일단 좋게 봐주셔서 감사하구요. 찬찬히 답변 드리도록 할게요! 1. 벤은 그냥 메타에 따라 가는 것 같아요. 패치 몇주전까지만 하더라도 마오카이 벤 했고, 현재는 렉사이 그냥 벤하고 있습니다. 체급이 어느정돈질 모르고, 데이터도 별로 없고, 벤 할 것도 없어서 그냥 벤하는 느낌이네요. 마이 또는 킨드벤.. 두 챔프다 니달리 잡았으면 이겨줘야 하는 챔프라고 생각하기는 해요. 특히 니달리는 초반에 강한데, 마이 같은 경운 궁 없으면 니달리 때릴 수도 없으니 잡아먹어야겠죠. 킨드도 마찬가지로 초반 체력이 많이 낮아서, 무섭지 않기도 합니다. 2. 킨드가 e를 쓴 시점에서 한턴 빼주셔야 합니다! 부시끼고 드리블 하면 킨드 e에 터지는 경우가 거의 없던 것 같아요. 만약 부시에서 만나서 e다맞고 터진거면, 100% 니달리가 예측실패로 이루어진 상황이라 어쩔 수 없고. 창질+부시이속+w 등을 이용해서 딜 사이클 한번 다 돌리고 e에 3타터지는 것만 방지해주시면 됩니다. 3. 초반 체력이 낮아서 초반에 터지기 쉽다는점? 물론 도란으로 커버했는데 도란 템을 못가서 아쉬운 것 같아요. 또한 메이킹이 힘들다는 점, 팀의 주도권으로 킨드의 초반 영향력이 결정된다는 점? 이 있는 것 같아요. 그래서 마냥 선픽으로 뽑기에는 아쉬움이 있다는 점 같네요. ㅋㅋㅋ마지막에 동년배라고 워딩을 주시는 거보니, 확실히 제가 더 어리네요 ㅎㅎ 좋은 하루보내세요:)
1. 유충을 먹느라 위에 턴을 많이씀 2. 내가 유충을 먹어서 위인 것을 알았으니 상대 정글 입장에선 내 윗정글을 들어오지 못함 3. 만약 내가 여기서 내리지 않으면 상대 정글은 내가 윗쪽인 것을 알기 때문에 아래에 턴을 쓰고 싶어할 것임 4. 골렘과 곧 레드젠이 되고 용까지 살아있으니 내렸을 때 상대 정글을 맞대면 좋은 상황이 일어남 이러한 이유로 집을 찍었다고 생각해주시면 될 것 같습니다!
이때는 4유충 버프 전이었습니다! 그게 아니더라도 2유충만 하고 갔을 것 같아요! 근거는 이와 같습니다. 1. 바이 잡는데까지 턴이 늘어져 다른 적 인원들이 부활을 하고 올 수도 있습니다. 2. 상대 미드가 선푸시를 하고 올라올 수도 있습니다. 3. 만약 상대가 유충을 먹기 위해 턴을 쓰게 된다면, 내가 유충을 먹느라 턴을 위로 썼는데 막으러 왔기 때문에 바텀에서 시야없이 혼자 라인전을 하고 있는 카이사가 위험하지 않게 됩니다. 4. 나머지 하나 남은 유충을 먹는다면 롤 인터페이스에 먹었다는 신호가 뜨기 때문에 상대 정글이 어딨는지 알 수 있습니다 이와 같은 이유로 인게임 내에서 유충을 2개만 비웠다고 생각하시면 될 것 같습니다!
반갈을 하는 입장에서 궁금한 부분이, 꼭 다이브 할 필요까진 없는거 맞나요? 가끔 바텀이 일정수준 이하로 못하면 버프먹자마자 상황만들어도 다이브각 안되는 경우도 있잖아요 굳이 다이브로 터트리는데 집착 안하고, 다른 조건이 동일하다는 가정 하면 바텀봐주는 쪽이 탑봐주는 쪽보다 유리하다라는 솔랭 경향성을 극대화한다는 컨셉으로 보면 되는건가싶습니다.
