Питонов узел. Модификации, применение и способы вязания

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 29 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 66

  • @PerguntadorOdessa
    @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว +3

    Питонов узел, наряду с узлом «констриктор» является достаточно популярным морским узлом и относится к категории затягивающихся узлов, но, в отличии от узла удава, питонов узел применяется в том числе и для связывания двух жердей, расположенных перпендикулярно относительно друг друга.
    Как и в случае с констриктором, у питонового узла кроме основного варианта есть две модификации - двойной питонов узел и питонов узел с возвратной петлёй, использование которых в тех или иных ситуациях более оптимально, чем «классики».
    В этом видео:
    • рассмотрим все упомянутые варианты узла;
    • разберёмся, как их вязать;
    • выясним, где на практике можно использовать эти узлы.
    Говоря о способах применения питонового узла на практике, я рассказал именно про свой опыт использования. На деле же этот узел, как и узел удава имеет достаточно широкое применение вплоть до связывания мешков с едой. Тем не менее, этот узел может ползти, поэтому в моей практике он широкого применения так и не нашёл.
    Кроме того, некоторые продемонстрированные в видеоролике варианты использования питонового узла имеют свои собственные названия, и говорить о них, как о модификациях питонового узла, не совсем корректно. Тем не менее, как можем убедиться, в основе всех этих вариантов лежит именно питонов узел, как его не назови. Такой подход может быть полезен для понимания родства узлов, имеющих разное название, а также для расширения функциональности уже выученных узлов.
    Важно отметить, что упомянутый в видеоролике узел «баррел» (или «половинка грепвайна», или «браконьерский узел»), несмотря на неплохие результаты в ходе испытаний, лучше не использоваться в тех случаях, когда от узла будет зависеть здоровье и жизнь человека, до тех пор, пока этот узел не признают в качестве подходящего для этих целей соответствующие организации. Для уменьшения количества несчастных случаев лучше использовать проверенные временем варианты.
    Всем приятного просмотра!
    P.S. Упомянутые в данном ролике видео вы можете посмотреть, пройдя по следующим ссылкам:
    • Узел Констриктор и выбленочный узел. Способы вязания и реальное применение - th-cam.com/video/RYCKdWzOGXU/w-d-xo.html
    • Узел Булинь (bowline). Способы вязания, ошибки, варианты узла - th-cam.com/video/na3dX-IuySc/w-d-xo.html
    • Как сделать болотную кровать - th-cam.com/video/tZQX9UvoWJw/w-d-xo.html
    • Болотная кровать на высоком дереве - th-cam.com/video/cQbq_8-83T0/w-d-xo.html
    • Лесная кровать на крутом склоне - th-cam.com/video/CLKwUmDJ4b0/w-d-xo.html
    *******************************************
    Если мои видео были для вас полезны,
    и вы хотите отблагодарить меня финансово,
    то можете внести пожертвование на карту «ПриватБанка»: 4149499127634614.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  2 ปีที่แล้ว +1

      @@alexbondarev8986 , а с чего Вы взяли, что Скрягин ошибся? Откуда у Вас это убеждение?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  2 ปีที่แล้ว +1

      @@alexbondarev8986
      «да очень просто. Он показал два узла: питонов и констриктор. А потом в этой самой картинке обозвал узел питонов.»
      Констриктор у него на рис. 50, а питонов - на рис. 52. Где же он назвал один узел другим?
      «Ну и главное. Скрягин брал материал из книги Эшли. В книге Эшли четко этот узел, что на картинке назван производным от констриктора, ну и сам узел этот называют констриктором.»
      В книге Эшли этот узел (№1182, №1255) называется Transom knot. Кроме того, английские названия узлов часто не совпадают с русскими.
      «Так что если Вы человек честный, то должны еще раз изучить материал и исправить ошибку.»
      Если бы была ошибка, скорее всего исправил бы, что обычно и делаю. Но пока заявленной Вами ошибки здесь не обнаружил. Так что оставляю всё, как есть.
      «Но это Ваше дело.»
      Само собой )

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  2 ปีที่แล้ว +1

      @@alexbondarev8986 , да, крайний правый рисунок (не обозначенный буквой) в данном случае является ошибкой. Это действительно констриктор, а не питонов узел.
      А где эта ошибка у меня?

