Как в институте (педагогическом) на первой лекции первым делом отпозиционировал наш преподаватель источниковедения "Запомните, первое, что вы должны положить в голову ученикам - история это наука!" 😊
@@ВалентинаАлександрова-п6и История - как любой инструмент, может играть разную роль в руках разных людей. (Это как с молотком - можно гвозди или шурупы забивать, а некоторые для ударов по тупым предметам используют... 😏 ) История "в руках" учёных это наука. А у политиков - политика. 🎩
Ты и сейчас ходишь по большинству дорог, которым тысячи лет. Пути не меняются и люди ходят по одним и тем же удобным местам. В конце концов, вокруг и "В" Кремле каком нибудь походи. Они все древние и все практически старше 1000 лет.
@@Jurek-mi6mm не тупите. Почитайте учебнике по археологии прошлого. Там много поколений назад относились к изучению археологии, с точки зрения криминалистики. Проснуться бы вам. (Или образоваться в этой теме).
Историческое исследование - это как судебное расследование. Историк - хороший историк - это как Шерлок Холмс. Разница - только в том, что событие, которое раскрывает Шерлок Холмс - произошло недавно, а историк занимается событиями, современники которых уже давно вымерли. 😢
@@materiallogic , "культура" это устоявшийся археологический термин, характеризующий один или несколько признаков археологических памятников. Его употребление ни коим образом не выводит археологию из списка точных наук. А вот попытка чётко отождествить термины "культура", "общество", "народ" и т.п. действительно сразу множат весь научный потенциал археологии на ноль.
@@materiallogic "ты такой же физик как я архирей..." - Ваше Преподобие, это Вы? "Археолог должен работать с тем что он выкопал из земли..." - Ваше Преподобие, не срамитесь на публике. Копание в земле лишь малая часть работы археолога, образованному высокодуховному человеку стыдно этого не знать. Даже мне, простому физику это известно.
@@СергейБеззаконов-ч3тчто-то доблестные археологи молчат о том, что главный русский город Троя. Молчат и том, что Питер на два этажа минимум под землёй и никакой Пётр его не строил. Главное в любой науке, это честность.
Из одного куска ткани делали паруса разве что для какого-нибудь одноместного корыта. Никто и никогда не делал паруса для более-менее приличного судна единым полотном. Более того, очень часто паруса собираются из кусков весьма причудливой форму, дабы придать требуемые характеристики в разных направлениях.
возможно в скором будущем, те слои, где была, но разложилась органика будут изучать как импортные микросхемы в 70-е годы. Послойно по микрону или миллиметру и по химическому составу, точнее отклонению этого состава от базовой эталонной почвы можно будет определить не только что там было но и даже форму разложившихся предметов, а то и рисунков, надписей, орнаментов. Кстати, так как события Мияке касаются изотопного состава атмосферы, и если в каком то веке культурные слои постепенно наращивались без перемешивания, то не только в древесине, но и в этих слоях будет законсервированы эти флуктуации. И следовательно есть вероятность для возможного выстраивания хронологической шкалы и без спилов деревьев
Как всегда в каментах нашествие альтернативно одаренных. Ну как же хочется быть самым древним, самым сильным народом. Посмотрте на южных соседей- морекопателей. Вы со своей алтернативной историей так же смешны и нелепы. Нет, силные люди живут в мире фактов а не фантазий.
Морекопание это продукт исключительно пропаганды для ватопитеков, никто в здравом уме это в Украине не рассказывает. Кстати, лапоть, откуда ты это берешь? Клим Жуков с Гоблачем рассказали?
Спасибо за выпуск. Ждём продолжение. Про женщин викингов и о реконструкции Гнёздово, с разными названиями этого городища, от Византийских источников до скандинавских. Все названия хороши.
Вы лучше узнайте про русские рода, вот что действительно удивительно. А то так и помрем Иванами не помнящими Род - ства. Всякие викинги, Романовы, дворяне... К родам не имеют отношения.
Наоборот, это закономерность. Денег на инициативные раскопки не выделяет государство, так как это не в его интересах. Поэтому такие работы финансируются за счет заказчиков строительства, то есть несистемно.
Наверное про моду участники дискуссии не слышали. Рассуждать о одежде как этническом маркере можно только применительно к моноэтническим обществам и культурам. Точно так же как и о керамике. А так получается по Новикову притаранил гнездовец своей жене-наложнице китайский халат с драконами не для того что бы она в нем по улицам Гнездово гуляла или гостей в нем принимала , а для того что бы она халат в сундук положила и этот сундук потом с ней в могилу отправили. Видимо что бы потом в Вальхале перед богами в нем тусоваться. Про моду мужиков так и вообще... Еще Т. Пушкина писала что мужская мода Гнездово угиверсальна и этнически невыделима. Тут тебе и степные шаровары, кафтаны, сумки-ташки. И многое другое. В общем одевались в то что модно и по средствам. Как и везде. В том же Крыму на стыке культур в типично аланских погребениях женский костюм содержит элементы германского, греческого костюма. Да и мужской тоже. Поэтому и в Гнездово наряжались согласно моде, статсу и средств. Те кто хотел и мог позволить одевали действительно шекарные "скандинавские" фибулы. Причем часто не по скандинавскому конону две, а одну. На что обращалось внимание неоднократно. Кому больше нравилпсь славянская мода соответственно одевались согласно ей. А так если следовать логике археологов находка арабского перстня с сурой из Корана в Гнездово должна указывать на то что с этим перстнем похоронен араб мусульманин. Ну не мог же викинг верящий в Одина или Тора носить такой перстень. Или таки мог? Тогда почему викинг мог а славянин, балт,финн в том же Гнездово не мог носиь молоточек тора и владеть франкским мечем? Но именно такая логика и работает у нгрманистов скандинавофилов.
И викинг, и славянин мог владеть любым инвентарём. Как и Вы можете владеть какой-нито черкесской буркой, как сувениром. Но, когда Вы того-с, ибо все мы смертны, что-то мне подсказывает, что Вас отнесут на кладбище и закопают в земле, а не предадут воздушному погребению по обычаю тех же древних черкесов. Так вот, одежда не специфична как этномаркер, зато вот погребальный ритуал вполне специфичен. И славян-язычников, которых закапывают в землю с инвентарём, не сжигая, как природного феномена науке неизвестно нигде от Прибалтики до Дона. А в Гнёздово четверть могил - ингумации с вот этим вот инвентарём со скандинавскими параллелями. Кто в них похоронен?
@@Hypostratigos вы ведь слушаете лекции Новикова, верно? И читаете что то по археологии. Новиков неоднократно говорит что погребальный обряд Гнездово при всей похоже ти на скандинавский имеет отличительные черты. Тоже самое в свое время писала и Т. Пушкина и К. Михайлов. То есть погребальный обряд такой да не совсем такой? Почему?, Почему в том же Гнездово есть разные виды кримации, а ингумация в камерах приходит из Киева? О чем опять же говорит и Новиков и Михайлов и другие археологи. Значит погребальный обряд по какой-то причине менялся. И кстати, в Моравии имеются абсолютно идентичные дреанерусским камерный погребения о чем ещё в 70 Х годах писал если не ошибаюсь, Ширинский. Там тоже норманны лежат, а не моравские князья, верно? Приведу другой пример, салтовская культура. Материально культура в целом однообразна, а погребальный обряд разный. По салтовским кримациям до сих пор единства нет. Их считают и славянскими и иранскими и тюркскимии и ещё бог весть какими. То же самое в Крыму где погребальный обряды не сов ем стыкуется с вещами в них наденнчми. Условно аланское погребегие с готским костюмом. Поэтому погребальный обряд в полиэтничных обществах тоже не может служить этнических маркером. Он скорее отражает религиозные представления погребенного или его окружения. Да и тут есть вопросы. Если вы прочитаете скандинавских археологов то увидите что многие из них обращают внимание на то, что описанный ибн Фадланом погребальный обряд русов не совпадает полностью с погребальный обрядом Скандинавии. В описанном Фадланом обряде присутствуют и иноэтничные, не скандинавские черты. Это только нашим норманистам все норманское видится. За что им иногда пеняют их западные коллеги. Шибко увеличены викингами. И последнее, есть такой проект геном викингов, много согласно него норманнов в Гнездово нашли? А ведь исследовали тех кто имел признаки скандинавского погребальный традиции либо скандинавские вещи. Именно поэтому наши археологи и не любят разговоры о генетики.
@@СергейБеззаконов-ч3т Специфичность погребального обряда для ЯЗЫЧНИКОВ вытекает из того, что язычество, как следует из самого названия - это вера, специфичная для конкретного НАРОДА, "языка", его форма культа предков. Смена одного язычества на другое, а не на монотеизм, в котором "несть еллина ни иудея", означает смену этничности - необязательно вследствие полной смены населения, ассимиляция тоже прокатит. При смене религии на авраамический монотеизм, после КРЕЩЕНИЯ моравских князей, в появлении ингумаций у моравской знати, крещённой своими князьями поголовно хотя бы для плезиру, как и в Киеве в 980-х гг., нет ничего удивительного. А вот ДО этого, у языческих мораван, она была ли? То же касается и славян на Балтике - это какие именно были славяне и когда?
Вообще то, крупнейшим городом Руси, "мегаполисом", в 9-10 в. было не Гнездово, и ни Киев и не Новгород, ..а "Вантит" - большая группа славянских городищ и селищ, примыкающих друг к другу на протяжении 11 км, на берегу реки Воронеж при её впадении в Дон. Там и самое крупное городище, на Михайловском кордоне, само по себе больше поселения Гнездово, а в купе с примыкающими к нему другими городищами и селищами - это был действительно МЕГАПОЛИС. ....Просто меньше исследованный пока, чем Гнездово и Новгород. Там рядом также и очень крупные могильники есть. Тоже еще мало раскопанные археологами. ...Думаю, когда там начнут вести по настоящему крупные площадные исследования на городищах и раскопки курганов - то картина о происхождении Руси может поменяться. ...Сделайте об этом славянском мегаполисе передачу.
