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本物の田舎の限界集落と違って田園調布は土地の値段さえ下げれば買いたい人はいくらでもいる。まあ低価格で手に入れた人がその後の維持費をどうするかはまた別の問題だけど、空き家のまま売らないのは値段下げてまで売る必要がないから買い手が見つかるまで塩漬けにしてるだけでは？ある意味余裕があるからこそできるんだと思う。すぐにお金が欲しけりゃ値段下げてでも売るだろうし。タダでも誰ももらってくれない本物の限界集落とは全然違うよ。
住宅購入を検討している際に見に行ったことがありますが、新たに住むと「先輩住民の方からいろいろご指導がすごそう」という空気を感じて早々に撤退しました。あの空気を変えないと若い人の流入は望めず、本当に限界集落化すると思います。
なので、同じ高級住宅街地域でも成城のほうが人気があるんですよね。 ただ、成城は自由な分、町会が機能しておらず、隣家・近所同士のトラブルが世田谷区で最も多い地域なのです。
田園調布が住む場所の候補に入る人の言葉選びってかんじだ…
限界集落😅😊
@@時雄海の成城に長年住んでますがそんなトラブル私は知らないし友人たちからも余り聞いたことないですね‥。もちろん皆無ではないですが。
村かな？
元々ここの西口の住人で、電車なんか乗る人いないでしょ。ここや松濤なんかは、他人が心配無用なほどお金持ってるから大丈夫。本当の金持ちはタワマンなんか買わないから。
親が家康・自分が秀忠・子供が家光・孫が家綱っていうようにずっと地位や収入を維持しつづけられる人たちじゃないと住み続けることはできないところだよね
維持できるのは開業医の家系とか、高級官僚を輩出し続けている名家ですね。若しくは、会社を経営して、代々受け継がれた資産を所有しているような家系の方々ですね。
ブランド化して売ると、時流に合わせた変化が難しくなるから大変だよな。利便性で売ってる場所(都心のマンションなど)は、規制緩和とか再開発とかでニーズに適合できるから強い。特にこれからの時代は、都心から中途半端に遠い割に高い場所は高値掴みになる可能性が高い。
シンプルに土地が高くて、相続税が高いので子供、孫世代が維持できず、尚且つ広い土地でしか売買できないとなると立地や利便性の面から買い手がつかない。都心の一等地の松濤、元麻布みたいな高級住宅地と比べると立地が悪いし不便、逆に関西の六麓荘とかに比べると地価が5倍くらいするから、相続などの面からも維持が難しい。需要と供給の面もあると思いますが、東京は地価高すぎて、相続税、他の税金など含め関西圏などの地方の高級住宅地より維持するのが極めて難しい。後、東京にくるような人のブランド思考みたいなものも今と昔だと全然違う。
ご指摘の通りかと
そうなんですよね。かといって、そこまで枯れてもいません。
「最初は高級住宅街を志向したものではなかった」という歴史的経緯が面白かったです。アップロードありがとうございます。
一代目が田園調布に家を建てても 二代続かないのか、今 日本中で空き家が増えているけれど田園調布も例外じゃなかったんだね。
相続税エグ
バブルの頃、堤清二も街づくりを実践し思い通りにいかない実地検証に悩んでいましたね。彼の結論としては、「新興団地が上手くいくかどうかは神社があるかどうか」というものでした。中心に侵さざるべき聖域を置かないと人々は経済原理に基づき行動してしまう、ということが言いたかったのだと思います。中心に何を据えるかによって街は変わりますね。
神社て、あちこちにありますがどういうこと？
個別具象の〇〇神社といったものではなく、動かせない抽象的なコンセプトという意味だと思いますよ。例えば、日本各地にある“動かしてはいけない岩”みたいなもの。それを自分でデザインするのではなく、その土地から自然発生した信仰対象を取り込んだ街づくりが最適、と言いたかったのでしょう。
その考えは目から鱗でした。妙に納得してしまいました。
なんだそりゃ…┐(´д｀)┌
街の中心が無いと、①価値が低い地区に金欠だけど才能ある若い人や企業が現れ活躍し、時間を経て人や企業の価値が上がる→②それに釣られて土地の価値が上がり、規制も設けられる→③次世代の金欠で才能ある若い人や企業がその場所では活動できなくなる→①そこから離れた安い土地を探す→④②で価値が上がった土地の価値が落ち着く…という流れがありますが、田園調布は今③→④の時なのでしょうね。例えば松本市の国宝松本城や長野市の善光寺など、動かせないものがあると、自然と開発できるのはその周りになりますので、ある程度土地の価値があるところは限られ、中心部から同心園状に価値が下がります。それが人や企業の新陳代謝上いいかはわかりませんが、都市としては衰退する時期がないので良いのでしょうね。
なかなか凄い所を取材報道して居ますね。私は神戸市民です。神戸にも旧財閥や文化人や著名人が住んで居た「富豪村」が有りました。東灘区の住吉町の北部です。今でも住吉川沿いに豪邸が有ります。ですが、殆どの邸宅は企業所有の保養所や研修所・記念館に成って居ます。個人では相続税や固定資産税に維持管理費で…金喰い虫だからです。また神戸市東隣の芦屋はそれこそお金持ちの街ですが、おそらく…田園調布と同じ事が有るでしょう。私が若い頃、阪急電車に乗って居ると夙川(西宮の高級住宅地)から乗って来た裕福な身なりのお嬢様2人が、「お父様がお祖父様の邸宅を相続したのだけど…税金を◯千万円払うらしい…」とぼやいてました。
人々の憧れだった田園調布が空き家問題を抱えてるのか（困惑）賃貸のない所は、街の新陳代謝が起きないから少子高齢化しやすいと聞いたことはあるが人の移動流入はかなり重要なんすね…
高齢化による空き家街に成るのはほぼ間違い無いですね。
品川区に実家を持つ元会社の先輩が土地の価格が高いから相続税が不安て言ってたのを思い出しました。都会は大変ですね。
セントルイスの田園調布に家が建つを思い出した。って今このネタ知ってる人がどのくらいいるんだろう。
2人とも亡くなられてかなり経ちますからね。笑点を見てた30代後半の私はギャグもご本人たちも知ってますが、同年代でも笑点見てなかった人は知らないと思います。
調べてみた。渋沢栄一氏が創業や経営に携わった主な企業(前身企業から、合併や統合をして名称が変更になった企業も含みます)。第一国立銀行(現みずほ銀行)、日本銀行、東邦ガス、東京電力、サッポロビール、アサヒビール、日本郵船、東京地下鉄(現東京メトロ)、IHI、清水建設、日本放送協会(NHK)、電通、帝国ホテル、富岡製糸場、王子製紙、大日本印刷(DNP)、東京商工会議所、東京株式取引所、第一三共、東洋電機、など生涯に約500社もの企業を興した。歴史に名を残す偉人ですし、凄い才覚ですよね。
庶民の羨む高級住宅地、田園調布が、限界集落化しているなんて、今回の動画、とても参考になりました。
高齢化するとあの坂道いっぱいの田園調布は生活するのはきついかも知れませんね。
子供達も、色々制約が多い区域で、相続放棄する方も結構な割合で、いらっしゃるみたいですものね。外から見るのと、実際住んでいらっしゃる方のギャップが、大きいです。
あのへんには小型の食品スーパーしかないから客用駐車場はもちろんない。家からベンツで出かけても遠くのデパートくらいしか駐車できないとなれば、毎日の買い出しも難しい。年配の方たちには厳しい環境ですよ。
生まれながらに借金地獄の家庭に育った身としては、田園都市に生まれ相続で悩む程度は天国ですよ。
少しずつ建築協定を緩めていくことになると思う。低層マンションは建築しても良いことにするとか。
多摩ニュータウンもそうでしたが、一気に住民が増えた後には必ず一気に人も建物も老化する。便利な土地は時代時代によって変わってくるので便利な場所に若い人は移動してしまう。渋谷の高級住宅街も規制が厳しい。100年後どうなっているのだろう。。。。
小さい頃多摩で育ちましたが、父が引っ越してきた頃はニュータウン建設真っ最中で駅の周りはほとんど田んぼや畑で雉が飛んでたと言ってました両親が住んでるマンションももう年寄りばっかりで、新しく引っ越してきた夫婦が50歳で若いなんて話してるので驚きますが、日本の現状なのでしょうね