    • @alexbondarev8986
      @alexbondarev8986 2 ปีที่แล้ว

      @@PerguntadorOdessa а разве не то же самое? Там еще очень интересная ошибка есть. Вглядитесь. Это как барабанная перепонка и перепоновая барабанка. Все. Устал.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  2 ปีที่แล้ว

      @@alexbondarev8986, «а разве не то же самое? Там еще очень интересная ошибка есть. Вглядитесь. Это как барабанная перепонка и перепоновая барабанка.»
      На самом крайнем правом рисунке не то же самое. Крайний правый это констриктор; два рисунка слева - питонов. Уберите опору из констриктора - и он развяжется, уберите опору из питонова узла - и он затянется в узел.
      Вот и всё ;)
      «Все. Устал.»
      Ну, отдохните тогда. Не надо было начинать, если не готовы были аргументировать свои требования ;)

  • @user-OstroVityanin
    @user-OstroVityanin 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо, Максим. Очень полезно и предельно понятно. Что редкость.
    Не думал, что через полгрейпвайна можно так просто и быстро связать полезный узелок.

  • @andron308
    @andron308 4 ปีที่แล้ว

    спасибо, вам большое! желаю процветания каналу!!!

  • @ДмитрийАртемьев-ю6ц
    @ДмитрийАртемьев-ю6ц 4 ปีที่แล้ว

    С наступающим Новым Годом,Максим, здоровья вам и всем вашим близким,удач и успехов в 2020-м!

  • @Чернолесье
    @Чернолесье 5 ปีที่แล้ว

    Привет Максим! Спасибо, было интересно! Тоже вместо простого контрольного на булине при спусках использую питон. Не особо важный, но интересный терминологический нюанс: питон и барел (англ. "Бочка") имеют идентичную схему вязки и разница лишь в том, что питон всегда завязан вокруг чего- либо : опоры, тела веревки..., а барел является узлом для утолщения троса и вяжется сам по себе, наравне с остальными узлами этой группы.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      Приветствую, Роман.
      Спасибо за разъяснение: не хватало ясности в этом вопросе, особенно, что касалось браконьерского узла.
      Т.е. баррел - это и есть «половинка грепвайна» или, что не совсем корректно, - «холостой/пустой питонов узел»?
      Если несложно, можешь дать ссылку на источник этой информации, на который я мог бы в будущем ссылаться при использовании этой терминологии, если потребуется?

    • @Чернолесье
      @Чернолесье 5 ปีที่แล้ว

      @@PerguntadorOdessa Грейпвайн имеет в схеме 2 питона ( тк узлы завязаны вокруг тела веревки), следовательно "половина грейпвайна" - ни что иное, как питон, а вот уже "холостой питон" - это и есть барел, туристы еще называют его двойной простой.
      А вот ссылки нет, к сожалению, давно было, уже и не вспомню, откуда взял. Хотя, по моему мнению, тут и ссылаться на что- то нет необходимости. Та же история, что и с выбленочным и стременем : схемы идентичны, а узлы считаются разными, так как в них по разному распределена нагрузка и они имеют разное назначение.
      Удавка на базе питона повсеместно используется на спасательных веревках для посадки коушей.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      ​@@Чернолесье , просто «половинка грепвайна» - не моё название. Именно так некоторые называют его на просторах И-нета. Вот, например, три ссылки:
      • «Особенно актуален контрольный узел на конце веревки при спуске по веревке. В этом случае узел половина Грейпвайна завязывается в примерно в 1 метре от конца веревки для предотвращения проскальзывания конца веревки через спусковое устройство.»
      Источник - mountschool.ru/alpinizm/stati/147-uzly-dlya-alpinizma
      • «Двойной контрольный узел. Другие названия: половина грейпвайна»
      Источник - (см. стр. 18) ppt-online.org/329436
      • Здесь alp.org.ua/?p=52728 рис.5 - полугрепвайн.
      В то же время баррелом называют грепвайн. Вот, например,
      «A Barrel Knot (Blood Knot, Double Fisherman's Knot)»
      Источник - www.survivalworld.com/knots/barrel-knot.html#.XfAT_dhS_cs
      и браконьерский узел:
      • 4sport.ua/articles?id=23359
      • «Узел Барел - очень надежный узел-обвязка. Он используется альпинистами, чтобы привязать шнур к карабину.»
      Источник - knots3d.com/knots/ru_ru/120/узел-баррел
      • «Узлы на концах усов могут быть разные - восьмерка, проводник, баррел (надежный и компактный узел, но после затягивания делает процесс освобождения усов самостраховки от карабинов слишком сложным).»
      Источник - www.risk.ru/blog/209828
      • и Серафимов не стал исключением из правил, написав «Побудительным мотивом стало практическое наблюдение за удавкой "британского Баррела" на концах страховочных усов, в результате чего я придумал вариант удавки на карабине с двумя оборотами-шлагами.»
      Источник - soumgan.com/forum/viewtopic.php?t=684
      А в Книге узлов Эшли бареллом называют вообще другой узел - «змейку»:
      «345. The BARREL KNOT (~141 3) is the most secure of the three; the ends have a better lead, and they may be trimmed quite close. In the illustration a FIGURE-EIGHT KNOT (~524) is shown at the end of the dropper, instead of the OVERHAND (~515). But the OVERHAND is preferable, being smaller and, when used in this way, is sufficiently strong.»
      Источник - www.liendoanaulac.org/space/references/training/Ashley_Book_Knots.pdf
      В том же источнике этот узел идёт и под номерами 1413 и 3769.
      Поэтому и хотел получить ссылку на что-то более-менее общепринятое. А то по логике вещей может быть одно, а в жизни может оказаться несколько другое: человек ведь - животное зачастую иррациональное ;)