@@АлексейИльюшкин-н3и А при чем тут : "Думаете, что вокруг Гнёздово пустыня была?" - терпеть не могу людей, которые переворачивают всё с ног на голову и при этом еще думают, что они что-то умное сказали.. Я где-то сказал, что "вокруг Гнездово пустыня была" ??? ...Тем более, что я не только Гнездово, но и Новгород и Киев упоминал. И сказал, что в 9-10 веках группа славянских городищ и селищ "Вантит" была куда более крупным "мегаполисом", нежели Киев, Новгород и Гнездово. Но я не говорил, что Киев, Новгород и Гнездово были мелкими поселениями или что вообще "вокруг них пустыня была". .."Берега" не путайте..
@@АлексейИльюшкин-н3и А при впадении реки Воронеж в Дон, у группы славянских памятников "Вантит" - курганных памятников не меньше, чем в Гнездово, просто менее исследованы. Кроме того - курганные памятники - не показатель масштабности соседних поселений. Киев и Новгород к концу 10-го века были очень крупными городами, но курганных захоронений там 10-го века намного меньше, чем в Гнездово или в "Вантите". Тут много разных причин. Во-первых - у славян были специальные места для захоронений. Археолог Сыроватко говорит, что вятичи, к примеру, могли хоронить своих усопших за сотни километров от места проживания. Есть куча памятников, где городище небольшое, а могильник рядом несопоставимо большой. Или наоборот - городище довольно крупное, но могильника рядом нет. То есть - один могильник могло использовать население огромных соседних территорий. Есть и другие причины. Например, на многих славянских могильниках среди больших насыпных курганов, находят захоронения типа "полей погребальных урн" - то есть, просто горшочки с кремациями, закопанные на совсем небольшую глубину, почти у поверхности. Поэтому, курганы - это еще не показатель. Основную часть населения хоронили проще - остатки кремаций ссыпали в урну (горшочек) или вообще в берестяной туесок, и закапывали на небольшую глубину (нередко в совсем небольшую ямку). Курганы насыпали над могилами более знатных людей. ...Исходя из того, что в Гнездово могильник и городище - несопоставимы по масштабу - скорее всего на гнездовском могильнике хоронили не только местных жителей, но хоронили здесь и какую-то знать с других районов. С чем это связано - надо еще изучать, скорее всего были некие "священные места", где хоронили более знатных. Поэтому так и образовались крупные могильники с курганами. А большинство населения хоронили в горшочках на небольшой глубине с минимум инвентаря рядом с местом поселения - такие захоронения вообще никак сейчас не видны, обнаружить их очень трудно, поэтому и мало описаны, да и археологи их не любят )не понятно где искать, а если и найдешь - то там минимум погребального инвентаря и все обоженное в хлам)
@@warjag.tv. По вашему, получается, что нас всех обманули? В Гнёздово не самый большой некрополь в Европе? Про остальное: сейчас две вилки в руки возьму, чтобы удобнее было лапшу с ушей снимать. С уважением. Дальнейший диалог продолжать не вижу смысла.
Так Вальхалла Фреи это Фолькванг. И Фолькванг это не воинский рай, это такое благостное место, в переводе "Луг". Туда попадали те кто погиб на поле боя но погиб не так пафосно и запоминающися как те которых брали в Вальхаллу. Туда же попадали женщины-воительницы погибшие на поле боя, потому что женщины в Вальхаллу не попадали, и женщины умершие при родах, потому что у викингов это считалось подобным смерти в бою.
А почему тогда хоронили викингов с женщинами ? ..Ну Ибн Фадлан описал же эти похороны руса, когда его мертвого посадили в ладью, потом убили его наложницу и посадили рядом, и сожгли. Разве эту женщину убили и похоронили вместе с ним не для того, чтобы она была с ним и на том свете ?
Иордан перечисляет в Гетике населявших Причерноморье-Приднепровье,-Прибужье. Всякие герулы роксоланы, аланы и прочие не-славяне. Упомянут один славянский племенной союз который подчинили остроготы. Готов тоже трудно назвать германцами. До гуннов славян на Русской Равнине не было практически, благодаря гуннам свято место стало пусто и наши предки заселили пустующие земли.
Тот же Иордан в других местах пишет: 1) анты провели гуннов через Меотиду; 2) ранее мы знали их (славян) как 'споров', потому что они были расселены и тут, и там (спорадически). Т.е. Иордан прямо заявляет, что славяне ниоткуда не пришли, а были тут изначально. Причина, по которой он не упоминает их в первой части (прославление деяний готских правителей догуннского периода) вполне очевидна: славяне были угнетённым народом, и были настроены антиготски, поэтому он им не симпатизировал, и поэтому же они солидаризировались с гуннами супротив ненавистных угнетателей.
У меня значит такая конспирологическая теория, основана на воспоминаниях путешественника во времени Гайдученка, о котором рассказывал Чернобров. Почему так мало находок? Это потому что ученые из будущего слетали в прошлое и забрали всё ценное, а оставили только зацепки, по которым учёные 19,20,21 века могли бы сложить некий пазл, а всё годное уже в музеях мира 23 века.
@@shurmen4164то есть империи не стремно было писать о других осадах Константинополя, к примеру в том же 860 гду, или осадах Царьграда болгарами, а вот про осаду Олегом писать было стремно. Железная логика. А франкам тоже было стремно писать об осаде Олегом Константинополя?
@@Dronowar .....болезный - раз ты веришь абсолютно бездоказательно и без-документально этой демагогии для даунов - то ты клоун и есть - плоско-земельщик .....! ! !
Господа, расскажите, пожалуйста, как на дракарах перевозили сельхозживотных? Коров, лошадей и свиней. С овцами и козами всё более-менее понятно, но лошадь может много неприятностей доставить, на самолётах их до сих пор транспортируют крайне неохотно.
Читаю комментарии. Беда. Ютуб большинству заменил классическое образование… Посмотрел десятка два роликов, послушал восторженную речь увлечённого человека, вдохновился, сделал своё мнение и пошёл искоренять инакомыслие… и всё не оторваши пятую от кресла, не оскорбиши руци книгою, по полю не ходиши…Беда.
Это не Ютуб и даже не "новое образование", это просто шизофрения и иные психические заболевания, носителей которых к сожалению не изолировали от общества
Нет "обратного" расположения сторон света. Север всё равно на севере, а юг на юге. Это ориентация карт была обратной от нашей современной. Север снизу, юг сверху. Сейчас подобное распространено в Австралии. У австралийцев их континет сверху, но всё равно он в южном полушарии.
Правильно! Где-то чуть более 400 лет циклично происходит кувырок Земли/смена полюсов, сопровождаются катаклизмами. Так исчезает предыдущая цивилизация, теряются знания и новая начинается почти с нуля. Вот почему так много по всему миру засыпанных строений. Посмотрите картины руинистов.
Печально.. археолог, копающий историю своего народа, взахлёб воспевающий историю другого, пришлого, народа... Печально. Потому что под "впечатлением" невзначай обесценивается ценное и обретает значимость второстепенное. Восточные славяне пережили тысячелетие великих потерь и забвений, но, принимая нормандскую версию, очевидно одно - не имея давних близких и, даже, где- то родственных отношений с теми же скандинавами-варягами, народ не одобрил бы призвание их представителей. А саги да, красивые, трудно поспорить. Но, к сожалению, с древнеславянскими сравнить не получиться. Не потому, что их не было, а потому, что память уничтожили
Печально... существование диванных völkischen околонемецкого разлива, у которых предки попались какие-то недостойные вЯличия потомков, отчего огорчённым потомкам приходится выдумывать про предков всякую туфту - и что на Венеру летали, и что моря копали, и что все языки изобрели, и вообще каждый третий из них был князь Владимир. Восточные славяне пережили тысячелетие *подъёма* из одной из самых отсталых народностей Европы в самую могущественную славянскую, а в XX в., шире, евразийскую нацию, и это намного более славная история, чем многовековая летопись деградации, скроенная по лекалам библейского мифа о потерянном рае, которую пишут нам долбославы-виманопоклонники. Принимая норманскую версию, очевидно одно - скандинавские воины/торговцы в VIII-X вв. "неправдами, насильем, грабежами" (так же, как и Москва в XIV в.) объединили вокруг себя общности (кто-то говорит "племена", кто-то спорит, что "поляне" с "древлянами" якобы уже не племена, и использует термин "славинии") славян и угро-финнов, а историю с призванием варягов ильменскими словенами выдумали летописцы спустя 150-200 лет (причём даже в ПВЛ не скрывается, что ¾ племён никого никуда не призывали от слова "вообще", но всё равно были покорены и обложены данью). Ну и что, собственно? Да, славяне в IX-X вв. жили совсем непохоже на лубок из мультиков "Мельницы" про богатырей. И "Махабхарат" не писали, и "влескниг", и вообще ничего не писали. Это лишь делает великолепнее то, чего они и их потомки в итоге добились.
@@Hypostratigos ну, кому долбославы, кому норманны, кому Владимиры и прочее - каждому свои фломастеры по вкусу. И верить людям приходится в выдуманные истории не потому, что предки "не те" (порой современники больше огорчают), а потому, что вопросов к официальным версиям много без внятных логичных ответов, многое не сходится. Нравятся вам норманы - да пожалуйста. Только вот про самый слабый народ - не сходится. Да и славяне не опята, сами "в лесу вырасти" не могли.
@@led6245 , что конкретно не сходится? древнее название меди балты сохранили, славяне потеряли. бога балты сохранили, славяне потеряли и заимствовали из иранских языков. гончарную посуду утратили, все ручками лепили. прям офигеть какие "продвинутые".
Когда интересуешься ( как дилетант ), и смотришь много роликов, уже начинают бесить попытки специалистов доказать что-то фрикам. Как работает дендрохронология и источниковедение можно и в вики почитать.