田園調布の近く世田谷区玉川在住で一度駅前辺りを歩いた事有りますが人通りが少ないな、、、と感じました。今日のお話を聞き深刻な問題で当事者にとっては悩み深刻ですね。
高級住宅地を買える人は少ないけど価値を知っている人もそれなりにいるので良い場所であれば指名買いの人もいることと思います。問題があるとしたら高級住宅地でも中途半端な場所にある場合なのではないでしょうか。売りづらい、買い手がいない、こんな場所に土地を持っていたら悲劇かもしれませんね。
金持ちも時代で職業や価値観も変わるんだよIT長者とかが田園調布を買うか？と言うと特にここ20年〜30年で金を持った人は売り抜きまで考えて買うだろうしプロである業者すら買わない時点で打つ手がないって事
日本の不動産政策の見直しと不動産業者には家電メーカー同様のリサイクル義務を課したほうが良いと思う。
町の起こりから丁寧に背景を示しており、それにより現状の困難も良く理解出来ました。いつもながら良質な動画、感謝致します。数々の文化人、政界人のお宅でもある田園調布、願わくばこの美しい街並みを維持して欲しいものです。秋のイチョウ並木に包まれた街並みなど、特に美しい。景観保護の為、独自のルール設定は理解出来ますが、それを維持する基盤はあくまで財力。住人の財源だけが頼りですので、人が変われば全てが変わってしまう。これからは現行のルールを多少緩和し、妥協して行くしか無いでしょう。変な外資に買収されて全てが台無しになる図だけは絶対に避けなければならない。
こちらこそいつもご視聴いただきありがとうございます。素晴らしい街並みは惜しいですが、確かに外資の買収だけは避けなければなりませんね。
いやそれホントですね！！この町がＣ国人だらけになってしまったとか考えたくもない…！！😱😭
いやそれは無いかも。だって彼らには住んでも何の価値がない場所なので。
売らなきゃいいだけの話では😂？
過疎化しつつある地域を中国富裕層が買うはずない。今の日本の停滞・衰退状態ではここはいずれ人が去って廃れるか、他の地域と変わらなくなるだろう。その前に都市再開発などで良い状態になる可能性もあるかもしれんが、微妙だなぁ。
全くの素人考えなんですけど、縛りがついてて事業者から見て値段相応の価値がないと判断されるなら、市場経済に則って土地の値段が下がってこないものなんでしょうか？
隣の芝生はなんちゃらですよ。親戚も豪邸ですが、色々とあるようですよ！祖母が亡くなった時、私は２３歳でしたが、親戚達の相続問題でもう人間不信になりました。😅親戚達とは縁切りましたね。親もそうです。普通に平凡でも暮らしていける金があればそれで幸せなんです。😊
165平米だと50坪弱だから、そんなに豪邸ではない気がする。
広さだけで見たら普通の広さ
うちの実家！昔は80坪あったわ！建て直ししたら小さくなった
昔、ここを田園の中の住宅街として開発した頃は、これでも広かった。この場所が「田園地区」であるとは地方出身者には思えないし、敷地もこま切れだと思うけど。当初は富裕層向けでなく中流階級向けを想定してたのでなかったかな。
贅沢な話
名古屋のいわゆる高級住宅街に2,000平方メートルの土地を相続した😢どうしよう😢
今回もとても興味深い。地方で起こっている問題と同じ構図が田園都市のような場所で起こっているのは社会・民俗学としてとても興味深い。比較的新しい田園都市、さらに財をなした方々というある種優れた人達が多く住む町なら、この問題に対して過去の話ではなくこれからの未来に向けたルール変更が可能となるか……
ご視聴ありがとうございます。バランスのとれたルールができるのが一番ですが、伝統を守ることに重きを置いている住民の方も多いと思うので困難な道のりになりそうですね。
世田谷のとある住宅街も最低敷地面積縛りがあり、もう周りは老人だらけです。私の子はもう相続出来ないと思ってます。今のうちに売り逃げを考えています。
親がステータスで購入、高い固定資産税、高い物価、面倒くさい近所付き合い、これじゃ相続で売りたくなります。なんせ芦屋と同じく成金の街ですから。
松濤は昔は緑の多いい佇まいでしたがバブルから敷地ギリギリに建てる方が殆どで大型建物の乱立してしまいました。昔と比べたら町として落ちました。ただ、値のはる高級住宅に成り下がりました‼️横浜の山手に似てます。
草ぼうぼうの植え込みの家の閉じたシャッターの前に自転車が止まってるって言うのがとても象徴的ですね。物語りまくりです
50年以上住んでますが何処へ行くのもとても便利な場所です。
そうでしょうね。今や電車もあれこれつながったし、（これに関しては東横の民としては色々思うところありますが）不便とかとは無縁の場所かと。。。
便利な場所ってのは徒歩5分以内にスーパーがある場所だ
限界集落化になってませんよ。駅には、東急の高級スーパーがあり、コンビニもあります。急行もとまります。富裕層は、電車に乗らないので特急が止まらないのは、関係ないと思います。値段が高いので現在は、外国の富裕層、大使館が多くなってきています。日本人が買えなくなっているだけです。
主様が若い人は都心のタワマンに～というくだりには大いに同意です。使いにくい土地は資産としてもよくないですからね・・・。相続税、固定資産税もあれだけの住宅規模なら相当なものでしょう。今後、街を変えていくためにルールの緩和をめぐって住民同士の対立とかも起きてしまうかもと邪推してしまいます。ま、金持ち喧嘩せずともいいますけどね（笑）。今回もありがとうございました。
住民の中でも考え方はそれぞれ違うでしょうからね…こちらこそ今回もご視聴ありがとうございました。
というか、規制緩和も厳しいですよね。アクセスが格別に良いわけでも無ければ、山からの景観といった土地の特性も無い。大型商業施設があるわけでも、行政や商業で重要な意味がある場所でもない。ただ「田園調布」と言う名前に価値がある場所なので、田園調布であることが辞められない。規制緩和したら、ただの割高な住宅地でしかない。価値を保つには規制を続けるしかないが、規制を続けても徐々に衰退していくだけ。土地に何か価値があったから、ではなく、人々の憧れによって高騰した町ですし。田園調布は、ながーい土地バブルだったのかもしれませんね。
所詮は人々の幻想だけで成立ってた場所だった訳ですね!私もタダでも要らないです!
@@安藤見 仮にも都内の土地なんで、私はタダなら欲しいです。土地に価値が無いって言っちゃいましたが、「東京23区」ってだけで安くても平米単価30万とかするんで、160㎡あったら土地だけでウン千万です。ただ、田園調布は平米70万とかするんで、平米70万で買った人が平米30万では売れんよね。でも平米70万で買いたい人も居ないんだよなぁ。と言う事で困ってるだけですし。 タダなら、普通に欲しいです。
海外の高級住宅街に比べて暗めな感じなのは、限界集落化の陰が落ちているからなのか・・・。そう考えてみれば、日本全体の経済が落ちて、突き抜けた金持ちが出てこなくなったのも原因かもしれないですね。タワマンで満足しないくらいの金持ちが何人か入ってくれば、自治体のルールなんてその人たちの意見で簡単に変わるでしょう。もうそんなことが期待薄なのであれば、町のルールを緩めるしかないのでは？昔のルールに固執して町ごと腐らせるのはもったいないと思います。
どうしようもないクソ過疎地の家屋山林農地とは真逆なのにこう言う方向の過疎化もあるんだな 理由が全て納得できる内容でビックリした
田園調布って坂道が多くて高齢者は住みにくい自転車も見かけないなぁ 若くて金を稼いだ人じゃないと住もうと思わないだろう。
時代の流れに取り残されてるっぽいですね。相続税は増える方にはいっても減ることはないですし、街のルール変えないと厳しいでしょうね。もし直下型地震があればまた見直される日がくるかも。
田園調布は古墳が多く地盤がしっかりしていると言われてますね。
内容の充実したレポート、有難うございました。とっても目の保養になりました。
こちらこそご視聴ありがとうございました！
シンプルに言うと、もう人口が減少している日本においては、住民に細かくて、それでいてお金もかさむ要求をする町内会の街は、限界集落になりやすいということですね。相手(住民)を選べるような身分にはないということです。町内会がというよりは、日本国が。
もう田園調布は巨大な都営の公園にするしか無いですね!
