Я встречаю людей, которые, например, слова Иисуса в Евангелие ставят выше слов апостолов. И сегодня я точно услышал аргументы против этого. Сам Иисус дал аргумент: Иоан.Гл.16 Ст. 12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. И такой аргумент как: было время, когда Бог говорил через: псалмы, притчи, пророков, Сына ,а потом через письма апостолов - он твёрд.
Хочу спросить: а каким образом этот стих (Иоан 16:12) становится аргументом в пользу того, что слова апостолов важнее сказанного Христом? Ведь и то, и другое Он им говорил. Только разница во времени.
На мой взгляд, излагаемый материал вызывает весьма противоречивые рефлексии... Бесспорно, нельзя не согласиться, что учение апостолов- это продолжение учения Христа. Все, во что мы верим и исповедуем, не должно ни на йоту расходиться со Словом Божьим. Но то, с каким упорством был сделан акцент на том, что только несколько апостолов были наделены особенной способностью получать Божьи откровения, мягко говоря удивляет. Все это смахивает на канонические религии, где испокон веков принято не заморачиваться, а делать то, что велено "отцами" церкви. Делом рядового (чаще, неграмотного) прихожанина было слушать слова священника и верить услышанному в том контексте, в коем истолковывает вышестоящий. Но, на минуточку, нынче ХХІ век на дворе и всем нам доступна возможность самостоятельно читать, вникать, рассуждать над Словом Божьим и получать личные откровения от написанного под водительством Духа Святого. Моя вера- это и апостольская вера. Но мое общение с Богом- это мое личное общение. Каждый из апостолов имел личные отношения с Иисусом, и у каждого они были особенными, не похожими на те, как у других. И я верю, что прямая коммуникация Бога с человечеством не остановилась на библейских апостолах! В принципе, в это сегодя верят некоторые деноминации. Но поскольку мы верим, например, в исцеление, то это уже прямое сотрудничество с Отцом Небесным. И нам не нужна тень апостола Петра, что бы получить исцеление! Так же и с другими дарами: с пророчествами, словом знания, языками и т. д. Это было обещано не только апостолам, но и для всех грядущих поколений (читаем Иоиль 2:28, 1Кор.12:8-10). Так что, трактовать стих из 1Иоана 1:3 не следует следующим образом: "общайтесь с нами, апостолами, поскольку только мы можем иметь общение с Богом." Но в этом месте Писания написано другое: "мы, апостолы, пришли к вам и говорим о том, что слышали от Иисуса, что бы мы ВСЕ вместе имели общение с Отцом и Сыном."
Акцент на 1 Иоан.1:3 связан с тем, что написание слова Божия было через апостолов, поэтому наше общение с написанным ими. И, конечно, мы имеем отношения с Богом личные. Получаем откровения на написанное слово. Есть люди, которые говорят, что у них общения с Богом, но их откровения противоречат посланиям апостолов. Несмотря на это человек говорит - у меня личные взаимоотношения с Богом, Он мне открыл вот так.
@@user-qTal_1710 Дорогая сестра Наташа, такого акцента как ты услышала вообще не было в этой проповеди, просто хотел подчеркнуть что мы не можем понять Бога лучше чем апостолы, которые были к этому предназначены, для этого освещены, и посвятили этому жизнь, чтобы правильно услышать волю Бога, и на ней построить церковь, лично я за то чтобы мы общались с Богом , но всегда надо помнить, что церковь стоит на основании апостолов и пророков, имея Иисуса Христа краеугольным камнем
@@user-qTal_1710 много людей получили откровение, но все эти откровения противоречат тем откровениям которые получили апостолы, если выбирать между моим откровением и апостольским откровением то я выбираю апостольское откровение, а ты сестра Наташа какою выбираешь откровение????( Надеюсь что апостольское)
@@otkrovenie_slovaНасколько мне известно, среди христианских деноминаций, которые построили свою доктрину на личном откровении, - это только адвентисты. Свидетелей Башни в счёт не берём. А все остальные берут за основание веру апостолов, читают их послания и каждый строит на этом фундаменте свою отдельную доктрину. Тут главное- КАК именно каждый в отдельности понимает написанное! Спроси и 90% верующих тебе скажут, что да, для них в приоритете слово Божье, сказанное через апостолов. Но загвоздка в том, что каждый трактует это слово по-своему!
