Это-уход от ответственности врача, от последствий его не грамотного вмешательства или постановки диагноза. Алексей, покажите нам документы (выписку из налоговой) той компании,куда поступают эти собираемые данные. Наверняка, как и все остальные...,они представляют частный бизнес, зарегистрированный на Кипре или Виргинских островах,....
Ничего себе, подвели базу. Я заранее пишу при входе ( иначе не примут) согласие и они могут в случае неадекватного лечения пофигистом врачём правомерно избежать наказания!!! А где моя конституционная свобода???? А если я не хочу подписывать ИДС???
Почему ИДС на медицинское вмешательство, а Вы говорите о медицинской помощи? Это совершенно разные понятия. В Конституции нам гарантируют медицинскую помощь и ни слова о вмешательстве. Вмешательство зто услуга, а не помощь.
Алексей Валентинович снова нужен ваше совет! Лечили зуб 1 взяли ИДС (общее без привязки к конкретному зубу) через месяц лечил зуб 2 ИДС не взяли. У зуба 2 произошли осложнения которые в ИДС (общем) не указаны были. Чтобы сделать по гарантии требуют подписать новое ИДС где указаны новые осложнения И так далее, спохватились называется. Я отказался в устной форме подписать объяснив тем что нужно предупреждать перед началом лечения а не после этого. Как заявить письменно грамотно об этом? Через претензию? Спасибо
всем доброго времени суток! пишу из города Новокузнецка кемеровской обл. сегодня был на приеме у врача терапевта. нужно было выписать лекарства. терапевт предложил заполнить эту хрень. я конечно отказался. и вот тут все и началось... на мой отказ,мне ответили отказом в выписке лекарств. после не продолжительных споров с терапевтом,мне было предложено обратиться к заведующей поликлиники. какую они мне только лапшу на уши не вешали... вплоть до того,что с них эти бумажки требует прокуратура. я в свою очередь же просил зав.поликлиники написать мне отказ в письменной форме ( на основании чего мне отказали в выписке лекарственных средств..) но и в этом мне тоже было отказано! как с этим бороться вообще кто то знает?
Не имели. Я бы на месте поликлиники составил акт, что вы отказываетесь подписывать информированное добровольное согласие и выписал бы лекарства. Так было бы им проще.
Скажите, пожалуйста, а если ИДС на операцию было оформлено таким образом, что там было написано, что пациент предупрежден об осложнениях и рисках, но не написано каких, также предупрежден о разрезах, но тоже не написано о каких и где , это нормальное ИДС? Вследствие вот такого ИДС об осложнениях я узнала только после операции, когда они уже у меня были, на консультации и перед операцией врач НИЧЕГО о них не сказал. На общий наркоз согласия не давала, а они все равно сделали, ничего не подписывала, а они говорят, что подпись есть. В истории болезни ставила подпись под согласием на операцию, что было написано еще с этой истории болезни не знаю, прочитать не дали. Могли ли они впихнуть ИДС на общий наркоз туда и таким образом у них есть моя подпись под согласием на наркоз, то есть допустимо ли соглашаться на операцию и наркоз одной подписью? Ситуация с операцией такая, мне обещали операцию ЭВЛК, а сделали старую операцию - комбинированную флебэктомию - устаревший метод, не современный, к тому же такую операцию я могла сделать бесплатно или в 10 раз дешевле в гос больнице. А то и вообще не делать, так как состояние не тяжелое и экстренной операции не требуется. Смогу ли я доказать, что я не была информированна о методе операции и осложнениях?
+nadina2885 , согласитесь что ни я , ни иной юрист со ставкой 1000 $ /час не сможет достоверно ответить на ваш вопрос "Смогу ли я доказать, что я не была информированна о методе операции и осложнениях?, в том числе из-за того, что мне нужно видеть сами документы.
Подскажите пожалуйста чем регламентируется обязательное подписание пациентом ИДС (индивидуального добровольного согласия на оказание медицинской помощи) при применении лекарственных препаратов вне инструкции OFF-LABEL?
Уважаемые юристы, можете привести примеры сда над врачами допустившие " ошибки" ? А в законе есть статья или пункт доказывающий наличие злого умысла нанесения вреда здоровью человека ! Моя сестра полгода немогда встать с постели после " обработки"...здорового ( !?) зуба ? И кто считался с ее жалобой ? Одна ее коллега несдержалась от возмущения, при проверке зуба , но главный врач и его заместители ее покрыли ! Боли в челюсти остались больше десяти лет ! Попозже мы узнали , что из каналов зуба достают стволовые клетки !
