Kraftsport - Wie gefährlich ist falsches Training? | STRG_F
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Seit 5 Jahren macht STRG_F-Reporter Sulaiman Krafttraining. Eigentlich dachte er, dass er sauber trainiert. Doch beim Kreuzheben schlich sich eine kleine Unsauberkeit ein. Er ging zu sehr ins Hohlkreuz. Die Folge: Sulaiman hatte beinahe einen Bandscheibenvorfall. Er musste zur Physiotherapie. Seitdem beschäftigt er sich intensiv mit der Frage "wie trainiert man richtig?". Und sieht seitdem überall Menschen, die gefährlich trainieren. Tatsächlich sind auch viele Mediziner:innen und Sportwissenschaftler:innen besorgt. Die Fitnessbranche boomt, über 9 Millionen Menschen sind Mitglied in einem Studio - doch viele werden nicht ausreichend beim Krafttraining angeleitet. Mit gefährlichen Folgen.
Ein Film von Sulaiman Tadmory, Han Park
Kamera: Han Park, David Diwiak Sulaiman Tadmory, Gunnar Krupp, Nadja Hübner, Melissa Hertwig
Schnitt: Jan Littelmann, David Diwiak
Redaktion: Lutz Ackermann, Salome Zadegan
#fitness #verletzungen
Hier ein paar Studien-Empfehlungen von Prof. Donath von der Sporthochschule Köln.
Hier zwei Übersichtsarbeiten zu Kraft und Ausdauertraining im gesundheitssportlichen Setting
pubmed.ncbi.nl...
pubmed.ncbi.nl...
Studien zu den Verletzungen bei zu intensiven Fitnesstraining: pubmed.ncbi.nl...
pubmed.ncbi.nl...
pubmed.ncbi.nl...
Welche Verletzungen sind typisch für Kraftsportler im Fitnessstudio? www.ncbi.nlm.n...
moderngentleme...
Hier noch zu den Sport Injuries Daten von der John Hopkins University: www.hopkinsmed...
Hier noch zur Fitnessstatistik in Deutschland: de.statista.co...
Zu Verletzungen in Deutschland gibt es aktuell nichts. Hier Daten zur Schweiz: de.statista.co...
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[Stellungnahme // Musikliste reichen wir nach - Update 08.08.2022]
Hi Leute,
uns erreichen viele kritische Kommentare und natürlich lesen wir die alle und machen uns Gedanken darüber.
Deswegen möchten wir an dieser Stelle schonmal auf die häufigsten Kritikpunkte eingehen.
1. Viele Kommentare werfen uns vor, Angst vor Kraftsport zu schüren und den Eindruck zu erwecken, Kraftsport sei grundsätzlich ein besonders gefährlicher Sport. Diesen Eindruck wollen wir keinesfalls vermitteln, er ist auch falsch. Wenn Ihr Euch dadurch verletzt fühlt, tut uns das leid. Kraftsport ist ungefährlicher als viele andere Sportarten - und hilft auch gesundheitlichen Problemen vorzubeugen. Vor allem wenn man dabei gut angeleitet wird.
Tatsächlich ist unser Reporter Sulaiman ein großer Kraftsport-Fan. Wir sagen im Film sogar wörtlich: "Sport zu machen, auch Kraftsport im Fitnessstudio, ist ja eigentlich eine richtig gute Sache. Blöd ist, dass es so gefährlich sein kann." (14:50-15:00). Und dies ist auch der Grund, wieso dieser Film überhaupt entstanden ist: Sulaiman ist aufgefallen, wie oft er Menschen falsch trainieren sieht, ohne dass sie durch Trainer darauf hingewiesen werden. In unserer Reportage geht es um die Risiken durch falsches Training.
2. Offenbar ist der Eindruck entstanden, wir hätten uns nicht in die aktuelle Studienlage eingelesen. Das haben wir natürlich getan. Manche halten uns zudem vor, es gebe überhaupt kein falsches Training. Dazu folgende Hintergründe, die wir schon zum Teil in der Videobeschreibung verlinkt haben.
Wir haben mit vielen Versicherungsverbänden, Fitnessverbänden und Sportwissenschaftlern gesprochen und geschrieben, um herauszufinden, welche Verbindung zwischen falschem (d.h. nicht professionell angeleitetem) Krafttraining und Verletzungen bestehen und wie die Studienlage aussieht. Der Tenor ist, dass die Datenlage zu Verletzungen in deutschen Fitnessstudios ungenügend sei bzw. in der deutschen Sportwissenschaft dazu noch großer Bedarf bestünde. Es gibt z.B. Studien aus dem Ausland, die eher in kleinen Modellen unterschiedliche Aspekte untersuchen. Z.B. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31665875/. Die italienischen Wissenschaftler haben 2019 untersucht, welche Rolle die Qualifikation des Trainers in Verbindungen mit Verletzungen spielt. Die Studie aus 2019 stellt hierbei klar: "This is a topic poorly investigated previously but very important in the future, in particular in the view of the diffusion of fitness worldwide."
Es gibt auch Studien z.B. zum Fitnesssport CrossFit. Hier werden Verletzungen bei CrossFit diskutiert, aber eben nicht beim Krafttraining. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31778434/Diese Studie untersucht Verletzungen beim Training, allerdings in der asiatischen Bevölkerung und beim Functional Training, sprich Cross Fit. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33195710/
Es gibt auch Institute, die Verletzungen je nach Sportart untersucht haben. Ist aber eben nicht Frage des Films. Hier von der John Hopkins Medicine. www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/sports-injuries/sports-injury-statistics
Es gibt eine deutsche Studie von 2017 mit dem Titel "Verletzungen und Überlastungsschäden im Fitnessstudio". Diese Arbeit untersucht eigentlich unsere These. Aber es ist halt "nur" eine Bachelor-Arbeit und die Untersuchungsgruppe ist relativ klein. Nach unserem Wissen ist die Studie nicht in einem sportmedizinischen Journal publiziert worden. Daher haben wir diese Studie nicht im Film zitiert. Dass die Datenlage eher wenig ausgeprägt ist, haben auch Wissenschaftler aus Bochum erkannt. Das BG Universitätsklinikum Bergmannsheil Bochum ist gerade dabei die Ergebnisse einer Studie aufzubereiten. Diese Studie wurde über ein Online-Verfahren durchgeführt. Das Klinikum aber selbst schreibt auf der Studien-Seite: "Falsches Training kann zu nachhaltigen Problemen führen". Und "Mit ihrer Studie will die Arbeitsgruppe eine Wissenslücke in der Forschung schließen und neue Impulse für ein gesundes Fitnesstraining im Hobbybereich liefern". Die Studie läuft aber noch.
Die Sportwissenschaft ist ein sehr breites Feld, in der es viele Publikationen und auch unterschiedliche Sichtweisen gibt. Schickt uns gerne eure Studien, wir schauen uns alles an: strg_f@ndr.de
3. Vielen ist negativ aufgefallen, dass wir die Wettkampfsportlerin Lea Schreiner als Negativbeispiel im Zusammenhang mit dem Bankdrücken anführen. Wir hätten keine Leistungssportlerin als Vergleich heranziehen sollen - so die Kritik. Wir wollten damit zeigen, welche Haltung beim Bankdrücken laut unserem Experten Dr. Riepenhof gefährlich sein kann. Natürlich ist es ein Unterschied als Laie so zu trainieren oder als Profi in einem Wettkampf die letzten Reserven zu mobilisieren. Das hätten wir deutlicher machen müssen. Diese Unsauberkeit bedauern wir sehr. Deswegen haben wir die Stelle bei 6:58 jetzt rausgeschnitten. Das hätten wir deutlicher machen müssen. Wir versuchen gerade Kontakt zu Lea aufzunehmen, um mit ihr noch einmal darüber zu sprechen, ggfs. werden wir dazu noch einmal etwas veröffentlichen.
yeah buddy lightweight baby!
@Paul War das schon der Witz oder kommt da noch was?
Juju ✨
Typisch ÖRR ist wieder, dass Nutzer mit unliebsamer Meinung und scharfer Kritik per Shadowban gesperrt werden, aber die Kommentare für Pörnö-Spam und von Russentrollen stehen bleiben. Das sieht man wie die denken...
@@paul9046 Du bist schlecht informiert. Thomas Belut ist nicht mehr Intendant sondern genießt seine Pension. Norbert Himmler ist der aktuelle ZDF Intendant und der gibt sich mit 360.000 Euro im Jahr nicht zufrieden.
"Wer regelkonform trainiert, sieht nachher auch regelkonform aus."
- Markus Rühl
Hat mein Leben verändert. 😂
Auf die Gesundheit achten beim Pumpen sollte trotzdem nicht zu kurz kommen. 😉
Wer mit 40 Jahren gesund ist hat den Sport nie richtig gemacht! RÜLPS
@@STRG_F SCHWER & FALSCH! Nur schwer macht schwer!
@@STRG_F lieber 2 Meter breit mit 40 sterben, als sein Leben lang schmal zu sein
@@STRG_F Scheiß egal was in 10 jahren ist, es bedarf marshmellow creme und schweres und falsches träining
"Es gibt kein zu schwer, nur zu schwach" - Markus Rühl
😬
Der Typ... ist ein Idiot.
Für meine GEZ will ich wenigstens Markus Rühl beim Seitheben! Ihr transportiert hier an so vielen Ecken ein einseitiges Bild. Glückwunsch , ihr habt die gesellschaftliche Einstiegshürde für Bewegung durch Fitnesstraining weiter hochgeschraubt und die, die sich ohnehin zu wenig bewegen, in ihrer Trägheit bestärkt .
Wer weiß , vllt wurde ja das Video durch Nestle gesponsert 😂😯
Quatsch. Die Botschaft des Videos ist, dass man am Anfang die Übungen richtig lernen muss, weil man sich ansonsten langfristig schaden kann. Was ist daran bitte falsch?
@@vinvenus4581 die Formulierung und die Darstellung des ganzes in das Videos
Genau, Es ist gefährlich KEINEN Sport zu machen. Nicht umgekehrt. Jede Studie belegt das glasklar
Wer in ein Fitnessstudio gehen will, wird dies auch weiterhin tun. Es wird auf die gesundheitlichen Auswirkungen bei falschen Training hingewiesen, was ist deiner Meinung nach die andere Seite, die positiven Auswirkungen von falschem Training? Ich verstehe den blinden Aktionismus der Leute nicht. In einer Kletterhalle kommt doch auch niemand auf die Idee mal ohne ordentliche Unterweisung loszuklettern auf 15 m.
Ich hatte vor 6 Monaten eine Bandscheiben-OP, weil ich den Fehler gemacht habe, mit dem Einstieg ins Arbeitsleben mit dem Training aufzuhören (keine Zeit, keine Energie, bla bla blubb). Nach der OP habe ich recht schnell das Krafttraining wieder aufgenommen und startete das Kreuzheben mit suboptimaler Technik, weil ich es aufgrund des Zustandes meines Rumpfes einfach nicht besser ausführen konnte. Jetzt kann ich es und meinem Rücken geht es besser als vor 10 Jahren. So eine eindimensionale und altbackene Anschauung, die hier verbreitet wird, sollte eigentlich schon vor 10 Jahren überwunden worden sein. Klar sollte man kein Idiot sein und sich mit zu viel Gewicht dabei überfordern. Aber der Grund, warum der Hexenschuss auftritt, weil man von der Beugung wieder hoch kommt, ist nicht die Belastung, sondern die fehlende Belastbarkeit. Man muss kein Ausgebildeter Physio oder Sportwissenschaftler sein, um solche Übungen auszuführen. Das größte Problem des Kreuzhebens ist, dass sich nur wenige ran trauen.
Nächstes Mal lieber bessere Expertise suchen. Keiner der Befragten hat wissenschaftlich argumentiert. So wichtig die Empirie auch ist, aber oft werden kausale Schlüsse gezogen, wo kein Zusammenhang besteht.