@@otkrovenie_slova в брате Бранхама говорил то т же Бог и были сняты печати и все тайны Писания раскрыты и возвещено 2 пришествие Христа и т.д. и ты зная все это как и те знали о Павле следуеш их путем
Мне понравилось изречение - послание апостолов есть ключи в Царство( к Слову Христа ),которое они не понимали. Например Матф. 28;19- Деян.2:38. В нынешнее время также верят своим ,,Именеям и Александрам'',не проверяя к сожалению ,,ключами апостолов.''
Отличная проповедь. Очень коснулось слово о силе писем апостолов. И согласен,что слова пророков, Иисуса и апостолов не могут различаются- если считать иначе- это богохульство. И да, сейчас найважнейший период человечества- когда Иисус Христос наш первосвященик. Пусть Бог благословит прикладывать свою совесть к написанному Слову, чтобы не оказаться адептами Именея и Филита. Иисус Господь!
Куда-то пропадают мои сообщения Юре Жуку. Юра,ответьте пожалуйста на то,что я спрашивал о ваших словах(почему вы написали Иоа.14:12,отступник кто и как это соединить с проповедью???) Думаю,что это не трудно,ведь это ваши слова
От Иоанна 8:31-32 (SYNO) Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иисус говорил, что надо пребывать в слове его. А апостолы конечно несли его слово и пребывали в нем. Ведь сказано в Библии Ефесянам 1:4 (SYNO) так как Он избрал нас (апостолов) в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви. Бог их избрал и предназначил еще до создания всего чтобы они несли только слово Божье . Значит иначе не могло быть. Конечно это не отменяет нашего общения с Богом. Но нужно все наши откровения (и чужие тоже) сверять со Священным Писанием. Ведь иногда они могут приходить и от лжеучений. Т.е. апостолам мы доверяем, а всех других и себя проверяем по Писанию!
А где написано о мертвых духом людей. Это кто то придумал такой термин, все люди умирая испускают дух, потому дух умирать не может он вечный , потому смерть духовная и рождение духовное это ложь как и само истолкование Писания через эти понятия это ошибка….
@@ПасютаСветлана Светлана привет, ты думаешь что люди не могут родится свыше? Есть люди рождающиеся от Бога потом умирающие духовно, каких мест очень много!! Вот несколько из них... Изложу имя из книги жизни,, Или ещё... Носишь имя будто жив но на самом деле мёртв,,!!!!
Это заблуждение что люди вообще бывают мертвые духом , рожден свыше или не рождены все имеют дух , дух не бывает мертвым только тело… умирая человек испустил дух ? Что только рожденный свыше испускает дух? Нет…
Заблуждение о мертвости духа( прямь смешно произносить этот бред) пошло от телесного- физического мышления человека , когда Бог сказал Адаму в тот же день умрешь , он съел запретный плод и не умер . Но Бог сказал так как Он на это смотрит он видит результат в тот же день изменилась история Адама он стал смертным. Никакого мертвого духом не было
@@otkrovenie_slovaчто такое книга жизни? Это книга где все живущие записаны? Нет. Тогда есть книга мертвых? Это уже магия какая то. И такую книгу придумали тоже. Нужно точно понимать что такое книга жизни и что значит изгладить имя. Имя то тоже имеет значение а книга жизни это запланированная судьба человека , Божий план для него? Не может быть так? Может
Я встречаю людей, которые, например, слова Иисуса в Евангелие ставят выше слов апостолов. И сегодня я точно услышал аргументы против этого.
Сам Иисус дал аргумент:
Иоан.Гл.16 Ст. 12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
И такой аргумент как: было время, когда Бог говорил через: псалмы, притчи, пророков, Сына ,а потом через письма апостолов - он твёрд.
Хочу спросить: а каким образом этот стих (Иоан 16:12) становится аргументом в пользу того, что слова апостолов важнее сказанного Христом?
