｢どのビルドが流行ってるんですか？｣この質問が許せないらいさまｗｗｗ【げまげま切り抜き】

[@bebeNoxus]

素直に聞けば丁寧に教えてくれるの好き
いじわるで「なんでだと思う？」って聞き返されて放置されるパターンもあるけど

[@nemo2785]

そこまで読めるのに自身のチクチク発言指摘された時は「そんな事言ってない深読みしすぎだろ」になるのが面白すぎる

[@karekusa2960]

自分はチクチクするが他人が発する言葉には厳しいらいじん…

[@カマイルカMammal]

らいさまが言ってることも分かるしちゃんと考えてビルドされてることも分かるんだけど、見えない表現と戦ってるのが面白すぎて無限に笑っちゃうの困る

[@Yoku_Shaberu_Nanika]

メタなんだね　の言い換えが　流行ってる　なんだよね
ちなみにこの後のコメント欄は「へぇ〜だから流行ってるのか」が大量に湧きました

[@ああああ-p3m]

くさ

[@ところてん-d5i]

めっちゃ分かるわ　○○なんですか？って質問はその行為おかしいですよね？って同意を誘ってるように感じる時もあるわ

[@オギー-s2x]

ちゃんと説明もセットなのが良い

[@時雨-q4o]

Twitterクソリプの○○なのでは？と同じ匂いを感じる

[@yutaropooh]

LJLのコメントが選手を見下した発言が多いのが悪い。そのせいでこういう一見なんでもない質問も悪く見えてしまう。

[@TSUKUMOYA]

どんなゲームのプロシーンもリスペクト欠けてるやつめっちゃいるけど、LJLは特に多いよね。

[@lambdacalculation2137]

チャンピオンとアイテムが常に一対だと思ってるコメント本当にきらい
そういう例もあるとは思うけど、シチュエーションによってアイテム変えたりするっていう考え方を持って欲しい

[@カサディン]

めっちゃ分かる

[@mimizu_lor]

まあでも実際メタゲームなんかは特に
LoLでも正しく"流行ってる"ことってあるよな
一昔前のだとDopaのジャングルルートとか
よく分かってないけどみんな真似する、みたいなやつ
そう考えたら確かにプロシーン見てるときに出てくるコメントとしては相応でないかもしれん

[@pokyun777]

これ面白かったなぁw
でもそれ流行ってるの？ってもし自分が言う時確かにえーなんでそんなの着てるのえ、もしかしてみんなこれ着るの？ってニュアンスなこと多いかもしれないww

[@t9t512]

らい様に同意するわ。流行ってるからその選手が使ってると思うのは失礼だよな。

[@supergosusinodama211]

アスペらいにいすき

[@user17014]

へぇ～今このチャンプ○○積むんだと同じにおいするわ
深読みしすぎとか考えすぎって言われてるけど茶化しのニュアンスあるコメントの多い事多い事
ヴァロでもへぇ～そこでそのスキル使うんだってコメントあったら引っかかるだろが良し悪しは別として

[@stalin072]

フィードしてるやつが変なビルドしてたら「流行りなの？」って聞いちゃうな。
ちょっと前にLuden積んでるコーキがフィードした時にも聞いたことがある

[@910a]

ルーデンコーキは変なの?

[@stalin072]

今となっては鉄板だけど、出始めのころの話

[@てーもてーも]

めんどくさくて草

[@Fgyugfryu357]

考えすぎで草

[@karekusa2960]

自分はこういう、環境のメタとか相性とか配信のコメントで聞いちゃったりした事あるんですが配信者目線だとプレイの難癖や煽りに見えるみたいですね…
個人的にここでこれ積むと強いなあとかTier的にはこうでもこっちがこうとか研究してる上で理解を深めたい意味合いでだけなんですが、なかなか言葉って難しい😇

[@TR40971]

何事も言葉・聞き方次第よ。
普段から敬意の無いコメントが目立つ環境では特に気を使って言葉を選ぶ必要が出てくるけど、ちゃんと相手のことを考えて言葉選んで伝えれば大丈夫だと思うよ。

