Je connaissais l'histoire de la pyramide plus haute que celle du père, mais pas aussi étoffée que celle que vous avez livré 👍. J'ai un faible pour la théorie d'une destruction partielle par un séisme, celà explique pourquoi seul la pyramide de Mykérinos ai eu une tentative de démantèlement! Merci pour votre excellent travail, vos source sont solide ❤️.
@@histoiredepyramides2314 Je regarde tjs tes vidéos et je pense, en toute honnêteté, que ton travail mériterait d'autres supports afin d'être diffusé plus largement.
De mon côté, je pense que suite à divers soucis durant la construction, c'est le pharaon lui même qui a décidé de tout stopper, je l'imagine bien: "C'est bon j'arrête tout car ça coûte trop cher, Djédefrê en pagaille !" Et plus sérieusement, encore une super vidéo, très intéressante et en plus sur un site relativement méconnu, à l'image du règne de l'initiateur de tout ça.
Si vraiment ils voulaient un truc extraordinaire, il fallait les construire sur la pointe les pyramides! 😅 Je plaisante! Allez, je lance la vidéo, moment de plaisir accompagné d'un bon café. 😁
@@alexisseydoux3174 La proportion 3/4 peut-être toujours utilisée. Dans ce cas pas besoin de corde. Les pyramides a pente 4/3 de la 26 ieme sont un bel exemple de cette connaissance, puisque que les mesures en CR sont représentatives de cette proportion, soit 75 CR par 100 (3/4 de 100).
Bonsoir Histoire de Pyramides, vos vidées sont pleines d'infos, de correctifs et de sources intéressantes , ce sont les meilleurs atouts d'un "nettoyeur de rumeurs " et d'un vrai "faiseur de reportages" 😍🥰😆 Je note à 18'22 mn un canal qui reliait le Nil ? ( des traces géologiques ? ) Si le débarcadère n'était plus qu'à 200 ou 300 mètres, la fin du trajet du granit devait être d'une raideur absolue ! La pyramide de Djédéfrê est assise sur sa base à 130m plus haut que celle de Khéops qui est elle même sur le plateau de Giseh à 40/ 60m environ, plus haut que le Nil. Il faudrait donc franchir 190m de haut pour le granit ? Sur quelle distance ? Je suis septique là dessus...Et le transport ?
Merci pour votre commentaire, peut être qu’on pourait se tutoyer ? Bref, pour accéder au site, les anciens égyptiens ont du s’adapter aux contraintes du terrain. Pour cela et de façon pratique, ils ont construit une chaussée en se servant de la topographie naturelle ou géomorphologie du site. Cette ``route`` qui servait aussi de rampe et par la suite sans doute de chaussée processionnaire, va du Nord au Sud sur une distance de près d’un kilomètre et demi de long (je n’ai pas calculé le dénivelé). Au départ, se trouve une carrière qui est d’ailleurs de nos jour encore en activité, ainsi qu’un ancien canal relié au Nil (les chercheurs ont bien retrouvé les vestiges et traces de ce canal ainsi que ce qui semble être les vestiges d’un port - source : Dr Fekri Hassan - university college de Londres). Tout était donc à proximité pour facilité le travail, après, je suis d’accord avec vous, ce travail du transport des blocs devait être très difficile mais ils devaient sans doute utiliser un système comme à la carrière d’Hatnoub...
Cela fait quand même haut perché et c'est raide. Le relief de la colline est de H.100m à 200m autour du sommet du site et progresse à H.150m à 30/50m autour du somment du site. De ce fait, la chaussée d'1,5km devient incontournable, pas possible d'acheminer les blocs autrement. Pour le canal je n'ai rien trouvé... Si la carrière est attestée le mode d'acheminement reste inconnu. Sur Hatnoub une méthode a été envisagée mais elle n'est pas probante, sur Djédefrê le fait qu'ils ont décaissé un bandeau périphérique incliné confirme la pose en fruit d'un parement et une technologie propre à cette période comme chez Képhren et les blocs de maçonnerie semblent conçus pour une reprise de charge importante. 🤨 Les parois internes semblent avoir été échafaudées et des plates formes et portiques de levages ont peut être supporter des blocs mais j'ai des doutes, cela ferait beaucoup de bois, beaucoup d'encombrements, beaucoup de gène... 🤔 @@histoiredepyramides2314
Une question un peu dérangeante : La ceinture de granit sur Mykérinos pourrait elle être du réemploi provenant de la ceinture de Djédefrê ? Cela expliquerait les rattrapages de hauteur qu'on aperçoit sur certains blocs de Mykérinos encore visibles. Environ 50 ans les séparent, les jonctions hydrauliques et les bassins existaient probablement encore pendant de la construction de Mykérinos ?