Опасный разговор, китайские письменные принадлежности и халат надо уничтожить, всех кто видел это ликвидировать и провести другие профилактические мероприятия. Китайцы могут заявить, что в Гнездово сидел чиновник Императора, т. е. все вплоть до Смоленска было китайское
Китайцы в этом и так не сомневаются. Император Китая считал себя императором всего мира. Просто некоторые варвары-данники отбились от рук )) Поэтому Поднебесная - это не Китай имеется в виду (Китай -- это лишь срединные царства), а именно весь мир...
Если говорить о викингах и их взаимоотношениях со славянами, то можно ,для сравнения, вспомнить освоение Сибири. Отряды в 10-15 человек как нож сквозь масло проходили через сопротивление местных жителей и еще поборами занимались по ходу. Аборигены имели те же преимущества, что и славяне, но покорились. Соотношение по численности ,конечно, не известно какое было
Отряды казаков были гораздо больше чем вы пишите и за ними стояло весьма мощное г-во, а аборигены были довольно сильно испорчены цивилизацией и до казаков, и им было все равно с кем торговать, но у казаков и РИ были очень большие проблемы при столкновении с чукчами, которые тоже начали свою экспансию. И добывали себе славу в походах.
@@Денис-ч7к2ф Вы путаете чукчей с якутами.Которые уже сами стали паханами. И,потом,говорить о стычках на местностях с плотностью населения -одна две персоны враз на банду из 10 ти вооружённых людей,как то стрёмно. Вы забываете о наличии отсутствия дорог и открытых пространств. Радио,сотовой и спутников в кажном чуме,не было к сожалению. И единственными транспортными артериям служили реки, к которым и казаки и варяги и ушкуйники были привычны. Зачем приплетать сюда викингов пришлых? Исключительно для отработки грантов. Пришлые тупо подыхают от поноса и мошки в течение сезона. Но хИсторегам " об этом знать не положено.
@@alexantf5978 да, нет. Чукчи оказали сильное сопротивление обьясачиванию. Почти сто лет сопротивлялись, пока при Екатерине 2 не посчитали, сколько потратили на примучивание чукчей и на выхлоп ясака. Поэтому и бросили это безнадежное дело. А до этого и по 600 человек отряды на Чукотку посылали. И войну на тотальное уничтожение вели, с вырезанием взрослых и захватом детишек. Наиболее известен крещеный чукча казак Николай Дауркин как раз из таких захваченных детишек. И чукчи отбивались. И отряды вырезали. А якутов довольно быстро захватили и обьясачили, так же как и бурят. Там, конечно, и восставали местные и гарнизоны вырезали, но их в чуство довольно быстро приводили. А вот с чукчами так не получилось.
@@user-aleksandrfilippov Ты знаешь,дружищще. Твои сказки протухли с самого начала. Люди,знающие быт чукчей,знающие реальный посконный быт даже слушать не будут, А неофиты,даже не семи пядей во лбу-в состоянии поинтересоваться. И будьте покойны- Нынешнего чукчу-читателя на мякине не проведёшь. Жри,что дают-это не про них. Впрочем ,и про старых Этого не скажешь. Засим,позвольте откланяться.
Вернемся к корням! ) Нам говорят, что Миллер и Шлецер ничего не придумали, а всего лишь приехали и прочитав наши летописи выяснили, что варяги-русь это шведы. Так появилась норманская теория. А можно спросить в каких русских летописях написано, что варяги-русь это шведы и указать место, где это написано? Где основатели норманской теории прочитали об этом?
Возвращайся. На этот вопрос отвечают больше 200 лет, так что просто почитай как норманисты на это отвечают. Вместо выдумывания тезиса официальной истории, лучше напрямую почитать и узнать, что официальная история говорит (соломенное чучело - гнилой риторический приëм, кто использует соломенное чучело - у того 2 отца)
@@EasternRomanEmpireForever Так у норманской теории НЕТ ответа на этот вопрос ) В ПВЛ это не то что НЕ говорится - в ПВЛ прямо говорится что варяги-русь это не свеи и не даны и не урмане. Или вы о том что в норманской теории фигируруют некие абстрактные скандинавы? За сим эвфемизмом впрочем скрывают шведов. Ну как-то шведы не комильфо говорить - поэтому некие не названные скандинавы. ) А почему бы их не назвать! Ведь скандинавы того периода вполне известны; шведы вплоть до родов. PS судя по нику я не думаю что вы фоменковец, но на всякий случай уточню )
@@windoffields1397 Фоменковцем я не являюсь. Я нормис, который интересуется историей исключительно на любительском уровне, верит официальной истории и не любит теории заговоров. Я убеждëн, что современная наука способна дать ответы на интересные вам вопросы, для этого нужно лишь усердие, терпение и усидчивость при поиске информации и анализе источников.
@@EasternRomanEmpireForever Слава Богу! ) Аналогично. Но норманская теория - это не ВСЯ офиц. наука! )) Это НЕ доказанная ГИПОТЕЗА. А анти-норманизм это точно такая же официальная наука. Которой придерживается масса историков. А вот то что норманисты пытаются выдать свою гипотезу за доказанную и единственно верную, а всех кто с ней не согласен выставить эдакими альтернативщиками - это НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ способы доказательств. Не относящиеся к науке! / Прекрасный источник ПВЛ Откуда пошла Русская земля - открываете и находите информацию ) // и вообще в науке положено привести аргументы оппонента и затем оппровергнуть их! Но не таковы норманисты! Они делают вид что аргументов опровергающих норманскую гипотезу - просто нет. Подавляющее большинство аргументов опровергающих норманизм - узнал совсем не от норманистов. Это четкий признак манипуляции сознанием. Что и побудило поинтересовать вопросом.
Их и нет, скандинавы были во всей Европы и оказывали свои услуги менежмента, где добровольно, где навязывали силой. Ни разу даже статьи нормальный Анти норманизма не видел, везде одни заговоры, легенды @@windoffields1397
Интерпретация В.В. Седова и не только - Речь идет об изначальной Руси, о южном Русском каганате начала 9 века (летописный Вантит вятичей, северян, радимичей, донских славян, упоминаемый арабами), отколовшимся от кагана Рюгена с 820-х гг, воюющим с Хазарией, отправившим посольство 839 г в Константинополь и Ингельхейм, напавшим на Амастриду и даже Севилью до 842 г, захватившим Киев при воеводах Дире и Аскольде, напавшим на Константинополь в 860-м и попавшим под руку Северной Руси (Ладоги-Славии-Ростова) родственника Рюрика Дорестадского, норвежского руга Олега Вещего (ставшего таким образом каганом, светлым князем над князьями славян, угро-финнов, алан, ославяненных крымских готов).
21:52 История это всё таки наука. Она расставляет на свои места вехи пройденного человечеством пути, оглянувшись на которые, можно понять, или хотя бы предположить, где мы окажемся в будущем. Другой вопрос, что сами ученые-историки часто и густо ведут себя как проститутки, когда действуют на потребу сегодняшним, тем или иным, властям.
Ну вот опять... Пиит Новикова и участников дискуссии по поводу дендродат Гнездово... Ну посмотрите, если не ошибаюсь, ноябрьскую передачу с участием Мурашовой, в которой говорится что с дендродаиами с Бездонки не все так просто, работы не были по ним закончены, поэтому результаты в статье на которую ссылается Новиков не совсем корректны. Это не учёта того что ранняя пристань у Бездонки собственно к самому городище отношения не имеет, о чем пишет та же Ениосова. Ну да история и археология это же такие науки что когда нельзя но очень хочется, то можно. Особенно когда можно не мытьем, так катанием все привязать к ПВЛ и норманнам
@@Hypostratigos Здрасьте приехали! ПВЛ то читали? ) Без обид, но как еще можно на это отреагировать? Если в ПВЛ написано несколько раз дословно: "варязи, свеи, урмане, готѣ, русь, аглянѣ, галичанѣ, волохове, римлянѣ, нѣмци" - "Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си" - "А словѣнескъ языкъ и рускый [варягов-русь] одинъ" - вот как из этого вы делаете вывод что РУСЬ это свеи? Если ПРЯМО указывается, что варяги-русь это НЕ свеи. PS вообьще-то одного только этого достаточно чтобы перестать всерьез обсуждать норманскую гипотезу. Но норманисты везде подают её как аксиому!
@@windoffields1397 *>вот как из этого вы делаете вывод что РУСЬ это свеи?* Из этого я делаю вывод, что РУСЬ - НЕ СЛАВЯНЕ, а какие-то германцы, во-первых, и летописцу не очень ясно, какие именно - во-вторых. Кстати, а вы видите в списке такие племена, как даны или юты? К которым совершенно случайно имели прямое отношение оба прототипа летописного Рюрика (Рёрик Ютландский и Хорик Датский), неизвестного как славянский правитель чего бы то ни было ни из каких синхронных источников? Собственно, это прекрасно укладывается в гипотезу о реконструкции летописцем предков Игоря Старого именно в ютско-датских конунгах. На деле же, видимо, русь - это выходцы из шведского Родера, о чём летописец через полтора века уже знать не знал, и никакого Рюрика до середины XI века - времени создания Начального свода, - князья в своих предках не знали, отчего и детей не звали этим именем. Олеги, Игори, Святославы и Владимиры были, Рюрики - увы. *>"А словѣнескъ языкъ и рускый [варягов-русь] одинъ"* КОГ-ДА? Во времена написания летописи, когда *"поляне яже нъıнѣ зовомая русь"* пыхтят в Киеве? То, что имена НАСТОЯЩЕЙ неассимилированной руси не славянские ни на миллиметр, из ПВЛ довольно очевидно. *>вообьще-то одного только этого достаточно чтобы перестать всерьез обсуждать норманскую гипотезу* Вообще-то одного Адолба с Фарлофом в варяжских послах и Ингора с Эльгой у Константина Багрянородного достаточно, чтобы перестать всерьёз обсуждать какие-либо славянские корни у русов X века. Но антинорманисты в этом месте обычно начинают забавно вертеться, приплетая чёрт знает какой руянский Вавилон с невесть как дожившими там до времён викингов кельтами и роксоланами.