田園調布をアクセルが悪い、ように伝えてましたが、渋谷以外も、乗り換え楽に様々な線にアクセスできます。かなり便利です。高齢化は、この街に限ったことではなく、新しい家は常に建てられ、若い人、子供もたくさんいます。調べているのだとは思いますが，限界集落とは…、違和感感じました。
特徴的な道路とか、なかなかないし、店も車でかいにいけばいいし、コンビニに買い物にいく用事もない人小いるし不要だし ここが限界集落とか？？？ありえない言い方だし、こういう違和感のある言い方で視聴者を集めてるのか？
スーパーとかが近くにない不便な町と言うけど、六麓荘なんかは麓のイカリに電話して食材届けてもらう、と聞いたことがあります。そもそも庶民と根底にある条件が違うのだなと思いました。
こちらもナショナル・プレッセ・OKスーパーありますので宅配便利用が多いでしょうね。
西の豪邸住宅街の六麓荘、最低敷地面積400㎡です。これは六麓荘の町内会が一時的な金持ち（品格の無い人）を住まわしたくないと言う事で市に掛け合い厳しい条例が出来たそうです。
けっこう淋しい町並みですね！ 昔、この土地に家族で住んでいたとしても近頃は子供がいないから跡継ぎがいない いたとしても結婚すればお嫁さんの意向もあり同居するとは限らない 一人暮らしの老人が年金だけで維持するのは無理
周辺は学校幼稚園保育園結構あり子どもは多いです。収録時間が授業中だったのではないでしょうか？
ルールに縛られ地域が衰退するなら本末転倒だろうに。そんな事態を渋沢は望んだわけではない。
この前所用で初めて立ち寄りましたが、駅前だというのに閑散として人がまばらな印象を受けました。こういう歴史や事情があったんですね。尋常じゃない駅舎の理由もこれでわかりました。分かりやすい解説、ありがとうございます。
駅周辺賑わうのはお祭りの時位です。車の通りが少なく子どもも多い地区。観光地ではないですがロケ地としては有名ですね。
7:11 運転手を雇えばとありますが、車のアクセスの方が問題なのです。特に雨の日は上下道ともに日比谷や大手町に出るのに一時間かかります。田園調布に土地家屋を買い、運転手も雇える金持ちは、割合は少ないものの数にすれば案外多いものです。ですが立地が悪いので、多くの富裕層は買いたがらないから余るようになったのです。運転手がいても、この移動時間は解決できません。また、お金の問題でもありません。相続できなくても、価値あるものならば、別の人が買いますので、市場価格は維持されます。お金が余っている富裕層は、価値ある買い物はしたいと常に思っています。でも買いたいと思えないのは立地のためです。だから土地価格が下がっています。
もう維持出来ないならば再開発するしかないと思います😢ましてやドルが基軸通貨から陥落したら確実に日銀が破綻しますから。財産税がかかる可能性がありますから。
田園調布って言うとほぼ川崎…環七の外側だし不便な田舎。そりゃ子供達は便の良い都心のタワマンに住みたいだろう…都内はほぼ地主が持っていたので土地買収は田園調布あたりの田舎くらいしか当時叶わなかったかもしれない。土地を切売り出来るようにすると高級住宅街じゃ無くなってしまうけどこのままだと空き家だらけになるかもしれない。そもそも高級に適していない土地で渋沢栄一に騙されたんじゃないだろうか？開発業者が高級と勝手に言っていた千葉リーヒルズってのもあったなあ〜
代々木上原も同じだね。医者が成功して戸建ての豪勢な外見の管理にやたら金かかるのを建てたけど息子がバカだから相続して税金滞納、差し押さえ。最低落札価格が高すぎて、いつまで経っても落札されず。みたいなの。
散歩コースですが、閑静で美しい街並みで良いところなんですけど、住むことを想像すると本当に不便さしか感じない所ですね。コンビニ一つ無いのですから。
池袋、新宿、シブヤなど都心にも遠いしな
@@新座太郎 池袋は都心ではない(笑)
@@人妻にしか中だししません じゃあどこが都心なの( ´_ゝ`)？
関西で言えば芦屋の六麓荘ですね。あそこも自動販売機すらありません。しかも山の上だから坂道だらけ。
年をとると思うのですが、家の近くに店があって 病院や美容室が楽に行ける所の方が住みやすいのではないでしょうか？自分は商店街で育ったので、家の周りでなんでもあるので便利でしたよ。
懐かしいなこの駅出て右の下り坂に日高屋があって、店員がめちゃくちゃ可愛くて毎日行ってたわ
わかる
というか23区内（特に南部）にどんどん人が集まっているんだから区域内だけ住民税上げて過疎化進む地方は税金下げてやればいいじゃん。高級車持っていても走らせなければ税金盗られるだけです。
家々が立派な割には電信柱が林立して景観を壊していますね。行政側も何とかすればいいのにと思います。
本当に電柱の林立状態鬱陶しいですね!この事一つでも田園調布要らねな気分になります!
税務署がいやがる物納が多そう。結局金持ちが亡くなる時にその一族が滅びるため田園調布の没落が進んでいるんですね。過去はほんの一部でしたがここにきて団塊の金持ちが寿命で大量発生かと。数年後廃墟は見えてる。お金持ちの最期の後はこれか。
他の東京の住宅地と異なり道路が広いね。歩道もあるから街路樹がある。東京は殆どの住宅地は道が狭いので歩道がなくしたがって街路樹がないので緑がない。それを補うのが旧大名屋敷跡の公園などの公共施設の緑だ。道が狭いのは災害時のリスク要因になる。
昔からのものを変えるのは大変ですねマンションを建てればという話もありましたが、アクセスが悪い場所のマンションは好む人が少ないので、マンションが建っても難しいように思います。街づくりは難しいですね…
国の重要指定住宅街にしては。固定資産税とか都市計画税とか低くしてはどうか？金持ち優遇と言われるだろうが。でないと、土地の切り売りや、サ高住などが林立しそう。日本という国はフランスや欧米の国の様に徹底した環境を守る事ができない民族なので、あっという間に破壊されて、見る影もなくなると思う。全国ではそうなっている高住街一杯あるよ！
見る影も無くなるならそれはそれでスクラップアンドビルド出来るから良いのでは?文化的価値があるわけでもなし
建物一つ一つは外観だけでも素晴らしい
なるほど、規制によって相続の時に売るに売れないのだな、わかりやすかったです
同様な問題は、お屋敷町で有名な、兵庫県の芦屋市もそうですね。
芦屋とは地価の高さが5、6倍違うから別の問題だとも言える。
芦屋にはどういう問題があるのですか
@@adgjmptw-h4y 御屋敷町の景観を守る規制が厳しくて、不動産が売れない。
現役夫婦が未だ学校に通う子供とと住むにはベストな物件と思いますが、子供が巣立って親もリタイアした後はこの家は掃除も管理も治安的にも不安があります。老後は都会のマンションへGo
ベンツ・フェラーリ、そしてベントレーもありましたね。相当に金が余っている家ですねぇ・・・羨ましいです。
それらが屋外に停めてあるところが…。さすがですよね。
高級住宅街の介護サービス業はストレス溜まりそうだな…
コロコロのお坊っちゃま君で知ったな。銀座に量販店が出来たりする時代だから、流れに変えないと難しいんじゃない。建物はスゲーけど、自販機、コンビニなきゃ老人しかいなくなる。
家がデカイってのも非効率やで。窮屈じゃない程度の広さの平屋で、庭が広く遊べる倉庫ありが最強
固定資産税や町会費が高過ぎて一般じゃ住めないですからね。一握りの層しか住まないエリアはやがて衰退します。関西だと芦屋がソレですが、今や日本人は相続税が厳しくて売却する側で買うのは中国系の人達ばかりなんだそうです。