Не, ну может быть Обязанность и мёд работника , но у гражданина есть право отказаться и информировать его непосредственно тогда, когда это необходимо, единоразово, в определенной ситуации. Либо тогда, если нет у нас таких прав, то и смысл слова Добровольного теряет смысл
Сейчас Согласие (!) требуется (!) , его практически принуждают и называют " добровольным" ! Как можно доверять себя таким врачам, открыто прояаляющих отсутствие логики и уверенности безответственности и безнаказанности ! Людей принимающих за рабочий "материал" , а не как личность !
Скажите как по имать ,сбор ПД добровольная 152фз в поликлиниках пользуются 323фз где написано ,что они обязаны собирать и заносить в программу и отказаться я не могу??? 152фз для них указ.Объясните какое отношение имеет мой СНИЛС при оказании мне мед.услуги и почему я без СНИЛСа не могу получить эту услугу??
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что касаемо обработки персональных данных в медицинской сфере! Я, находясь в Филатовской больнице с новорожденным, хочу подписать отказ от ОПД, на что заведующая говорит- так нельзя! Нас не выпишут! Чего это мы так боимся этой обработки данных! Им нужно мое согласие на возврат денежных средств от государства за наше пребывание и лечение в больнице. так ли это? И как нам отстоять свои интересы?
Добрый день! Подписывайте, можно, не запрещено. Никакого согласия от вас на возврат денежных средств от государства за ваше пребывание и лечение в больнице не нужно. Как отстоять - не подписывать. Все. Это - ваше право - дать согласие на ОПД, а не обязанность.
Скажите, в родах на все ли манипуляции нужно моё согласие ?? А если я не согласна с каким то действиями врача ? Могу ли написать отказ ? И если да то врач не отвечает за меня если что то пойдёт не так?
На все. Можете написать отказ. Врач должен разъяснить риски отказа, взять у вас подпись о предоставленной информации. Если возникли последствия, вызванные вашим отказом, то врач не несет уголовной ответственности.
Спасибо огромное. Подскажите пожалуйста,а мне,как маме нужно вообще подписывпть эти согласия? Дочка принесла мне со школы такой идс. В нем я вроде даже на флюорографию согласна(при чем не написан возраст ,когда данное вмешательство недопустимо). И как быть тем родителям.,кто против манту и противотуберкулезной помощи. Если я подпишу идс,не станут ли нам без согласия делать пробы манту
+Milana Kat , до 15- летнего возраста информированное добровольное /ИДС/ согласие дает родитель. Если родители против, то они ИДС в этой части не подписывают. Без наличия ИДС пробы манту выполняться не должны.
Сейчас уже 21 год, и по закону (?) человек НЕ является Личностью, а лишь рабочим материалом ! Одни " Специалисты, диугие__ материал , которому принуждают дать согласие чтобы над ним издевались !
наталия чугаева , информированное добровольное согласие оформляется не на помощь, а на конкретное медицинское вмешательство или их комплекс. Вся информация есть в видео.
Очередное словоблудие. Уже и для врача без бумажки-ты букашка, а с бумажкой тебе окажут УСЛУГУ /,,вред по просьбе или согласия пострадавшего,,/. ,,Бесплатный сыр - только в мышеловке,, уже давно известно.