Hallo, kannst du nach der Bandscheiben OP, dich wieder ganz ohne Schmerzen bewegen und alles Tatigkeiten sowie das Trainieren ausführen? Lg
@@yalcin_drives Ganz ohne Schmerzen, nein. Es liegt meist eine Instabilität der LWS und eine Mangelbeweglichkeit der Hüftgelenke vor, die nicht behoben wird. Diese muss man kontinuierlich auftrainieren, um Besserung zu erhalten. Diese Besserung ist ein Prozess, also es ist seit nach der OP schon deutlich besser. Tätigkeiten und Sport, ja. Ich arbeite wieder als Physiotherapeut und mache 25h die Woche Sport, darunter Krafttraining, Schwimmen, Bouldern und Barfußlaufen.
Wenn ihr schon nen Ausschnitt von lea Schreiner beim bankdrücken zeigt dann könntet ihr auch erwähnen das sie 5 fache Meisterin im kraftdreikampf ist. Und das diese Ausführung sehr spezifisch im powerlifting ist weil es darum geht maximal mögliches Gewicht nach wettkampfregelbuch zu bewegen.
Außerdem könntet ihr euch darüber informieren das beim bankdrücken keine großartige Last auf den unteren Rücken wirkt weswegen eine große Brücke zu machen vollkommen ungefährlich ist.
Wenn die Bandscheiben verschlissen sind, lässt sie sich einfach den Rücken mit Titanschrauben versteifen. Das klappt schon.
@@bendranski6882 alter was für ein trauriges leben führst du
@Oli Profisportlerinnen wie sie machen aber auch sehr viel Dehnübungen und Mobilitätstraining. Und das machen 95% der Pumper im Gym nicht. Wenn die dann solche Übungen sehen, klar machen die sich dann den Rücken kaputt.
Außerdem hast du bei der Übung eine hohe Rückenbelastung durch Sehnen und Muskeln, die das Gewicht an die Wirbelsäule ableiten. Mehr aber dadurch, dass du mit maximaler Kraft selbst deinen Rücken überdehnst. Geh mal an ein Rückengerät und drück da mal was du schaffst. Mit der gleichen Kraft ziehst du beim Bankdrücken deinen Arsch zu deinen Schultern, und zwar ohne dabei durch Bewegung zu entspannen.
@@jamesreisenauer1778 und genau deswegen ist es falsch sie als „Extrembeispiel“ für „falsche Ausführung“ zu zeigen.
@@oli9970 Die meisten Profis haben Folgeschäden ihrer Überlastung.
Am besten war der Gewichtheber mit den quietschenden Schultergelenken im Sportstudio.
11:57 good ol' Jefferson Curl, tolle Übung. Nichts zu bemängeln.
sieht echt fast bilderbuchmäßig aus
Des is wirklich mit das dümmste was ich je gesehen habe
Wenn der offensichtliche Disco-Ego-Lifter eine Wettkampf-Powerlifterin für ihre Form kritisiert beim Bankdrücken kritisiert... Kannste dir nicht ausdenken.
STRG_F punktet mit geballtem Nicht-Wissen :) … Klassischer FUNK-Beitrag.
War lange in einem Billigstudio und habe nach einem Trainer gefragt, der mir neue Übungen zeigen sollte, damit ich diese richtig ausführe. Ich hatte zu dem Zeitpunkt schon etwas Ahnung, aber wollte auf der sicheren Seite sein. Bei Kniebeugen mit der Langhantel hat er mir dann offensichtlich die falsche Ausgangsposition gezeigt. Ich wusste das, aber für jemanden der gerade anfängt kann das super gefährlich sein 🤦🏼♀️
Erst wenn die Bandscheibe schreit bist du breit
Krasser Doku-Abschluss 😬💪🏼
Bevor die Mitarbeiter kommen und dich korrigieren, machen es bestenfalls erst die Mitglieder. Bei uns sind auch keine "Trainer" auf der Fläche. Manche wissen bei der Einweisung nicht einmal, wofür die Übungen sind. Ich bin durch Funktionstraining und Krankengymnastik zum Training gekommen. Glücklicherweise ist mein Freund jetzt auch Personal Trainer, der im Studio (nicht dort angestellt) auch jeden freundlich anspricht, der Übungen schmerzlichst falsch ausführt..
Der Herr Sulaiman hat hier einen guten Grundstein für eine politische Karriere gelegt. Beispielsweise als zukünftiger Gesundheitsminister …
:'D
Ihr nehmt nicht allen Ernstes sehr erfahrene Powerlifter als Negativbeispiel? Sehr enttäuschend
Top, dass die Doku jemand macht, der selbst schon viele Erfahrungen hat !
Hat er offensichtlich nicht.
Nach 15 Jahren hatte ich am Ende oft Sodbrennen. Hatte 2 Jahre auf schweres Training geschwenkt, davon kam dann ein Zwerchfellbruch*innen. Durch den Druck*innen beim Pressen hat sich der Magen*innen leicht durchgedrückt. Nach einer OP wieder alles ok, aber werde nur noch leicht trainieren. Sorry, hab das Gendern vergessen und noch ergänzt.
Der Arzt hat wohl auch noch nie Bankdrücken gemacht, aber wird hier als positives Beispiel gezeigt 🤦♂️
Wenn du 5fache deutsche Meisterin und mehrfache Rekordhalterin bist und als Negativbeispiel genannt wirst 😂👍🏻
Eins der ältesten Fitness nocebos ever, dass die Brücke schädlich sei 🥲
Sehe nur ne geile Ausführung 😂
Zu wild
Ahahahahaha einfach beste Antwort:D
💀
Ja richtig geil oder xD
Als Sportwissenschaftler kann man nur den Kopf schütteln, über eine derart unwissenschaftliche Recherche... Bei einer derartigen Reichweite muss gründlicher recherchiert werden.
Arbeite selbst in der REHA. Und ja, fachlich könnte man das Thema vertiefen.
Aber ich denke, um das Thema einmal anzusprechen für die Bandbreite, und ja es ist seit über 10Jahre ein immer grösser werdendes Problem, finde ich den Beitrag OK. Es wird einmal angesprochen und dass ist mehr Breite, als ich im Aufbau des Einzelnen erreiche. Was ich seit Jahren dauernd muss.
Daher Danke für den Einblick.
Das Problem haben irgendwie alle öffentlich rechtlichen Kanäle. Keine Ahnung wieso sie keine halbwegs gute Dokumentation/Reportage über Ernährung und Sport machen können. Ich habe bis jetzt nur eine halbwegs vernünftige Sendung gesehen (den Namen leider vergessen), bei der mit Ernährungsumstellungen und Co Krankheiten etc bekämpft werden. Alles in allem echt traurig…
Ich sehe so häufig Leute, die Übungen falsch machen im Gym und sich später damit echte Probleme im Rücken holen werden.
Was erwartest du vom öffentlich rechtlichen. Die nehmen die GEZ, holen einen Sprecher der kein "sch" aussprechen kann und setzen den 10 Minuten vor die Bing Suchmaschine und lassen ihn ein Video macheb
Andreas Kastner, kannst du als Sportwissenschaftler kurz umschreiben welche Passagen und Aussagen du aus dem Beitrag genau meinst?
Bitte für solche Videos gut recherchieren und an den aktuellen Stand der Wissenschaft orientieren. Ich habe bspw. über das Kreuzheben meine Bachelor-Thesis geschrieben und die hier aufgestellten Thesen sind nicht haltbar. Ich finde es auch schade, dass einige professionelle Sportler hier als schlechtes Beispiel hingestellt werden, ungefragt, statt sich erklären zu dürfen. Ich denke die meisten sind davon gerne für Gespräche bereit. Mit freundlichen Grüßen :)
Gibt es denn eine gute anleitung, an die man sich halten kann? Ich machs schon sehr gerne und hab garkeine lust auf verletzungen
Meines Wissens nach ist der Stand der Wissenschaft im Bereich Bodybuilding halt leider ziemlich dürftig. Ich habe die Paper zur Bestimmung des Körperfettanteils gelesen und bin nach Abgleich mit meinen eigenen Daten zu dem Schluss gekommen, dass die Modelle falsch bzw. gebiased sind.
@@Noxeus1996 Sei mir nicht böse dich da zu korrigieren, aber die Studienlage ist da recht deutlich. Jetzt ist die Kommentarspalte hier nicht unbedingt der Ort an dem ich dir davon ausreichende Unterlagen zukommen lassen kann aber im Grunde gilt bei den meisten Dingen der Merksatz etwas langsam konstant zu steigern und auf den Körper zu hören. Wenn man zu viele Gewichte für das eigene Level nimmt, oder eine Übung schlecht ausführt dann ist nicht die Übung schlecht sondern eben der eigene Fehler. Niemand gibt dem AUto die Schuld wenn man betrunken Auto fährt.
Grundsätzlich kann man vielleicht ergänzen, dass Kreuzheben mit adäquatem Gewicht eine absolute Grundtechnik ist die vielen Leuten gut täte. Wenn du dir mal Videos zu einer schonenden Hebeweise anschaust könnte dir unter Umständen auffallen dass sich diese Technik teilweise stark mit dem Kreuzheben überdeckt
Ganz liebe Grüße
Das die Dokus hier sowieso nur eine vorgefertigte Meinung vertreten sollte mittlerweile bekannt sein
also er hat ja garnicht den Stand der Wissenschaft falsch dargelegt, weil er Ihn garnicht dargelegt hat. Das war ja nicht Thema des Videos. Wo wurden denn Professionele sportler als schechtes beispiel dargestellt? Hab ich jetzt nicht gesehen, vielleicht übersehen?
Sicherlich wäre es wichtig, dass Fitnesstudio Personal regelmässig Schulungen bekommt, um auf dem Stand der Forschungen zu sein und die Kunden gut beraten zu können. Auch wäre es gut wenn genug Personal da ist.
Das witzige ist. Ich wohne in einer Großstadt und finde da eigentlich kein gescheites Fitnesstudio indem man eine gute Betreung bekommt. In einem Studio hatte ich eine gute einführung als Einweisung bekommen. Echt guter und angagierter Trainer. Trozdem war auser ihm (der 2 Mal in der Woche nebenher gearbeitet hat) kaum jemand ansprechbar um zu Fragen ob man Übungen korrekt durchführt. Und wenn doch jemand da war, hatte ich nicht den Eindruck, dass die wirklich wissen was sie da sagen. Echt schade. Ich würde sogar gern mehr bezahlen um eine gute Betreung zu bekommen. Aber irgendwie scheint sowast niemand anzubieten,
Ok also erstmal:
Ich wette darum, dass es absolut keinen Impact hat hier nen Kommentar zu schreiben, da man so eher nicht die breite Masse kontaktieren kann, aber um das alles mal auseinander zu pflücken:
Erstmal fasse ich eine frage auf...
Was bedeutet falsch?
Ich als Physiotherapeut arbeite mit meinen Patienten viel und effektiv mit unter anderem schwerem Krafttraining.
Da kann die eine Übung für jemanden „falsch" sein und bei einem anderen Patienten genau „richtig".
Zum Kreuzheben:
Das ist mit Abstand eine der besten Übungen, die es gibt.
Klar, eine beschissene Ausführung KANN Probleme begünstigen, aber das ist nicht automatisch
In einen kausalen Zusammenhang zu bringen.
Zudem gibt es gerade bei großen freien Übungen sehr individuelle Ausführungen.
Die sind abhängig von hebel Verhältnissen und Proportionen des Individuums.
Ebenso muss man sagen:
Die Bildgebung der Wirbelsäule ist nicht automatisch in Abhängigkeit zum Schmerzbild zu verstehen.
Dafür sind Schmerzen zu komplex.
Ich will euch jetzt nicht mit Studien langweilen, aber man kann natürlich dazu auch die evidenten Belege zeigen.
Krafttraining in der Jugend hat nicht automatisch negative Folgen.
Euer „Negativ Beispiel" beim Bankdrücken ist Lea schreiner.