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      @@_PaRaDoXxXxX_ , не, кровавый отличается от того, что Роман предлагает называть баррелом. Роман предлагает называть узел, внутри которого находится предмет (палка, верёвка и т.п.) питоном или половиной грепвайна, а если вытащить этот предмет из узла, то предлагается называть узел баррелом (или двойным простым).

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      @@_PaRaDoXxXxX_ дайте ссылку на это видео.

  • @РафисГазимов
    @РафисГазимов 3 ปีที่แล้ว +1

    А я то думал "Сколько же времени у него ушло на перетягивание всей веревки на лежанку из палок"???Оказывается Грепвайном надо.Полезно иногда пересматривать старые ролики!

  • @smarttv6983
    @smarttv6983 4 ปีที่แล้ว +1

    Насколько я ещё помню показан беседочный узел на себе , и вяжется он одной рукой , применяется для упавшего заборт, при подъёме линем. Я сдавл экзамены по узлам , но уже давно , интересно посмотреть и даже кое что вспомнить .

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  4 ปีที่แล้ว +1

      Беседочный одной рукой есть в видео про булинь.

  • @ruslano1081
    @ruslano1081 5 ปีที่แล้ว

    Дополню по применению половинки грепвайна. Я таким способом заканчиваю бухтовку тонких веревок. Тоже достаточно потянуть за коренной конец и бухта распускается без узла. Правда нужно обращать внимание на то, чтобы после завязки коренной и ходовой концы были с одного и того же края бухты

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      Не совсем понял, как именно используется этот узел. Его поверх бухты затягивают?

    • @ruslano1081
      @ruslano1081 5 ปีที่แล้ว

      Да, на пальцах бухту набираю, А в конце два витка поперек бухты и ходовой конец под низ. Получается пол грепвайна.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      @@ruslano1081 , ясненько )

  • @blackseashoreentertainment2918
    @blackseashoreentertainment2918 4 ปีที่แล้ว +1

    Максим, так это же рыбацкий узел. Я имею в виду половинку грейпвайна или я ошибаюсь?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  4 ปีที่แล้ว

      Смотря что понимать под половинкой грепвайна :) Если это узел для связывания двух верёвок, состоящий из двух простых узлов, то это рыбацкий. А если это узел, представляющий собой узел на конце верёвки, как если бы из питонова узла вынули опору, то это кровавый узел.

  • @igorv695
    @igorv695 5 ปีที่แล้ว +1

    Есть две разные базы вязки, это; констриктор и грейпвайн.
    Правда грейпвайн состоит из двух баз, и может есть смысл называть её питон(или удав?), но грейпвайновская база у разных людей вызывает более однозначные ассоциации.
    На базе этих узлов можно (или не можно, или мне не нравится, или можно при соблюдении ряда условий) вязать; концевые узлы, контрольки, петли затягивающиеся, использовать для сращивания верёвок одного, или разного диаметра, использовать для крепления жердей параллельно, или под углом.
    Не стоит плодить кучу названий, причем зачастую крайне противоречивых.
    Я, так, думаю.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      Так в том-то и дело, что я не плодил ни одного нового названия. У всех узлов, продемонстрированных в моём видео, устоявшиеся названия. А такой ход конём был сделан исключительно для демонстрации применения узла, его родственных связей с похожими узлами, имеющими другие названия, и для облегчения обучения разным узлам через обучение одному.
      В видео я об этом вскользь говорю, а в описании и в первом закреплённом сообщении подробно расписываю этот момент.
      Я только за то, чтобы у узлов сохранялись устоявшиеся названия, но для обучения иногда нужно выйти за рамки привычного и осветить вопрос с неожиданной для некоторых стороны.