Спасибо за лекцию! Алексей, в вебинаре ничего не было сказано про информированное согласие на оперативное вмешательство. В частности меня интересует два вопроса:1) надо ли в амбулаторных (ну и в стационарных) условиях брать врачу-хирургу дополнительное согласие на оперативное вмешательство? (и если надо, то какой формой пользоваться?формой из Приказ ФМБА РФ от 30.03.2007 N 88?либо этими формами могут пользоваться только подведомственные ФМБА структуры?); 2)надо ли брать дополнительно согласие в амбулаторных условиях на анестезиологическое пособие? (я в поликлинике единственный врач-хирург, анестезиолога в штате нет, провожу операции только под местной инфильтрационной анестезией(подкожное введение препаратов лидокаин или новокаин)). Потому что у нас в поликлинике всегда подписывались только согласия на мед вмешательства, но в том же перечне утвержденным приказом от 23 апреля 2012 г. N 390н нет пункта про оперативное вмешательство(но там есть пункт про подкожное введение препаратов-т.е. это можно считать за согласие на анестезию?), а в стационаре всегда подписываются 4 согласия: на обработку данных, на мед вмешательство, на опер вмешательство и на анестезиологическое пособие.(и там используются формы из приказа ФМБА, хотя структура не подведомственная ей). Спасибо за ответ заранее. Извините за много букв)
+Andrei Shvedov , формы ФМБА это наше прошлое, когда действовал "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" 1993 г. Теперь правит Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Оперативное вмешательство, анестезиологическое пособие - это разновидности медицинских вмешательств, соответственно брать информированное добровольное согласие на каждое их них необходимо, т.к. перечень, утвержденным приказом от 23 апреля 2012 г. N 390н весьма ограничен и подкожное введение препаратов не адекватно анестезиологическому пособию.
+Алексей Панов, а какими тогда должны быть формы, если формы из ФМБА это прошлое? Ну и ведь если я сам напечатаю бланк согласия это же не будет юр. документом, надо ведь чтобы такие формы утверждались приказом главврача, или я что то не так понял? И можно ли тогда в таком новом банке одновременно вписать согласие на опер вмешательство и на анестезию(местную анестезию как обязательный этап опер вмешательства) ? Или это обязательно дорожного быть два разных документа?
Andrei Shvedov, приказ главного врача для утверждения ИДС не является обязательным. Я бы рекомендовал оформить два ИДС. Форма вытекает из ч.1 ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Если возникают трудности - оставьте свой@,сброшу форму.
Andrei Shvedov, Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство ... оформляется в письменной форме, подписывается гражданином .. медицинским работником и содержится в медицинской документации пациента. Это извлечение из ч. 7 ст 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ. Как видите достаточно медицинского работника (врача, даже фельдшера и медсестры) для оформления ИДС. Я отвечу на Ваш email.
И для чего обработка персональных данных , чнловек в принципе не согласен, чтобы копались в его персональных данных ! Где конституционная свобода человека ? Может сейчас навый вид человеков завелся, которому эта Конституция не подходит ?
Для чего согласи4 человека, если врач обчзан лечить ? Или не обязан ? Это не его долг ? Как раньше думали о своем долге , но сейчас этим способом стараются избегать его ! Почему врачи решили, что ныне не будут отвечать за свое лечение ?
ИДС это только информация об услугах , их потребительских свойствах и возможных результатах услуг. Но не индульгенция освобождения от ответственности за ненадлежащее оказание. Это - требование законодательства. Прочитайте содержание. При согласии подписывайте. Родители ИДС подписывают, как и миллионы других пациентов. Я в том числе, будучи юристом.
@@medlawAlexeyPanov столкнулся с той же проблемой. Возможно откорректировать согласие, чтобы там был перечень вмешательств ,которые нам нужны и такой же вопрос по обработке персональных данных хочу изменить не которые пункты.
И еще как я могу доказать (и нужно ли мне это доказывать), что на меня оказывали давление перед операцией - фактически не дали права отказаться от наркоза, когда анестезиолог пришел, задал всего один вопрос - вам сказали, что будет общий наркоз? я в шоке как общий? он - надо общий, сейчас сделаем еще один укол в попу обезболивающий, все дальше меня не слушали, укол оказался транквилизатором, потом узнала, меня водили под локти в туалет и на стол. Проснулась и в течении суток узнала, что меня обманули, нога нечувствительна и в шрамах, операцию сделали старую. Могу ли я доказать то, что было на самом деле?
+nadina2885 , машины времени нет, вернуться назад невозможно. Есть объективная истина - как было на самом деле , а есть та, которая устанавливается по представленным доказательствам - формальная истина. И между ними может быть большое различие. Соответственно ответ на вопрос: "Могу ли я доказать то, что было на самом деле?" из разряда: "Доктор, у меня болит голова, почему?"
Вы делаете такую экспертизу, гл. Врач наказал меня за дисциплинарный проступок: не сделала иньекцию. В листе назначений не указал врач сколько раз в день делать иньекций Претензия ко мне, состоит в том, что я в22 ч. Не сделала иньекцию . Я не смогла ничего доказать. Мне нужно заключение, экспертизы в том что врач не правильно оформил врачебный лист назначений.