반은 맞고 반은 틀리다는 말을 하고 싶네요. 바텀 쪽을 봐주는게 솔랭 경향성을 극대화한다 > 단순하게 생각하면 틀린 말은 아닙니다. 하지만 상대가 인베를 들어가고 반을 가르는 과정을 생각해보셔야 합니다. 우리 조합보다 상대 1렙이 더 쌔다 > 상대는 인베를 들어간다 즉, 미드 바텀 1렙의 주도권이 상대편 한테 있다. 반을 가르게 되면, 나는 아래에 캠프가 없기 때문에 상대 위 쪽 캠프를 갈 수 밖에 없는 강제성이 생긴다 > 상대는 정글개입 없이 편한 라인전이 가능해진다. 추가로 바텀은 1렙 주도권이 상대편 + 정글이 아래쪽인 것을 감안하면 절대 초반 주도권을 잡을 수 없다 > 웨이브가 쌓이게 되거나, 딜교 실수로 피가 갈린다 > 정글이 빠르게 3렙을 찍음과 동시에 빠르게 바텀 다이브를 볼 수 있다. 이런 식의 게임 흐름 설계가 이루어지니 상대가 인베를 들어오는 것 입니다. 결국 상대가 저 설계를 하는 과정과 근거를 생각해보셔야 한다는 거에요! 저는 그 설계가 만들어지게 된다면 게임이 거의 망가진다고 생각하기 때문에, 빠르게 늑대를 비우고 가서 막아준다고 생각하면 될 것 같아요. 특히 우리 진영에서 2렙 쌈이 일어나게 되면, 영상에서 봤듯이 우리팀의 합류가 더 빠르고 상대는 쉽게 뺄 수 없어서 잡기 쉬운 모습을 보실 수 있었을 거에요! 말이 길지만 천천히 한번 읽어보고 이해 안되시면 답주세요!
그럴 순 있으나, 상대 입장에서 반갈로 시작한 입장에서 본인 반대 캠프가 털릴 수도 있다는 생각을 하며 시작하기에 레드만 먹고 빠질 확률이 낮아요. 레드만 먹고 빠진다 하더라도 다음 캠프로 이어지는 속도가 느리기 때문에, 상대가 나의 한캠프를 턴 것이 이득이라고 바라볼 순 없을 것 같네요.
![전 라인 주도권 없을 때, 정글러가 해야하는 운영 비법 [킥오프] 9강](http://i.ytimg.com/vi/4e49WoTXr6k/mqdefault.jpg)
![전 라인 주도권 없을 때, 정글러가 해야하는 운영 비법 [킥오프] 9강](/img/tr.png)
![정글 게임의 본질, 근거를 찾아라. [터치다운 1화]](/img/n.gif)
HR형님 전 에메 니달리 리신 유전데, 이번 시즌 초에 제 알고리즘에 뜬거 행운이라 생각하며 잘보고있습니다!
형님 유튭보고 수확안들고 감전으로 바꾸니, 체급으로 교전 및 정글 실력도 느는 선순환을 느꼈습니다
혹시 질문 몇개 해도 될까요?
1. 니달리하실때 밴을 어떻게 하시나요? 제가 저티어라 마이 또는 킨드밴하는데 비추인가요?
2.니달리로 킨드 상대 팁이있을까요? 둘 다 3렙풀피에 저는 레드 킨드는 블루인데도 지더라구요.. 창은 쿨마다 다맞췄고, 첫발은 평타사거리 살짝 멀리서 맞춰서 들어갔는데 킨드 피 평타 두대피남기고 져서 충격이였습니다.
노레드 원거리라 ㅈ으로 보고 들어갔는데 체급에 놀랐네요
물론 이때는 수확, 성장체력 들긴 했습니다
3. 위에 질문과 연계로, 킨드 영상도 최근 올리셨는데 킨드 단점이 뭔가요? 초반교전력부터 갱킹, 후반까지 다 챙긴것처럼 보이는데, 제가 놓치는 킨드 약점 포인트가 뭔지 궁금합니다.
긴 질문이라 죄송하고, 감사합니다 동년배신것 같은데 항상 화이팅입니다!
일단 좋게 봐주셔서 감사하구요. 찬찬히 답변 드리도록 할게요!
1. 벤은 그냥 메타에 따라 가는 것 같아요. 패치 몇주전까지만 하더라도 마오카이 벤 했고,
현재는 렉사이 그냥 벤하고 있습니다. 체급이 어느정돈질 모르고, 데이터도 별로 없고, 벤 할 것도 없어서 그냥 벤하는 느낌이네요.
마이 또는 킨드벤.. 두 챔프다 니달리 잡았으면 이겨줘야 하는 챔프라고 생각하기는 해요.
특히 니달리는 초반에 강한데, 마이 같은 경운 궁 없으면 니달리 때릴 수도 없으니 잡아먹어야겠죠.
킨드도 마찬가지로 초반 체력이 많이 낮아서, 무섭지 않기도 합니다.
2. 킨드가 e를 쓴 시점에서 한턴 빼주셔야 합니다! 부시끼고 드리블 하면 킨드 e에 터지는 경우가 거의 없던 것 같아요.
만약 부시에서 만나서 e다맞고 터진거면, 100% 니달리가 예측실패로 이루어진 상황이라 어쩔 수 없고.
창질+부시이속+w 등을 이용해서 딜 사이클 한번 다 돌리고 e에 3타터지는 것만 방지해주시면 됩니다.