ヤバいですね。。すでに芦屋はもうＣ国の乗っ取りが現実化してるんですね😱田園調布もいつそうなるかわからないって言うか、もしかして始まってるのかも。。！
@@AmazingGraceTJH 芦屋だけでなく最近うちの実家も都市部にあるんで不動産業者から家を売りませんか？とか土地を高値で買います！などのチラシが週一のペースで投函されています。これらの業者が広告をエサに土地を安く買い叩いてリフォームもしくは建て替えて中国系の富裕層相手に転売しています。実家の近所はここ数年古い家が次々取り壊されて中国系の人達が豪華な注文住宅に建て替えて住んでいるのが多くなりました。今不動産バブルで土地が高いのは業者が土地を中国人に売って荒稼ぎをしているからです。うちの実家は築15年の新興住宅地でまだ新しいエリアなんですが業者から既に目を付けられています。最近土地が高いんで固定資産税も値上がりました。(土地が下がっても値下げは中々しませんが)
@@zenryu5679 さまひえぇ〜😱今ホントに中国からの乗っ取りが激しくなされてるようですが、日本はどうなっちゃうんでしょうね🥺
@@AmazingGraceTJH どうにもならんでしょうね。留学ビザを使えば日本だと医療費もタダですから中国人にとって日本は世界一住みやすい環境が整っていますし。あと30年もすれば日本の人口の半分が中国系になるんじゃないかと思っています。50年後には日本は中国の一部になっているのでは？とマジでそう考えています。日本各地にある廃業したホテルや旅館それと島まで中国系企業に買い占められています。それを取り締まる法律が日本にはありません。政府もそれを分かっていながら放置しています。多分中国から議員個人に何かしら金が流れているんでしょうけど。
かと言って、財テク目的のC国の金満家には売りたくないわよね。。。
近隣の街に住んでいますが、田園調布で地価が高額だったり、限界集落レベルにまで相続問題とか土地分割問題が起きるのは駅の西側の田園調布三丁目あたりだけです。その他の田園調布は隣接する世田谷区の各町よりも地価が安いです。 田園調布の隣駅の自由が丘のほうが土地利用も自由な土地が多く、三丁目以外は隣接する目黒区や世田谷区の土地のほうが土地単価が高いです。
金持ちも一代で完結していかないと次世代は苦労する。
相続手続きがとんでもない事になりますからね😓
ここら、固定資産税、高いよねえ
まあ新しい富裕層が生まれてないってことだよなぁ日本の経済停滞が大きいと思う。
放射線状になってる三丁目の動画に出てる辺りで買い手が付かないってことはないと思います寧ろ普通には流通しないので高額物件扱う不動産業者通して欲しかったら言い値で買うようなところかと
ありがとうございます。田園調布や成城は土地が広く価値が高いので、銀行から担保融資を受けて、その資金を利用して利便性が良い別の土地を購入して賃貸マンションを建設して、賃料収入でローン返済していけば良いと思います。そうすれば実質的に田園調布の土地を売ったのと同じ効果があり、ローンを返済している限りは住み続ける事も可能ですし、借金は相続財産を減らしてくれます。子供が二人以上いる場合も、どちらかは賃貸マンションを相続させれば相続問題で揉める事が減ります。素晴らしい街並みは維持して欲しいと思います。
市場原理で、人が来なくなれば徐々に価格が下がり、価格が下がれば買い手が出てくるでしょう。地方だと過疎化で価格が下がっても買い手が出てこない傾向がありますが、田園調布は相対的に安けりゃ買おうという人はいるのではないでしょうか。一応東京ですし、ブランド力もあるので。
バブルの頃、ちやほやされたけど「比較的都市部に違い」って言われた通り、けして都内へのアクセスが良い訳ではない更に坂がキツイので、もし法を変えて独身向けのアパートなどを作っても、その独身が生活しづらいから根付かない人口減は急激におきてて避けられないから、間違いなく限界集落になっていきますね案外知られてないけど、東京ですら場所によるこんな格差が既に一気に起きてます。その現実を認めて対策しないとですね。
いえ何処に行くにもアクセスは良いです。都会にいて静かが値打ちの高ポイントだと思います。
バブルの頃、TVで漫才家が「田園調布に家が建つ」のをなんかのCMで宣伝してたのを覚えてる。ちなみに亡くなった知り合いが住んでたわ。
今でも土地値段高いし、ちょうどこれから世代交代するタイミングかなと。限界集落はかなり語弊はある気がします😂
いっそ限界集落のほうが一からやり直せるので良い。いくら豪邸でも住む人がいない家なんて、バラック以下
@@kairi9658 売らなければずっと限界集落。開発業者がいればいいけど安くは売らないだろうなぁ。
最近の金持ちは都心のマンションを好むので、何億も払って田園調布の土地買わないのですよね。売ろうとしても切り売りできないから高額で売る事になり、その値で買い手がつかない。そう言った元高級住宅が結構あります。田園調布はどうなるでしょうね？
大田区内で住むなら六郷や蒲田の方が安くて利便性も高いからなぁ(なお治安)わざわざ坂だらけでスーパーも少ない田園調布を選ぶ理由がない
この場所に限らず空き地は親が入院或いはホームに入っていると売るに売れなく空き家空き地になっているのだと思います。(うちの場合5年でした…)その法律何とかしないと街の景観をおとしめると思います。
お金持ちだから先見性のある人が多いかなと思ったけどゴーストタウンになってしまうのね難しい…
確かに高級住宅街だけど電柱がごちゃごちゃしているので景観をぶちこわしている日本一の高級住宅街の芦屋の六麓荘町の様に電柱は地中に埋めるべきだったな
別荘地として開発された六麓荘町住宅地として開発された田園調布電柱を撤去したいなら、金を払え！！
えっこんな面白いチャンネルあったんですね！大変興味深く試聴させていただきました。
嬉しいコメントありがとうございます！励みになります！
動画主へ。問題なのは電車のアクセスや相続税では無くて、生活するのに必要な店舗やコンビニすら無く、日常の買い物をするのに車を使わなくてはならない。こう言った根本的に不便な問題が有り、それと動画でも言っている敷地面積の決まり等が有るので投資がしずらいのです。
固定資産税とか相続税が大変そうやね。異常な不動産高騰で大金持ち以外買えない。不動産で資産担保しようとする働かない企業と政府が全ての元凶ですね。いずれ中国人の成金に買い占められるんじゃないでしょうか。
本当におっしゃる通りです。高級住宅街特に田園調布なんかは深刻な問題ある。相続税なんかは！
田園調布は転換期じゃないの？ルール等変えていかないとあと10年しないうちに、ゴーストタウン化するよ。電気の点かない大豪邸が立ち並ぶ寂しい街になるよ。
固定資産税が高くて住めないんだろうなぁ。
庭の手入れも大変そうですねそして緑が多いということは空き家になるとあっという間に木は生い茂り蔦が外壁を這っていくということですから街の景観の維持も難しくなるでしょう
豪邸はホント辛いよ、相続した家に池とかプールがあったらもう最悪。電気代月２０万とか普通に超えるから。
分かるわかる
田園調布は六麓荘とかに比べればまだマシだと思う。
なるほど、高級住宅街ってのは知ってましたが、いろんな苦悩があったんですね。勉強になりました。
日本中空き家だらけになりつつありますね。どうなるんでしょ？この国は。
需要はあるから廃墟いっぱいできてルール修正されるの待ってる現状だろうね。分割したら即売れる。
田園調布４丁目・５丁目は、多摩川 水害被害もあり庶民も 買える地価になりました。要らんけど。 ☘️
それでも要らないですね!