[@karekusa2960]

@@TR40971
う、う〜む…
(だが配信コメント欄で勝手にこちらの意図を理解した顔をして殴ってくるお局視聴者もいたりする…が、自分も複数の解釈の隙が無いコメントを書く必要性があったかもしれないので
なんともいえない微妙なところとは内心思う)

[@matto7684]

流行ってるんですか？って言葉がダメなんじゃなくどういう状況で聞いてるかで変わるのに、言葉そのものがダメと考えてる人らいじんに毒されてる人コメント欄にいっぱいで笑うわ

[@codotube]

プロシーンのアイテム選択は「流行ってるから選ぶ」のではなく「その状況で強いから選ぶ」っていうのはその通りだと思うんだけど、ソロQでは「流行ってるから選ぶ」っていう人も確かにいるわけで、「メガネｸｲｸｲしながら馬鹿にしてる」っていう存在しない行間を勝手に読み取って馬鹿にするのはおかしいような

[@kokko996]

そのプロシーンを見てる時に「流行ってるんですか？」とか場違いな疑問出てくる時点で煽りか空気読めない自己中に見えるわ普通に
視聴者のお悩み解決LoL雑談じゃないんだぞ

[@codotube]

@@kokko996
「流行ってるんですか？」は場違いで煽りか自己中に見える疑問で、「強いんですか？」は「視聴者のお悩み解決LoL雑談」にならない問題ない疑問？
あげつらって非難するほどの明確な差とは思えないけどなぁ。
というか実況解説聞いてても「今世界的に流行となってるビルドで～」とか普通に言ってるよね。

[@matto7684]

本人が強いんですか？ってニュアンスもわかるって言ってんのに勝手に悪い方向に決めつけて文句言うのはどうなん？
プロが大会で強いから使うのはどの競技でも当たり前だしその中で戦術の流行ってのは存在するでしょうよ。　それにあくまで個人の配信なのに何を求めてんだよ

[@darksworks]

LOLは時間と状況で変わるけど基本的にはビルドのメタなんだから流行りで合ってると思うんだが
強いから積むってことは環境が変われば積まなくなるわけでそれって流行りだよな？

[@matto7684]

確かにメガネくいっ的なニュアンスの人もいるけどそんなん状況によって変わるのに、悪い方にだけ変換されてるのは謎。
そんなこと言い出したらキャスター陣が「最近NAでは〇〇が流行っていて」ってメタの話してるのもアウトになるでしょ

[@TR40971]

それは客観的事実としてNAでは〇〇が多いという話をしてるだけでしょ。
選手の選択に、NAでは〇〇が多いから今回の試合も脳死で〇〇してますね。なんて言ってないのでは？
ピック率アイテム選択率は客観的数字として出てて、その数字を出す事と、選手の意図を「流行ってるから」と浅い判断をするのは全く違う。
仮に選手の意図をそう解説してるキャスターがいたら辞めさせたほうが良いわ。

[@matto7684]

@@TR40971 らいじん本人も言ってるけど強いから流行ってるって意味が含まれてるのもわかるって言ってるように、プロが流行りだから使ってんの？的な意味で聞いてる人ほとんど居ないでしょ。
競技なんだからこの服流行ってんの？みたいな感覚で聞いたりしないし、プロが大会で強いものを使うって当たり前があるからこの戦術増えてるけど流行ってるの？って聞いてんだと思うよ。
それにキャスターは数字で流行ってるって表現が良いのに視聴者が流行ってるの？＝数が多いの？がダメっておかしいでしょ。
そういう意図も本人が理解してるのに悪い意味だけで決めつけて解釈してるのが変でしょ？

[@TR40971]