Лана, перешлите на cmp@pravo-med.ru приказ о наложении дисциплинарного взыскания и все документы работодателя по установлению обстоятельств дисциплинарного проступка.
Алексей Панов, если законный представитель ребенка отказывается подписать инф. добр. согласие на "вмешательства", а также согласие на обработку ПД, при этом родитель вычеркивает в бланке о ПД не устраивающие его пункты и в таком виде подписывает бланк, указав, что обработка возможна только неавтоматизированным способом; касаемо же согласия на "вмешательства", родитель пишет заявл. от руки, в котором отзывает ранее данное такое согласие и просит в дальнейшем брать его согласие на КАЖДУЮ КОНКРЕТНУЮ процедуру, в этом случае поставит ли поликлиника ребенка на учет, устроят ли мед.работников такие согласия? Это первое. Второе: обязан ли родитель писать заявление с просьбой о прикреплении к поликлинике? что дает это заявление заявителю? откажут ли в мед помощи, без прикрепления к поликлинике и возможно ли не прикрепляться(речь идет о грудничке)? чем чревато отсутствие заявления о прикреплении? Спасибо.
Мед. работников такое согласие не устроит, но ребенка все равно поставят на учет. Родитель обязан заботиться о здоровье своего ребенка, поэтому уведомление мед. организаций о наличии на ее территории несовершеннолетнего - это информация о пациенте, которые имеет право на получение медицинской помощи, поэтому с этой точки зрения обязан, т.к. возникает необходимость проведения патронажа (медицинских осмотров). Если не напишет, то при состоянии в неотложной или экстренной форме все равно окажут.
@@medlawAlexeyPanov почему не устроит? при постановке ребенка на учет в местной поликлинике, врач предложила мне бланк согласия на ВСЕ мед. вмешательства СКОПОМ.Т.е. не на конкретное , необходимое реб. вмешательство, а ЗАРАНЕЕ на все возможные вмешательства, перечисленные в неком "Перечне", который мне никто для ознакомления не предоставил.Разве это законно?
Законно, есть форма, утвержденная Минздравом России еще в 2012 году. Ее используют все медицинские организации на территории РФ. Посмотрите мое видео th-cam.com/video/oF7UnuOFft0/w-d-xo.html
У " Наталья .Рыбкино." - " Вот такие добавки в пищу ... ." . 2023 - 2024 год идёт . Вот такая история зак о нов . Хуцпа от ж и дких . Тоталишен наибахтунг . Утритесь , расслабтесь .
Всё было-бы ничего, если бы не одно НО! Почему нет графы для даты, допустим подписываюсь ИДС сроком на один день, и все!
Здорово сказал:"Для того,чтобы что-то вылечить,надо что-то покалечить!"...Занавес.
Это-уход от ответственности врача, от последствий его не грамотного вмешательства или постановки диагноза. Алексей, покажите нам документы (выписку из налоговой) той компании,куда поступают эти собираемые данные. Наверняка, как и все остальные...,они представляют частный бизнес, зарегистрированный на Кипре или Виргинских островах,....
Всех гостей нужно отправить на Родину, а в России гости и граждане страны будут лечиться под наблюдением служб безопасности.
Ничего себе, подвели базу. Я заранее пишу при входе ( иначе не примут) согласие и они могут в случае неадекватного лечения пофигистом врачём правомерно избежать наказания!!!
А где моя конституционная свобода???? А если я не хочу подписывать ИДС???
Почему ИДС на медицинское вмешательство, а Вы говорите о медицинской помощи? Это совершенно разные понятия. В Конституции нам гарантируют медицинскую помощь и ни слова о вмешательстве. Вмешательство зто услуга, а не помощь.
ст. 47 фз 323 изятие внутренних органов у живого донора с добровольного информированого согласия!!!
Кому известен суд над врачами ?
Алексей Валентинович снова нужен ваше совет! Лечили зуб 1 взяли ИДС (общее без привязки к конкретному зубу) через месяц лечил зуб 2 ИДС не взяли. У зуба 2 произошли осложнения которые в ИДС (общем) не указаны были. Чтобы сделать по гарантии требуют подписать новое ИДС где указаны новые осложнения И так далее, спохватились называется. Я отказался в устной форме подписать объяснив тем что нужно предупреждать перед началом лечения а не после этого. Как заявить письменно грамотно об этом? Через претензию? Спасибо
Игорь, направьте письменное заявление о нарушении прав потребителя на информацию.