Здесь Эжен спел что-то в духе "твои глаза два брильянта в три карата". Я так и не понял - се намёк, что Харальда добрые христиане англосаксы зароют в могиле, а прочих норвежцев спалят? Три фута - это ж меньше метра, так разве что сидя похоронить можно. В легенде вроде как речь шла именно про "семь футов по умолчанию, а если Хардрада в такую яму по росту не войдёт, мы ему, так и быть, ещё землицы прирежем".
@@Hypostratigos может, просто чтоб красиво в размер уложить? Или может, что после битвы те десять тысяч будут в таком состоянии, что им трёх футов хватит?
@@Dreadnoutn Может. Хотя вариант "вам всем отрядят по шесть футов земли" в размер бы лёг и в смысл легенды тоже (норвежцы парни рослые, могилы в 1,8 м для рядовых хирдманнов и в 2,13 м для "витязя Аральта" выглядели бы весьма наглядно).
@@Hypostratigos я это всегда понимал, типа всех зароют, а конунга зароют поглубже... а точнее, просто не задумывался никогда, а подпевал себе... кто вас тут за язык тянул? теперь буду думать, а это вредно.
@@denis_konovalov Это потому что вы легенду не читали. Речь была про то, что эрл Тостиг, предатель, получил от короля Гарольда Годвинсона обещание простить его и выделить ему в удел королевство Мерсию. А в ответ на вопрос, что же дадут союзнику Тостига Харальду Норвежскому, как раз и прозвучало "семь футов доброй английской земли" (могильной, в длину, а в ширину по месту поглядят). В обоих случаях имелась в виду площадь, а не глубина.
Чего восторг? Гость наврал в три короба, что по поводу имен послов, что по поводу археологии(отнесение многих захоронений к скандинавам довольно спорно, и с женскими захоронениями якобы скандинавов там все не так уж и однозначно) 30%(да и то под вопросом)Карл! А он из этого делает такие выводы, что аж за голову можно взяться. Почитай археологов, которые работали и анализировали находки в Гнездово, там все далеко не так однобоко, как описал этот персонаж. Романтизированного бреда не имеющего никакого отношения к теме сколько наговорил! Раз придерживается такого ярого норманизма явно шлецеровского типа показал свое полное незнание или намеренное игнорирование множества источников! Раз такие люди у нас считаются учеными и популяризаторами науки, то я очень боюсь за будущее России
Вы Авдусина еще в пример приведите, у которого вообше одно время нлрманов в Гнёздово нету. А за будущее страны не бойтесь, норманов переварила и ваше беспокойство переварит
@@vmarkov2900 Я много лет посветил изучению данного вопроса и с ответственностью заявляю норманисты - вруны и фантазеры! Пройдет время и Россия очистится от этого антинаучного дерьма
![[FULL EP.16] เซียนพาลุย "เผือก-ฟรอยด์" กรี๊ดลั่น จนปูหนี | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/FsqUvwS3b-Y/mqdefault.jpg)
Эх, а я думал сейчас будет рассказ про Гиперборею, мамонтов, девятиэтажные теремы, славянские свастики и виманы
Слава докладчику, не позволяющему ведущим прерывать себя и чётко держащему нить своего рассказа.
Спасибо за ролик.
Докладчик вообще потрясающий! Восхищаюсь!😍
а мне понравилось, что все трое честные жирабасы,
никакой пидерсии типа фитнес
Как в институте (педагогическом) на первой лекции первым делом отпозиционировал наш преподаватель источниковедения "Запомните, первое, что вы должны положить в голову ученикам - история это наука!" 😊
Не наука, а политика.
Из МПГУ?
@@ВалентинаАлександрова-п6и
История - как любой инструмент, может играть разную роль в руках разных людей. (Это как с молотком - можно гвозди или шурупы забивать, а некоторые для ударов по тупым предметам используют... 😏 )
История
"в руках" учёных это наука.
А у политиков - политика.
🎩
@@ВалентинаАлександрова-п6и опрокинутая в прошлое
В последнее время некоторые еще и публицистику добавляют)
Всегда интересно слушать специалиста, увлечённого своим делом.
Василия Новикова зовите почаще. Можно и вместе с В. Мурашёвой, тогда вообще огонь выпуск будет =)
Отличная беседа. Очень интересно. Спасибо.
Это просто эпически интересно.
Я желаю чтоб ваш канал рос без остановки)
Потрясающий выпуск! Очень интересно слушать, хотя и в первый раз слышу про Гнёздово
Шикарно, два часа как две минуты!!!! Спасибо большое!!!!
Я из Гнёздово! ❤ Смоленск ❤
Дослушала до дендрошкалы. Это бомбаааа!!!! А дорога - это вообще. Когда ты ходил по дороге, которой больше 1000 лет!
Ты и сейчас ходишь по большинству дорог, которым тысячи лет. Пути не меняются и люди ходят по одним и тем же удобным местам.
В конце концов, вокруг и "В" Кремле каком нибудь походи. Они все древние и все практически старше 1000 лет.
Тю. Тыща лет. И это. Чем это отличается от 10 лет. А ничем. Как тогда ходили ездили, так и сейчас.
@@Jurek-mi6mm не тупите. Почитайте учебнике по археологии прошлого. Там много поколений назад относились к изучению археологии, с точки зрения криминалистики.
Проснуться бы вам. (Или образоваться в этой теме).
Отличная беседа, крепкий специалист 👍👍👍
Просто очередной коммент признания в любви заставке этой передачи. Смотрим.
Хочу еще. Хочу продолжение. У меня мама копала в институтскую практику Гнездовские курганы под руководством проф. Шмидта из Смоленского института.
Главным городом русских была Троя. Итальянские археологи это знают.
@@Людмила-ш6з6ы у меня много вопросов, задам главный: а почему итальянские?
Историческое исследование - это как судебное расследование.
Историк - хороший историк - это как Шерлок Холмс.
Разница - только в том, что событие, которое раскрывает Шерлок Холмс - произошло недавно, а историк занимается событиями, современники которых уже давно вымерли.
😢
Тем более, что главным городом русских была Троя. Ведь это известно, но по-прежнему говорить не принято 😢
@@Jurek-mi6mm хочется чтобы шуткой правда оказалась? Не прокатит, Тютчева читайте, да и итальянские археологи знают о главном городе русских)))
Ребята, вы огромные молодцы, с одним из ведущих, как оказалось, знаком через одно рукопожатие, через товарища - бывшего реконструктора
ребят, благодарность за интереснейший выпуск и за наличие юмора!)
Тут все интереснее и интереснее!
Спасибо за этот выпуск! Очень интересная тема🔥 я год назад только узнала об этом условно древнерусском городе❤
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
Ваш канал - один из самых интересных и любимых. Желаю вам роста!
Спасибо. Раньше даже не слышал, ни про найденные лидаром 65 тысяч археологических объектов на 11 тыс кв км в Мезоамерике, ни о Событиях Мияке.
Я, как физик, могу сказать, что археология - точная наука. Насчёт истории не знаю, но археология точно точная )
@@materiallogic , "культура" это устоявшийся археологический термин, характеризующий один или несколько признаков археологических памятников. Его употребление ни коим образом не выводит археологию из списка точных наук. А вот попытка чётко отождествить термины "культура", "общество", "народ" и т.п. действительно сразу множат весь научный потенциал археологии на ноль.
@@materiallogic "ты такой же физик как я архирей..." - Ваше Преподобие, это Вы?
"Археолог должен работать с тем что он выкопал из земли..." - Ваше Преподобие, не срамитесь на публике. Копание в земле лишь малая часть работы археолога, образованному высокодуховному человеку стыдно этого не знать. Даже мне, простому физику это известно.
слишком много степеней свободы.нечасто случается так, что интерпретации не вызывают сомнений
Археология как точная наука заканчивается ровно там, где начинается интерпретация полученного археологами материала
@@СергейБеззаконов-ч3тчто-то доблестные археологи молчат о том, что главный русский город Троя. Молчат и том, что Питер на два этажа минимум под землёй и никакой Пётр его не строил. Главное в любой науке, это честность.
Интервьюируемый и ведущие прям прутся от викингов! Приятно видеть, когда предмет обсуждения так интересен.
Я прям фанатею от Гнёздовской темы
Из одного куска ткани делали паруса разве что для какого-нибудь одноместного корыта.
Никто и никогда не делал паруса для более-менее приличного судна единым полотном.
Более того, очень часто паруса собираются из кусков весьма причудливой форму, дабы придать требуемые характеристики в разных направлениях.
возможно в скором будущем, те слои, где была, но разложилась органика будут изучать как импортные микросхемы в 70-е годы. Послойно по микрону или миллиметру и по химическому составу, точнее отклонению этого состава от базовой эталонной почвы можно будет определить не только что там было но и даже форму разложившихся предметов, а то и рисунков, надписей, орнаментов.
Кстати, так как события Мияке касаются изотопного состава атмосферы, и если в каком то веке культурные слои постепенно наращивались без перемешивания, то не только в древесине, но и в этих слоях будет законсервированы эти флуктуации. И следовательно есть вероятность для возможного выстраивания хронологической шкалы и без спилов деревьев
Как всегда в каментах нашествие альтернативно одаренных. Ну как же хочется быть самым древним, самым сильным народом. Посмотрте на южных соседей- морекопателей. Вы со своей алтернативной историей так же смешны и нелепы. Нет, силные люди живут в мире фактов а не фантазий.
Морекопание это продукт исключительно пропаганды для ватопитеков, никто в здравом уме это в Украине не рассказывает. Кстати, лапоть, откуда ты это берешь? Клим Жуков с Гоблачем рассказали?
@MrDenhard было бы удивительно если бы рассказывали. От вас просто скрывают пРАвду😂
Вот что Василий Новиков животворящий творит.