Eine Elite Athletin im KDK.
Wenn jemand weiß, wie man trainiert, dann zb sie.
Ein hohlkreuz beim Bankdrücken ist NICHT schädlich.
Die schwerkraft und somit das Gewicht wirkt senkrecht nach unten.
Es hat KEINEN impact auf die Wirbelsäule.
In eurem Beitrag ist ein Satz gefallen, in dem ihr gesagt habt, krafttraining ist eigentlich gut.
Das ging leider etwas unter.
Daher, ja Krafttraining ist unheimlich gut und für JEDE Altersklasse sinnvoll.
Wo ich euch zustimmen muss:
Die meisten Trainer in Fitnessstudios haben entweder keine Zeit, Lust, oder expertise, um sinnvoll anzuleiten.
Allerdings müssen die Menschen hier auch etwas mündigkeit beweisen.
Wenn du Fußballer werden willst, holst du dir nen Trainer und informierst dich.
Wenn du Skispringen können möchtest, holst du dir einen Trainer und informierst dich.
Die Menschen müssen Auch etwas geistige Kapazität beweisen und sich mit der Materie beschäftigen.
Niemand würde sagen, ich backe meinen Kuchen auf gut Glück mit motoröl.
Ne, du hast n Rezept, das funktioniert.
Aber alle rennen ins Studio wie blöde, ohne zu reflektieren.
Ich würde daher das Problem bei den Studios UND den Mitgliedern sehen.
Allerdings sind discount studios in sofern gut, als dass sie jedem die Möglichkeit einräumen trainieren zu können.
Das ist halt der große Vorteil.
Danke für die Mühe 😅
@@pt.is.education5747 mal gucken was draus gemacht wird 😅
100%
Danke, Puls geht runter wenn ich das lese
Hat sich gelohnt die Zeit für den Kommentar zu investieren. Ich könnte jeden Punkt genauso unterschreiben. Wennn man Kraftsport vernünftig machen will sollte man sich dafür, wie bei jeder anderen Sportart auch richtig informieren. Ich finde das kann, wenn man ordentliche Quellen haben, die ihre Ansichten auch belegen, auch über das Internet erfolgen. Und wenn man dann eine gute Ausführung hat ist das Verletzungsrisiko viel geringer als bei anderen Sportarten. Und eine gute Ausführung kann JEDER in JEDEM Alter lernen.
Ich find's irgendwie bescheuert hier die Fitnesscenter zu beschuldigen. Wenn man nach Hilfe fragt bekommt man sie da auch. Aber das sind halt keinen Aufsichtspflichtigen und sollten es auch nicht sein. Wenn ich im Baumarkt ne Bohrmaschine leihe sind die ja auch nicht schuld daran wenn ich mir damit die Zähne putzen will.
Was ist falsch daran sich die Zähne mit der Bohrmaschine zu putzen?
Das ist die linke Grundhaltung bei Strg_F: wenn ein eigenverantwortliches Individuum was falsch macht, dann muss immer ein angebliches Systemversagen schuld sein, vorzugsweise ein zu wenig regulierter Markt und die darauf tätigen Anbieter.
@@estoradoDE gar nix, macht doch jeder so?
@@MrMarksam1, nomen est omen bei Dir? Wenn man als Linker ständig denselben Anti-Systembullsthit verzapft, dann ist man als Linker auch schuld daran, ständig denselben Anti-Systembullshit zu verzapfen. Aber war klar, dass einer wie Du auch da wieder nicht das Invidiuum, sondern das System in die Pflicht nehmen will: Demnach ist das System schuld, wenn der einzelne Linke Bullshit verzapft, wa?!
Was sind doch gleich die "Grundregeln des Kapitalismus"? Ich bin Wirtschaftswissenschaftler und kenne mich da scheinbar nicht ganz so gut aus wie Du...
Geilster Kommentar😂
Beim Beispiel zum Bankdrücken liegt ein genereller Irrtum vor. Die durchgeführte Form ist nicht gesundheitsschädlich. Auf der Wirbsäule lastet keinerlei Gewicht (im Gegensatz zum Kreuzheben) und hilft sogar Verletzungen zu verhindern, da die Schulterblätter zusammen gebracht werden und dadurch Verletzungen wie Shoulder-Impingement vermieden werden. Insgesamt ist es aber wichtig das Thema Technik und Gesundheit zu thematisieren.
@@Vuehrjer Junge laber doch nichts wovon du keine Ahnung hast. Lösch bitte diesen Müll und tu allen hier einen Gefallen. Für deine Behauptungen gibt es keinerlei Beweise aber genug Belege dagegen.
Die vermutete Phatogenese hinter dem Begriff des Impingements der Schulter ist widerlegt. Diese Krankheitsbild gibt es so nicht
@@Vuehrjer Die Dame die als Beispiel gezeigt wurde, macht den Sport offensichtlich professionell. Dort ist es bei Wettkämpfen normal, ein derartiges Hohlkreuz zu bilden. Außerdem war das Video anscheinend ein Maximalversuch wo man tendenziell eh die Ausführung vernachlässigt (auch wenn das nicht gut ist). Profisport war noch NIE "gesund" und sollte deswegen nicht mit einer "normalen" Ausführung verglichen werden, wo das Ziel Muskelwachstum ist und nicht wie im Video ein Maximalkraftversuch.
Ein leichtes Hohlkreuz ist sehr wohl richtig um sich bei der Übung nicht zu verletzten und die Brust gezielt zu aktivieren. Das "Warum?" hat der Kollege oben ja schon erklärt.
@@Vuehrjer Hier findet KEINE "Stauchung" der Bandscheiben über ein normales Maß wie bei alltäglichen Bewegungen statt und auch KEIN Verschleiß.
Bitte bitte bitte keine Kommentare schreiben, die KEINERLEI medizinische oder faktische Grundlage haben und schlichtweg Ammenmärchen aus 1950 sind. Genauso wenig führt eine Brücke beim Bankdrücken zu Bandscheibenvorfällen. Auch das ist VÖLLIG an den Haaren herbeigezogener Mist bar jeder wissenschaftlichen Grundlage.
@@lars.epp98 Ist sie, aber nicht mit 80kg Zusatzgewicht von vorne. Jedenfalls nicht, wenn man es falsch macht und der Rücken gar nicht in der Lage ist zu stabilisieren
Physiotherapeut aus dem Bereich Rehabilitation durch Krafttraining hier. Leider muss ich mich dem generell negativen Feedback hier anschließen. Nicht nur die Recherche sondern schon die Fragestellung der Recherche ist falsch gestellt. Mein größtes Problem mit eurer Doku ist der Ton. Im Prinzip fördert ihr Angst vor Krafttraining. Und das obwohl wir in unserer Sitzgesellschaft ein riesenproblem mit Unterbelastung haben! Jeder kann von Kraftsport profitieren! Dieser Aspekt fehlt mir sehr in eurem Film! Denn allgemein ist Kraftsport sicher. Oder stumpf: Kraftsport ist sicherer als schwach zu sein.
Sucht euch doch mal ein paar Physios oder Sportwissenschaftler die beleuchten können worauf man bei Kraftsport achten sollte und wann man sich Hilfe holen sollte.
denen geht es auch nicht um aufklärung sondern meinungsmache
Das ist halt STRG_F - Sport ist für die "rechts" und muß bekämpft werden
So ein Unsinn! Es tut mir sehr Leid und eigentlich mag ich eure Beiträge sehr, aber dieser Film ist leider voll von Unwahrheiten und Falschinformationen. Die Aussagen die in diesem Film getroffen werden sind weitaus „gefährlicher“ als scheinbar „falsche“ Bewegungsausführungen. Ein vermeintlicher Experte der einen Knie-Valgus als 100%ige Verletzungsursache bezeichnet kann leider nicht ernst genommen werden. Sorry, aber das war nix!
+1
+1 🤝
Da stimme ich dir 100% zu! Leider sind eben auch viele "Experten" nicht auf dem Stand der Wissenschaft, bzw. vertreten alte mechanistische Ansichten von Verletzungen und Schmerzen.
Und jetzt überleg dir wie viel bullshit Funk verbreitet wo es dir nicht auffällt weil du da nicht so viel Ahnung hast wie von Trainingslehre.
DAS ist der Kommentar der oben angepinnt gehört!
Weltklasse Beitrag, da habt ihr ja nen echten Fachmann ins Rennen geschickt. Da ich seit 2005 zwar Kraftsport betreibe, zwischendurch jedoch auch mal Joggen war, sehe ich mich als befugt und befähigt eine entsprechende Doku übers Marathonlaufen und dessen große Gefahr für die Gelenke sowie die fast nicht zu vermeidende Magersucht aufgrund der hohen Energieverbrennung zu drehen :) das wird ein Hit! schreibt mich einfach an, an Qualität wird meiner Doku dieser in nichts nachstehen.
Oh man, hast du dir schon jemals angeschaut, wie Journalismus funktioniert? Sind Politik-Redakteure generell alle hochrangige Politiker, Journalisten aus Wirtschaftsressorts alles selbst CEOs?
Es geht doch nicht darum, für jedes Thema einen Experten zu haben, der alles Wissen hat und dann einen Vortrag hält. Du brauchst einen Journalisten, der das Thema kritisch beäugt, darüber recherchiert, journalistisch aufbereitet und mit dementsprechenden Experten dann darüber redet. Oder soll jetzt ein Profisportler Journalist spielen?
Der Fakt, dass der hier gezeigte Journalist über seine Berührungspunkte mit dem Thema berichtet, dient nur als Einstieg für die Doku. Mit der Geschichte, dass er sich selbst verletzt hat, klärt er den Grund, warum er die Doku macht. Es hat ne persönliche relevanz für ihn.
🤣
Im Park, wo es viele Läufer:innen gibt, hat es keine Lauftrainer:innen, die falsche Technik korrigieren??? Skandal!!1!
Die Überleitung ist ja nicht das Problem. Kraftsport kann gefährlich sein, ja, aber das Bild das hier vermittelt wird ist grundsätzlich negativ und unseriös dem Sport gegenüber und teilweise einfach schlecht recherchiert. "Wir können euch keine Studie zeigen die den Zusammenhang zwischen falschem Training und Verletzungen darstellt" beschreibt die Qualität der Doku da ja optimal..
Und ja es braucht keinen Experten um das Thema zu bearbeiten, aber es braucht auch keinen Experten um zu realisieren, das Verletzungen nicht auf Grund des Sports sondern auf Grund von Selbstüberschätzung entstehen.
„Schwer und falsch“ „Abfälschen ist auch eine Technik“
Markus Rühl
Schwer und falsch ist vor allem gefährlich für die Gesundheit! ✌️
@@STRG_F rauchen auch, wieso verbietet es keiner?
Des Bedarfs einfach alder
Brutal
@@erkan2848 Wer verbietet hier etwas? Hier wird nur ein sinnvoller Hinweis gegeben. Fürs Rauchen findest du den gleichen Hinweis auf der Schachtel.
@@erkan2848 Welche 15 Leute Liken denn so einen Dünnpfiff? Wtf??
"Immer so schwer wie geht und so falsch wie geht"
-Markus Rühl
Des Bedarfs!
markus rühl hat keine chanse gegen mich
bankdrücken ist leicht erklärt, leg dich hin und drück du A.....
Wer kennt es nicht 😉
Klar, will man schnell Erfolge sehen, aber dabei sollte man auch seine Gesundheit im Auge haben! 😉
Jeder Sport hat das Risiko einer Verletzung, so auch im Fitnessstudio. Ich finde hier wird ein Problem aus etwas gemacht, was keines ist. Ins Gym zu gehen ist vermutlich verletzungsärmer als Fußball oder Handball zu spielen.
Was mich besonders an dieser Doku stört ist, dass nicht klar wird was man jetzt machen soll. Ins "billig" Gym zu gehen ist ja scheinbar gefährlich, einen Personaltrainer kann ich mir aber nicht leisten. Also bleib ich lieber aufm Sofa hocken? Obwohl Sport trotz Verletzungsrisiko unglaublich viele Vorteile für die Gesundheit hat?