@@medlawAlexeyPanov Спасибо! Сделаю! =)
всем доброго времени суток! пишу из города Новокузнецка кемеровской обл. сегодня был на приеме у врача терапевта. нужно было выписать лекарства. терапевт предложил заполнить эту хрень. я конечно отказался. и вот тут все и началось... на мой отказ,мне ответили отказом в выписке лекарств. после не продолжительных споров с терапевтом,мне было предложено обратиться к заведующей поликлиники. какую они мне только лапшу на уши не вешали... вплоть до того,что с них эти бумажки требует прокуратура. я в свою очередь же просил зав.поликлиники написать мне отказ в письменной форме ( на основании чего мне отказали в выписке лекарственных средств..) но и в этом мне тоже было отказано! как с этим бороться вообще кто то знает?
Напишите заявление в Территориальный орган Росздравнадзора по Кемеровской области с изложением фактов.
спасибо вам за совет! я так понимаю,что они не имели права отказать мне в выписки лекарств.?
Не имели. Я бы на месте поликлиники составил акт, что вы отказываетесь подписывать информированное добровольное согласие и выписал бы лекарства. Так было бы им проще.
Dima Duatlov не ходите к рвачам
@@medlawAlexeyPanov Добровольное!
Ха-ха-ха.
Вообще занятно, подписывать бумажку на добровольное согласие приченения себе вреда😅, те мед манипуляции.
Скажите, пожалуйста, а если ИДС на операцию было оформлено таким образом, что там было написано, что пациент предупрежден об осложнениях и рисках, но не написано каких, также предупрежден о разрезах, но тоже не написано о каких и где , это нормальное ИДС? Вследствие вот такого ИДС об осложнениях я узнала только после операции, когда они уже у меня были, на консультации и перед операцией врач НИЧЕГО о них не сказал. На общий наркоз согласия не давала, а они все равно сделали, ничего не подписывала, а они говорят, что подпись есть. В истории болезни ставила подпись под согласием на операцию, что было написано еще с этой истории болезни не знаю, прочитать не дали. Могли ли они впихнуть ИДС на общий наркоз туда и таким образом у них есть моя подпись под согласием на наркоз, то есть допустимо ли соглашаться на операцию и наркоз одной подписью? Ситуация с операцией такая, мне обещали операцию ЭВЛК, а сделали старую операцию - комбинированную флебэктомию - устаревший метод, не современный, к тому же такую операцию я могла сделать бесплатно или в 10 раз дешевле в гос больнице. А то и вообще не делать, так как состояние не тяжелое и экстренной операции не требуется. Смогу ли я доказать, что я не была информированна о методе операции и осложнениях?
+nadina2885 , согласитесь что ни я , ни иной юрист со ставкой 1000 $ /час не сможет достоверно ответить на ваш вопрос "Смогу ли я доказать, что я не была информированна о методе операции и осложнениях?, в том числе из-за того, что мне нужно видеть сами документы.
@@medlawAlexeyPanov Почему человек должен доказывать?
Документы с общими фразами налицо.
Там есть статья про трансплантологию. Она ну не в интересах человека это точно
Подскажите пожалуйста чем регламентируется обязательное подписание пациентом ИДС (индивидуального добровольного согласия на оказание медицинской помощи) при применении лекарственных препаратов вне инструкции OFF-LABEL?
Ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ . Посмотрите это видео th-cam.com/video/FlILj2GmFXw/w-d-xo.html
Уважаемые юристы, можете привести примеры сда над врачами допустившие " ошибки" ? А в законе есть статья или пункт доказывающий наличие злого умысла нанесения вреда здоровью человека ! Моя сестра полгода немогда встать с постели после " обработки"...здорового ( !?) зуба ? И кто считался с ее жалобой ? Одна ее коллега несдержалась от возмущения, при проверке зуба , но главный врач и его заместители ее покрыли ! Боли в челюсти остались больше десяти лет ! Попозже мы узнали , что из каналов зуба достают стволовые клетки !
:-) поищите в интернете.