最低敷地面積を165㎡としてるのは小規模宅地特例の330㎡超えるなら分割できるように設定したのか。住み続けるなら8割評価減。考えようによっては最初にまとまった土地買った層は、一度分割して逃げられるが、その後小ぶりサイズを買った層は逃げられないように設定されてるｗ ババ抜き状態ｗ
高級住宅は 優秀で才覚あり努力した結果買えた建物です。それが二代三代と続く保証は有りません。二代目が凡庸で年収400万円だと、固定資産税だけで破滅しそうだし「売って安い所に移ろう」と思うものの今時豪邸を買える人なんてわずか・・・売れませんしかも今の金持ちはタワマンを買うであろうから・・こういう物件は一代限りと思う方が良い関西の某地域もこれのなれの果て感が出てる地域がちらほらと
元カノが沼部に住んでいたので、よくこの辺りをブラブラしだが、、、ここは平坦だが、買い物するのが難儀で、日々の生活をするのが不便よね年寄りになると辛い環境だと思います
沼部は田園調布とはいわないでしょう。。
田園調布に住むような人間は、買い物はお手伝いさんにさせるようでないと w
都心にある住宅街はどこもスクラップアンドビルドですよね。たまに戦前からの住宅がありますが。あと、高級住宅街を自称しているわりに、電柱も地中化しておらず、自動車もすぐ近くを走っており、結構歩きにくかったです。
本当に電信柱は目に余ります😞
なるほど！勉強になりました。
たしかになあ。高すぎて市場も小さいだろうし、売るのも簡単ではないよなあ。
本物の田舎の限界集落と違って田園調布は土地の値段さえ下げれば買いたい人はいくらでもいる。まあ低価格で手に入れた人がその後の維持費をどうするかはまた別の問題だけど、空き家のまま売らないのは値段下げてまで売る必要がないから買い手が見つかるまで塩漬けにしてるだけでは？ある意味余裕があるからこそできるんだと思う。すぐにお金が欲しけりゃ値段下げてでも売るだろうし。タダでも誰ももらってくれない本物の限界集落とは全然違うよ。
住宅購入を検討している際に見に行ったことがありますが、新たに住むと「先輩住民の方からいろいろご指導がすごそう」という空気を感じて早々に撤退しました。あの空気を変えないと若い人の流入は望めず、本当に限界集落化すると思います。
なので、同じ高級住宅街地域でも成城のほうが人気があるんですよね。 ただ、成城は自由な分、町会が機能しておらず、隣家・近所同士のトラブルが世田谷区で最も多い地域なのです。
田園調布が住む場所の候補に入る人の言葉選びってかんじだ…
限界集落😅😊
@@時雄海の成城に長年住んでますがそんなトラブル私は知らないし友人たちからも余り聞いたことないですね‥。もちろん皆無ではないですが。
村かな？
元々ここの西口の住人で、電車なんか乗る人いないでしょ。
ここや松濤なんかは、他人が心配無用なほどお金持ってるから大丈夫。本当の金持ちはタワマンなんか買わないから。
親が家康・自分が秀忠・子供が家光・孫が家綱っていうように
ずっと地位や収入を維持しつづけられる人たちじゃないと住み続けることはできないところだよね
維持できるのは開業医の家系とか、高級官僚を輩出し続けている名家ですね。
若しくは、会社を経営して、代々受け継がれた資産を所有しているような家系の方々ですね。
ブランド化して売ると、時流に合わせた変化が難しくなるから大変だよな。利便性で売ってる場所(都心のマンションなど)は、規制緩和とか再開発とかでニーズに適合できるから強い。特にこれからの時代は、都心から中途半端に遠い割に高い場所は高値掴みになる可能性が高い。
シンプルに土地が高くて、相続税が高いので子供、孫世代が維持できず、尚且つ広い土地でしか売買できないとなると立地や利便性の面から買い手がつかない。都心の一等地の松濤、元麻布みたいな高級住宅地と比べると立地が悪いし不便、逆に関西の六麓荘とかに比べると地価が5倍くらいするから、相続などの面からも維持が難しい。
需要と供給の面もあると思いますが、東京は地価高すぎて、相続税、他の税金など含め関西圏などの地方の高級住宅地より維持するのが極めて難しい。
後、東京にくるような人のブランド思考みたいなものも今と昔だと全然違う。
ご指摘の通りかと
そうなんですよね。
かといって、そこまで枯れてもいません。
「最初は高級住宅街を志向したものではなかった」という歴史的経緯が面白かったです。アップロードありがとうございます。
一代目が田園調布に家を建てても 二代続かないのか、今 日本中で空き家が増えているけれど田園調布も例外じゃなかったんだね。
相続税エグ
バブルの頃、堤清二も街づくりを実践し思い通りにいかない実地検証に悩んでいましたね。
彼の結論としては、「新興団地が上手くいくかどうかは神社があるかどうか」
というものでした。
中心に侵さざるべき聖域を置かないと人々は経済原理に基づき行動してしまう、ということが言いたかったのだと思います。
中心に何を据えるかによって街は変わりますね。
神社て、あちこちにありますがどういうこと？
個別具象の〇〇神社といったものではなく、動かせない抽象的なコンセプトという意味だと思いますよ。
例えば、日本各地にある“動かしてはいけない岩”みたいなもの。
それを自分でデザインするのではなく、その土地から自然発生した信仰対象を取り込んだ街づくりが最適、と言いたかったのでしょう。
その考えは目から鱗でした。
妙に納得してしまいました。
なんだそりゃ…
┐(´д｀)┌
街の中心が無いと、①価値が低い地区に金欠だけど才能ある若い人や企業が現れ活躍し、時間を経て人や企業の価値が上がる→②それに釣られて土地の価値が上がり、規制も設けられる→③次世代の金欠で才能ある若い人や企業がその場所では活動できなくなる→①そこから離れた安い土地を探す→④②で価値が上がった土地の価値が落ち着く…という流れがありますが、田園調布は今③→④の時なのでしょうね。
例えば松本市の国宝松本城や長野市の善光寺など、動かせないものがあると、自然と開発できるのはその周りになりますので、ある程度土地の価値があるところは限られ、中心部から同心園状に価値が下がります。
それが人や企業の新陳代謝上いいかはわかりませんが、都市としては衰退する時期がないので良いのでしょうね。
なかなか凄い所を取材報道して居ますね。私は神戸市民です。神戸にも旧財閥や
文化人や著名人が住んで居た「富豪村」が有りました。東灘区の住吉町の北部です。今でも住吉川沿いに豪邸が有ります。ですが、殆どの邸宅は企業所有の保養所や研修所・記念館に成って居ます。個人では相続税や固定資産税に維持管理費で…金喰い虫だからです。また神戸市東隣の芦屋はそれこそお金持ちの街ですが、おそらく…田園調布と同じ事が有るでしょう。
私が若い頃、阪急電車に乗って居ると夙川(西宮の高級住宅地)から乗って来た裕福な身なりのお嬢様2人が、
「お父様がお祖父様の邸宅を相続したのだけど…税金を◯千万円払うらしい…」
とぼやいてました。
人々の憧れだった田園調布が空き家問題を抱えてるのか（困惑）
賃貸のない所は、街の新陳代謝が起きないから少子高齢化しやすいと聞いたことはあるが
人の移動流入はかなり重要なんすね…
高齢化による空き家街に成るのはほぼ間違い無いですね。
品川区に実家を持つ元会社の先輩が土地の価格が高いから相続税が不安て言ってたのを思い出しました。
都会は大変ですね。
セントルイスの田園調布に家が建つを思い出した。
って今このネタ知ってる人がどのくらいいるんだろう。
2人とも亡くなられてかなり経ちますからね。
笑点を見てた30代後半の私はギャグもご本人たちも知ってますが、同年代でも笑点見てなかった人は知らないと思います。
調べてみた。
渋沢栄一氏が創業や経営に携わった主な企業(前身企業から、合併や統合をして名称が変更になった企業も含みます)。
第一国立銀行(現みずほ銀行)、日本銀行、東邦ガス、東京電力、サッポロビール、
アサヒビール、日本郵船、東京地下鉄(現東京メトロ)、IHI、清水建設、日本放送協会(NHK)、電通、帝国ホテル、富岡製糸場、王子製紙、大日本印刷(DNP)、東京商工会議所、東京株式取引所、第一三共、東洋電機、など生涯に約500社もの企業を興した。
歴史に名を残す偉人ですし、凄い才覚ですよね。
庶民の羨む高級住宅地、田園調布が、限界集落化しているなんて、今回の動画、とても参考になりました。
高齢化するとあの坂道いっぱいの田園調布は生活するのはきついかも知れませんね。
子供達も、色々制約が多い区域で、相続放棄する方も結構な割合で、いらっしゃるみたいですものね。外から見るのと、実際住んでいらっしゃる方のギャップが、大きいです。
あのへんには小型の食品スーパーしかないから客用駐車場はもちろんない。
家からベンツで出かけても遠くのデパートくらいしか駐車できないとなれば、毎日の買い出しも難しい。
年配の方たちには厳しい環境ですよ。
生まれながらに借金地獄の家庭に育った身としては、田園都市に生まれ相続で悩む程度は天国ですよ。
少しずつ建築協定を緩めていくことになると思う。低層マンションは建築しても良いことにするとか。