Beim akuten verletzungsrisiko ja, aber ich denke beim Fußball bzw. Handball ist die Gefahr kleiner, sich langfristig Schäden durch falsches Training zu holen. Alleine schon daher, dass man (normalerweise) einem Trainer hat der dir zeigt wie und was sinnvoll ist.
@@_Dearex_ Ist quatsch. Kontaktsportarten sind die Sportarten in denen am häufigsten Verletzungen auftreten. Fussball ist prädestiniert für Bänderrisse, Handball für Schulterluxationen, einfach weil es häufiger zu unkontrollierten Bewegungen kommt.
@@_Dearex_ ich gebe phillip recht. Vor allem weil in den Unterklassigen Mannschaften, die den Großteil der Spieler ausmachen lediglich irgendwelche Eltern den Trainer spielen und keine Ausgebildeten
Gerade bei Fitness ist ja das ganz Yt vollgepumpt mit sehr guten Übungstutorials. Muss man sich eben mal Zeit nehmen und sich selbst Wissen aneignen. Das wär die Lösung für die Problematik, ist denen aber zuviel Lösung und zu wenig Problem
Ich glaube Geduld ist das Zauberwort.
Wurde neulich bei meinem Training gefilmt und bin erschrocken wie "falsch" mein Knie noch steht. Kann aber jetzt nochmal dran arbeiten.
Kraftsport/Bodybuilding ist kein Gesundheitssport. Trainiert da eigentlich einer ordentlich Beine, sehen alle aus wie Discopumper. Brust und Arme, Mo-Fr. So erstmal nen Thunfischproteinshake. Rülps.
Ihr sprecht von krassen Beispielen von Schulterverletzungen beim Bankdrücken und blendet eine wunderschöne Bank von Lea Schreiner ein, deutsche Meisterin im KDK. Macht mal richtig Recherche bitte.
Die waren zu sehr mit dem gendern des Skripts beschäftigt
@@Adler2935 hahaha
Als ob die nur irgendeine Ahnung von diesem Sport hätten, dünn und schlaff als Einstellungsmerkmal. Lea absolute Maschine!
Das Format versucht professionell zu sein, aber unterstützt lediglich die Ängste und Sorgen der Mitmenschen.
Wo bleibt Eigenverantwortung?
Wenn die Gewichte gering sind, wie gefährlich ist es?
Ist seine Variante des Kreuzhebens wirklich schädlich ?
Sry - zu oberflächlich
😂👍🏼
Warum wird in den öffentlich-rechtlichen Sport (respektive Fitness) so häufig negativ assoziiert?! Sei es jetzt die mögliche Sportsucht, das gefährliche Protein oder wie hier dargestellt die Gefahr vor Verletzungen. So schürt man bei unerfahrenen Zusehern einfach ünbegründete Angst und Skepsis. Das der Fitness-Lifestyle unabhängig der körperlichen Entwicklung vor allem mental extrem fördernd ist, wird wirklich in solchen Dokus nie erwähnt.
Weil sich im Fitness harte Arbeit lohnt und die Gewinne nachher nicht umverteilt werden können.
@@stefanekimov9468 haha true
wie ist er denn mental fördernd?
Es sid doch so viele Leute in Studios. Es ist glaub schwer möglich, Ängste zu verbreiten, die Leute davon abhalten. Ich finde die Reportage schon ok, auch wenn sie arg dünn ist. Am Ende bleibst ja nur der Hinweis, dass man auf seine Gesundheit achten sollte.
klingt jetzt vielleicht paranoid aber ich glaube einige in der links-"progressiven" szene sehen die fitness-szene als so eine art zufluchtsort für rechtes und reaktionäres gedankengut, weil es dort eben objektive schönheitsbilder, einen fokus auf körperliche und mentale härte und weitere als toxisch männlich verstandene verhaltensmuster zu finden gibt. ist natürlich quatsch und sport ist gesund und macht jeden zu einem besseren menschen aber ich glaube die denken wirklich so.
In einer Gesellschaft in der Adipositas und Bewegungsmangel so dominant sind, eine solche Doku zu produzieren und kraftsport als schlecht zu propagieren ist eine absolute Verschwendung meiner Steuerbeiträge. Großer dislike.
Finde als Physiotherapeut leider auch sehr bedenklich.
So ein Beitrag führt zu Angst vor Krafttraining, was eher zu negativen Auswirkungen führt.
Stimme dir zu 10000% zu!!! Warum wird bei solchen Beiträgen nie die nicht vorhandene Sensitivität von bildgebenden Verfahren erwähnt
Genau mein Gedanke. Durch solche Beiträge werden Leute verwirrt und abgeschreckt, die eventuell mal damit anfangen wollten. Und dann noch diese Überdramatisierung... als würde es um Drogen gehen
Nur schwer macht schwer
Langsam steigern ist trotzdem Pflicht
und nur mehr macht mehr
Schwer und falsch natürlich.
Aufwärmen ist für weicheier
Schwere Gewichte - und dabei Übungen richtig machen. 💪
@@STRG_F das kann man so nicht pauschalisieren. Als Anfänger fehlt dir oft schlicht die Kraft, um die Übung mit schweren Gewichten zugleich kotrekt auszuführen. Sie müssen dann dadurch abfälschen, andernfalls würden sie das Gewicht fallen lassen.
Also mit wenig Gewicht anfangen und bis zu dem Punkt gehen, an dem die Übung gerade noch korrekt ausgeführt werden kann. Wenn man dran bleibt, kann man die Gewichte über die Wochen und Monate ohnehin immer wieder erhöhen
Peinlich, und dafür bezahle ich monatlich Beiträge.
Ihr habt versucht über den Tellerrand zu schauen, aber seid kurz vorher gestoppt. Leider fehlt mir als Trainerin an einigen Stellen die Reflektion und Differenzierung. Wenn ihr eine Lea Schreiber zeigt, dann solltet ihr auch aufzeigen, dass sie KDK betreibt - als Leistungssport. Das muss aber auch klar abgegrenzt werden zum fitnessorientierten Kraftsport im Studio.
Fitnessstudio ist nicht gleich Fitnessstudio, Mitglied ist nicht gleich Mitglied, Influencer ist nicht gleich Trainer, Training ist nicht gleich Training, Leistungssport ist nicht gleich Alltagssport. Schön wäre noch ein positives Beispiel eines kleineren Studios, welches nicht als reines Geräte-Miet-Studio ausgelegt ist, gewesen - ich spreche nicht vom reinen Personal Training.
Ich freue mich, dass von der SpoHo da ein bisschen nachgebessert wurde. Ich stimme ihm in allen Punkten zu, es bräuchte mehr Zugangsbeschränkungen, um als Trainer*in arbeiten zu können.
Kleiner Punkt noch: es gibt keine Übung die per se schädlich ist, weder für’s Geschlecht, noch abhängig vom Alter. Weder Kreuzheben, noch Bankdrücken oder sonst etwas. 🏋🏻♀️
Vielleicht darf ich Bankdrücken auch nur Montags machen, weil ich mich am Dienstag automatisch verletzte? Müsste Strg f man nachforschen.
Dem ist nichts hinzuzufügen. Gut gesagt, Lena!
Wenn man in einem Discounter Studio trainiert, sollte doch der normale Menschenverstand einem sagen, dass nicht auf jedes Mitglied zu jeder Zeit eingegangen werden kann. Es ist nun mal kein Personal Training, dewegen kostet es auch nur ein Bruchteil von einem PT Studio. Eine Gerätekunde zu Anfang der Mitgliedschaft ist ja auch bei den Discountern drin. Ich bin davon überzeugt das man, auch in Discounterstudios, Trainer heran holen kann um bei der Ausführung mal drüber zu gucken und Feedbach, bzw. Tipps zu geben. Dann muss man eben mal selbst aktiv werden. MEINE MEINUNG!
Hört mit dem Gendern auf, dass kann man nicht mehr anhören.
Die haben nur Patientinnen... Traurig
Kraftsport ist der statistisch verletzungsfreiste Sport auf Erden aber hier bei der Doku wird das wieder dargestellt als ob jede Person direkt etwas passieren würde. Man könnte direkt ein Film erstellen über Falsches Fußballspielen und dann die Verletzungshistorie von Arjen Robben zeigen.
Hier die entsprechenden Quellen:
Keogh, J.W. and P.W. Winwood, The Epidemiology of Injuries Across the
Weight-Training Sports. Sports Med, 2017. 47(3): p. 479-501.
Aasa, U., et al., Injuries among weightlifters and powerlifters: a systematicreview. Br J Sports Med, 2017. 51(4): p. 211-19.
@@michaelhoffmann6875 Die Studie sagt u.a. aus das coaching nicht beachtet wurde, was ein Kritikpunkt des Videos ist. Außerdem vergleicht die Studie nur einige wenige populäre Teampsportarten mit Kraftsport. Kraftsport hat hier deutlich geringere Verletzungsraten, aber diese Sportarten sind relativ kontaktfreudig (rugby,fussi,cricket) und es ist keine absolute Aussage das Kraftsport generell Risikoärmer ist als alle anderen Sportarten. Ich bin kein Sportler aber es würde mich wundern wenn es nicht viele Sportarten gäbe die bei Amateuren weniger Risiko mitbringen als Kraftsport, wie zb Schwimmen.
@@dreadbeak3878Nach fast 9 Jahren Training ist mir noch niemand begegnet, der sich im Fitnessstudio ernsthaft verletzt hätte. Schon gar nicht Anfänger. Was man öfter mal sieht, sind "wear and tear" Verletzungen. Unspezifischer Rückenschmerz, Schulter oder Ellenbogen zwicken mal, etc. Sowas kommt aber nur bei ambitioniert trainierenden vor und ließe sich durch eine intelligentere Trainingsplanung verhindern. Im Bodybuilding bzw. Fitnesssport kann man mit 2h Training 5-6x /Woche allerdings auch schon fast von Leistungssport sprechen. Auf so einem Niveau sind gelegentliche Wehwehchen in jedem Sport absolut die Regel. Irgendwas gravirendes, wie Bandscheibenvorfälle, gerissene Kreuzbänder oder irgendein Knochenbruch, sind mir allerdings noch nie untergekommen. Natürlich nur anekdotische Erfahrung...
Echt verletzungsfreier als Nordic Walking oder Schwimmen?
@@Ethonf90 Leistungsschwimmen ist hinsichtlich der Schultern nicht zu unterschätzen. Beim Nordic Walking kann allerdings vermutlich nicht viel schiefgehen (hehe)
Ich bin 50 Jahre alt und trainiere seit dem 19. Lebensjahr.
Seit zwei Jahren bin ich aktiver Strongman.
Alles trotz einer angeblich kaputten Wirbelsäule.
Ohne das Training ginge es mir mit Sicherheit nicht so gut.
Zudem sind einige der gezeigten angeblich "falschen Ausführungen"
z. B. beim Bankdrücken die offiziell angewandte Wettkampf Technik.
Wettkampftechnik muss auch nicht schonend sein sondern nur viel Gewicht bringen. Wettkampf ist nicht Training. Im konkreten Fall beim Bankdrücken ist die Gefahr für den Rücken bei dieser Technik aber wohl vernachlässigbar.
@@GVRCLaTeX Wettkampftechnik muss perfekt sein, ansonsten wird es schwierig hohes Gewicht zu bewegen ohne dass man sich was abreißt. Zudem trainieren die meisten Wettkampfsportler schon so lange so schwer, dass eine schlechte Technik dafür sorgen würde, dass ein Wettkampf aufgrund von dauernden Verletzungen niemals möglich wird.