3. 초반 체력이 낮아서 초반에 터지기 쉽다는점? 물론 도란으로 커버했는데 도란 템을 못가서 아쉬운 것 같아요.
또한 메이킹이 힘들다는 점, 팀의 주도권으로 킨드의 초반 영향력이 결정된다는 점? 이 있는 것 같아요.
그래서 마냥 선픽으로 뽑기에는 아쉬움이 있다는 점 같네요.
ㅋㅋㅋ마지막에 동년배라고 워딩을 주시는 거보니, 확실히 제가 더 어리네요 ㅎㅎ
좋은 하루보내세요:)
@@에이치알 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좀 늦게 봤네요! 친절한 답변 너무 감사합니다!!
시즌2부터 했는데 킨드 스킬을 잘 몰라서, 너무 쫄아있었나보네요
저도 렉사이나 브라이어 밴해야겠습니다 좋은 하루 보내시고, 영상 자주 올려주세요^^
처음부터 상대 레드쪽 들어가는것은 어떨까요? 비에고가 우리레드 먹는지 자기 레드먹는지 알수 없잖아요
그건 이제 선택적인 부분인데, 반을 나누어서 겜을 하는 것이 이득인지 손해인지를 따져 보고. 어떤 식으로 플레이할지 골라주시면 됩니다.
다만 바텀 쪽 갱이 비교적 취약하기 때문에,
아래쪽 반갈 나는 것을 좋아하지 않아서.
전 매번 반갈을 막아주는 편이긴 합니다!
다이아 정글입니다!
와드를 렌즈로 교체하는 시간이 언제쯤일까요?
영상에선 렌즈가아닌 와드를 대부분 들고 계시길래 질문합니다!
주로 와드를 유지하다가 바텀이 미드 쪽으로 올라오는 시점에 보통 교체를 해줍니다!
이제부턴 시야를 밀고 잠그면서 겜해야 하니까요:)
와드를 들고 플레이할 때는 상대방 시야위치를 예상하며 최대한 피하며 플레이하는 것 같아요.
@@에이치알 갱각에서 와드가 있는지 없는지는 렌즈로 확인이 아닌 상대방의 반응 + 팀원들의 핑으로 확인하는 걸까요??
5:26 에 윗캠안비우고 집가는 이유가 먼가요? 턴을 너무오래써서인가요? 아니면 오브젝트 용 챙겨야돼서인가요
윗캠 다먹고 집가는건 별로 안좋은건가여? 내가 더쎈 상황이라 내캠프보단 카정들어가는게 이득이어서?
강의보고있는데 정확한 판단을 못내리겠네유.,ㅎㅎ
1. 유충을 먹느라 위에 턴을 많이씀
2. 내가 유충을 먹어서 위인 것을 알았으니 상대 정글 입장에선 내 윗정글을 들어오지 못함
3. 만약 내가 여기서 내리지 않으면 상대 정글은 내가 윗쪽인 것을 알기 때문에 아래에 턴을 쓰고 싶어할 것임
4. 골렘과 곧 레드젠이 되고 용까지 살아있으니 내렸을 때 상대 정글을 맞대면 좋은 상황이 일어남
이러한 이유로 집을 찍었다고 생각해주시면 될 것 같습니다!
@@에이치알 답변 감사합니다~~ 잘 배우고있어요~~
첫 니달리판 진짜 깔끔하게 공격적이네요
감사합니다 ㅎㅎㅎ 니달리의 정점 아니겠습니까:)
와 진짜 간결하고 핵심만 들어있는 강의영상 굿
강의식으로 한 솔랭이라 좀 부족하긴 하지만, 좋게 봐주셔서 감사합니다:)
@@에이치알 영상 더주세요 사랑해용
@@혼돈의깡통 알겠어여ㅎㅎㅎ
@13:40 영상 감사합니다 유충 부분에서 여쭤볼게 있는데 상대 4유충 막기 위해 3유충 다 먹는건 별로였을까요??
이때는 4유충 버프 전이었습니다! 그게 아니더라도 2유충만 하고 갔을 것 같아요!
근거는 이와 같습니다.
1. 바이 잡는데까지 턴이 늘어져 다른 적 인원들이 부활을 하고 올 수도 있습니다.
2. 상대 미드가 선푸시를 하고 올라올 수도 있습니다.
3. 만약 상대가 유충을 먹기 위해 턴을 쓰게 된다면, 내가 유충을 먹느라 턴을 위로 썼는데 막으러 왔기 때문에 바텀에서 시야없이 혼자 라인전을 하고 있는 카이사가 위험하지 않게 됩니다.