    • @igorv695
      @igorv695 5 ปีที่แล้ว

      @@PerguntadorOdessa
      Ох ужжж эти устоявшиеся названия…
      Держит не название, а трассировка, вектора приложения сил и материал.
      Разные сообщества изобретают паровоз и только вносят путаницу…
      Нет чтоб выделить печку и от неё плясать.
      Я тебя ни в чем не обвиняю, просто мысли вслух.
      И если можно сделать что то проще - нужно делать это просто.

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      @@igorv695 , так вот и показали печку, а от неё - и паровоз, и пароход ;)

    • @Михаил-ъ6э3х
      @Михаил-ъ6э3х ปีที่แล้ว

      Всё верно заметили, констриктор и полугрейпвайн правильно называются эти узлы.

  • @МаксимБезвершенко-ц6у
    @МаксимБезвершенко-ц6у 3 ปีที่แล้ว

    Тезка, у меня вопрос, связанный с похожей темой. Не кажется ли Вам, что можно сюда добавить ещё один узел путём добавления шлага в начале вязания узла двойной питон - так, как это сделано в узле боа по сравнению с двойным констриктором? Понятна моя мысль?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  3 ปีที่แล้ว

      Думаю, что понятна. Но я в этих видео ничего не изобретаю: показываю всё, как есть, т.е. как было до меня :)

    • @МаксимБезвершенко-ц6у
      @МаксимБезвершенко-ц6у 3 ปีที่แล้ว

      А Вы не пробовали искать в литературе?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  3 ปีที่แล้ว +1

      @@МаксимБезвершенко-ц6у , у меня её не так много. То, что увидел, то и показал. В принципе, для моих целей и одинарных констриктора и питонова хватает.

  • @АлексейРощин-ъ9э
    @АлексейРощин-ъ9э 3 หลายเดือนก่อน

    А скажите, а тройной питонов можно сделать, для связки брусков?

  • @marsionero
    @marsionero 5 ปีที่แล้ว

    Ха-Ха!
    По рыбалке знаю, есть узел "морковка", для соединения двух лесок. А для веревок он практичен? И по прочности, легкости какой лучше?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว

      Морковкой ни разу не пользовался, поэтому сказать ничего не могу. Нужно искать результаты тестов и сравнивать.
      Грепвайн на сегодняшний день отлично себя зарекомендовал, и был проверен тысячами туристов, поэтому для верёвки я бы отдал предпочтение ему, пока морковка не заберёт у него пальму первенства.

  • @sharp_epidemic
    @sharp_epidemic 5 ปีที่แล้ว

    Получается для связывания двух жердей одинаково хорошо подходит и удав и питонов узел, просто выбыраем тот или иной узел в зависимости от того, куда должны быть напревлены концы узла?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  5 ปีที่แล้ว +1

      Для связывания жердей накрест используется только питонов узел.

  • @moidodirumiwalnikow345
    @moidodirumiwalnikow345 ปีที่แล้ว

    И как выглядит констриктор и чем отличается?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  ปีที่แล้ว

      В видеоролике я об этом говорил и показывал. Вы не смотрели видео?

    • @moidodirumiwalnikow345
      @moidodirumiwalnikow345 ปีที่แล้ว

      @@PerguntadorOdessa видимо что то пропустил. Пересмотрю

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  ปีที่แล้ว

      @@moidodirumiwalnikow345 , в начале видео показываю констриктор.

    • @moidodirumiwalnikow345
      @moidodirumiwalnikow345 ปีที่แล้ว

      @@PerguntadorOdessa Спасибо за пояснения

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  ปีที่แล้ว

      @@moidodirumiwalnikow345 , пожалуйста.

  • @ЕвгенАйнагоз-в9р
    @ЕвгенАйнагоз-в9р 8 หลายเดือนก่อน

    Обычное седло называете констриктером?

    • @PerguntadorOdessa
      @PerguntadorOdessa  8 หลายเดือนก่อน

      Какое седло? Здесь показан узел «констриктОр».

  • @СергейФилатов-щ2с
    @СергейФилатов-щ2с 7 หลายเดือนก่อน

    Огромное Вам спасибо!

  • @listening6181
    @listening6181 ปีที่แล้ว

    1:05 4:17