Hast nie probleme mit den Gelenken bekommen? Ich habe mit 18 Jahre schon 100kg auf der Bank gedrückt & kann nun nichtmal mehr 10 Liegestütze machen ohne am nächsten Tag Gelenkschmerzen zu haben. War schon bei verschieden Ärtzten deswegen bzw röntgen, aber keine genaue Diagnose - scheint alles gut zu sein. Hast eventuell den einen oder anderen Tipp für mich? Geh jetzt seit 3 Jahren sehr regelmäßig schwimmen, aber die Schmerzen sind immer noch vereinzelt vorhanden. Lg
@@lgrego9594 warst du bei nem guten physiotherapeuten? Vorzugsweise mit Spezialisierung auf Orthopädie/ Sportmedizinische Verletzungen? Die könnten dir dort auch weiterhelfen....
@@lgrego9594 Dein Kommentar ist zwar alt, aber vielleicht kann ich dir helfen und Mut machen: ich bin nach 4 Jahren durch eine gute Physio UND TRAINING meine Schmerzen in Hand- und Ellbogengelenken komplett losgeworden. War bei mir das gleiche wie bei dir: MRT und Röntgen zeigten keine Schäden, hatte dennoch schmerzen, bzw. einfach sehr schnell eine Reizung. Quelle der Schmerzen sind bei mir die Nerven gewesen, die im Bereich der Brustwirbelsäule ansetzen. Der Therapieansatz war, den Bereich und meine Schultern zu Massieren und mit gezielten Übungen zu mobilisieren (Verhärtungen in dem Bereich haben auf die nerven Gedrückt). Parallel dazu habe ich auch mit Krafttraining angefangen, und dabei auf Anraten meiner Physio sehr darauf geachtet, zu jedem Muskel auch den Antagonisten zu trainieren. Also z.B. nicht nur Bankdrücken, sondern auch vertikales Rudern als Gegenübung. Darüber hinaus war bereits bevor ich angefangen habe zu trainieren, mein Bizeps wesentlich stärker ausgeprägt als mein Trizeps. Das für zu stärkerer Grundspannung auf der Sehne und kann ebenfalls zu Schmerzen im Handgelenk und Ellbogengelenk führen. Insgesamt kann ich heute fast alles worin ich die letzten Jahre eingeschränkt war (PC-Arbeit, Gitarre spielen, Schlagzeug, Klettern, Zocken) wieder schmerzfrei machen. Gelegentlich habe ich ein leichtes Gefühl einer Reizung in den Gelenken, aber seitdem ich die Ursache mit den Nerven kenne, kann ich das besser einordnen und dagegen arbeiten (vor allem mit vertical rows!)
Liebe die Tatsache dass "falsch trainieren" und "sich verletzen" hier ganz geschickt gleich gesetzt werden 👏
Absolut unprofessionelles und dilettantisches Video voller falscher und im gezeigten Kontext falscher Aussagen.
Es ist wirklich etwas kurz gehalten und sehr ungenau gehalten. Da hast du recht.
@@michaeladamsky3394 Es ist absichtlich so ungenau gehalten, dass die Aussagen der Protagonisten genau dazu passen was man vermitteln will. Dass die Protagonisten etwas VÖLLIG anderes meinen, wird hier gekonnt übergangen und durch die Schnitte anders dargestellt.
zB bei den ersten beiden Herren, die mit falschem Training meinen, dass die Zielmuskulatur oft nicht getroffen wird, nicht dass die Leute ernsthaft verletzungsgefährdet sind.
Denn dazu gibt es aus gutem Grund keinerlei belastbare Daten. Im Gegenteil, die Hausarztpraxen und Krankenhäuser sind voll mit verletzten Sportlern anderer Breitensportarten wie zB Skaten, Fußball, Handball, Basketball etc.
@@drunkenstyler2k Genau, weil die meisten Sportverletzungen durch schnelle Drehungen entstehen, zB Schäden an Sehnen und Bändern. Nicht beim kontrollierten Kraftübungen.
@@tsfbaf303 Ja. Und auch durch plötzliche Bewegung wie beim Fußball oder Tennis und Kontakten wie bei fast jedem Teamsport.
Sehe ich auch so "falsch trainieren" kann heißen man nimmt zu wenig Gewicht und macht zu viele Ausführungen oder man trainiert so dass es auf die Gelenke geht. Nicht alles "falsche training" ist gefährlich.
Es ist ein großer Unterschied, "falsch" zu trainieren, also die Ausführung zu verfehlen und dabei den Zielmuskel kaum oder gar nicht anzusteuern, und sich zu verletzen. Als Anfänger muss man die Übungen erst lernen und da ist es gar kein Problem, solange man seine Koordination kontinuierlich verbessert und sich Feedback einholt. An den geführten Geräten kann man eigentlich kaum etwas falsch machen, bei den freien Gewichten einfach nicht direkt übertreiben, dann passt es. Ich sehe bei mir im McFit mehr alte Leute mit 0 Körperkontrolle und kaum Stützmuskulatur, die fragwürdige Dinge, machen als übermotivierte Trainingsanfänger.
Bei der Beinpresse kann man auch durch X-Beinstellung die Knie überlasten.
@@bendranski6882 Mit O-Beinen auch
@@0007-i2l Schlimmstenfalls werden die Gelenkknorpel verschlissen. Dann muss ein neues Kniegelenk her.
Bin ich voll bei dir
@@bendranski6882 Ich glaub das größere Übel ist das Durchdrücken der Knie
Das gendern halt ich nicht aus, das ist so nervig zum zuhören!
16:30 "es gibt wahrscheinlich auch ... schlechte Hömöopathen", ja, schlechte Hömöopathen, die Mittel verschreiben die nicht über den Placeboeffekt hinaus wirksam sind, anders als gute Hömöopathen, die Mittel verschreiben, die nicht über den Placeboeffekt hinaus wirksam sind.
Made my day
Musste mal gesagt werden 👍
Nice one
@STRG_F Bei Minute 6:58, habt ihr nicht gesagt was genau das Problem ist. Ihr sprecht von einem "krassen Beispiel"; finde ich auch: Krass gut und stabil (Vieleicht bisschen schwach 😉 ). Viel Erfolg auf der Bankdrück EM Lea Schreiner.
Die Frage sollte eher lauten... Wie gefährlich sind solch schlecht recherchierten Videos!?
Also ich bin jetzt 43 Jahre und trainiere seit 2009 Powerlifting und seit 2019 Strongman. Ich habe zum Teil über 500 Kg auf den Schultern mit denen ich sogar noch einige Meter gehe. Nach eurem Bericht wäre ich ja schon ein Pflegfall und genau das Gegenteil ist der Fall. Meine Kniebeschwerden sind seit ich den Sport betreibe verschwunden und mir geht es im allgemeinen von Jahr zu Jahr besser. Ich kenne viele z,.B. Fussballer die mit Anfang 30 kaputt waren dafür kenn ich aber sogar 70 Jährige die noch aktiv Kraftsport machen und regelmäßig an internationalen Wettkämpfen teilnehmen. In jedem Sport den man außerhalb eines Vereins macht besteht das Risiko der falschen Ausführung bzw. von Verletzungen.
Ignorante Reportagen wie diese schaden weit mehr als es Sport je könnte. Wie sagt man so schön... it is better to be uninformed then missinformed... in diesem Sinne zitiere ich Dieter Nuhr "Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten!"
Nur für die Expertise ;) Ich bin 11 maliger deutscher Meister im Kraftdreikampf und Bankdrücken und dreimaliger stärkster Mann Deutschlands ü40 und daher denke ich das ich da meinen Senf zu abgeben darf.
P.s. Zum Thema Fitnessketten... you get what you pay for. Ich kann jedem nur raten geht in die Kraftsportvereine und lasst euch das von ausgebildeten/ erfahrenen Athleten zeigen.
+1
Ich kenn auch Kettenraucher, die keine Lungenprobleme haben :)
- nur kleiner Spaß, aber Anekdoten haben keinerlei Aussagekraft
@@fsdfgwe ja aber leider haben auch Dokumentation wie diese nicht wirklich viel aussagekraft außer Angst und Panik mache. Den unterm Strich ist Krafttraining auf jeden Fall wenn es richtig macht gesund und man sollte Leuten keine Angst davor machen. Womit ich aber zustimmen oder einhergehe ist die Tatsache dass man sich das vernünftig zeigen lassen sollte und wie gesagt you get what you pay for wer in billige Studios geht muss ich nicht wundern. Ich vertrete schon seit Jahren die Meinung dass die Leute lieber die kraftsportvereine gehen sollten denn dort ist das Wissen von Jahrzehnten oder fahrende Leute aber der Verein Sport stirbt halt immer mehr und die Leute gehen für 5 € lieber trainieren gut bitte schön selbst schuld.
Aber das mit den Anekdoten könnte man jetzt auch genauso auf die Leute zurückführen die sich dann angeblich verletzt haben bei dem Sport durch falsche Ausführung. Wobei auch nie gesagt ob Vorschädigung von der Arbeit oder sonst irgendwas ist denn das sind ja auch nur einige die sich hier was getan haben. Laut studienlage ist mittlerweile sogar so dass widerstandstraining mit schweren Gewichten sogar das Altern verlangsamt weil der Körper Regeneration geübt hat und trainiert hat.
Das Stimmt eben heute nicht mehr. Das hat mit dem Preis nichts zu tun. Zum Beispiel die John Reed Fitness Center. Auch eine Kette. Kostet 50 bis 60 €. Auch dort gibt es keine Trainer. Nur 1 Service Kraft. Also am Geld liegt es nicht.
Stimme zu 100%zu lieber Kevin
Alter, so viel Unwissenheit ist doch schon fast peinlich. Und spätestens als ihr Profisportler als Negativbeispiel genommen habt, wurde es nicht nur peinlich, sondern eigentlich schon unverschämt. Aber gendern läuft wenigstens. Ist ja auch wichtiger als Recherche und Faktentreue.
Es tut mir leid für solche Physios die sich in der Vergangenheit geblieben und sich nach der Ausbildung/Studium Fachlich nicht mehr verbessert haben.
Mir auch!
"Es ist besser nicht zu Trainieren als falsch zu Trainieren"
C. Lindner ( Fitnessminister)
Herz-Kreislauferkrankungen sind top 1 der Todesursachen in Deutschland 😂 Denk nochmal nach
😂
Am besten ohne Geräte anfangen. Liegestütze, sit ups und Kniebeugen. Danach wenn eine gewisse Grundsubstanz vorhanden ist kann man immer noch mit Gerättraining weitermachen.
@@halfblooddemon2970 Nja hauptsächlich falsche Ernährung und zu viel Stress .
🤪
Hier wird einiges unklar dargestellt. Man sollte sich nicht so verunsichern lassen! Criticalphysio z.B. klärt hierzu sehr gut und mit wissenschaftlichen Studien untermauert auf!
& dale auch
Gleiches gilt für Jeff Nippard & SquatUniversity. Sind beides englische Kanäle.
@@izrailas squatuniversity würde ich nicht mit aufführen 😅
Das ist das dümmste Video was ich seit langem sehen musste. Aber das ist man von diesen hippen Jugendformaten ja gewöhnt.
Dieser Beitrag ist von Anfang bis Ende sehr bedenklich. Die Aussagen sind nicht fundiert und widersprechen dem wissenschaftlichen Konsens im Bereich Krafttraining. Mit Befriffen wie Bandscheibenvorfall wird um sich geworfen ohne einmal darüber zu reden, wie die Korrelation zwischen solchen "Pathologien" und Krafttraining ist. Für den Trainingsanfänger bzw. Uninformierten Sportler erzeugt eine solche Aussage Angst vor Bewegungen, welche objektiv betrachtet völlig ungefährlich für den Körper sind. Dass von einigen Ärzten immer noch Heben mit einer gebeugten Wirbelsäule verteufelt wird, obwohl die Wissenschaft diesbezüglich seit etlichen Jahren absolut klar aufzeigt, dass dies grundsätzlich unbedenklich und sogar förderlich für die Gesundheit von Wirbelsäule und Bandscheiben ist, ist bedauerlich und sorgt für deutlich mehr neue Schmerzpatienten als "gerettet" werden - Stichwort Nocebos. Wenn man sich verschiedene Sportarten im Bezug auf das Verletzungsrisiko ansieht, gibt es wenige, bei denen das Risiko niedriger ist als im Kraftsport. Dass es hier so dargestellt wird, als würde mindestens jeder 2. im Gym seinen Körper zerstören, ist schlichtweg falsch.