多摩ニュータウンもそうでしたが、一気に住民が増えた後には必ず一気に人も建物も老化する。
便利な土地は時代時代によって変わってくるので便利な場所に若い人は移動してしまう。
渋谷の高級住宅街も規制が厳しい。100年後どうなっているのだろう。。。。
小さい頃多摩で育ちましたが、父が引っ越してきた頃はニュータウン建設真っ最中で駅の周りはほとんど田んぼや畑で雉が飛んでたと言ってました
両親が住んでるマンションももう年寄りばっかりで、新しく引っ越してきた夫婦が50歳で若いなんて話してるので驚きますが、日本の現状なのでしょうね
田園調布の近く世田谷区玉川在住で一度駅前辺りを歩いた事有りますが人通りが少ないな、、、と感じました。
今日のお話を聞き深刻な問題で当事者にとっては悩み深刻ですね。
高級住宅地を買える人は少ないけど価値を知っている人もそれなりにいるので良い場所であれば指名買いの人もいることと思います。問題があるとしたら高級住宅地でも中途半端な場所にある場合なのではないでしょうか。売りづらい、買い手がいない、こんな場所に土地を持っていたら悲劇かもしれませんね。
金持ちも時代で職業や価値観も変わるんだよ
IT長者とかが田園調布を買うか？と言うと
特にここ20年〜30年で金を持った人は売り抜きまで考えて買うだろうし
プロである業者すら買わない時点で打つ手がないって事
日本の不動産政策の見直しと不動産業者には家電メーカー同様のリサイクル義務を課したほうが良いと思う。
町の起こりから丁寧に背景を示しており、それにより現状の困難も良く理解出来ました。
いつもながら良質な動画、感謝致します。
数々の文化人、政界人のお宅でもある田園調布、願わくばこの美しい街並みを維持して欲しいものです。
秋のイチョウ並木に包まれた街並みなど、特に美しい。
景観保護の為、独自のルール設定は理解出来ますが、それを維持する基盤はあくまで財力。
住人の財源だけが頼りですので、人が変われば全てが変わってしまう。
これからは現行のルールを多少緩和し、妥協して行くしか無いでしょう。
変な外資に買収されて全てが台無しになる図だけは絶対に避けなければならない。
こちらこそいつもご視聴いただきありがとうございます。
素晴らしい街並みは惜しいですが、確かに外資の買収だけは避けなければなりませんね。
いやそれホントですね！！
この町がＣ国人だらけになってしまったとか考えたくもない…！！😱😭
いやそれは無いかも。
だって彼らには住んでも何の価値がない場所なので。
売らなきゃいいだけの話では😂？
過疎化しつつある地域を中国富裕層が買うはずない。
今の日本の停滞・衰退状態ではここはいずれ人が去って廃れるか、他の地域と変わらなくなるだろう。
その前に都市再開発などで良い状態になる可能性もあるかもしれんが、微妙だなぁ。
全くの素人考えなんですけど、縛りがついてて事業者から見て値段相応の価値がないと判断されるなら、市場経済に則って土地の値段が下がってこないものなんでしょうか？
隣の芝生はなんちゃらですよ。
親戚も豪邸ですが、色々とあるようですよ！
祖母が亡くなった時、私は２３歳でしたが、
親戚達の相続問題でもう人間不信になりました。😅
親戚達とは縁切りましたね。
親もそうです。
普通に平凡でも暮らしていける金があればそれで幸せなんです。😊
165平米だと50坪弱だから、そんなに豪邸ではない気がする。
広さだけで見たら普通の広さ
うちの実家！昔は80坪あったわ！
建て直ししたら小さくなった
昔、ここを田園の中の住宅街として開発した頃は、これでも広かった。この場所が「田園地区」であるとは地方出身者には思えないし、敷地もこま切れだと思うけど。当初は富裕層向けでなく中流階級向けを想定してたのでなかったかな。
贅沢な話
名古屋のいわゆる高級住宅街に2,000平方メートルの土地を相続した😢どうしよう😢
今回もとても興味深い。地方で起こっている問題と同じ構図が田園都市のような場所で起こっているのは社会・民俗学としてとても興味深い。比較的新しい田園都市、さらに財をなした方々というある種優れた人達が多く住む町なら、この問題に対して過去の話ではなくこれからの未来に向けたルール変更が可能となるか……
ご視聴ありがとうございます。
バランスのとれたルールができるのが一番ですが、伝統を守ることに重きを置いている住民の方も多いと思うので困難な道のりになりそうですね。
世田谷のとある住宅街も最低敷地面積縛りがあり、もう周りは老人だらけです。私の子はもう相続出来ないと思ってます。今のうちに売り逃げを考えています。
親がステータスで購入、高い固定資産税、高い物価、面倒くさい近所付き合い、これじゃ相続で売りたくなります。なんせ芦屋と同じく成金の街ですから。
松濤は昔は緑の多いい佇まいでしたがバブルから敷地ギリギリに建てる方が殆どで大型建物の乱立してしまいました。
昔と比べたら町として落ちました。
ただ、値のはる高級住宅に成り下がりました‼️
横浜の山手に似てます。
草ぼうぼうの植え込みの家の閉じたシャッターの前に自転車が止まってるって言うのがとても象徴的ですね。物語りまくりです
50年以上住んでますが何処へ行くのもとても便利な場所です。
そうでしょうね。
今や電車もあれこれつながったし、（これに関しては東横の民としては色々思うところありますが）不便とかとは無縁の場所かと。。。
便利な場所ってのは徒歩5分以内にスーパーがある場所だ
限界集落化になってませんよ。
駅には、東急の高級スーパーがあり、コンビニもあります。
急行もとまります。
富裕層は、電車に乗らないので特急が止まらないのは、関係ないと思います。
値段が高いので現在は、外国の富裕層、大使館が多くなってきています。日本人が買えなくなっているだけです。
主様が若い人は都心のタワマンに～というくだりには大いに同意です。
使いにくい土地は資産としてもよくないですからね・・・。
相続税、固定資産税もあれだけの住宅規模なら相当なものでしょう。
今後、街を変えていくためにルールの緩和をめぐって住民同士の対立とかも起きてしまうかもと邪推してしまいます。
ま、金持ち喧嘩せずともいいますけどね（笑）。
今回もありがとうございました。
住民の中でも考え方はそれぞれ違うでしょうからね…
こちらこそ今回もご視聴ありがとうございました。
というか、規制緩和も厳しいですよね。
アクセスが格別に良いわけでも無ければ、山からの景観といった土地の特性も無い。
大型商業施設があるわけでも、行政や商業で重要な意味がある場所でもない。
ただ「田園調布」と言う名前に価値がある場所なので、
田園調布であることが辞められない。
規制緩和したら、ただの割高な住宅地でしかない。
価値を保つには規制を続けるしかないが、
規制を続けても徐々に衰退していくだけ。
土地に何か価値があったから、ではなく、人々の憧れによって高騰した町ですし。
田園調布は、ながーい土地バブルだったのかもしれませんね。
所詮は人々の
幻想だけで成立ってた
場所だった訳ですね!
私もタダでも要らないです!
@@安藤見
仮にも都内の土地なんで、私はタダなら欲しいです。
土地に価値が無いって言っちゃいましたが、「東京23区」ってだけで安くても平米単価30万とかするんで、160㎡あったら土地だけでウン千万です。
ただ、田園調布は平米70万とかするんで、平米70万で買った人が平米30万では売れんよね。でも平米70万で買いたい人も居ないんだよなぁ。
と言う事で困ってるだけですし。
タダなら、普通に欲しいです。
海外の高級住宅街に比べて暗めな感じなのは、限界集落化の陰が落ちているからなのか・・・。そう考えてみれば、日本全体の経済が落ちて、突き抜けた金持ちが出てこなくなったのも原因かもしれないですね。タワマンで満足しないくらいの金持ちが何人か入ってくれば、自治体のルールなんてその人たちの意見で簡単に変わるでしょう。
もうそんなことが期待薄なのであれば、町のルールを緩めるしかないのでは？昔のルールに固執して町ごと腐らせるのはもったいないと思います。
どうしようもないクソ過疎地の家屋山林農地とは真逆なのにこう言う方向の過疎化もあるんだな 理由が全て納得できる内容でビックリした
田園調布って坂道が多くて高齢者は住みにくい自転車も見かけないなぁ 若くて金を稼いだ人じゃないと住もうと思わないだろう。
時代の流れに取り残されてるっぽいですね。相続税は増える方にはいっても減ることはないですし、街のルール変えないと厳しいでしょうね。もし直下型地震があればまた見直される日がくるかも。
田園調布は古墳が多く地盤がしっかりしていると言われてますね。
内容の充実したレポート、有難うございました。
とっても目の保養になりました。
こちらこそご視聴ありがとうございました！
シンプルに言うと、もう人口が減少している日本においては、住民に細かくて、それでいてお金もかさむ要求をする町内会の街は、限界集落になりやすいということですね。相手(住民)を選べるような身分にはないということです。町内会がというよりは、日本国が。
もう田園調布は
巨大な都営の公園に
するしか無いですね!