Не, ну может быть Обязанность и мёд работника , но у гражданина есть право отказаться и информировать его непосредственно тогда, когда это необходимо, единоразово, в определенной ситуации. Либо тогда, если нет у нас таких прав, то и смысл слова Добровольного теряет смысл
Сейчас Согласие (!) требуется (!) , его практически принуждают и называют " добровольным" ! Как можно доверять себя таким врачам, открыто прояаляющих отсутствие логики и уверенности безответственности и безнаказанности ! Людей принимающих за рабочий "материал" , а не как личность !
Скажите как по имать ,сбор ПД добровольная 152фз в поликлиниках пользуются 323фз где написано ,что они обязаны собирать и заносить в программу и отказаться я не могу??? 152фз для них указ.Объясните какое отношение имеет мой СНИЛС при оказании мне мед.услуги и почему я без СНИЛСа не могу получить эту услугу??
152-ФЗ не указ, потому что в нем есть исключения.
Сказ про органы , о том как не могли спасти , и о том как рубилась капуста .
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что касаемо обработки персональных данных в медицинской сфере! Я, находясь в Филатовской больнице с новорожденным, хочу подписать отказ от ОПД, на что заведующая говорит- так нельзя! Нас не выпишут! Чего это мы так боимся этой обработки данных! Им нужно мое согласие на возврат денежных средств от государства за наше пребывание и лечение в больнице. так ли это? И как нам отстоять свои интересы?
Добрый день! Подписывайте, можно, не запрещено. Никакого согласия от вас на возврат денежных средств от государства за ваше пребывание и лечение в больнице не нужно. Как отстоять - не подписывать. Все. Это - ваше право - дать согласие на ОПД, а не обязанность.
Скажите пожалуйста, а если в платную клинику по ДМС , тоже ссылаются на пункт 2 ст 20 ФЗ и 323 и 438. Что делать? Подписывать?
ДМС это те же платные медицинские услуги. Если содержание информированного добровольного согласия устраивает, то подписывайте.
Скажите, в родах на все ли манипуляции нужно моё согласие ?? А если я не согласна с каким то действиями врача ? Могу ли написать отказ ? И если да то врач не отвечает за меня если что то пойдёт не так?
На все. Можете написать отказ. Врач должен разъяснить риски отказа, взять у вас подпись о предоставленной информации. Если возникли последствия, вызванные вашим отказом, то врач не несет уголовной ответственности.
@@НовоеИмя-к2и , обратитесь по ссылке www.patriarchia.ru/
Спасибо огромное. Подскажите пожалуйста,а мне,как маме нужно вообще подписывпть эти согласия? Дочка принесла мне со школы такой идс. В нем я вроде даже на флюорографию согласна(при чем не написан возраст ,когда данное вмешательство недопустимо). И как быть тем родителям.,кто против манту и противотуберкулезной помощи. Если я подпишу идс,не станут ли нам без согласия делать пробы манту
+Milana Kat , до 15- летнего возраста информированное добровольное /ИДС/ согласие дает родитель.
Если родители против, то они ИДС в этой части не подписывают.
Без наличия ИДС пробы манту выполняться не должны.
Сейчас уже 21 год, и по закону (?) человек НЕ является Личностью, а лишь рабочим материалом ! Одни " Специалисты, диугие__ материал , которому принуждают дать согласие чтобы над ним издевались !
два вражеских закона фз№ 323 и № 160 о медицинском кластере!
Доброго дня. Как оформлять Согласие на специализированную помощь в стационаре ?
наталия чугаева , информированное добровольное согласие оформляется не на помощь, а на конкретное медицинское вмешательство или их комплекс. Вся информация есть в видео.
+наталия чугаева, принципы оформления информированного добровольного согласия едины.
Очередное словоблудие. Уже и для врача без бумажки-ты букашка, а с бумажкой тебе окажут УСЛУГУ /,,вред по просьбе или согласия пострадавшего,,/. ,,Бесплатный сыр - только в мышеловке,, уже давно известно.