Salut, bah nan ta question n’est pas dérangeante et j’avais pensé exactement à la même chose mais on a pas de preuve, en revanche ton idée du rattrapage de hauteur qu'on aperçoit sur certains blocs de Mykérinos est intéressante. Pour les bassins et jonctions hydrauliques, elles étaient forcément encore présente pour permettre d’édifier la pyramide de Mykérinos. Pour le sarcophage, Petrie a découvert un fragment de granit rose, dont il pense faire partie du sarcophage (il est peut être possible que ce dernier soit toujours sous les ruines qui ne sont pas complètement explorées). Par contre, je ne sais pas si le sarcophage était oval comme celui de Zaouiet el-Aryan.
Bonsoir HistoiredePyramides, j'ai relu mon observation, elle n'est pas fondée, il ne faut pas en tenir compte... Ce qui est intrigant avec ce parement de granit en partie basse, que ce soit sur Djédefrê ou sur Mykérinos, c'est cette notion de "couche culotte" autour d'une pyramide ! Pour le rognage de la hauteur sur des blocs de Mykérinos dans la disposition des lits d'attente ont voit tout de suite qu'il y a eu d'énormes ajustages sur place, des rattrapages de niveaux aussi bien qu'en enfoncement. Il y a un même UN POINT NOUVEAU, dans la vidéo sur la polémique de la restauration de Mykérinos, on voit le Docteur MOSTAFFA ( je ne sais pas si j'écris bien son nom désolé) debout sur le bloc enfoui qu'ils ont déterré, il semble servir de base au premier lit du parement mais ce bloc dépasse d'au moins 50 cm (à vue de nez c'est son marche pied). C'est incompréhensible sur un plan d'architectural ! Comment positionner l'angle pour les prochains niveaux si ce bloc dépasse et n'est pas ajusté ? Est ce que toute la rangée enfouie a le même problème ? Que de questions... Pour le sarcophage j'ai trouvé les réponses depuis mais merci pour ton info sur un fragment possible de sarcophage, je vais creuser...@@histoiredepyramides2314
Dans cette vidéo, mais aussi ailleurs, tu évoques les deux navires qu'on a retrouvés aux pieds de la Grande Pyramide de K. J'avoue avoir beaucoup de mal à me limiter à la théorie de la barque solaire. Pour plusieurs raisons, la première, ces deux navires sont bien plus grands que la représentation d'une barque solaire classique, de tels navires ne peuvent pas être dirigés seul, d'autant qu'il y a plusieurs rames ( cinq pairs). La deuxième raison, est qu'ils peuvent transporter plus d'une personne, ce qui ne colle pas avec le voyage solitaire dans l'au-delà. La troisième, pourquoi sont-ils à l'extérieur au lieu d'être dans la chambre du Roi ( le pharaon K. devait forcément sortir pour monter dessus après avoir fait bouger tout seul les blocs recouvrant les fosses où l'on a retrouvé les deux navires démontés). On a retrouvé des petites barques montées dans des tombes. La quatrième raison, il devait monter les navires démontés afin de naviguer dessus, même symboliquement ). La cinquième raison, pourquoi deux navires, alors qu'un seul est suffisant pour son voyage sans retour ? Les égyptologues pourraient, à la place de la "barque solaire", plutôt, concevoir simplement et logiquement que Khéops fût une sorte d'Amiral, qui on a rendu honneur, en joignant deux des navires qui lui ont servi à naviguer, notamment dans la mer Rouge et au-delà. Pour se diriger, il avait les étoiles, pas besoin de savoir décrypter les hiéroglyphes pour arriver à cette évidence. Sur de nombreuses fresques gravées à même la roche, on a retrouvé plusieurs représentations de navires transportant un équipage. Dans une autre de tes vidéos ( celles des prédynasties), tu indiques qu'il y avait déjà des ports à l'époque avant ou contemporaine de Nagada. Je ne dis pas que ces deux navires auraient transporté les blocs de la pyramide, vu qu'on a trouvé une méthode plus simple pour les transporter via le Nil, mais au cas où, ces deux navires de 43,5 mètres de long (!) chacun, auraient pu servir à cette tâche. Bref, quand cessera-t-on de se complaire dans le religieux au détriment de la technique, en l'occurrence celle de la navigation. Qu'en penses-tu ? C'est juste une idée comme ça en passant, après le serekh, la forme d'un cartouche pourrait être un pavillon ou un drapeau de navire.