田園調布をアクセルが悪い、ように伝えてましたが、渋谷以外も、乗り換え楽に様々な線にアクセスできます。かなり便利です。
高齢化は、この街に限ったことではなく、新しい家は常に建てられ、若い人、子供もたくさんいます。
調べているのだとは思いますが，限界集落とは…、違和感感じました。
特徴的な道路とか、なかなかないし、店も車でかいにいけばいいし、コンビニに買い物にいく用事もない人小いるし不要だし ここが限界集落とか？？？ありえない言い方だし、
こういう違和感のある言い方で視聴者を集めてるのか？
スーパーとかが近くにない不便な町と言うけど、六麓荘なんかは麓のイカリに電話して食材届けてもらう、と聞いたことがあります。そもそも庶民と根底にある条件が違うのだなと思いました。
こちらもナショナル・プレッセ・OKスーパーありますので宅配便利用が多いでしょうね。
西の豪邸住宅街の六麓荘、最低敷地面積400㎡です。これは六麓荘の町内会が一時的な金持ち
（品格の無い人）を住まわしたくないと言う事で市に掛け合い厳しい条例が出来たそうです。
けっこう淋しい町並みですね！ 昔、この土地に家族で住んでいたとしても近頃は子供がいないから跡継ぎがいない いたとしても結婚すればお嫁さんの意向もあり同居するとは限らない 一人暮らしの老人が年金だけで維持するのは無理
周辺は学校幼稚園保育園結構あり子どもは多いです。
収録時間が授業中だったのではないでしょうか？
ルールに縛られ地域が衰退するなら本末転倒だろうに。
そんな事態を渋沢は望んだわけではない。
この前所用で初めて立ち寄りましたが、駅前だというのに閑散として人がまばらな印象を受けました。こういう歴史や事情があったんですね。尋常じゃない駅舎の理由もこれでわかりました。分かりやすい解説、ありがとうございます。
駅周辺賑わうのはお祭りの時位です。車の通りが少なく子どもも多い地区。
観光地ではないですがロケ地としては有名ですね。
7:11 運転手を雇えば
とありますが、車のアクセスの方が問題なのです。特に雨の日は上下道ともに日比谷や大手町に出るのに一時間かかります。
田園調布に土地家屋を買い、運転手も雇える金持ちは、割合は少ないものの数にすれば案外多いものです。
ですが立地が悪いので、多くの富裕層は買いたがらないから余るようになったのです。
運転手がいても、この移動時間は解決できません。
また、お金の問題でもありません。
相続できなくても、価値あるものならば、別の人が買いますので、市場価格は維持されます。
お金が余っている富裕層は、価値ある買い物はしたいと常に思っています。
でも買いたいと思えないのは立地のためです。だから土地価格が下がっています。
もう維持出来ないならば再開発するしかないと思います😢ましてやドルが基軸通貨から陥落したら確実に日銀が破綻しますから。財産税がかかる可能性がありますから。
田園調布って言うとほぼ川崎…環七の外側だし不便な田舎。そりゃ子供達は便の良い都心のタワマンに住みたいだろう…
都内はほぼ地主が持っていたので土地買収は田園調布あたりの田舎くらいしか当時叶わなかったかもしれない。
土地を切売り出来るようにすると高級住宅街じゃ無くなってしまうけどこのままだと空き家だらけになるかもしれない。そもそも高級に適していない土地で渋沢栄一に騙されたんじゃないだろうか？開発業者が高級と勝手に言っていた千葉リーヒルズってのもあったなあ〜
代々木上原も同じだね。医者が成功して戸建ての豪勢な外見の管理にやたら金かかるのを建てたけど息子がバカだから相続して税金滞納、差し押さえ。最低落札価格が高すぎて、いつまで経っても落札されず。みたいなの。
散歩コースですが、閑静で美しい街並みで良いところなんですけど、住むことを想像すると本当に不便さしか感じない所ですね。コンビニ一つ無いのですから。
池袋、新宿、シブヤなど都心にも遠いしな
@@新座太郎 池袋は都心ではない(笑)
@@人妻にしか中だししません
じゃあどこが都心なの( ´_ゝ`)？
関西で言えば芦屋の六麓荘ですね。あそこも自動販売機すらありません。しかも山の上だから坂道だらけ。
年をとると思うのですが、家の近くに店があって 病院や美容室が楽に行ける所の方が住みやすいのではないでしょうか？自分は商店街で育ったので、家の周りでなんでもあるので便利でしたよ。
懐かしいな
この駅出て右の下り坂に日高屋があって、店員がめちゃくちゃ可愛くて毎日行ってたわ
わかる
というか23区内（特に南部）にどんどん人が集まっているんだから区域内だけ住民税上げて過疎化進む地方は税金下げてやればいいじゃん。高級車持っていても走らせなければ税金盗られるだけです。
家々が立派な割には電信柱が林立して景観を壊していますね。行政側も何とかすればいいのにと思います。
本当に電柱の林立状態
鬱陶しいですね!
この事一つでも
田園調布要らねな
気分になります!
税務署がいやがる物納が多そう。結局金持ちが亡くなる時にその一族が滅びるため田園調布の没落が進んでいるんですね。過去はほんの一部でしたがここにきて団塊の金持ちが寿命で大量発生かと。数年後廃墟は見えてる。お金持ちの最期の後はこれか。
他の東京の住宅地と異なり道路が広いね。歩道もあるから街路樹がある。
東京は殆どの住宅地は道が狭いので歩道がなくしたがって街路樹がないので緑がない。それを補うのが旧大名屋敷跡の公園などの公共施設の緑だ。道が狭いのは災害時のリスク要因になる。
昔からのものを変えるのは大変ですね
マンションを建てればという話もありましたが、アクセスが悪い場所のマンションは好む人が少ないので、マンションが建っても難しいように思います。街づくりは難しいですね…
国の重要指定住宅街にしては。
固定資産税とか都市計画税とか低くしてはどうか？
金持ち優遇と言われるだろうが。
でないと、土地の切り売りや、
サ高住などが林立しそう。
日本という国はフランスや欧米の国の様に徹底した環境を守る事ができない民族なので、あっという間に破壊されて、見る影もなくなると思う。全国ではそうなっている高住街一杯あるよ！
見る影も無くなるならそれはそれでスクラップアンドビルド出来るから良いのでは?
