte das selbe. 😁
Ueber 1Mkm.
#Worldfamousfabia
viel interessanter so ein auto zu bauen, als einen motor auf 1000ps zu tunen...
Neu oder alt Das vw hat immer ol verbraucht ....
Zweitürer Golf wäre noch besser gewesen. Weniger Gewicht, vermute ich und für bessere Aerodynamik weniger Türspalte und Türgriffe.
Den billigen Space Star, besserer cw wert als der Lupo 3L kleiner diesel
3l locker drinnen
Häää denn Motor raus verstehe nicht wo ist jetzt der sinn wenn der drin geblieben wär und mann denn "auch" mit geändert hätte mit gott weiß was so wie mit denn anderen teilen des Fahrzeugs dann würd ich es verstehen
Und jeder andere hat Probleme den Sinn deines Kommentares zu verstehen
Ist alles nicht gewollt von der Industrie.....
Das ist ja das Traurige!
Ist gewollt, kauft nur kaum einer. AUßer bei Toyota, der aktuelle Yaris Hybrid braucht auch nur ca. 3,5l im Normzyklus UND wird gut verkauft.
@@SpitfireMkIIFan es wird aber längst nicht so angepriesen wie Elektrofahrzeuge, welche ein temporäres, enormes wirtschaftliches Wachstum für die Automobilindustrie bedeutet. Wiederum ist es schwierig den Leuten einen alten Schuh zu verkaufen. Schließlich gab es auch schon vor 30/40 Jahren Fahrzeuge, welche mit 6-7 Litern bewegt werden konnten. Die Autoindustrie springt auf den Zug der Politik auf...Dieser Zug läuft allerdings nicht ganz so mit Ökostrom wie die Deutsche Bahn 😜
Chzzzz.....
so und jetzt noch mit LPG dann kosten 100 km nur noch 2 euro sauber und billig !
Komplett ineffizient .Verbrenner bleibt fahrende Heizung . Einzig BEV ist Effizienz .
Der Laden hat mal garnix mit Engineering zu tun.
Leider Gottes aussterbende Hamdwerkskunst...
Ich find es mega nervig, das super spannende Video einfach so abrupt zu unterbrechen.... 😡
Peinlich die harz4 Karre
@Ali Cuntë du fährst bestimmt so einen. Oder einen e36 316 mit eBay bodykit
Ihhhh Zombi
grundsätzlich mal nichts gegen Jan Fatthauer, aber dieser Beitrag ist erstens sowas von langweilig und zweitens sowas von unnötig.... Mit einem riesen Aufwand etwas (nach) zu bauen was es schon längst gibt, einen 3l VW. Und dann auch noch mit dem wesentlichen Bestandteil des Lupos, dem Motor. Wo sind die Inovationen ? Ich finde die Aktion und das Ergebnis unwürdig für eine Firma wie 9ff.
Gut mit nem Elektro Motor hättet ihr 0 verbraucht
Interessant wäre es natürlich mit dem selben Motor
Aber hut ab
Schwachsinn. Ein Elektroauto braucht seinen Strom auch irgendwo her... Von der Batterie Herstellung und Lebensdauer ganz zu schweigen
@@peterzingler6221 Diese Nummer ist schon lange widerlegt, und war nur eine schwache Ausrede der deutschen Autoindustrie, weil sie die E-Mobilität schlicht und einfach verpennt haben.
Oh krass mein Polo schafft komplett Serie 2,6L/100km (kein Bluemotion)
Jajaja Träume weiter 3.8 l Rest ist erfunden
@@unbekannt8389 ahahahah 3,8L hat der als Durchschnitt in der Stadt 😂
Selbst mit 3.8 l/100km würde man selbst in der geschönten ICCT-Studie jede E-Gondel abschließen. Wir leben im besten Deutschland 🇩🇪 aller Zeiten. Ich könnte vor lauter Schwachsinn nur noch heulen…
Es gab doch den Audi A2 3l. Warum noch ein Golf mit diesem Motor ausstatten? Schwachsinns Projekt.