4. 나머지 하나 남은 유충을 먹는다면 롤 인터페이스에 먹었다는 신호가 뜨기 때문에 상대 정글이 어딨는지 알 수 있습니다
이와 같은 이유로 인게임 내에서 유충을 2개만 비웠다고 생각하시면 될 것 같습니다!
@@에이치알 감사합니다…! 어려운 정글의 세계
반갈을 하는 입장에서 궁금한 부분이, 꼭 다이브 할 필요까진 없는거 맞나요?
가끔 바텀이 일정수준 이하로 못하면 버프먹자마자 상황만들어도 다이브각 안되는 경우도 있잖아요
굳이 다이브로 터트리는데 집착 안하고, 다른 조건이 동일하다는 가정 하면 바텀봐주는 쪽이 탑봐주는 쪽보다 유리하다라는 솔랭 경향성을 극대화한다는 컨셉으로 보면 되는건가싶습니다.
반은 맞고 반은 틀리다는 말을 하고 싶네요.
바텀 쪽을 봐주는게 솔랭 경향성을 극대화한다 > 단순하게 생각하면 틀린 말은 아닙니다.
하지만 상대가 인베를 들어가고 반을 가르는 과정을 생각해보셔야 합니다.
우리 조합보다 상대 1렙이 더 쌔다 > 상대는 인베를 들어간다
즉, 미드 바텀 1렙의 주도권이 상대편 한테 있다.
반을 가르게 되면, 나는 아래에 캠프가 없기 때문에 상대 위 쪽 캠프를 갈 수 밖에 없는 강제성이 생긴다 > 상대는 정글개입 없이
편한 라인전이 가능해진다.
추가로 바텀은 1렙 주도권이 상대편 + 정글이 아래쪽인 것을 감안하면 절대 초반 주도권을 잡을 수 없다
> 웨이브가 쌓이게 되거나, 딜교 실수로 피가 갈린다 > 정글이 빠르게 3렙을 찍음과 동시에 빠르게 바텀 다이브를 볼 수 있다.
이런 식의 게임 흐름 설계가 이루어지니 상대가 인베를 들어오는 것 입니다.
결국 상대가 저 설계를 하는 과정과 근거를 생각해보셔야 한다는 거에요!
저는 그 설계가 만들어지게 된다면 게임이 거의 망가진다고 생각하기 때문에,
빠르게 늑대를 비우고 가서 막아준다고 생각하면 될 것 같아요.
특히 우리 진영에서 2렙 쌈이 일어나게 되면, 영상에서 봤듯이 우리팀의 합류가 더 빠르고 상대는 쉽게 뺄 수 없어서 잡기 쉬운
모습을 보실 수 있었을 거에요!
말이 길지만 천천히 한번 읽어보고 이해 안되시면 답주세요!
상대가ㅜ레드만먹고 빠지면 어떻게 하나요?
그럴 순 있으나, 상대 입장에서 반갈로 시작한 입장에서 본인 반대 캠프가 털릴 수도 있다는 생각을 하며 시작하기에 레드만 먹고 빠질 확률이 낮아요.
레드만 먹고 빠진다 하더라도 다음 캠프로 이어지는 속도가 느리기 때문에, 상대가 나의 한캠프를 턴 것이 이득이라고 바라볼 순 없을 것 같네요.
니달리는 창 만 던져도 다이브가 되네 ㅋㅋ
초반 풀캠도 되고 리신 보다 좋은 듯
비에고 요즘 무난하게 좋다고 생각하는데 잘보고갑니다
비에고 괜찮은 픽 같아요! 저도 지금은 추천드립니다 ㅎㅎ
라인에 메이킹 되는 챔피언 없고 상성도 의미없는 예티 티어에서는 어떤 종류의 픽이 좋을까요?
현재로선 렉사이, 볼베, 비에고, 리신 정도로 추천드리고 싶네요.
카서스같이 상대 2렙이 더 쌘 경우엔 어떡하나요?
카서스 같이 인베 확률이 높은 챔프는 밀려나지 않게 인베를 확실히 막아주는 것도 좋은 방법인 것 같아요:)
근데 만약에 첫 게임 비에고가 선레했어도 1:1 이기나요?
네!! 이깁니다 대신 평타거리 조절하면서 딜교환하다가 들어가주는게 중요합니다 ㅎ
비에고도 생각보다 쌘 챔프라 급하게 뛰면 안돼요:)
아 생각보다 대처법이 간단했네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 당해줬을 때 너무 게임이 힘들어져요. 아군 바텀은 계속 압박을 느낄거고, 라인푸시도 힘들고 이러다 바텀 다이브로 이어져서 꼭 막아주는게 좋습니다.
14;40 귀엽네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저것도 저 아닙니다
형 영상더 자주올려줘...
알았어ㅎ 기달려줘서 고마워