Рассказы его просто завораживают❤
Даже в гнездово были китайские пуховики.
Потрясающее видео ! Бриллиант
Спасибо вам большое От диванных историков За ваш невероятный труд и наше счастливое детство 🤘
Василий прекрасен 🤩
Спасибо за выпуск. Ждём продолжение. Про женщин викингов и о реконструкции Гнёздово, с разными названиями этого городища, от Византийских источников до скандинавских. Все названия хороши.
да, вот про женщин викингов особенно интересно. Особенно учитывая, что женщин не брали в викинг.
Вы лучше узнайте про русские рода, вот что действительно удивительно. А то так и помрем Иванами не помнящими Род - ства. Всякие викинги, Романовы, дворяне... К родам не имеют отношения.
Я лайк поставил за 3 минуты до вашей просьбы. Блин, от теста Мияги в Гнездове у меня аж ладошки вспотели.
Да, есть некоторое ощущение, что ребята толковые и к ним можно прислушаться.
Прислушаться? А знаете, что главным городом русских была Троя (Константинополь)? Удивлены? А вот итальянские археологи это знают.
@@Людмила-ш6з6ы вы приём лекарств не пропускайте.
Половина всего времени проговорили про археологию.
Так куда исчез крупнейший город Руси?
Жду каждый ваш выпуск и с большим удовольствием слушаю
Какое же у вас кайфовое интро, после просмотра видосика, весь день эта мелодия в голове😅
Очень интересно 👍👍👍
Большое спасибо 🙏🙏🙏
Спасибо. Интересная беседа.
16:42 - Предлагаю дату повешения гр. Шереметьева назначить днём борьбы с чёрным копательством.
Просто днем черного копа. Какое число-то?
48:28 События Мияке
49:55 Милиниска ( `строятся флотилии кораблей` ? )
52:50 хронология Гнёздово
Удивительно что Гнездово нашли железнодорожники когда копали выемку Московско-Брестской дороги
Наоборот, это закономерность. Денег на инициативные раскопки не выделяет государство, так как это не в его интересах. Поэтому такие работы финансируются за счет заказчиков строительства, то есть несистемно.
Танец рыцаря - огонь!!!🤩🤗👍
Огромное спасибо за выпуск! Очень люблю ваш канал.
Лично мне было бы особенно интересно услышать о роле балтов в истории Руси, особенно голяди :)
Очень интересный докладчик. Спасибо каналу за интересных и увлеченных людей!
Одна из самых интересных бесед и собеседника на канале.
"Ну какой Киев,Гнездово!" Ой,расскажите..😊
Видео только вышло, а я уже его посмотрел и жду новое 😈
Странно, что такой выпуск и без эксперта Гойды. Но неиронично очень интересно!
Наверное про моду участники дискуссии не слышали. Рассуждать о одежде как этническом маркере можно только применительно к моноэтническим обществам и культурам. Точно так же как и о керамике. А так получается по Новикову притаранил гнездовец своей жене-наложнице китайский халат с драконами не для того что бы она в нем по улицам Гнездово гуляла или гостей в нем принимала , а для того что бы она халат в сундук положила и этот сундук потом с ней в могилу отправили. Видимо что бы потом в Вальхале перед богами в нем тусоваться. Про моду мужиков так и вообще... Еще Т. Пушкина писала что мужская мода Гнездово угиверсальна и этнически невыделима. Тут тебе и степные шаровары, кафтаны, сумки-ташки. И многое другое. В общем одевались в то что модно и по средствам. Как и везде. В том же Крыму на стыке культур в типично аланских погребениях женский костюм содержит элементы германского, греческого костюма. Да и мужской тоже. Поэтому и в Гнездово наряжались согласно моде, статсу и средств. Те кто хотел и мог позволить одевали действительно шекарные "скандинавские" фибулы. Причем часто не по скандинавскому конону две, а одну. На что обращалось внимание неоднократно. Кому больше нравилпсь славянская мода соответственно одевались согласно ей. А так если следовать логике археологов находка арабского перстня с сурой из Корана в Гнездово должна указывать на то что с этим перстнем похоронен араб мусульманин. Ну не мог же викинг верящий в Одина или Тора носить такой перстень. Или таки мог? Тогда почему викинг мог а славянин, балт,финн в том же Гнездово не мог носиь молоточек тора и владеть франкским мечем? Но именно такая логика и работает у нгрманистов скандинавофилов.
+1000
И викинг, и славянин мог владеть любым инвентарём. Как и Вы можете владеть какой-нито черкесской буркой, как сувениром. Но, когда Вы того-с, ибо все мы смертны, что-то мне подсказывает, что Вас отнесут на кладбище и закопают в земле, а не предадут воздушному погребению по обычаю тех же древних черкесов. Так вот, одежда не специфична как этномаркер, зато вот погребальный ритуал вполне специфичен. И славян-язычников, которых закапывают в землю с инвентарём, не сжигая, как природного феномена науке неизвестно нигде от Прибалтики до Дона. А в Гнёздово четверть могил - ингумации с вот этим вот инвентарём со скандинавскими параллелями. Кто в них похоронен?
@@Hypostratigos вы ведь слушаете лекции Новикова, верно? И читаете что то по археологии. Новиков неоднократно говорит что погребальный обряд Гнездово при всей похоже ти на скандинавский имеет отличительные черты. Тоже самое в свое время писала и Т. Пушкина и К. Михайлов. То есть погребальный обряд такой да не совсем такой? Почему?, Почему в том же Гнездово есть разные виды кримации, а ингумация в камерах приходит из Киева? О чем опять же говорит и Новиков и Михайлов и другие археологи. Значит погребальный обряд по какой-то причине менялся. И кстати, в Моравии имеются абсолютно идентичные дреанерусским камерный погребения о чем ещё в 70 Х годах писал если не ошибаюсь, Ширинский. Там тоже норманны лежат, а не моравские князья, верно? Приведу другой пример, салтовская культура. Материально культура в целом однообразна, а погребальный обряд разный. По салтовским кримациям до сих пор единства нет. Их считают и славянскими и иранскими и тюркскимии и ещё бог весть какими. То же самое в Крыму где погребальный обряды не сов ем стыкуется с вещами в них наденнчми. Условно аланское погребегие с готским костюмом. Поэтому погребальный обряд в полиэтничных обществах тоже не может служить этнических маркером. Он скорее отражает религиозные представления погребенного или его окружения. Да и тут есть вопросы. Если вы прочитаете скандинавских археологов то увидите что многие из них обращают внимание на то, что описанный ибн Фадланом погребальный обряд русов не совпадает полностью с погребальный обрядом Скандинавии. В описанном Фадланом обряде присутствуют и иноэтничные, не скандинавские черты. Это только нашим норманистам все норманское видится. За что им иногда пеняют их западные коллеги. Шибко увеличены викингами. И последнее, есть такой проект геном викингов, много согласно него норманнов в Гнездово нашли? А ведь исследовали тех кто имел признаки скандинавского погребальный традиции либо скандинавские вещи. Именно поэтому наши археологи и не любят разговоры о генетики.
@@Hypostratigos и да славянские ингумации известны на Балтике.
@@СергейБеззаконов-ч3т Специфичность погребального обряда для ЯЗЫЧНИКОВ вытекает из того, что язычество, как следует из самого названия - это вера, специфичная для конкретного НАРОДА, "языка", его форма культа предков. Смена одного язычества на другое, а не на монотеизм, в котором "несть еллина ни иудея", означает смену этничности - необязательно вследствие полной смены населения, ассимиляция тоже прокатит. При смене религии на авраамический монотеизм, после КРЕЩЕНИЯ моравских князей, в появлении ингумаций у моравской знати, крещённой своими князьями поголовно хотя бы для плезиру, как и в Киеве в 980-х гг., нет ничего удивительного. А вот ДО этого, у языческих мораван, она была ли? То же касается и славян на Балтике - это какие именно были славяне и когда?
Спасибо! Удивительно!
Вообще то, крупнейшим городом Руси, "мегаполисом", в 9-10 в. было не Гнездово, и ни Киев и не Новгород, ..а "Вантит" - большая группа славянских городищ и селищ, примыкающих друг к другу на протяжении 11 км, на берегу реки Воронеж при её впадении в Дон. Там и самое крупное городище, на Михайловском кордоне, само по себе больше поселения Гнездово, а в купе с примыкающими к нему другими городищами и селищами - это был действительно МЕГАПОЛИС. ....Просто меньше исследованный пока, чем Гнездово и Новгород. Там рядом также и очень крупные могильники есть. Тоже еще мало раскопанные археологами. ...Думаю, когда там начнут вести по настоящему крупные площадные исследования на городищах и раскопки курганов - то картина о происхождении Руси может поменяться. ...Сделайте об этом славянском мегаполисе передачу.
Вы серьёзно? Думаете, что вокруг Гнёздово пустыня была?
@@АлексейИльюшкин-н3и А при чем тут : "Думаете, что вокруг Гнёздово пустыня была?"
- терпеть не могу людей, которые переворачивают всё с ног на голову и при этом еще думают, что они что-то умное сказали..
Я где-то сказал, что "вокруг Гнездово пустыня была" ???
...Тем более, что я не только Гнездово, но и Новгород и Киев упоминал. И сказал, что в 9-10 веках группа славянских городищ и селищ "Вантит" была куда более крупным "мегаполисом", нежели Киев, Новгород и Гнездово. Но я не говорил, что Киев, Новгород и Гнездово были мелкими поселениями или что вообще "вокруг них пустыня была".
.."Берега" не путайте..
@@warjag.tv. По количеству курганных насыпей понятно, что, где, и когда крупнее было.
@@АлексейИльюшкин-н3и А при впадении реки Воронеж в Дон, у группы славянских памятников "Вантит" - курганных памятников не меньше, чем в Гнездово, просто менее исследованы.