Ведь и то, и другое Он им говорил. Только разница во времени.
Сестра, я имел ввиду, что слова Иисуса не выше слов апостолов, потому, что и через Иисуса и через апостолов говорил Бог.
На мой взгляд, излагаемый материал вызывает весьма противоречивые рефлексии...
Бесспорно, нельзя не согласиться, что учение апостолов- это продолжение учения Христа. Все, во что мы верим и исповедуем, не должно ни на йоту расходиться со Словом Божьим.
Но то, с каким упорством был сделан акцент на том, что только несколько апостолов были наделены особенной способностью получать Божьи откровения, мягко говоря удивляет. Все это смахивает на канонические религии, где испокон веков принято не заморачиваться, а делать то, что велено "отцами" церкви. Делом рядового (чаще, неграмотного) прихожанина было слушать слова священника и верить услышанному в том контексте, в коем истолковывает вышестоящий.
Но, на минуточку, нынче ХХІ век на дворе и всем нам доступна возможность самостоятельно читать, вникать, рассуждать над Словом Божьим и получать личные откровения от написанного под водительством Духа Святого.
Моя вера- это и апостольская вера. Но мое общение с Богом- это мое личное общение. Каждый из апостолов имел личные отношения с Иисусом, и у каждого они были особенными, не похожими на те, как у других. И я верю, что прямая коммуникация Бога с человечеством не остановилась на библейских апостолах! В принципе, в это сегодя верят некоторые деноминации. Но поскольку мы верим, например, в исцеление, то это уже прямое сотрудничество с Отцом Небесным. И нам не нужна тень апостола Петра, что бы получить исцеление!
Так же и с другими дарами: с пророчествами, словом знания, языками и т. д. Это было обещано не только апостолам, но и для всех грядущих поколений (читаем Иоиль 2:28, 1Кор.12:8-10).
Так что, трактовать стих из 1Иоана 1:3 не следует следующим образом: "общайтесь с нами, апостолами, поскольку только мы можем иметь общение с Богом." Но в этом месте Писания написано другое: "мы, апостолы, пришли к вам и говорим о том, что слышали от Иисуса, что бы мы ВСЕ вместе имели общение с Отцом и Сыном."
Акцент на 1 Иоан.1:3 связан с тем, что написание слова Божия было через апостолов, поэтому наше общение с написанным ими. И, конечно, мы имеем отношения с Богом личные. Получаем откровения на написанное слово.
Есть люди, которые говорят, что у них общения с Богом, но их откровения противоречат посланиям апостолов. Несмотря на это человек говорит - у меня личные взаимоотношения с Богом, Он мне открыл вот так.
@@user-qTal_1710 Дорогая сестра Наташа, такого акцента как ты услышала вообще не было в этой проповеди, просто хотел подчеркнуть что мы не можем понять Бога лучше чем апостолы, которые были к этому предназначены, для этого освещены, и посвятили этому жизнь, чтобы правильно услышать волю Бога, и на ней построить церковь, лично я за то чтобы мы общались с Богом , но всегда надо помнить, что церковь стоит на основании апостолов и пророков, имея Иисуса Христа краеугольным камнем
@@user-qTal_1710 много людей получили откровение, но все эти откровения противоречат тем откровениям которые получили апостолы, если выбирать между моим откровением и апостольским откровением то я выбираю апостольское откровение, а ты сестра Наташа какою выбираешь откровение????( Надеюсь что апостольское)
@@МалаховМалахов-х7кТут полностью согласна.
@@otkrovenie_slovaНасколько мне известно, среди христианских деноминаций, которые построили свою доктрину на личном откровении, - это только адвентисты. Свидетелей Башни в счёт не берём.
А все остальные берут за основание веру апостолов, читают их послания и каждый строит на этом фундаменте свою отдельную доктрину. Тут главное- КАК именно каждый в отдельности понимает написанное! Спроси и 90% верующих тебе скажут, что да, для них в приоритете слово Божье, сказанное через апостолов. Но загвоздка в том, что каждый трактует это слово по-своему!