Das Thema Sport und vor allem Kraftsport zu beleuchten ist meiner Meinung nach unglaublich wichtig und ich finde es prinzipiell auch sehr gut, dass dies hier versucht wurde, jedoch sollte man noch einmal überdenken, ob man den Beitrag vielleicht nicht doch noch einmal überarbeitet und auf ein wissenschaftliches Niveau hebt, dass nichtmehr in den 80ern ist.
Ich kann dir da nur zustimmen. Ich finde auch Aussagen wie " 7 von 10 Leuten trainieren falsch" sehr fragwürdig.
Amen 👏
+1
@@romeo4085 Ist schon richtig, wenn man falsch mit "treffen nicht den Zielmuskel" gleichsetzt.
Ist absoluter Schwachsinn, wenn man falsch mit "verletzungsgefährdet" gleichsetzt
@@drunkenstyler2k Gut, du hast einen Punkt nur wurde in der Doku "falsch trainieren" fast schon mit "Gesundheitsgefährdend" gleichgesetzt. Aber ja nur weil man z.B. Schrägbankdrücken mit der Kurzhantel etwas falsch macht und mehr die Schulter als ober Brust triftt, weil man z.B. die Bank zu steil eingestellt ist, wäre die Übung in dem Sinne falsch, als das man nicht den Zielmuskel nämlich die obere Brust trifft. Trotzdem wär es nicht gesundheitsgefährdend
Habe nur drauf geklickt, weil ich mir schon dachte, dass das hier ein Reinfall wird. Wurde nicht enttäuscht.
Kann mich nur meinen Vorrednern und der konstruktiven Kritik anschließen. Leider absolut schlecht recherchiert, keine aktuelle Studienlage und absolut falsche Beispiele (eine Powerlifting-Meisterin als Negativbeispiel? Wtf)
Eigentlich interessant, trotzdem dislike für's gendern.
Das ständige Gendern stört den Redefluss. Seit wann ist die deutsche Sprache nicht mehr ausreichend?
Meine Erfahrung: Viele der jungen Anfänger haben oft schon sehr viel Wissen durch das Internet.
Es sind vor allem die alten (45+), die da oft einen atemberaubenden Schwachsinn machen, weil sie das wahrscheinlich so vor 20+ Jahren in den Fitnessstudios so "gelernt" haben
Hast du voll Recht. Ich finde man sollte das Wissen einer Person nicht an der Quelle des Wissen festmachen. Nur weil jemand sich im Internet informiert hat heißt es nicht, dass er dadurch automatisch schlechter informiert ist als jemand der dafür extra zu einem arzt geht, der wahrscheinlich gar keine ahnung von Krafttraining hat
und sehr viel Halbwissen durch halblogische Rückschlüsse aus halbrichtigen Informationsquellen, darf man nicht außer acht lassen. Das Internet fungiert da teils als neue Fitnessmagazine mit Schwachsinnsideen, kennt man aber die richtigen Quellen kann man richtig was mitnehmen und lernen
Ja. Und jedenfalls mehr als die Urheber dieses Machwerkes.
Bruder sieht nach 5 Jahren aus als würde er nur 5 Monate trainieren. Dazu noch grottenschlechte Recherche...
Lea Schreiner als Beispiel für unsaubere Ausführung 🤦 die Frau ist KDK Athletin.
Es geht in diesem Kontext eher darum, dass sich junge Menschen solche Personen dann zum Vorbild nehmen, obwohl sie vielleicht nicht in die KDK-Richtung möchten oder mit ihrem Training gerade erst starten. Wir möchten eben auf die möglichen Risiken aufmerksam machen.
Und jetzt bitte eine Erklärung von einem Experten weshalb eine Brücke beim Bankdrücken Risiken birgt
@@kenokersten6299 Mein Gott du Pappnase, ist es so schwer zu kapieren. Es geht nicht darum, dass die Übung grundsätzlich schlecht ist. Wenn aber ein beratungsresistenter Anfänger nach 4 Wochen meint er müsste nachts um 1 Bankdrücken machen wie eine professionelle Powerlifterin kann das durchaus ernsthafte gesundheitliche Risiken haben.
Autofahren ist per se auch nicht sonderlich gefährlich, trotzdem würde keiner von uns auf dir Idee kommen nach 2 Runden im Simulator bei der Formel 1 mitzufahren.
Denk doch mal 2 Schritte weiter ohne dich direkt angegriffen zu fühlen oder haste den Muskel zwischen den Ohren schon zu stark vernachlässigt?
@@STRG_F Dann hättet ihr das vielleicht genauer formulieren sollen. Dieser Beitrag, ist so wie er ist, einfach schlecht ausgeführt.
Ich habe mit 18 angefangen zu trainieren. Sofort ins McFit, mein Wissen habe ich mir komplett aus TH-cam gezogen. Heute bin ich 30 Jahre alt und habe mich noch nie verletzt. Man kann nicht immer die Schuld auf andere schieben, ein bisschen gesunder Menschenverstand bei vielerlei Dingen tut es auch. Und wenn so ein Hemd ins Studio kommt, mich sieht und die Übung mit dem gleichen Gewicht wie ich ausführe, sollte die Person nicht denken "Boa bin ich ein geiler Hecht" sondern "Momentmal, ich glaube ich mache was falsch wenn ich die Übung mit dem gleichen Gewicht ausführen kann wie die Kannte gegenüber von mir".
Hahah facts. Ich werde auch oft von Anfängern gefragt, warum ich so wenig Gewicht verwende😄😄
Ist doch ganz einfach: Schwung statt Kraft und ausgeleierte Gelenke knacken weniger.
Lustiges Beispiel aber ich finde besonders beachtlich, dass du dein Wissen aus TH-cam bezogen hast. Viele stellen das Lernen über das Internet immer noch so dar als würde man nur Halbwissen aufgreifen. Wenn man sich vernünftig mit der Materie rund um Krafttraining beschäftigt wird es kaum 1 bis 2 Monate dauern bis man jede Übung richtig und gesund ausführen kann, wenn auch als Anfänger mit wenig Gewicht
@@romeo4085 Gesetzt dem Fall man hört auf den Richtigen. Ich kenne locker ein halbes Dutzend TH-cam-Kanäle welche alle von angeblich qualifizierten Leuten betrieben werden und die sich teilweise bzgl. der Übungsausführung gegenseitig widersprechen. Schnittmengen gibt es natürlich immer wieder mal, aber man muss hier nicht so tun, als wäre es immer für jeden offensichtlich, wenn ein anderen Quatsch erzählt.
@@mathobli Wenn man sich vernünftig mit den gegebenen Begründungen und Quellen auseinandersetzt ist es nicht so schwer eine richtige Ausführung zu erhalten. Meistens beziehen sich Diskussionen nur auf Kleinigkeiten, die vielleicht 5% der Richtigkeit ausmachen
Leider echt kein besonders guter Beitrag, obwohl mir die früheren Beiträge des Reporters bisher sehr gefallen haben.
Zum einen wird generell ausgeklammert, dass Krafttraining pro 1000 Stunden mit die niedrigste Verletzungshäufigkeit im Vergleich zu anderen Sportarten hat (Quelle: Eric Helms, Muscle & Strength Pyramid). Weiterhin führen solche Berichte eher zu einer Angst vor Bewegung generell oder bestimmten Bewegungen, was auch nicht Sinn der Sache sein kann und auch ein Faktor in der Schmerzentstehung ist. Verletzungen im Krafttraining rühren meist aus zu großer Belastung (zu schnell Gewichte erhöht) oder unzureichender Regeneration.
Nichtsdestotrotz sehe ich leider auch nur selten Trainer*innen Menschen im Studio korrigieren. Da denke ich aber eher an komplett unnütze Übungen als an konkrete Verletzungsgefahr. So ist z.B. das Heben mit komplett rundem Rücken (Jefferson Curl) sogar eine gängige Prehab Übung für Bandscheibenvorfälle.
Sehe ich genau wie du. Teilweise werden valide Punkte angeschnitten aber größtenteils nur irgendwelche Dullis auf Fitnessmessen befragt die irgendwelche Anekdoten erzählen.
Auch blöd das er so tut als gäbe es keine Wissenschaftliche Auseinandersetzung mit dem Thema, obwohl es da sehr wohl einiges gibt. Ein Beispiel hast du ja schon genannt.
Eric Helms bester Mann, der hat auch schon einige Podcasts zu genau diesem Thema gemacht.
Übrigens gibt es hier auf TH-cam und allgemein in der Influencerszene viele Leute, die in diesem Bereich echt gute Aufklärung leisten wie z.B. Dale Kientopf oder der criticalphysio
Ich sehe es anders. Die Doku sagt ja nicht aus, dass man kein Krafttraining machen soll, sondern nur, dass es eben die Möglichkeit gibt, dass man es falsch macht. Ich nehme von der Doku ja nicht mit meinen Vetrag zu kündigen, sondern wenn ich mir das nächste Mal unsicher bin einfach nachzufragen wies richtig geht 🙂
Nur ziehste halt beim Jefferson curl keine 200kg hoch. Das Ding ist, viele versuchen halt einfach "irgendwie" möglichst viel Gewicht zu bewegen. Mehr Gewicht = besser. Dass sie dabei gar nicht mehr in den Muskelgruppen sind die sie eigentlich trainieren wollen geht völlig unter. Auch ich war am Anfang auch so drauf, weil man halt auch schnell Erfolge sieht. Wenn man dann aber erstmal erlebt hat mit welchen fliegengewichten man bei sauberer Ausführung einen Muskelkater vom feinsten bekommt will man gar nicht mehr zu den großen Brocken zurück.
@@heroxy2111 wie gesagt, es werden einige wichtige Punkte angesprochen, aber anstatt sich tiefermit der Studienlage zu beschäftigen oder mehr experten zu interviewen wird viel Zeit damit verschwendet den Zuschauern Angst zu machen mit irgendwelchen Anekdoten.
ES GIBT AUCH GUTE HOMÖPATHEN?!?!?!?! 16:30
falsch und schwer, das bedarfs
Und thunfischproteinshakes…
du hast keine anung
@@schon_gezahlt hahaha
@@majoreste7469 was ist so lustig
@@schon_gezahlt das du net weißt das es schwer und falsch bedarf
Ehrlichgesagt recht wertloser Beitrag. Durchgehend pauschalisierend von 'falsch trainieren' die Rede, echte Studien zur Verletzungsstatistiken nicht erwähnt, Erfahrungen von echten Sportlern die mit Gewicht zutun haben (Powerliftern, Coaches) ebenso nicht. Im englischsprachigen Raum ist man da schon viel weiter als 'Rücken gerade beim deadliften und squatten, wehe deine Knie gehen nach innen, wenn dein unterer Rücken belastet wird direkt Bandscheibenvorfall... etc'.
Sobald die Basics drin sind weiß der Körper wie er sich am effizientesten bewegt, ein unvorbereiteter Muskel verletzt sich. Der großteil der Angst ist unangebracht, hebt die Hemmschwelle und hält nur Menschen davon ab sich zu bewegen, was wohl dann doch das größere Übel ist.
Das ist Schwachsinn. Ein körper kennt nicht automatisch die besten Bewegungen nach einer bestimmten Zeit. Ich kenne gute Sportler die jahrelang falsch trainiert haben. Das ist also absolut falsch. Auch soll der Beitrag nicht vom Sport abhalten. Im Gegenteil..