Кроме того - курганные памятники - не показатель масштабности соседних поселений. Киев и Новгород к концу 10-го века были очень крупными городами, но курганных захоронений там 10-го века намного меньше, чем в Гнездово или в "Вантите". Тут много разных причин. Во-первых - у славян были специальные места для захоронений. Археолог Сыроватко говорит, что вятичи, к примеру, могли хоронить своих усопших за сотни километров от места проживания. Есть куча памятников, где городище небольшое, а могильник рядом несопоставимо большой. Или наоборот - городище довольно крупное, но могильника рядом нет. То есть - один могильник могло использовать население огромных соседних территорий. Есть и другие причины. Например, на многих славянских могильниках среди больших насыпных курганов, находят захоронения типа "полей погребальных урн" - то есть, просто горшочки с кремациями, закопанные на совсем небольшую глубину, почти у поверхности. Поэтому, курганы - это еще не показатель. Основную часть населения хоронили проще - остатки кремаций ссыпали в урну (горшочек) или вообще в берестяной туесок, и закапывали на небольшую глубину (нередко в совсем небольшую ямку). Курганы насыпали над могилами более знатных людей. ...Исходя из того, что в Гнездово могильник и городище - несопоставимы по масштабу - скорее всего на гнездовском могильнике хоронили не только местных жителей, но хоронили здесь и какую-то знать с других районов. С чем это связано - надо еще изучать, скорее всего были некие "священные места", где хоронили более знатных. Поэтому так и образовались крупные могильники с курганами. А большинство населения хоронили в горшочках на небольшой глубине с минимум инвентаря рядом с местом поселения - такие захоронения вообще никак сейчас не видны, обнаружить их очень трудно, поэтому и мало описаны, да и археологи их не любят )не понятно где искать, а если и найдешь - то там минимум погребального инвентаря и все обоженное в хлам)
@@warjag.tv. По вашему, получается, что нас всех обманули? В Гнёздово не самый большой некрополь в Европе?
Про остальное: сейчас две вилки в руки возьму, чтобы удобнее было лапшу с ушей снимать.
С уважением. Дальнейший диалог продолжать не вижу смысла.
24:16 до этого ролика смотрел ролик про Донское побоище. Рассказывали про Фосфатный метод при определении Ставки.
Так Вальхалла Фреи это Фолькванг. И Фолькванг это не воинский рай, это такое благостное место, в переводе "Луг". Туда попадали те кто погиб на поле боя но погиб не так пафосно и запоминающися как те которых брали в Вальхаллу. Туда же попадали женщины-воительницы погибшие на поле боя, потому что женщины в Вальхаллу не попадали, и женщины умершие при родах, потому что у викингов это считалось подобным смерти в бою.
А почему тогда хоронили викингов с женщинами ? ..Ну Ибн Фадлан описал же эти похороны руса, когда его мертвого посадили в ладью, потом убили его наложницу и посадили рядом, и сожгли. Разве эту женщину убили и похоронили вместе с ним не для того, чтобы она была с ним и на том свете ?
А что, хоронили руса, погибшего в битве? Смекни.
Эх, всего-то два часа... Ждём следующий выпуск!!!
❤ Жду продолжения про внутренние отношения викингов 😊
??? Дурдом.
Иордан перечисляет в Гетике населявших Причерноморье-Приднепровье,-Прибужье. Всякие герулы роксоланы, аланы и прочие не-славяне. Упомянут один славянский племенной союз который подчинили остроготы. Готов тоже трудно назвать германцами. До гуннов славян на Русской Равнине не было практически, благодаря гуннам свято место стало пусто и наши предки заселили пустующие земли.
Тот же Иордан в других местах пишет: 1) анты провели гуннов через Меотиду; 2) ранее мы знали их (славян) как 'споров', потому что они были расселены и тут, и там (спорадически). Т.е. Иордан прямо заявляет, что славяне ниоткуда не пришли, а были тут изначально. Причина, по которой он не упоминает их в первой части (прославление деяний готских правителей догуннского периода) вполне очевидна: славяне были угнетённым народом, и были настроены антиготски, поэтому он им не симпатизировал, и поэтому же они солидаризировались с гуннами супротив ненавистных угнетателей.
Как было бы здорово, если деньги, которые тратят на оружие, тратить на науку.😢
У меня значит такая конспирологическая теория, основана на воспоминаниях путешественника во времени Гайдученка, о котором рассказывал Чернобров. Почему так мало находок? Это потому что ученые из будущего слетали в прошлое и забрали всё ценное, а оставили только зацепки, по которым учёные 19,20,21 века могли бы сложить некий пазл, а всё годное уже в музеях мира 23 века.
Все может быть, конечно, но могли бы сделать голографические копии, а оригиналы вернуть на место😊
А до этого оно лежало в запасниках рептилоидов,
регулярно пополняемых чёрными копателями
и прочими архивными крысами
Круто! Спасибо! Подписался
Поход Олега на Царьград- абсолютно легендарный, нет никакого подтверждения в Восточно-Римских источниках
Вот только похоже накрыли Остина и по итогу он как бы умер от рака. Как считаете будет империя запада писать об этом правду? Ваш наив удивляет.
@@shurmen4164то есть империи не стремно было писать о других осадах Константинополя, к примеру в том же 860 гду, или осадах Царьграда болгарами, а вот про осаду Олегом писать было стремно. Железная логика. А франкам тоже было стремно писать об осаде Олегом Константинополя?
@@СергейБеззаконов-ч3т что-то я как то не слышал об осадах Ллойдом Остином Константинополя .
@@shurmen4164 ко мне какие вопросы?
Про корабли на колесах верится с трудом
Огонь выпуск!
Любой альтернативщик погасит этот огонь за 1мин.
@@ВалентинаАлександрова-п6и это у которых земля плоская?
@@ВалентинаАлександрова-п6иЗачем альтернативщик? Любой объективный историк знакомый с источниками погасить этот огонь еще раньше
@@Dronowar .....болезный - раз ты веришь абсолютно бездоказательно и без-документально
этой демагогии для даунов - то ты клоун и есть - плоско-земельщик .....! ! !
Приятно слушать увлечённого человека. Гнезно вроде старая столица Польши, откуда пошли короли. Проезжала его
Какой счастливый сегодня день)
Красота, а не выпуск!
Очень интересно. Спасибо!
Новиков шикарен. На уровне Дробышевского, как минимум.
Господа, расскажите, пожалуйста, как на дракарах перевозили сельхозживотных? Коров, лошадей и свиней. С овцами и козами всё более-менее понятно, но лошадь может много неприятностей доставить, на самолётах их до сих пор транспортируют крайне неохотно.
Читаю комментарии. Беда. Ютуб большинству заменил классическое образование… Посмотрел десятка два роликов, послушал восторженную речь увлечённого человека, вдохновился, сделал своё мнение и пошёл искоренять инакомыслие… и всё не оторваши пятую от кресла, не оскорбиши руци книгою, по полю не ходиши…Беда.
Это не Ютуб и даже не "новое образование", это просто шизофрения и иные психические заболевания, носителей которых к сожалению не изолировали от общества
54:12
С севера на юг...
На ранник картах - частенько "обратное" расположен ие сторон света...
🎩
Нет "обратного" расположения сторон света. Север всё равно на севере, а юг на юге. Это ориентация карт была обратной от нашей современной. Север снизу, юг сверху. Сейчас подобное распространено в Австралии. У австралийцев их континет сверху, но всё равно он в южном полушарии.
Правильно! Где-то чуть более 400 лет циклично происходит кувырок Земли/смена полюсов, сопровождаются катаклизмами. Так исчезает предыдущая цивилизация, теряются знания и новая начинается почти с нуля. Вот почему так много по всему миру засыпанных строений. Посмотрите картины руинистов.
Основное оружие викингов не меч, а секира.
Красота !!!
Печально.. археолог, копающий историю своего народа, взахлёб воспевающий историю другого, пришлого, народа... Печально. Потому что под "впечатлением" невзначай обесценивается ценное и обретает значимость второстепенное. Восточные славяне пережили тысячелетие великих потерь и забвений, но, принимая нормандскую версию, очевидно одно - не имея давних близких и, даже, где- то родственных отношений с теми же скандинавами-варягами, народ не одобрил бы призвание их представителей. А саги да, красивые, трудно поспорить. Но, к сожалению, с древнеславянскими сравнить не получиться. Не потому, что их не было, а потому, что память уничтожили
Печально... существование диванных völkischen околонемецкого разлива, у которых предки попались какие-то недостойные вЯличия потомков, отчего огорчённым потомкам приходится выдумывать про предков всякую туфту - и что на Венеру летали, и что моря копали, и что все языки изобрели, и вообще каждый третий из них был князь Владимир. Восточные славяне пережили тысячелетие *подъёма* из одной из самых отсталых народностей Европы в самую могущественную славянскую, а в XX в., шире, евразийскую нацию, и это намного более славная история, чем многовековая летопись деградации, скроенная по лекалам библейского мифа о потерянном рае, которую пишут нам долбославы-виманопоклонники. Принимая норманскую версию, очевидно одно - скандинавские воины/торговцы в VIII-X вв. "неправдами, насильем, грабежами" (так же, как и Москва в XIV в.) объединили вокруг себя общности (кто-то говорит "племена", кто-то спорит, что "поляне" с "древлянами" якобы уже не племена, и использует термин "славинии") славян и угро-финнов, а историю с призванием варягов ильменскими словенами выдумали летописцы спустя 150-200 лет (причём даже в ПВЛ не скрывается, что ¾ племён никого никуда не призывали от слова "вообще", но всё равно были покорены и обложены данью). Ну и что, собственно? Да, славяне в IX-X вв. жили совсем непохоже на лубок из мультиков "Мельницы" про богатырей. И "Махабхарат" не писали, и "влескниг", и вообще ничего не писали. Это лишь делает великолепнее то, чего они и их потомки в итоге добились.