Иоанна 14.12 исполнилось во время служения брата Бранхама тяжелый путь отступника
@@ЮрийЖук-ъ7ш дорогой брат объясните что вы имеете в виду
@@otkrovenie_slova то что написано
Да так написано, но что значит в вашем понимании ,,тяжёлый пусть отступника,, ?
@@otkrovenie_slova в брате Бранхама говорил то т же Бог и были сняты печати и все тайны Писания раскрыты и возвещено 2 пришествие Христа и т.д. и ты зная все это как и те знали о Павле следуеш их путем
@@ЮрийЖук-ъ7ш нет уважаемый брат ,(пусть Бог тебя благословит) Я следую за тем что пишет апостол Павел Как читаю в священном писании так и поступаю
Мне понравилось изречение - послание апостолов есть ключи в Царство( к Слову Христа ),которое они не понимали. Например Матф. 28;19- Деян.2:38. В нынешнее время также верят своим ,,Именеям и Александрам'',не проверяя к сожалению ,,ключами апостолов.''
Отличная проповедь. Очень коснулось слово о силе писем апостолов. И согласен,что слова пророков, Иисуса и апостолов не могут различаются- если считать иначе- это богохульство. И да, сейчас найважнейший период человечества- когда Иисус Христос наш первосвященик. Пусть Бог благословит прикладывать свою совесть к написанному Слову, чтобы не оказаться адептами Именея и Филита. Иисус Господь!
Куда-то пропадают мои сообщения Юре Жуку. Юра,ответьте пожалуйста на то,что я спрашивал о ваших словах(почему вы написали Иоа.14:12,отступник кто и как это соединить с проповедью???) Думаю,что это не трудно,ведь это ваши слова
От Иоанна 8:31-32 (SYNO) Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Иисус говорил, что надо пребывать в слове его. А апостолы конечно несли его слово и пребывали в нем. Ведь сказано в Библии
Ефесянам 1:4 (SYNO) так как Он избрал нас (апостолов) в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви.
Бог их избрал и предназначил еще до создания всего чтобы они несли только слово Божье . Значит иначе не могло быть.
Конечно это не отменяет нашего общения с Богом.
Но нужно все наши откровения (и чужие тоже) сверять со Священным Писанием. Ведь иногда они могут приходить и от лжеучений.
Т.е. апостолам мы доверяем, а всех других и себя проверяем по Писанию!
@@Jana123qw эт точно
А где написано о мертвых духом людей. Это кто то придумал такой термин, все люди умирая испускают дух, потому дух умирать не может он вечный , потому смерть духовная и рождение духовное это ложь как и само истолкование Писания через эти понятия это ошибка….
@@ПасютаСветлана Светлана привет, ты думаешь что люди не могут родится свыше? Есть люди рождающиеся от Бога потом умирающие духовно, каких мест очень много!! Вот несколько из них... Изложу имя из книги жизни,,
Или ещё... Носишь имя будто жив но на самом деле мёртв,,!!!!
@@ПасютаСветлана Светлана привет, Иисус Господь! Не много не понятно если можешь объясни что имеешь в виду?
Это заблуждение что люди вообще бывают мертвые духом , рожден свыше или не рождены все имеют дух , дух не бывает мертвым только тело… умирая человек испустил дух ? Что только рожденный свыше испускает дух? Нет…
Заблуждение о мертвости духа( прямь смешно произносить этот бред) пошло от телесного- физического мышления человека , когда Бог сказал Адаму в тот же день умрешь , он съел запретный плод и не умер . Но Бог сказал так как Он на это смотрит он видит результат в тот же день изменилась история Адама он стал смертным. Никакого мертвого духом не было
@@otkrovenie_slovaчто такое книга жизни? Это книга где все живущие записаны? Нет. Тогда есть книга мертвых? Это уже магия какая то. И такую книгу придумали тоже. Нужно точно понимать что такое книга жизни и что значит изгладить имя. Имя то тоже имеет значение а книга жизни это запланированная судьба человека , Божий план для него? Не может быть так? Может