@@matto7684 まずそもそもだけど、要は言葉のチョイスに配慮が足りないって話だからね。
疑問投げかけてる時点で自分は教えてもらう側なのに、ニュアンス次第で見下してる様にも取れる言葉使うなって事。
単純に◯◯って強いんでしょうか？だけで良いんだよ。
何で知り合いでも無い上に教えて貰う立場でそんな砕けた言葉使ってるの？敬意って解る？って話よ。
キャスターは選手に話しかけてる訳でもなければ、疑問を投げて教えを乞ってる訳でも無いからね。

[@matto7684]

@@TR40971 だからなんでキャスターは別なんだよ。どう考えても配信コメントより公式配信のキャスターの方が配慮が大事なのに、キャスターはメタが流行ってると言って良くて、配信のコメントでは流行ってるって言葉がダメなんだ？キャスターは話しかけてないから別ってどんな理屈だよ。
戦術の流行り廃りは競技だったら当たり前にあるものだし、さっきも言ったけどなんで視聴者だけ悪い方の意味だけに変換されんの？しかも配慮が足りないって話はらいじんはしてない
もう一度聞くけど本人も強いのってニュアンスがあるのもわかるって言ってんのになんで勝手に悪い方で考えられてるのかって話をまず理解して欲しい

[@TR40971]

@@matto7684 何故悪い方に捉えられるのかは、視聴者の普段のマナーが悪いからだから自業自得よ。
普段から選手たちに敬意を持ってコメントしてる人達が多数だったらこうはなってない。
敬意を持たず何なら悪意を持ってコメントしてる人間が目立ってるからそらそうなるよ。
それと、知識も立場も人間関係も君らとは全く違うキャスター陣が取る行動を自分らと同列に扱う時点でそれこそ敬意がないよ。
自分たちの事何様だと思ってる？

[@samayoukohituzi]

さすがに考え過ぎじゃない？

[@mehelp4960]

全然わからなかった

[@jtpdmtpjtptn]

考えすぎかも

[@doseisan11]

足袋やマーキュリー履かずに相手のダメージ貰いきってアグロピンポンする、のが今のメタの話だとしたらそれは｢流行り｣で間違いないのでは？
まあそれが流行りでなかったとしても、選手が｢流行ってるから積んでる｣とは流石に質問者も思ってないでしょw

[@TR40971]

選手は「その場その場の状況に応じて最適だと考えるアイテムを選んでいる」以外の理由が無いんでしょ。
メタの話でもない。
それらの結果がメタ等に「見える」だけで、本質として上記以外の選択基準は存在しないって言いたいんだと思うよ。
で、上っ面しか見えない人達がメタだの流行りだのと言うからそれが許せんのだと思う。
考え過ぎって人もいるけど、俺は考え無さ過ぎだと思うわ。

[@スミスジョン-z5r]

@@TR40971 非常にわかりやすい

[@ゆら-x1m]

@@TR40971 選手はその場での最善を選ぶはずなのに、アイオニアブーツがおおいのはアイオニアブーツの時代が来てる(流行ってる)からですか？
ってことでしょ。
別に考えすぎだと思うよ。

[@TR40971]

@@ゆら-x1m だからそれが上っ面しか見えてないって話だよ。
様々な要因によりそのアイテムが有用な場面が多いから選択率が多くなってるだけで、構成や状況が違えば最適も変わるんだから。
本当に重要なのはその「様々な要因」の方なのに、結果だけの「アイテム選択」を追ってる人達とは話の本質が全然違うから何の話してんの？ってなるんだよ。
その意識の差がまさに「ファッション◯◯」と揶揄されるものの原因なんだよね。

[@codotube]

@@TR40971 本質に迫るがために観戦の敷居を上げるのはいかがなものかと思うな
「上っ面しか見えてないやつは半年ROMれ」みたいな厄介ムーブはライト層いなくなるだけでしょ

[@kazakiriwarai]

でもイレリアがプチリワークされた時なんかはW上げイレリアが流行ったけど結局そんな強くなくて廃れたっていう例もあるんだし、一概に「みんなやる＝強くてメタ」とは言い切れない

[@yayoitakase297]

プロシーンだけを見て言ってるから多分みんなやるのは強いからであってる。
ソロシーンは知らんけど。