@@Hypostratigos ну, кому долбославы, кому норманны, кому Владимиры и прочее - каждому свои фломастеры по вкусу. И верить людям приходится в выдуманные истории не потому, что предки "не те" (порой современники больше огорчают), а потому, что вопросов к официальным версиям много без внятных логичных ответов, многое не сходится. Нравятся вам норманы - да пожалуйста. Только вот про самый слабый народ - не сходится. Да и славяне не опята, сами "в лесу вырасти" не могли.
@@led6245 Вопросы у немогликов возникают обыкновенно не к "официальным версиям", а к школьному учебнику истории (точнее, государственно-патриотического воспитания), усвоенному немогликом где-то на треть объёма, часто без понимания описанных в нём процессов. Недостающие элементы картины мира заполняются при этом проекцией с современности или, шире, с других хронотопов. У индусов была Махабхарата - а чойта у нас, славян, её нету?! Ну и что, что у них в землю палку ткни, пальма вырастет, ну и что, что избыточный продукт позволяет содержать целую варну профжрецов чуть ли не с бронзового века?! А ну садись, русьский Первак Незваныч, на соху верхом, и выдумывай про бога Крышня, как он тебя жизни учил! А коли не осилишь, то тебе белоэмигрант-недоучка Юра Миролюбов, так и быть, подсобит. У скандинавов были драккары, длинные дома и потомственные конунги - а чего у нас их не было? Что значит "у скандинавов не было соседей-авар, чтобы всю их нарождающуюся знать раскулачить, народ поработить, а баб запрячь в повозки и так ездить" (см. ПВЛ)? Да мы ентих басмачей на штыках вертели... в XIX веке в Средней Азии! И так далее, и тому подобное.
Славяне не самый слабый народ - балты и финны сидели в лесах ещё дольше, хоть и они выходили из лесов, устраивая более цивилизованным соседям похохотать (см. мадьяр-венгров-кочевников в Европе X в. или литвинов, оттяпавших пол-Руси в XIII в.) - но на запад и юг они двинулись тогда, когда более сильные соседи (в основном германцы: готы, гепиды, вандалы) оттуда ушли в Римскую империю в годы ВПН. Далее те славяне, что оказались ближе к цивилизации, за счёт набегов и грабежей богатели, расслаивались и развивались, но этому мешали всякие потрясения ВПН типа аварского, болгарского, венгерского вторжений, карательные рейды франков и византийцев и т. п. Славяне, оказавшиеся от цивилизации дальше, напротив, не имели ни ресурсов, ни даже стимула что-то менять в привычном племенном укладе. Поэтому да, они будут сидеть на дубу и радоваться привычной, пусть даже голодной и холодной жизни, пока это возможно. А потом придут варяги, и жизнь переменится и у этих славян.
Норманны мне не нравятся - описанные ибн Русте русы симпатичны где-то на уровне эсэсовцев или римских рабовладельцев из "Спартака" Джованьоли. Но, во-первых, история не обязана быть розово-сахарной, она обычно кровью писана ("был ты видом довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть - исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь" ©). И, во-вторых, идея не шутя, на серьёзных щщах выдумывать про эпические войны предков с Китаем, ящерами и царём Вавилонским и вообще писать историю по принципу "чтобы Васяну из падика зашло, какой он бла-ародный" мне нравится ещё меньше. Потому что немцы в XIX веке именно с этого начинали, и ко временам одного художника массовое сознание немчуры было уже плотно и надёжно загажено блаватским враньём про их арийское величие, а решительные действия по другим "расам" были логичным следствием.
@@led6245 , что конкретно не сходится? древнее название меди балты сохранили, славяне потеряли. бога балты сохранили, славяне потеряли и заимствовали из иранских языков. гончарную посуду утратили, все ручками лепили. прям офигеть какие "продвинутые".
@@Hypostratigos э-э-э, "Русы против Ящеров" это живая классика в топе Steam. ящеров не трожь.
Аж голова заболела от накала эмоций в эфире.
👍👍👍👍очень интересно, спасибо
Когда интересуешься ( как дилетант ), и смотришь много роликов, уже начинают бесить попытки специалистов доказать что-то фрикам. Как работает дендрохронология и источниковедение можно и в вики почитать.
Ушкуйники покруче викингов были...
"У" захватывали государства и образовывали там правящую элиту?
Нет, только викинги.
@@ErmolayNef Это где у них элита была?
@@ramtamtager у них не знаю, но в захваченных странах её образовывали. Если не нравится термин, можно называть правящим слоем и т.п.
@@ramtamtager "...Рюриковичи мы..."(с)
Опасный разговор, китайские письменные принадлежности и халат надо уничтожить, всех кто видел это ликвидировать и провести другие профилактические мероприятия. Китайцы могут заявить, что в Гнездово сидел чиновник Императора, т. е. все вплоть до Смоленска было китайское
Делать им нечего. Они свои то незаселенные территории на севере и западе освоить не могут.
Китайцы в этом и так не сомневаются. Император Китая считал себя императором всего мира. Просто некоторые варвары-данники отбились от рук ))
Поэтому Поднебесная - это не Китай имеется в виду (Китай -- это лишь срединные царства), а именно весь мир...
Если говорить о викингах и их взаимоотношениях со славянами, то можно ,для сравнения, вспомнить освоение Сибири. Отряды в 10-15 человек как нож сквозь масло проходили через сопротивление местных жителей и еще поборами занимались по ходу. Аборигены имели те же преимущества, что и славяне, но покорились. Соотношение по численности ,конечно, не известно какое было
Славяне не покорялись викингам, а даже их гоняли по полной, например славяне острова Рюген. Или новгородцы.
Отряды казаков были гораздо больше чем вы пишите и за ними стояло весьма мощное г-во, а аборигены были довольно сильно испорчены цивилизацией и до казаков, и им было все равно с кем торговать, но у казаков и РИ были очень большие проблемы при столкновении с чукчами, которые тоже начали свою экспансию. И добывали себе славу в походах.
@@Денис-ч7к2ф
Вы путаете чукчей с якутами.Которые уже сами стали паханами.
И,потом,говорить о стычках на местностях с плотностью населения
-одна две персоны враз
на банду из 10 ти вооружённых людей,как то стрёмно.
Вы забываете о наличии отсутствия дорог и открытых пространств.
Радио,сотовой и спутников в кажном чуме,не было к сожалению.
И единственными транспортными артериям служили реки,
к которым и казаки и варяги и ушкуйники были привычны.
Зачем приплетать сюда викингов пришлых?
Исключительно для отработки грантов.
Пришлые тупо подыхают от поноса и мошки в течение сезона.
Но хИсторегам " об этом знать не положено.
@@alexantf5978 да, нет. Чукчи оказали сильное сопротивление обьясачиванию. Почти сто лет сопротивлялись, пока при Екатерине 2 не посчитали, сколько потратили на примучивание чукчей и на выхлоп ясака. Поэтому и бросили это безнадежное дело.
А до этого и по 600 человек отряды на Чукотку посылали. И войну на тотальное уничтожение вели, с вырезанием взрослых и захватом детишек. Наиболее известен крещеный чукча казак Николай Дауркин как раз из таких захваченных детишек. И чукчи отбивались. И отряды вырезали.
А якутов довольно быстро захватили и обьясачили, так же как и бурят. Там, конечно, и восставали местные и гарнизоны вырезали, но их в чуство довольно быстро приводили. А вот с чукчами так не получилось.
@@user-aleksandrfilippov
Ты знаешь,дружищще.
Твои сказки протухли с самого начала.
Люди,знающие быт чукчей,знающие реальный
посконный быт даже слушать не будут,
А неофиты,даже не семи пядей во лбу-в состоянии поинтересоваться.
И будьте покойны-
Нынешнего чукчу-читателя на мякине не проведёшь.
Жри,что дают-это не про них.
Впрочем ,и про старых
Этого не скажешь.
Засим,позвольте откланяться.
Требую продолжения банкета!)
Вернемся к корням! ) Нам говорят, что Миллер и Шлецер ничего не придумали, а всего лишь приехали и прочитав наши летописи выяснили, что варяги-русь это шведы. Так появилась норманская теория. А можно спросить в каких русских летописях написано, что варяги-русь это шведы и указать место, где это написано? Где основатели норманской теории прочитали об этом?
Возвращайся. На этот вопрос отвечают больше 200 лет, так что просто почитай как норманисты на это отвечают. Вместо выдумывания тезиса официальной истории, лучше напрямую почитать и узнать, что официальная история говорит (соломенное чучело - гнилой риторический приëм, кто использует соломенное чучело - у того 2 отца)
@@EasternRomanEmpireForever Так у норманской теории НЕТ ответа на этот вопрос ) В ПВЛ это не то что НЕ говорится - в ПВЛ прямо говорится что варяги-русь это не свеи и не даны и не урмане. Или вы о том что в норманской теории фигируруют некие абстрактные скандинавы? За сим эвфемизмом впрочем скрывают шведов. Ну как-то шведы не комильфо говорить - поэтому некие не названные скандинавы. ) А почему бы их не назвать! Ведь скандинавы того периода вполне известны; шведы вплоть до родов. PS судя по нику я не думаю что вы фоменковец, но на всякий случай уточню )
@@windoffields1397 Фоменковцем я не являюсь. Я нормис, который интересуется историей исключительно на любительском уровне, верит официальной истории и не любит теории заговоров. Я убеждëн, что современная наука способна дать ответы на интересные вам вопросы, для этого нужно лишь усердие, терпение и усидчивость при поиске информации и анализе источников.
@@EasternRomanEmpireForever Слава Богу! ) Аналогично. Но норманская теория - это не ВСЯ офиц. наука! )) Это НЕ доказанная ГИПОТЕЗА. А анти-норманизм это точно такая же официальная наука. Которой придерживается масса историков. А вот то что норманисты пытаются выдать свою гипотезу за доказанную и единственно верную, а всех кто с ней не согласен выставить эдакими альтернативщиками - это НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ способы доказательств. Не относящиеся к науке! / Прекрасный источник ПВЛ Откуда пошла Русская земля - открываете и находите информацию ) // и вообще в науке положено привести аргументы оппонента и затем оппровергнуть их! Но не таковы норманисты! Они делают вид что аргументов опровергающих норманскую гипотезу - просто нет. Подавляющее большинство аргументов опровергающих норманизм - узнал совсем не от норманистов. Это четкий признак манипуляции сознанием. Что и побудило поинтересовать вопросом.