文化的価値があるわけでもなし
建物一つ一つは外観だけでも素晴らしい
なるほど、規制によって相続の時に売るに売れないのだな、わかりやすかったです
同様な問題は、お屋敷町で有名な、兵庫県の芦屋市もそうですね。
芦屋とは地価の高さが5、6倍違うから別の問題だとも言える。
芦屋にはどういう問題があるのですか
@@adgjmptw-h4y 御屋敷町の景観を守る規制が厳しくて、不動産が売れない。
現役夫婦が未だ学校に通う子供とと住むにはベストな物件と思いますが、子供が巣立って親もリタイアした後はこの家は掃除も管理も治安的にも不安があります。老後は都会のマンションへGo
ベンツ・フェラーリ、そしてベントレーもありましたね。
相当に金が余っている家ですねぇ・・・羨ましいです。
それらが屋外に停めてあるところが…。さすがですよね。
高級住宅街の介護サービス業はストレス溜まりそうだな…
コロコロのお坊っちゃま君で知ったな。
銀座に量販店が出来たりする時代だから、流れに変えないと難しいんじゃない。
建物はスゲーけど、自販機、コンビニなきゃ老人しかいなくなる。
家がデカイってのも非効率やで。
窮屈じゃない程度の広さの平屋で、庭が広く遊べる倉庫ありが最強
固定資産税や町会費が高過ぎて一般じゃ住めないですからね。
一握りの層しか住まないエリアはやがて衰退します。
関西だと芦屋がソレですが、今や日本人は相続税が厳しくて売却する側で買うのは中国系の人達ばかりなんだそうです。
ヤバいですね。。すでに芦屋はもうＣ国の乗っ取りが現実化してるんですね😱
田園調布もいつそうなるかわからないって言うか、もしかして始まってるのかも。。！
@@AmazingGraceTJH
芦屋だけでなく最近うちの実家も都市部にあるんで不動産業者から家を売りませんか？とか土地を高値で買います！などのチラシが週一のペースで投函されています。
これらの業者が広告をエサに土地を安く買い叩いてリフォームもしくは建て替えて中国系の富裕層相手に転売しています。
実家の近所はここ数年古い家が次々取り壊されて中国系の人達が豪華な注文住宅に建て替えて住んでいるのが多くなりました。
今不動産バブルで土地が高いのは業者が土地を中国人に売って荒稼ぎをしているからです。
うちの実家は築15年の新興住宅地でまだ新しいエリアなんですが業者から既に目を付けられています。
最近土地が高いんで固定資産税も値上がりました。(土地が下がっても値下げは中々しませんが)
@@zenryu5679 さま
ひえぇ〜😱
今ホントに中国からの乗っ取りが激しくなされてるようですが、日本はどうなっちゃうんでしょうね🥺
@@AmazingGraceTJH
どうにもならんでしょうね。
留学ビザを使えば日本だと医療費もタダですから中国人にとって日本は世界一住みやすい環境が整っていますし。
あと30年もすれば日本の人口の半分が中国系になるんじゃないかと思っています。
50年後には日本は中国の一部になっているのでは？とマジでそう考えています。
日本各地にある廃業したホテルや旅館それと島まで中国系企業に買い占められています。
それを取り締まる法律が日本にはありません。
政府もそれを分かっていながら放置しています。
多分中国から議員個人に何かしら金が流れているんでしょうけど。
かと言って、財テク目的のC国の金満家には売りたくないわよね。。。
近隣の街に住んでいますが、田園調布で地価が高額だったり、限界集落レベルにまで相続問題とか土地分割問題が起きるのは駅の西側の田園調布三丁目あたりだけです。その他の田園調布は隣接する世田谷区の各町よりも地価が安いです。 田園調布の隣駅の自由が丘のほうが土地利用も自由な土地が多く、三丁目以外は隣接する目黒区や世田谷区の土地のほうが土地単価が高いです。
金持ちも一代で完結していかないと次世代は苦労する。
相続手続きがとんでもない事になりますからね😓
ここら、固定資産税、高いよねえ
まあ新しい富裕層が生まれてないってことだよなぁ
日本の経済停滞が大きいと思う。
放射線状になってる三丁目の動画に出てる辺りで買い手が付かないってことはないと思います
寧ろ普通には流通しないので高額物件扱う不動産業者通して欲しかったら言い値で買うようなところかと
ありがとうございます。
田園調布や成城は土地が広く価値が高いので、銀行から担保融資を受けて、その資金を利用して利便性が良い別の土地を購入して賃貸マンションを建設して、賃料収入でローン返済していけば良いと思います。
そうすれば実質的に田園調布の土地を売ったのと同じ効果があり、ローンを返済している限りは住み続ける事も可能ですし、借金は相続財産を減らしてくれます。
子供が二人以上いる場合も、どちらかは賃貸マンションを相続させれば相続問題で揉める事が減ります。
素晴らしい街並みは維持して欲しいと思います。
市場原理で、人が来なくなれば徐々に価格が下がり、価格が下がれば買い手が出てくるでしょう。地方だと過疎化で価格が下がっても買い手が出てこない傾向がありますが、田園調布は相対的に安けりゃ買おうという人はいるのではないでしょうか。一応東京ですし、ブランド力もあるので。
バブルの頃、ちやほやされたけど「比較的都市部に違い」って言われた通り、けして都内へのアクセスが良い訳ではない
更に坂がキツイので、もし法を変えて独身向けのアパートなどを作っても、その独身が生活しづらいから根付かない
人口減は急激におきてて避けられないから、間違いなく限界集落になっていきますね
案外知られてないけど、東京ですら場所によるこんな格差が既に一気に起きてます。その現実を認めて対策しないとですね。
いえ何処に行くにもアクセスは良いです。
都会にいて静かが値打ちの高ポイントだと思います。
バブルの頃、TVで漫才家が「田園調布に家が建つ」のをなんかのCMで宣伝してたのを覚えてる。ちなみに亡くなった知り合いが住んでたわ。
今でも土地値段高いし、ちょうどこれから世代交代するタイミングかなと。限界集落はかなり語弊はある気がします😂
いっそ限界集落のほうが一からやり直せるので良い。いくら豪邸でも住む人がいない家なんて、バラック以下
@@kairi9658 売らなければずっと限界集落。開発業者がいればいいけど安くは売らないだろうなぁ。
最近の金持ちは都心のマンションを好むので、何億も払って田園調布の土地買わないのですよね。売ろうとしても切り売りできないから高額で売る事になり、その値で買い手がつかない。そう言った元高級住宅が結構あります。田園調布はどうなるでしょうね？
大田区内で住むなら六郷や蒲田の方が安くて利便性も高いからなぁ(なお治安)
わざわざ坂だらけでスーパーも少ない田園調布を選ぶ理由がない
この場所に限らず空き地は親が入院或いはホームに入っていると売るに売れなく空き家空き地になっているのだと思います。(うちの場合5年でした…)その法律何とかしないと街の景観をおとしめると思います。
お金持ちだから先見性のある人が多いかなと思ったけどゴーストタウンになってしまうのね
難しい…
確かに高級住宅街だけど電柱がごちゃごちゃしているので景観をぶちこわしている
日本一の高級住宅街の芦屋の六麓荘町の様に電柱は地中に埋めるべきだったな
別荘地として開発された六麓荘町
住宅地として開発された田園調布
電柱を撤去したいなら、金を払え！！
えっこんな面白いチャンネルあったんですね！大変興味深く試聴させていただきました。
嬉しいコメントありがとうございます！励みになります！
動画主へ。
問題なのは電車のアクセスや相続税では無くて、生活するのに必要な店舗やコンビニすら無く、日常の買い物をするのに車
を使わなくてはならない。
こう言った根本的に不便な問題が有り、それと動画でも言っている敷地面積の決まり等が有るので投資がしずらいのです。
固定資産税とか相続税が大変そうやね。
異常な不動産高騰で大金持ち以外買えない。
不動産で資産担保しようとする働かない企業と政府が全ての元凶ですね。
いずれ中国人の成金に買い占められるんじゃないでしょうか。
本当におっしゃる通りです。高級住宅街特に
田園調布なんかは深刻な問題ある。相続税なんかは！
田園調布は転換期じゃないの？ルール等変えていかないとあと10年しないうちに、ゴーストタウン化するよ。電気の点かない大豪邸が立ち並ぶ寂しい街になるよ。
固定資産税が高くて住めないんだろうなぁ。
庭の手入れも大変そうですねそして緑が多いということは空き家になるとあっという間に木は生い茂り蔦が外壁を這っていくということですから街の景観の維持も難しくなるでしょう
豪邸はホント辛いよ、相続した家に池とかプールがあったらもう最悪。
電気代月２０万とか普通に超えるから。
分かるわかる
田園調布は六麓荘とかに比べればまだマシだと思う。
なるほど、高級住宅街ってのは知ってましたが、いろんな苦悩があったんですね。
勉強になりました。
日本中空き家だらけになりつつありますね。どうなるんでしょ？この国は。
需要はあるから廃墟いっぱいできてルール修正されるの待ってる現状だろうね。分割したら即売れる。
田園調布４丁目・５丁目は、
多摩川 水害被害もあり
庶民も 買える地価になりました。
要らんけど。 ☘️
それでも要らないですね!
最低敷地面積を165㎡としてるのは小規模宅地特例の330㎡超えるなら分割できるように設定したのか。
住み続けるなら8割評価減。考えようによっては最初にまとまった土地買った層は、一度分割して逃げられるが、その後小ぶりサイズを買った層は逃げられないように設定されてるｗ ババ抜き状態ｗ
高級住宅は 優秀で才覚あり努力した結果買えた建物です。それが二代三代と続く保証は有りません。
二代目が凡庸で年収400万円だと、固定資産税だけで破滅しそうだし「売って安い所に移ろう」と思うものの今時豪邸を買える人なんてわずか・・・売れません
しかも今の金持ちはタワマンを買うであろうから・・こういう物件は一代限りと思う方が良い
関西の某地域もこれのなれの果て感が出てる地域がちらほらと
元カノが沼部に住んでいたので、よくこの辺りをブラブラしだが、、、
ここは平坦だが、買い物するのが難儀で、日々の生活をするのが不便よね
年寄りになると辛い環境だと思います
沼部は田園調布とはいわないでしょう。。
田園調布に住むような人間は、買い物はお手伝いさんにさせるようでないと w
都心にある住宅街はどこもスクラップアンドビルドですよね。たまに戦前からの住宅がありますが。あと、高級住宅街を自称しているわりに、電柱も地中化しておらず、自動車もすぐ近くを走っており、結構歩きにくかったです。
本当に電信柱は目に余ります😞
なるほど！勉強になりました。
たしかになあ。高すぎて市場も小さいだろうし、売るのも簡単ではないよなあ。