@@michaeladamsky3394 Schon wieder das gleiche, was soll denn "jahrelang falsch trainiert" überhaupt bedeuten? Selbst ein Kreuzheben mit Rücken im Halbkreis kann man mit Gewicht beladen, mit Zeit progressieren und kommt ohne jegliche "Verletzung" davon - Besser noch, dein unterer Rücken ist dann wahrscheinlich stärker und gesünder als davor.
Außerdem interessieren deine bekannten Sportlerfreunde als casestudy einer metaanalyse wenig.
Biomechanik ist für jeden Mensch unterschiedlich. Eine perfekte Form gibt es nicht.
Ich würde euch absolut empfehlen nochmals richtig gründlich zu recherchieren und auch mit Experten aus dem Powerlifting etc. zu sprechen. Am Ende kommt so nicht viel bei euere Reportage raus. Schade da wäre sicher mehr drin gewesen.
Ja falsches Krafttraining kann gefährlich sein. Aber das kann man ja über jede andere Sportart sagen.
Wer Kraftsport betreiben will hat ja immer die Möglichkeiten zu einem guten Trainer zu gehen oder halt einfach auf eigene Gefahr zu einem Discounter.
Ich störe mich genrell daran, dass nirgendwo die Frage beantwortet wird was denn nun "falsches" und was "richtiges" Krafttraining bedeutet. Kann man das überhaupt kategorisieren?
@@Felix9111993 generell kann man das auch nicht pauschal sagen.
Mann kann eben vor allem Übungen falsch ausführen.
Wichtig ist, erst mal die Technik sauber zu lernen, und dann sehr langsam die Gewichte zu steigern. Ein Einsteiger Plan nach dem man arbeitet ist auch super sinnvoll.
Darum macht es absolut Sinn sich ein Gym mit guter Betreuung zu suchen oder natürlich ein CrossFit Box. ;)
@@crossfitalbstadt aber das impliziert doch auch wieder, dass es die einzig richtige Ausführung gäbe. Ist das nicht auch total individuell und von der Zielsetzung des Trainierenden abhängig? Und kommen Verletzungen nicht eher durch Überbelastung des Systems?
@@Felix9111993 Naja, grundsätzlich gibt es auch ein richtige Ausführung für ein Bewegung aber natürlich immer an den Athleten angepasst. Nur gibt es bei vielen Bewegungen eben verschiedene richtige Ausführungen.
Dennis Kohlruss hat gerade reacted und den Schrott hier total zerpflückt.
de maggus meint wer regelkonform dreniere tut de sieht auch regelkonform aus
Unerträglich unwissenschaftlich dieser Beitrag. Wie kann man sowas veröffentlichen, selten sowas Schlechtes auf TH-cam gesehen. Peinlich
Ich sehe Eure Beiträge eigentlich immer sehr gerne. Ich hatte bisher immer das Gefühl von Seriösität und guter Recherche. Nachdem ich diesen Beitrag gesehen habe, der eine Branche abarbeitet, in der ich 15 Jahre aktiv war (seit einigen Jahren aber nicht mehr) und an der ich auch weiß Gott vieles auszusetzen habe, bin ich verunsichert. Der Beitrag ist an so vielen Stellen unglaublich oberflächlich recherchiert, mit einer klaren Zielsetzung und mit einer nicht zu belegenden Message geschaffen worden, dass es mich nachdenklich und erschrocken gemacht hat. Ich werde dies bei den nächsten Beiträgen schon im Hinterkopf haben, wenn es um die Hintergrundrecherche geht.
Nach 5 Jahren Krafttraining sieht man aber anders aus. Vorausgesetzt, man trainiert und ernährt sich richtig. Dies ist beim Reporter schonmal nicht der Fall. Über die geringe Qualität der Recherchen gibt es schon genügend Kommentare. Peinliche Leistung...
Freu mich schon auf die Reaktion von Simon und Coach Steph auf diesen Unfug 😂
Ich mache schon mal Popcorn 😁😁
Was findest du den Unfug?
Ich finde, dass schon Transparent gesagt wird, dass es keine klare Studienlage gibt. Auch werden diverse Leute befragt, die auch Ahnung von der Thematik haben.
@@allen_gee Dass hier falsches Training, welches nicht den Zielmuskel trifft, und falsches Training, welches gesundheitliche Folgen hat, miteinander vermischt werden, um ein möglichst schlimmes Bild zu zeichnen.
Personal Trainer zu fragen wie viele falsch trainieren und wie gefährlich das ist, ist als ob man nen Schmuckverkäufer fragt, wie wichtig Schmuck tragen ist.
Natürlich erzählen sie dir das, wovon sie am meisten profitieren. Und wenn man sich nichtmal mehr traut Butterflys zu machen, aus Angst sich zu verletzten, haben die Personal Trainer gewonnen.
@@allen_gee Dem widerspreche ich was Ahnung angeht. Die gezeigten Beispiele war horrend für die heutige Studienlage und da ich nahezu jede Studie zu dem Thema der letzten Jahre mir reingezogen habe, vom Job her, wundert mich die Aussage. Das Problem ist, man kann "falsch" gar nicht definieren, daher kann man keine "falsch" Studie machen. Nur Training und Verletzungen korrelieren.
Dennis Kohlruss und Tetzel haben schon darauf reagiert 😂
Spoiler: beide hatten schon bei der Hälfte von diesem Video einen Puls jenseits von Gut und Böse
Liste der inhaltlichen Fehler:
1. 8 Sec.: Der Orthopäde Spricht von Verschleiß durch zu viel Gewicht in Jungen Jahren - Nicht das Gewicht, sondern die falsche Technik sind hier ursächlich.
2. 1:47: Bandscheiben Vorfall im Hohlkreuz? Anatomisch (fast) unmöglich!!!
3. 07:00 Die deutsche Meisterin im Kraft-Dreikampf als Negativbeispiel für falsche Haltung beim Bankdrücken heranzuziehen. Zudem: ein stabilisiertes Hohlkreuz (Arch genannt) ist nicht schädlich für die Wirbelsäule, da beim Bankdrücken kein axialer Druck auf dieser lastet.
12:00 ist ein sehr schöner loaded Jefferson Curl (auch wenn ich hier zustimmen muss, dass man diesen als Anfänger nicht mit 40Kg ausführen sollte)
13:56 Es gibt keine Übungen, die für irgend ein Alter nicht geeignet wären. Ab wann darf man Kniebeugen? 20? 22? oder erst ab 35? Oder doch vielleicht ab dem Moment, ab dem man aufrecht stehen kann? (Schonmal gesehen, wie ein Kleinkind in die Hocke geht? Eine perfekte Kniebeuge wie aus dem Lehrbuch)
21:25 Zitat "Sport ist Mord" - kann auch nur von einem übergewichtigen Arzt mit Hüftschaden kommen.
Weitere Kritikpunkte:
Discounter-Argument: Wenn ich zu Aldi oder Penny gehe, beschwere ich mich ja auch nicht, dass weniger Personal auf der Fläche ist, als bei Edeka. Wenn ich ein Premiumprodukt möchte, gehe ich ja auch in den Feinkostladen und nicht zu Norma. Ich muss also bereit sein, einen gewissen Beitrag für das zu zahlen, was ich erwarte. Gute Studios mit gutem Personal haben nunmal einen Preis von 60-80€ aufwärts.
B-Lizenz: Nur, weil jeder mit einer halbseidenen Ausbildung (oder auch ohne) in einem Studio arbeiten darf, heißt das nicht, dass Krafttraining an sich gefährlich ist.
Insgesamt wirkt dieses Video wie das "Forschungsprojekt" eines Zehntklässlers. Sich als ÖR-Programm mit so etwas zu schmücken, ist ein Armutszeugnis.
Das einzig valide und immer wiederholte Argument, das ich in diesem Beitrag gelten lasse, ist das der oftmals schlecht (oder überhaupt nicht) ausgebildeten Trainer in Discountstudios und der Personalmangel, der eben deshalb entsteht, weil Kunden nicht bereit sind, einen angemessenen Preis für die erwartete Leistung zu zahlen.
Kraftsport ist das beste Mittel für Resilienz in jedem Alter und sollte von jeder Krankenkasse übernommen werden. So würde unser Gesundheitssystem entlastet und Krankenkassen hätten keine Haushaltslücken mehr, die durch ständig steigende Zusatzbeiträge gedeckt werden müssten.
Kommentare wie diese sollte Strg F anpinnen Solange die Doku online ist
Zu 2. eine Hyperlordose begünstigt massiv die Entstehung eines Bandscheibenprolapses und diese treten auch meistens im Bereich der Lendenwirbelsäule auf, wo es eine natürliche Lordose (leichte Krümmung) gibt.
@@tom_phan43 Wenn überhaupt, dann nur nach ventral und das ist äußerst selten und bleibt meist asymptomatisch. Der traumatische Prolaps, von dem hier die Rede ist, entsteht nur bei einer starken Flexion unter Last bei bereits vorgeschädigtem Faserring.
@@christiangoedicke4808 Ahh, verstehe, was du meinst
Nicht nur Kraftsport, auch Ausdauersport und Muskellängenwachstum (z.B. durch Dehnübungen) sind super wichtig! :) Die Mischung machts
Uff, ich als Physio kann dieser Doku nur schlechtes zusprechen. Diese Doku ist voller Nozebos und Nozebos machen krank.
Erstmal gibt es kein Falsches Training. Es gibt nur eine zu schnelle Progression und einen nicht so vorteilhaften Umgang damit (Wie es Ralf Möller unglücklich auch ausgedrückt hat). Denn Muskeln wachsen schnell, es können mehr Lasten bewegt werden, aber die Bänder, Sehnen und Kapseln kommen nicht so schnell hinterher. Und dann wird weiter extrem schnelle Progression gemacht. Dann ist die Verletzungsgefahr erhöht, das stimmt. Außerdem haben viele ein sehr schlechtes Körpergefühl, sprich: Sie machen Übungen im Gym mit Bewegungsabläufen, die ein Mensch mit gutem Körpergefühl nicht machen würde da es sich einfach unnatürlich und komisch anfühlt (Wie Latziehen hinter den Kopf) Kein Affe dieser Welt zieht sich am Ast hinter dem Kopf hoch und für jeden sollte sich dieser Bewegungsablauf komisch anfühlen.
Zum Kreuzheben: Dein Physio dort in allen Ehren aber wer es schafft beim Kreuzheben eine verstärkte LWS-Lordose zu machen, der hat meinen vollen Respekt verdient, denn ich schaffe das nicht. Vor allem spannt man reflektorisch die Bauchmuskeln an, das macht die Autochtone Rückenmuskulatur automatisch. Des Weiteren hättest du keinen Bandscheibenvorfall bekommen, denn dieser entsteht nur durch Jahrelange Fehlbelastung und nur bei Beugung der Wirbelsäule. Eine Streckung (Verstärkte Lordose) ist sogar gut für die WS und wir machen sie zu selten. Außerdem haben wir in unserem Leben hunderte Bandscheibenvorfälle, nur so gut wie keiner ist symptomatisch.
Zur Beinpresse: Auch kompletter Blödsinn. Ich habe seit Geburt an ein Genu valgum (X-Bein) und somit trainiere ich automatisch im X-Bein. Meine Knie sehen taufrisch aus. Der Körper passt sich doch an die Anatomischen Gegebenheiten an. Das "Kritische" an der Beinpresse ist eher, dass wenn die Last zu hoch wird, die natürliche Lordose der LWS und die Kyphose der BWS sich gerade machen und das Becken sich extrem aufrichtet, was extrem viel Druck auf die Wirbelsäule bringt.
In Ketten gehst du ja auch nur, wenn du schon Erfahrung hast, wenn dem nicht so ist buchst du dir dort eine persönliche Betreuung. Ich kann nur jedem Empfehlen sich im Gym zu Filmen und in sich hinein zu horchen. Sieht die Übung auf dem Video komisch und unnatürlich aus, dann lass es oder verändere was. Fühlt sie sich komisch an, dann lass es oder ändere was.