Oui mais Julie a demandé à YT de la supprimer pour des raisons de droits d’auteur injustifiés et que j’ai d’ailleurs contesté… si tt va bien elle sera de retour dans 7jrs 🤞mais tu as pourtant lu mon post dans ma communauté…
@@histoiredepyramides2314 j'ai lu que dans la pyramide de Mykérinos les archéologues avaient trouvé un couvercle de cercueil avec le nom du pharaon ainsi que des os qui daterait de l'époque saïte
On ne dit pas “LéZancien-Égyptiens” en faisant, bizarrement, une liaison et pas l’autre, mais bien “LéZancienZégyptiens”. Le français est une langue logique, pas anarchique. Si vous faites une liaison, alors faites-les toutes !
@@MrFredmagicospas de soucis, vraiment. Le "pasquerre" est une unité de mesure imaginaire qu'une personne très hargneuse a inventé. On se moque gentiment de lui.
![一箱搞定露營飲食問題|露營神器系列又來啦|Ft.BRITA[老史強在哪裡][廢柴俱樂部]](http://i.ytimg.com/vi/zh-n8kqFA8U/mqdefault.jpg)
Très intéressant pour les fans de l.egypte antique. Merci
Je connaissais l'histoire de la pyramide plus haute que celle du père, mais pas aussi étoffée que celle que vous avez livré 👍. J'ai un faible pour la théorie d'une destruction partielle par un séisme, celà explique pourquoi seul la pyramide de Mykérinos ai eu une tentative de démantèlement! Merci pour votre excellent travail, vos source sont solide ❤️.
Merci beaucoup ça fait plaisir
Merci pour cette excellente vidéo! J'ai pris plaisir à la regarder.
très interessant merci pour cette vidéo très bien documentée malgré effectivement le peu de sources qui sont parvenues jusqu'à nous 😉
Merci pour ton soutient Jeff 😜
Encore une fois vidéo de qualité, très bien documentée, c’est tellement rare sur YT 😅
Merci du compliment
Merci pour ce documentaire, c'était très instructif. Bravo.
Encore un travail impeccable, merci !
Au top
C’est super bien comme d’habitude !
Merci 😜
Encore une fois c'était passionnant, merci pour ce super travail.
Merci pour ton soutien
Un super documentaire tant sur le fond que sur la forme. Bravo.
Merci jmc, ça faisait longtemps que tu n’avais pas commenté sur ma chaîne 😅
@@histoiredepyramides2314 Je regarde tjs tes vidéos et je pense, en toute honnêteté, que ton travail mériterait d'autres supports afin d'être diffusé plus largement.
@@jmcpyramide906
Merci beaucoup 🙏
Trop bien ! Encore un bel épisode !
Merci frérot
Comme d'hab boulot impeccable.
Vraiment très intéressant. Quel boulot !
Merci 😜
Un plaisir comme d''habitude !!!
Encore merci
De mon côté, je pense que suite à divers soucis durant la construction, c'est le pharaon lui même qui a décidé de tout stopper, je l'imagine bien: "C'est bon j'arrête tout car ça coûte trop cher, Djédefrê en pagaille !"
Et plus sérieusement, encore une super vidéo, très intéressante et en plus sur un site relativement méconnu, à l'image du règne de l'initiateur de tout ça.