Спасибо за лекцию! Алексей, в вебинаре ничего не было сказано про информированное согласие на оперативное вмешательство. В частности меня интересует два вопроса:1) надо ли в амбулаторных (ну и в стационарных) условиях брать врачу-хирургу дополнительное согласие на оперативное вмешательство? (и если надо, то какой формой пользоваться?формой из Приказ ФМБА РФ от 30.03.2007 N 88?либо этими формами могут пользоваться только подведомственные ФМБА структуры?); 2)надо ли брать дополнительно согласие в амбулаторных условиях на анестезиологическое пособие? (я в поликлинике единственный врач-хирург, анестезиолога в штате нет, провожу операции только под местной инфильтрационной анестезией(подкожное введение препаратов лидокаин или новокаин)). Потому что у нас в поликлинике всегда подписывались только согласия на мед вмешательства, но в том же перечне утвержденным приказом от 23 апреля 2012 г. N 390н нет пункта про оперативное вмешательство(но там есть пункт про подкожное введение препаратов-т.е. это можно считать за согласие на анестезию?), а в стационаре всегда подписываются 4 согласия: на обработку данных, на мед вмешательство, на опер вмешательство и на анестезиологическое пособие.(и там используются формы из приказа ФМБА, хотя структура не подведомственная ей). Спасибо за ответ заранее. Извините за много букв)
+Andrei Shvedov , формы ФМБА это наше прошлое, когда действовал "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" 1993 г. Теперь правит Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Оперативное вмешательство, анестезиологическое пособие - это разновидности медицинских вмешательств, соответственно брать информированное добровольное согласие на каждое их них необходимо, т.к. перечень, утвержденным приказом от 23 апреля 2012 г. N 390н весьма ограничен и подкожное введение препаратов не адекватно анестезиологическому пособию.
+Алексей Панов, а какими тогда должны быть формы, если формы из ФМБА это прошлое? Ну и ведь если я сам напечатаю бланк согласия это же не будет юр. документом, надо ведь чтобы такие формы утверждались приказом главврача, или я что то не так понял? И можно ли тогда в таком новом банке одновременно вписать согласие на опер вмешательство и на анестезию(местную анестезию как обязательный этап опер вмешательства) ? Или это обязательно дорожного быть два разных документа?
Andrei Shvedov, приказ главного врача для утверждения ИДС не является обязательным. Я бы рекомендовал оформить два ИДС.
Форма вытекает из ч.1 ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Если возникают трудности - оставьте свой@,сброшу форму.
Andrei Shvedov,
Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство ... оформляется в письменной форме, подписывается гражданином .. медицинским работником и содержится в медицинской документации пациента.
Это извлечение из ч. 7 ст 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ. Как видите достаточно медицинского работника (врача, даже фельдшера и медсестры) для оформления ИДС.
Я отвечу на Ваш email.
И для чего обработка персональных данных , чнловек в принципе не согласен, чтобы копались в его персональных данных ! Где конституционная свобода человека ? Может сейчас навый вид человеков завелся, которому эта Конституция не подходит ?
Для медиков получение согласия персональных данных пациента обязательно, не получил, а медпомощь оказал - штраф.
Для чего согласи4 человека, если врач обчзан лечить ? Или не обязан ? Это не его долг ? Как раньше думали о своем долге , но сейчас этим способом стараются избегать его ! Почему врачи решили, что ныне не будут отвечать за свое лечение ?
Есть норма Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Она выполняется врачом.
Добрый день мне дали ИДС подписать в детском саду санаторного типа можно мне не подписывать подскажите очень нужно
Можно, составят акт.
Спасибо большое за ответ,я просто не опытная мама скажите пожалуйста или даже посоветуйте подписывать или нет ИДС в детском саду санаторного типа?
ИДС это только информация об услугах , их потребительских свойствах и возможных результатах услуг. Но не индульгенция освобождения от ответственности за ненадлежащее оказание. Это - требование законодательства. Прочитайте содержание. При согласии подписывайте. Родители ИДС подписывают, как и миллионы других пациентов. Я в том числе, будучи юристом.
Алексей Панов Спасибо! )
@@medlawAlexeyPanov столкнулся с той же проблемой. Возможно откорректировать согласие, чтобы там был перечень вмешательств ,которые нам нужны и такой же вопрос по обработке персональных данных хочу изменить не которые пункты.
И еще как я могу доказать (и нужно ли мне это доказывать), что на меня оказывали давление перед операцией - фактически не дали права отказаться от наркоза, когда анестезиолог пришел, задал всего один вопрос - вам сказали, что будет общий наркоз? я в шоке как общий? он - надо общий, сейчас сделаем еще один укол в попу обезболивающий, все дальше меня не слушали, укол оказался транквилизатором, потом узнала, меня водили под локти в туалет и на стол. Проснулась и в течении суток узнала, что меня обманули, нога нечувствительна и в шрамах, операцию сделали старую. Могу ли я доказать то, что было на самом деле?