Generell zu den hier angesprochenen Verletzungen kann man auch nur sagen, dass du in ein Gym gehst und dort eine Stunde trainierst. Unter Belastung bist du vielleicht 15 Minuten dieser einen Stunde. Hier wird immer schnell vergessen auf die anderen 23h und 45 Minuten des Tages zu gucken. Das erinnert mich immer an meine 150kg schweren, im Büro arbeitenden Knieprothese Patienten, die mir schwören alles versucht zu haben um an der Prothese vorbei zu kommen.
Okay, erst definierst du das Problem um, wirfst dann mit Fachbegriffen aus deiner Ausbildung rum, die ein normaler Mensch nicht versteht und sagst dann, dass ja jeder selbst merken soll, was ihm gut tut und was nicht. Sorry, aber das ist echt nicht hilfreich. Als Physio hast du ne Ausbildung und ein Körpergefühl, das anderen Menschen fehlt. Für mich sagt das Video aus, dass man halt schnell was falsch machen kann, wenn man keine Ahnung hat und sich professionelle Hilfe suchen soll. Was ist daran falsch?
@@Miccador Und als Physio bin ich geboren worden? Ich trainiere seit 10 Jahren, Physio bin ich seit 2 Jahren. Und ich sage einfach, dass man nichts falsch machen kann, wenn man einfach auf seinen Körper hört und reinspürt.
Ein gutes Körpergefühl hatte ich schon immer, denn dieses Entwickelt sich, wenn man sich als Kind viel und komplex bewegt und nicht nur rumschimmelt. Außerdem wird es mit dem Alter schlechter, wenn man sich eben nicht genug komplex bewegt und nur rumschimmelt. Ich kritisiere an dieser Doku einfach nur, dass sie viel zu negativ ist und einem eher Angst davor macht ins Gym zu gehen. Außerdem werden Tatsachen einfach in den Raum gestellt und nicht weiter beleuchtet wie der Kram mit der "Überstreckten" Wirbelsäule. Außerdem weiß ich nicht welche Fachbegriffe ich benutzt haben soll, die kein Normaler Mensch versteht der nicht gerade Pech beim Denken hat. Die Schweren Begriffe habe ich auch dahinter erklärt.
Danke für deinen Beitrag. Wenigstens jemand der es halbwegs verstanden hat. Schöne Grüße von einem Sportwissenschaftler.
Starker Kommentar, sehe ich genauso.
Reportage ist an sich gut, aber in einem 20 euro Studio zu trainieren, und sich beschweren why keine Trainer einen korrigieren, ist so Brutal Typisch Deutsch einfach haha. Möglichst viel und billig, ja moin
Leider schlechte Möchtegern Doku.
Wieder so ein Meisterwerk aus dem Funkhaus. Dafür zahle ich doch gerne meine GEZ Beiträge. 🤦🏻♂️
Bei Minute 1:00 blendet ihr Pia Ruschke ein - eine Weltklasse Athletin welche mit einer korrekten Form Kreuzheben macht. Bitte recherchiert ordentlich - Pia wird sich mit dieser Technik nie verletzen und hat auch schon Rekorde gebrochen und wird es auch in Zukunft.
Das Gendern macht mich wahnsinnig 😡😡
Das Gendern des Probanden wirkt mehr als aufgesetzt 😂
Moral von der Geschicht', ich leg mich auf die Couch und trainier jetzt nicht.
So siehste auch aus Alder, wer scheiss Arme hat, sieht halt scheisse aus! Rühlps!
Wann kommt eigentlich mal die Funk-Doku zum Thema wie gefährlich Übergewicht und falsche Ernährung sind? 🙃 Ah nee, dann doch lieber noch eine Doku darüber wie kacke Training ist. Passt zum Zeitgeist
Mal wieder ein absoluter Fehlbeitrag von STRG_F ... Geht in die völlig falsche Richtung.
12:33 beim Seiheben würde ich die Schultern nicht nach innen rotieren.
Ja, der mittlere Delta wird so besser trainiert, aber es kann auf Dauer zum Inpingement Syndrom führen.
Besser ist: Oberkörper leicht nach vorne lehnen und die Schulter eben nicht rotieren.
Richtig. Man sieht also, der der hier als "Experte" herangezogen wurde, hat wiederum selbst wenig Ahnung.
Auch diese aussage ist einfach falsch. Übungen sind nicht schuld an irgendwelchen Verletzungen,egal welche ausführung man hat
@@meddler766 "kann auf Dauer"
Auch die Arme direkt zur Seite und nicht leicht schräg nach vorn zu heben ist nicht optimal. Der Trainer ist, im Vergleich mit der Qualität die man teils auf TH-cam geboten bekommt, eher so lala. Menschen wie Jeremy Ethier, Eugene Teo und andere erfahrene Trainer sind die Personen, die die Fitnessbranche tatsächlich durch konstruktive Beiträge voran bringen.
Ich habe im Fitnessstudio meine gesamte Familie verloren.
Hast du sie inzwischen wiedergefunden?
Passiert sonst eigentlich nur bei großen Möbelhäusern ;D
@@maschinenmenschundtrotzdem1097 Brand?
@@maschinenmenschundtrotzdem1097 Ja entweder du erzählst es nun oder du lässt es, aber hör auf mit deinen halbwarmen Kommentaren 😂
Ihr Innen xD
Hier werden gute LeistungssportlerInnen mit Freizeit/ Discopumper in einen Topf geworfen 😅 sry find ich nicht gut
Die Doku ist leider Schrott und schürt Angst vor Bewegung!
Es ist einfach eine enorme journalistische Leistung so komplett an der Datenlage zu Verletzungen im Kraftsport vorbei zu berichten, da es sehr wohl Studien zu Verletzungshäufigkeiten bei Kraftsportlern gibt. Diese zeigen, anders als der Bericht hier es vermuten lassen würde allerdings, dass das Verletzungsrisiko im Powerlifting im vergleich zu anderen Leistungssportarten erheblich geringer ist. Deshalb ist die Darstellung, dass Kraftsport gefährlich sei, aufgrund von Mutmaßungen, gänzlich ohne Daten mehr als unseriös und nicht Zielführend.
Das sollte aufgrund der Finanzierung durch die Öffentlich rechtlichen deutlich besser gehen.
Bei Interesse werde ich die Studien in einem Kommentar nachreichen.
Toller Kommentar! Deutliche Kritik aber pointiert und sachlich. Sollte weiter oben sein! Wäre gespannt auf die Studien.
Powerlifting ist jetzt allerdings kein guter Vergleich zu den Freizeitpumpern
Ich finde das ja echt super wie viele Experten sich hier in den Kommentaren tummeln! Man merkt richtig wie sich intensiv mit dem Thema beschäftigt wurde!!
na dann gib mal deine Quellen raus, wenn du es schon anbietest.
Ging der Beitrag aber nicht hauptsächlich um junge Menschen und das dort das Verletzungsrisiko hoch ist
Lange nicht mehr so viel Unfug in einem einzigen Beitrag gesehen :D leider ist es etwas spät für den ersten April. Aber ich glaube wenn bei euch alles behördlich läuft, was es sicher eigentlich für den Tag gedacht, alles andere ergäbe keinen Sinn.
So viel gefährliches Halbwissen! Schaut euch bitte die Reaktion von Halbgottschmiede (Tetzel) zu diesem Video an.
Ich verstehe nicht so ganz, warum hier nur von "jungen Menschen" gesprochen wird. Ich habe schon oft genug gesehen, wie ältere Leute komplett falsch trainiert haben. Gleichzeitig hab ich auch schon von Trainern Tipps bekommen, die total veraltet und inzwischen wissenschaftlich nicht mehr haltbar sind.
Falsch und schwer, das bedarf es !
😬
Absolute Geldverschwendung...,nehmt euch mehr Zeit und schürt doch bitte keine Angst mehr! Was genau sollte den die Botschaft hinter diesem Video sein ? Kein Kraftsport mehr zu machen ?
Die neue Tendenz, Leute vom gesunden Leben abzuhalten...
Und wieder ein Negativbeispiel wie schlecht Journalismus geworden ist...
Liebes STRG_F-Team,
Geht ihr eigentlich auch noch auf die von vielen Personen wirklich fundiert geäußerte Kritik an eurem Video und an eurer kleinen Stellungnahme ein oder bleiben sowohl das Video als auch die unzureichende Stellungnahme jetzt unkommentiert so stehen, obwohl euch inzwischen erreicht haben müsste, wie problematisch beides ist und vor allem auch, warum das Video problematisch und auch die Stellungnahme mehr als unzureichend ist?
Liebe Redaktion,
als aktiver Athlet finde ich es begrüßenswert, dass ihr auf das Thema aufmerksam macht. Aber schon die These, dass falsches Training gesundheitsschädlich ist. ist evident bis tautologisch.
Allerdings sollte man eine Umfrage, bei ein paar Leuten auf der Fibo nicht als Recherche bezeichnen. Ihr habt doch selber gesagt, dass es keine aktuellen Studien gibt. Dan sollte das "Gefühlt" von ein paar "Fitnessextperten" nicht als Maßstab genommen werden.
Richtig schwach ist für mich die Stelle, an der ihr Lea Schreiner als schlechtes Vorbild für das Bankdrücken benutzt. Leute, die Frau ist Kaderathletin und eine der stärksten KDK-Athletinnen in Deutschland. Und sei betreibt auch keinen Rehasport, sondern Leistungssport. Leider werden durch euren Beitrag die Technik des Kreuzhebens und des Bankdrückens verkürzt dargestellt und die Kontexte von Bodybuilding, Powerlifting und weiteren Kraftsportarten vermischt. Nicht gerade eine Werbung dafür, den Sport oder die Bewegungen richtig zu erlernen.
Der bisher beste Kommentar, den ich dazu gelesen habe! Dem ist nichts hinzuzufügen (bin Sporttherapeutin).
Word!
Ich hab grade die hälfte des Films gesehen und bin als Physiotherapeut fast schon ein wenig genervt davon was in diesem Film alles unkommentiert bleibt. Wenn es keine representativen Studien zu einem Thema gibt ist eine Aussage zu diesem Thema maximal eine These. Im Gegensatz dazu gibt es dutzende Studien dazu welch positiven Einfluss Training haben kann. Viele Kund*innen neigen dazu aus Angst vor Fehlern eben nichts zu machen und werden sich unter anderem durch Dokus wie diese darin bestärkt fühlen. Ich hätte mir gewünscht dass Thesen hier ausgewogener beleuchtet werden. Ich finde es zwar durchaus positiv, dass hier auf Missstände aufmerksam gemacht wird, grundsätzlich ist es aber deutlich sinnvoller Leute zu Bewegung zu motivieren.
Edit: Trotzdem fand ich den Beitrag sympatisch gemacht :) danke für eure Mühe
Guter Comment, aber das Gendern machts absolut cringe.
Ich habe als Physiotherapeut gerade maximale Aggressionsprobleme nach diesem Beitrag. Wir sind dann wieder diejenigen die den ganzen Irrglauben aufklären und unsere Klienten stundenlang überzeugen müssen wieso es denn eben nicht Schlimm ist mal paar Gewichte zu bewegen 😵💫
@@merkelele1019 Ich fühl dich zu 100%! Als ich das hier gesehen habe wusste ich schon dass mich das verfolgen wird und spätestens in drei vier Wochen jemand damit auf mich zukommt.
@@merkelele1019 same! 😒
Aus Angst vor Fehlern gehe ich auch nicht alleine zum Fitnessstudio. Habe auch keinen der mit mit gehen würde. Trotzdem habe ich ein starkes Verlangen trainieren zu gehen. Gibt es irgendwie einen Weg diese Angst zu überwältigen? Gibt es irgendwelche Videos, welche die Geräte und ihre Nutzung erklären? Als absoluter Anfänger wäre es mir peinlich dort erfahrene Menschen zu fragen, auch wenn es an sich die einfachste Lösung wäre. Aber was der Mensch nicht alles tut um Konfrontationen aus dem Weg zu gehen.