Их и нет, скандинавы были во всей Европы и оказывали свои услуги менежмента, где добровольно, где навязывали силой. Ни разу даже статьи нормальный Анти норманизма не видел, везде одни заговоры, легенды @@windoffields1397
2 бочки байкальской воды этим мужам
Три... 😏
Не викинги у нас на руси чтото забыли, а русские жили в скандинавии.
Ага, а еще русы летали на Марс и повелевали Солнцем.
@@ДмитрийМиничев-г8о Вот тут уж ничего не скажешь, как лапоть.
Такая же "реальность", как русские в Скандинавии.@@ВалентинаАлександрова-п6и
Дурой переставайте быть.
@@vmarkov2900 Хорошо бы и вам быть умным.
Неизбежно сравнение с известным популизатаром Жуковым. У докладчика язык подвешен ничуть не хуже. Что не может не радовать.
Интересно !
Когда уже раскопают Великий Словенск?)))
спасибо!
По Фрейду - про польские войска и наших. ) Историки, не уничтожайте контекст!
Интерпретация В.В. Седова и не только - Речь идет об изначальной Руси, о южном Русском каганате начала 9 века (летописный Вантит вятичей, северян, радимичей, донских славян, упоминаемый арабами), отколовшимся от кагана Рюгена с 820-х гг, воюющим с Хазарией, отправившим посольство 839 г в Константинополь и Ингельхейм, напавшим на Амастриду и даже Севилью до 842 г, захватившим Киев при воеводах Дире и Аскольде, напавшим на Константинополь в 860-м и попавшим под руку Северной Руси (Ладоги-Славии-Ростова) родственника Рюрика Дорестадского, норвежского руга Олега Вещего (ставшего таким образом каганом, светлым князем над князьями славян, угро-финнов, алан, ославяненных крымских готов).
"Норвежский руг Олег Вещий"...
Соль или трава?
@@arthurabramov4464
свежий воздух, спорт с утра, Седов, Галкина
@@romanov4773 два последних упомянутых стимулятора рекомендую исключить.
Подписи смешные.. Гнездово памятник Киевской Руси,))) ребят скорее До Киевской!)))
21:52 История это всё таки наука. Она расставляет на свои места вехи пройденного человечеством пути, оглянувшись на которые, можно понять, или хотя бы предположить, где мы окажемся в будущем.
Другой вопрос, что сами ученые-историки часто и густо ведут себя как проститутки, когда действуют на потребу сегодняшним, тем или иным, властям.
Прочитайте мой комментарий выше, много интересного узнаете о чем археологи нам не говорят.
Часть войнов шло Одину часть ФРеи но были же еще и те кто себя посвещали Тору и после смерти отправлялись в его чертоги.
Ну вот опять... Пиит Новикова и участников дискуссии по поводу дендродат Гнездово... Ну посмотрите, если не ошибаюсь, ноябрьскую передачу с участием Мурашовой, в которой говорится что с дендродаиами с Бездонки не все так просто, работы не были по ним закончены, поэтому результаты в статье на которую ссылается Новиков не совсем корректны. Это не учёта того что ранняя пристань у Бездонки собственно к самому городище отношения не имеет, о чем пишет та же Ениосова. Ну да история и археология это же такие науки что когда нельзя но очень хочется, то можно. Особенно когда можно не мытьем, так катанием все привязать к ПВЛ и норманнам
А ПВЛ прямо опровергает норманскую теорию. Так прямо буквально это написано! В ПВЛ! Только норманская гипотеза в упор не хочет этого видеть.
@@windoffields1397 ПВЛ нигде не опровергает норманскую гипотезу, а напротив, прямо её постулирует.
@@windoffields1397 ПВЛ источник сложный, малоправдоподобный. А легенда о призвании варягов как показал аще Шахматов, поздняя вставка
@@Hypostratigos Здрасьте приехали! ПВЛ то читали? ) Без обид, но как еще можно на это отреагировать? Если в ПВЛ написано несколько раз дословно: "варязи, свеи, урмане, готѣ, русь, аглянѣ, галичанѣ, волохове, римлянѣ, нѣмци" - "Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си" - "А словѣнескъ языкъ и рускый [варягов-русь] одинъ" - вот как из этого вы делаете вывод что РУСЬ это свеи? Если ПРЯМО указывается, что варяги-русь это НЕ свеи.
PS вообьще-то одного только этого достаточно чтобы перестать всерьез обсуждать норманскую гипотезу. Но норманисты везде подают её как аксиому!
@@windoffields1397 *>вот как из этого вы делаете вывод что РУСЬ это свеи?*
Из этого я делаю вывод, что РУСЬ - НЕ СЛАВЯНЕ, а какие-то германцы, во-первых, и летописцу не очень ясно, какие именно - во-вторых. Кстати, а вы видите в списке такие племена, как даны или юты? К которым совершенно случайно имели прямое отношение оба прототипа летописного Рюрика (Рёрик Ютландский и Хорик Датский), неизвестного как славянский правитель чего бы то ни было ни из каких синхронных источников? Собственно, это прекрасно укладывается в гипотезу о реконструкции летописцем предков Игоря Старого именно в ютско-датских конунгах. На деле же, видимо, русь - это выходцы из шведского Родера, о чём летописец через полтора века уже знать не знал, и никакого Рюрика до середины XI века - времени создания Начального свода, - князья в своих предках не знали, отчего и детей не звали этим именем. Олеги, Игори, Святославы и Владимиры были, Рюрики - увы.
*>"А словѣнескъ языкъ и рускый [варягов-русь] одинъ"*
КОГ-ДА? Во времена написания летописи, когда *"поляне яже нъıнѣ зовомая русь"* пыхтят в Киеве? То, что имена НАСТОЯЩЕЙ неассимилированной руси не славянские ни на миллиметр, из ПВЛ довольно очевидно.
*>вообьще-то одного только этого достаточно чтобы перестать всерьез обсуждать норманскую гипотезу*
Вообще-то одного Адолба с Фарлофом в варяжских послах и Ингора с Эльгой у Константина Багрянородного достаточно, чтобы перестать всерьёз обсуждать какие-либо славянские корни у русов X века. Но антинорманисты в этом месте обычно начинают забавно вертеться, приплетая чёрт знает какой руянский Вавилон с невесть как дожившими там до времён викингов кельтами и роксоланами.
Шереметьева звали Гагарин. А так всё верно
Это прям старинная боль студенческих времен - чем вы филологи там занимаетесь? Словоблудием? - нападки физмата😅
Так! 600 коментов, - но что же означает меч, воткнутый в землю?
Это значит, что там лежит король Артур
Крупнейшим городом Руси вплоть до разорения был Владимир, но никак не смоленское Гнёздово
1:44:40 Вам всем отрядят по три фута земли
И семь футов конунгу!!!
Здесь Эжен спел что-то в духе "твои глаза два брильянта в три карата". Я так и не понял - се намёк, что Харальда добрые христиане англосаксы зароют в могиле, а прочих норвежцев спалят? Три фута - это ж меньше метра, так разве что сидя похоронить можно. В легенде вроде как речь шла именно про "семь футов по умолчанию, а если Хардрада в такую яму по росту не войдёт, мы ему, так и быть, ещё землицы прирежем".
@@Hypostratigos может, просто чтоб красиво в размер уложить? Или может, что после битвы те десять тысяч будут в таком состоянии, что им трёх футов хватит?
@@Dreadnoutn Может. Хотя вариант "вам всем отрядят по шесть футов земли" в размер бы лёг и в смысл легенды тоже (норвежцы парни рослые, могилы в 1,8 м для рядовых хирдманнов и в 2,13 м для "витязя Аральта" выглядели бы весьма наглядно).
@@Hypostratigos я это всегда понимал, типа всех зароют, а конунга зароют поглубже... а точнее, просто не задумывался никогда, а подпевал себе... кто вас тут за язык тянул? теперь буду думать, а это вредно.
@@denis_konovalov Это потому что вы легенду не читали. Речь была про то, что эрл Тостиг, предатель, получил от короля Гарольда Годвинсона обещание простить его и выделить ему в удел королевство Мерсию. А в ответ на вопрос, что же дадут союзнику Тостига Харальду Норвежскому, как раз и прозвучало "семь футов доброй английской земли" (могильной, в длину, а в ширину по месту поглядят). В обоих случаях имелась в виду площадь, а не глубина.
Восторг!!!!!!!!!!!!
Чего восторг? Гость наврал в три короба, что по поводу имен послов, что по поводу археологии(отнесение многих захоронений к скандинавам довольно спорно, и с женскими захоронениями якобы скандинавов там все не так уж и однозначно) 30%(да и то под вопросом)Карл! А он из этого делает такие выводы, что аж за голову можно взяться. Почитай археологов, которые работали и анализировали находки в Гнездово, там все далеко не так однобоко, как описал этот персонаж. Романтизированного бреда не имеющего никакого отношения к теме сколько наговорил! Раз придерживается такого ярого норманизма явно шлецеровского типа показал свое полное незнание или намеренное игнорирование множества источников! Раз такие люди у нас считаются учеными и популяризаторами науки, то я очень боюсь за будущее России
Вы Авдусина еще в пример приведите, у которого вообше одно время нлрманов в Гнёздово нету. А за будущее страны не бойтесь, норманов переварила и ваше беспокойство переварит
@@vmarkov2900 Я много лет посветил изучению данного вопроса и с ответственностью заявляю норманисты - вруны и фантазеры! Пройдет время и Россия очистится от этого антинаучного дерьма