Si vraiment ils voulaient un truc extraordinaire, il fallait les construire sur la pointe les pyramides! 😅
Je plaisante!
Allez, je lance la vidéo, moment de plaisir accompagné d'un bon café. 😁
Encore une vidéo incroyable, merci.
Merci à toi 😊
Je ne vais pas pouvoir assister au live mais je me réjouis de la rediffusion. Au vu des sources, sacré boulot comme d'habitude 💪
Merci à toi 😁
Bravo bravo bravo
merci pour ce documentaire avec beaucoup de détails sur les méthodes de construction utilisées pat les bâtisseurs. je m'en délecte
Avec plaisir 👍
Merci pour le taf sur ce site plutôt méconnu 👍
Merci à toi pour ton don de 3,14€ 🤣 tu es le premier et le seul donateur il me semble 😅 force à nous 💪
Les découvreurs 2.0 les connaissent pourtant très très bien.
@@charlesmagne2847
Développez donc Charles 🤔
@@histoiredepyramides2314 Je ne pense pas que cela soit la peine.
Complet comme d'hab! Merci
Certains diront que nous n'avons aucunes traces de l'utilisation de la corde à 13 noeuds.....
Merci, oui je sais bien pour la corde à 13 noeuds mais c’est une explication donnée par Mr Valloggia en conclusion à la fin d’un de ses articles.
@@histoiredepyramides2314 Pourtant la division duodécimale est la base de la métrologie antique, la corde à 13 nœuds en est une application logique.
Et là dessus, nous ne sommes pas d’accord.
@@alexisseydoux3174 La proportion 3/4 peut-être toujours utilisée. Dans ce cas pas besoin de corde. Les pyramides a pente 4/3 de la 26 ieme sont un bel exemple de cette connaissance, puisque que les mesures en CR sont représentatives de cette proportion, soit 75 CR par 100 (3/4 de 100).
@@raseize7780 je veux bien un article là dessus si vous avez.
Bonsoir Histoire de Pyramides, vos vidées sont pleines d'infos, de correctifs et de sources intéressantes , ce sont les meilleurs atouts d'un "nettoyeur de rumeurs " et d'un vrai "faiseur de reportages" 😍🥰😆
Je note à 18'22 mn un canal qui reliait le Nil ? ( des traces géologiques ? )
Si le débarcadère n'était plus qu'à 200 ou 300 mètres, la fin du trajet du granit devait être d'une raideur absolue !
La pyramide de Djédéfrê est assise sur sa base à 130m plus haut que celle de Khéops qui est elle même sur le plateau de Giseh à 40/ 60m environ, plus haut que le Nil.
Il faudrait donc franchir 190m de haut pour le granit ? Sur quelle distance ? Je suis septique là dessus...Et le transport ?
Merci pour votre commentaire, peut être qu’on pourait se tutoyer ?
Bref, pour accéder au site, les anciens égyptiens ont du s’adapter aux contraintes du terrain. Pour cela et de façon pratique, ils ont construit une chaussée en se servant de la topographie naturelle ou géomorphologie du site. Cette ``route`` qui servait aussi de rampe et par la suite sans doute de chaussée processionnaire, va du Nord au Sud sur une distance de près d’un kilomètre et demi de long (je n’ai pas calculé le dénivelé). Au départ, se trouve une carrière qui est d’ailleurs de nos jour encore en activité, ainsi qu’un ancien canal relié au Nil (les chercheurs ont bien retrouvé les vestiges et traces de ce canal ainsi que ce qui semble être les vestiges d’un port - source : Dr Fekri Hassan - university college de Londres). Tout était donc à proximité pour facilité le travail, après, je suis d’accord avec vous, ce travail du transport des blocs devait être très difficile mais ils devaient sans doute utiliser un système comme à la carrière d’Hatnoub...
Cela fait quand même haut perché et c'est raide.
Le relief de la colline est de H.100m à 200m autour du sommet du site et progresse à H.150m à 30/50m autour du somment du site.
De ce fait, la chaussée d'1,5km devient incontournable, pas possible d'acheminer les blocs autrement. Pour le canal je n'ai rien trouvé...