+nadina2885 , машины времени нет, вернуться назад невозможно. Есть объективная истина - как было на самом деле , а есть та, которая устанавливается по представленным доказательствам - формальная истина. И между ними может быть большое различие. Соответственно ответ на вопрос: "Могу ли я доказать то, что было на самом деле?" из разряда: "Доктор, у меня болит голова, почему?"
@@medlawAlexeyPanov Вы шарлатан, защищающий преступников?
@@Marri3003 Алексей Панов защищает как врачей, так и пациентов. Но больше врачей, от неадекватных пациентов. Типа Вас. ))))
@@igorstom Видимо и таким пациентам, как вы, интернет провели?
@@igorstom х
Благодарю за лекцию!
Вы делаете такую экспертизу, гл. Врач наказал меня за дисциплинарный проступок: не сделала иньекцию. В листе назначений не указал врач сколько раз в день делать иньекций Претензия ко мне, состоит в том, что я в22 ч. Не сделала иньекцию . Я не смогла ничего доказать. Мне нужно заключение, экспертизы в том что врач не правильно оформил врачебный лист назначений.
Лана, перешлите на cmp@pravo-med.ru приказ о наложении дисциплинарного взыскания и все документы работодателя по установлению обстоятельств дисциплинарного проступка.
Алексей Панов, если законный представитель ребенка отказывается подписать инф. добр. согласие на "вмешательства", а также согласие на обработку ПД, при этом родитель вычеркивает в бланке о ПД не устраивающие его пункты и в таком виде подписывает бланк, указав, что обработка возможна только неавтоматизированным способом; касаемо же согласия на "вмешательства", родитель пишет заявл. от руки, в котором отзывает ранее данное такое согласие и просит в дальнейшем брать его согласие на КАЖДУЮ КОНКРЕТНУЮ процедуру, в этом случае поставит ли поликлиника ребенка на учет, устроят ли мед.работников такие согласия?
Это первое. Второе: обязан ли родитель писать заявление с просьбой о прикреплении к поликлинике? что дает это заявление заявителю? откажут ли в мед помощи, без прикрепления к поликлинике и возможно ли не прикрепляться(речь идет о грудничке)? чем чревато отсутствие заявления о прикреплении? Спасибо.
Мед. работников такое согласие не устроит, но ребенка все равно поставят на учет. Родитель обязан заботиться о здоровье своего ребенка, поэтому уведомление мед. организаций о наличии на ее территории несовершеннолетнего - это информация о пациенте, которые имеет право на получение медицинской помощи, поэтому с этой точки зрения обязан, т.к. возникает необходимость проведения патронажа (медицинских осмотров). Если не напишет, то при состоянии в неотложной или экстренной форме все равно окажут.
@@medlawAlexeyPanov
почему не устроит?
при постановке ребенка на учет в местной поликлинике, врач предложила мне бланк согласия на ВСЕ мед. вмешательства СКОПОМ.Т.е. не на конкретное , необходимое реб. вмешательство, а ЗАРАНЕЕ на все возможные вмешательства, перечисленные в неком "Перечне", который мне никто для ознакомления не предоставил.Разве это законно?
Законно, есть форма, утвержденная Минздравом России еще в 2012 году. Ее используют все медицинские организации на территории РФ. Посмотрите мое видео th-cam.com/video/oF7UnuOFft0/w-d-xo.html
@@medlawAlexeyPanov а еще есть Конституция рф ,которая выше ваших лжезаконов. Обидно ,что такой грамотный юрист , на стороне беззакония
@@ИмяФамилия-т8ы5ц абсолютно с вами согласна.
У " Наталья .Рыбкино." - " Вот такие добавки в пищу ... ." . 2023 - 2024 год идёт . Вот такая история зак о нов . Хуцпа от ж и дких . Тоталишен наибахтунг . Утритесь , расслабтесь .
++++++
Почему вызывает неприятное впечатление я этот Алексей Попов. Уж извините.
А. Зачем хируги ?? Все наружили. На воины цру? Запрещены!! Ущерб. Врзрыв микроавтобус газель???? медиц...штраф!
Невоэьми все преступление врачу . ...без права просто все преступление врачу. .. Зачем Хируги??? На Тюрьмы!! ..25лет
Много лишних слов.Трудно слушать.Мы не юристы.
Резина