Si la carrière est attestée le mode d'acheminement reste inconnu. Sur Hatnoub une méthode a été envisagée mais elle n'est pas probante, sur Djédefrê le fait qu'ils ont décaissé un bandeau périphérique incliné confirme la pose en fruit d'un parement et une technologie propre à cette période comme chez Képhren et les blocs de maçonnerie semblent conçus pour une reprise de charge importante. 🤨
Les parois internes semblent avoir été échafaudées et des plates formes et portiques de levages ont peut être supporter des blocs mais j'ai des doutes, cela ferait beaucoup de bois, beaucoup d'encombrements, beaucoup de gène... 🤔
@@histoiredepyramides2314
Très intéressant :)
Bien meilleur et convaincant que le truc de ’’slice’’
Merci
Une question un peu dérangeante :
La ceinture de granit sur Mykérinos pourrait elle être du réemploi provenant de la ceinture de Djédefrê ?
Cela expliquerait les rattrapages de hauteur qu'on aperçoit sur certains blocs de Mykérinos encore visibles.
Environ 50 ans les séparent,
les jonctions hydrauliques et les bassins existaient probablement encore pendant de la construction de Mykérinos ?
Salut, bah nan ta question n’est pas dérangeante et j’avais pensé exactement à la même chose mais on a pas de preuve, en revanche ton idée du rattrapage de hauteur qu'on aperçoit sur certains blocs de Mykérinos est intéressante.
Pour les bassins et jonctions hydrauliques, elles étaient forcément encore présente pour permettre d’édifier la pyramide de Mykérinos.
Pour le sarcophage, Petrie a découvert un fragment de granit rose, dont il pense faire partie du sarcophage (il est peut être possible que ce dernier soit toujours sous les ruines qui ne sont pas complètement explorées). Par contre, je ne sais pas si le sarcophage était oval comme celui de Zaouiet el-Aryan.
Bonsoir HistoiredePyramides, j'ai relu mon observation, elle n'est pas fondée, il ne faut pas en tenir compte... Ce qui est intrigant avec ce parement de granit en partie basse, que ce soit sur Djédefrê ou sur Mykérinos, c'est cette notion de "couche culotte" autour d'une pyramide ! Pour le rognage de la hauteur sur des blocs de Mykérinos dans la disposition des lits d'attente ont voit tout de suite qu'il y a eu d'énormes ajustages sur place, des rattrapages de niveaux aussi bien qu'en enfoncement. Il y a un même UN POINT NOUVEAU, dans la vidéo sur la polémique de la restauration de Mykérinos, on voit le Docteur MOSTAFFA ( je ne sais pas si j'écris bien son nom désolé) debout sur le bloc enfoui qu'ils ont déterré, il semble servir de base au premier lit du parement mais ce bloc dépasse d'au moins 50 cm (à vue de nez c'est son marche pied). C'est incompréhensible sur un plan d'architectural ! Comment positionner l'angle pour les prochains niveaux si ce bloc dépasse et n'est pas ajusté ? Est ce que toute la rangée enfouie a le même problème ? Que de questions... Pour le sarcophage j'ai trouvé les réponses depuis mais merci pour ton info sur un fragment possible de sarcophage, je vais creuser...@@histoiredepyramides2314
😉👍
👌
🙏
Dans cette vidéo, mais aussi ailleurs, tu évoques les deux navires qu'on a retrouvés aux pieds de la Grande Pyramide de K. J'avoue avoir beaucoup de mal à me limiter à la théorie de la barque solaire. Pour plusieurs raisons, la première, ces deux navires sont bien plus grands que la représentation d'une barque solaire classique, de tels navires ne peuvent pas être dirigés seul, d'autant qu'il y a plusieurs rames ( cinq pairs). La deuxième raison, est qu'ils peuvent transporter plus d'une personne, ce qui ne colle pas avec le voyage solitaire dans l'au-delà. La troisième, pourquoi sont-ils à l'extérieur au lieu d'être dans la chambre du Roi ( le pharaon K. devait forcément sortir pour monter dessus après avoir fait bouger tout seul les blocs recouvrant les fosses où l'on a retrouvé les deux navires démontés). On a retrouvé des petites barques montées dans des tombes. La quatrième raison, il devait monter les navires démontés afin de naviguer dessus, même symboliquement ). La cinquième raison, pourquoi deux navires, alors qu'un seul est suffisant pour son voyage sans retour ? Les égyptologues pourraient, à la place de la "barque solaire", plutôt, concevoir simplement et logiquement que Khéops fût une sorte d'Amiral, qui on a rendu honneur, en joignant deux des navires qui lui ont servi à naviguer, notamment dans la mer Rouge et au-delà. Pour se diriger, il avait les étoiles, pas besoin de savoir décrypter les hiéroglyphes pour arriver à cette évidence. Sur de nombreuses fresques gravées à même la roche, on a retrouvé plusieurs représentations de navires transportant un équipage. Dans une autre de tes vidéos ( celles des prédynasties), tu indiques qu'il y avait déjà des ports à l'époque avant ou contemporaine de Nagada. Je ne dis pas que ces deux navires auraient transporté les blocs de la pyramide, vu qu'on a trouvé une méthode plus simple pour les transporter via le Nil, mais au cas où, ces deux navires de 43,5 mètres de long (!) chacun, auraient pu servir à cette tâche. Bref, quand cessera-t-on de se complaire dans le religieux au détriment de la technique, en l'occurrence celle de la navigation. Qu'en penses-tu ? C'est juste une idée comme ça en passant, après le serekh, la forme d'un cartouche pourrait être un pavillon ou un drapeau de navire.
moi aussi j'ai des frais !
(ps : désolé, j'avais des démangeaisons ! ) 😊
Excellent 😅
Tu avais fait une vidéo sur les glyphes de khéops ?
Oui mais Julie a demandé à YT de la supprimer pour des raisons de droits d’auteur injustifiés et que j’ai d’ailleurs contesté… si tt va bien elle sera de retour dans 7jrs 🤞mais tu as pourtant lu mon post dans ma communauté…
@@histoiredepyramides2314 dommage car j'avais besoin de ton avis sur ces inscriptions
@@histoiredepyramides2314 j'ai lu que dans la pyramide de Mykérinos les archéologues avaient trouvé un couvercle de cercueil avec le nom du pharaon ainsi que des os qui daterait de l'époque saïte
@@histoiredepyramides2314 ainsi que 9 momies dans la pyramide de djeser
@@apartirdudieura
Bah oui et oui 😜
top merci
Avec plaisir
Je pensai que la fréquence de comptage du bétail était un fait établi.
Nan, en fait une étude est en cours et sera bientôt publiée par une élève de Pierre Tallet…
@@histoiredepyramides2314 Ok, merci.
encore encore !!!
C’est à dire c’est à dire !!!
@@histoiredepyramides2314 j'adore cette chronologie pharaonique 😀
🏌🏾🌀🕳️👍🏾🌄
Merci !
Bah je sais pas trop quoi dire 😅 "c’est énorme" un grand merci à toi pour ce don, c’est très très sympa encore MERCI 🙏
😶Godefroy, fils de Khéops...? Morte🍒 ! Que trépasse si je faiblis !
Morte cerise?
@@aurelianobuendia549
>
th-cam.com/video/bmCJsofBlyc/w-d-xo.html
On ne dit pas “LéZancien-Égyptiens” en faisant, bizarrement, une liaison et pas l’autre, mais bien “LéZancienZégyptiens”.
Le français est une langue logique, pas anarchique. Si vous faites une liaison, alors faites-les toutes !
Ok et sur le fond j’ai bon 😅
Pas de pasquerre? C'est pas très fouillé comme travail.
🤣😅😘
Bonjour,
Où aurions-nous le plaisir de visionner le tiens, de travail ?
Je pose la question
@@MrFredmagicosmon commentaire était une boutade mais il faut avoir la référence et je reconnais que le pasquerre c'est pas mal de niche.
@@aurelianobuendia549 toutes mes excuses. Je m'intéresse à l'Égypte mais je suis loin d'être un expert la preuve.
Que ça me serve de leçon
@@MrFredmagicospas de soucis, vraiment. Le "pasquerre" est une unité de mesure imaginaire qu'une personne très hargneuse a inventé. On se moque gentiment de lui.