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- เผยแพร่เมื่อ 30 มิ.ย. 2024
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【ASA￤Center】全恐竜捕まえるまで終われまテン！新MAPに新要素も味わうぞ！！Part3【ホロライブ/アキロゼ】
• 【ASA￤Center】全恐竜捕まえるまで終...
【配信者】
アキロゼCh。Vtuber/ホロライブ所属
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Syusetu kohaku/秋雪こはく
/ @syusetu_kohaku
エクス・アルビオ Ex Albio
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昔友達と「リヴァイはゴジラを倒せるか」みたいなくだらない議論をして盛り上がったのを思い出して懐かしくなった
何でもアリなのがリムル
天井知らずなのがサイヤ人
TH-camなのにTikTokのコメント欄みたいになってるの面白い
リムルは遠距離近距離全部効かないし宇宙単位で大量破壊できてまずリムルは死の概念消えて何でも作れるからリムルだと思う
「FF外（ファイナルファンタジー外伝 聖剣伝説）から失礼します」
桃白白と鳥白湯混じってんの草
鳥じゃなくて桃で出汁とってんのか、、、、w
他作品のキャラを争わせるの中学生の頃やってたな笑
むしろ、GT後の神龍同化悟空の方がこういう論争は向いてる。
神龍の権能に超フルパワーサイヤ人4の戦闘力が加えられるから、願いの上限ほぼ無いし。
そもそも悟空はドラゴンボールでもまだ最強じゃないからなぁ。
転スラ勢と戦うとなっても途中で「まいった！」って言って切り上げそうだし、そうなったらそうなったで目標見つけてまた修行するのが孫悟空ってキャラクターだと思う。
ドラゴンボールの世界観で1番頭いかれてるのがスピードだと思うんだけどどうなんですかね。
考察可能な範囲で、普通の超サイヤ人の時点で秒速20万km超えてる。超サイヤ人2、
3、ゴッド、ブルーってなってそこから更に何倍何十倍になるって考えるとリムルがどれだけ能力持ってても対処出来ないんじゃないか？
攻撃力は普通に惑星破壊出来るレベルだし。
リムルは普通に時間停止してくるけどな
@@Midoriya_Salad
ドラゴンボールにも時間停止できる奴いるんだよなぁ....
グルドっていうんですけど
スキルとかそういうの加味したらリムルなんだろうけど、やっぱり何度だって立ち上がって最後に勝ち切る悟空さが好きすぎて、悟空のが強いって言いたいよね…
ホロライブのシオ〇ちゃんと杉田さんがコラボしたときにもヒメジマさんの人気投票の話出てたなｗ他が魅力的なのもあるけど、人気投票したとき、ハシラ全員紹介、みたいな感じで一枚イラスト出てきて一言言ってる、ぐらいの状態だから圧倒的に不利すぎるという・・・ｗみんなかっこかわいい一枚絵貰ってる中、白目で涙流してるおっさんだからな。その後話掘り下げられたら、強いし生きざまがかっこいいんだけども。
リムルｖｓ悟空は、リムルがドラゴンボール視聴勢っぽくて普通に同じ土俵で戦いそう。そのうえで勝ったら悟空の修行につきあうし、負けたら悟空に言われて能力全開放して勝ちそう。そして結局悟空の修行につきあう・・・ｗ
うろ覚えだけど最終的にリムルってあらゆるパラレルワールドに自分の分体を置いてどれか一つでも残っていればソイツが分裂して次元の壁を超えて戻って来るからまず倒せない感じだったような
倒すには地球とか宇宙どころか次元を越えてあらゆるパラレルワールド全てを一欠片も残さず破壊しないと…くらいか？
ネタバレ嫌いな人用に一応行空けときます。
「戦闘力に差が有りすぎると特殊能力が効かない」設定を公式の見解とした場合、web原作ならリムル、書籍20巻なら普通に悟空(Zまで)、漫画26巻、アニメ3期なら余裕で悟空が勝ちそう。
転スララストのリムルは、時空越えて一時退却→ラファエル(？)先生と作戦会議って戦法が取れるので悟空どころか誰にも負けないんだけど、書籍20巻だと惑星破壊程度のエネルギーにひぃひぃ言ってるのが、さすがにリムルの戦闘力が心許ないイメージを抱かせてしまいます。時間停止を悟空に喰らわせてさえしまえば即死させられるのがとても惜しい。...いやでも時間停止攻撃は事前に結界張ってれば若干耐えれるらしいし、悟空たちがどういう原理で惑星破壊規模の攻撃耐えてるかは分かってないから、ワンチャン原子分裂も耐えれる説があるな。あぁでも本気のリムルって時間停止からの魂捕食か...？スキルの発動って時間停止中もできたっけ？転スラの時間停止解釈が他作品と異色すぎて考察が難しい。そこが好きなんだけどね。
ただ、DB世界の住人の弱点があって、戦闘中は太陽系破壊エネルギーも耐えるのに、気を抜くと石ころで痛がるしベジットも飴玉になるとこまでは行くってところです。なので、暗殺なら書籍20巻のリムルでも悟空は倒せます。まぁでもそれは悟空側も同じか。
漫画・アニメの範囲のリムルは正直論外だと思ってたけど、意外とコメ欄はリムル優勢で驚いてる。みんな意外と原作まで読んでるのかな？
ここからは100％妄想だけど、悟空が転スラ世界に行ったら『龍闘之王』みたいな究極能力手に入れてさらに手がつけられなくなりそう。そしたら最終リムルでも悟空が優勢です。
リムルがいくら強くても相手は舞空術・瞬間移動（惑星間やあの世などの異世界すら移動可能）・戦闘能力向上する超サイヤ人化・界王拳・太陽拳・星すら壊す威力があるかめはめ波・物理もめちゃくちゃ強い（リムルは物理無効だが）・超サイヤ人ゴッド化・超サイヤ人ブルー化・身勝手の極意等どうやっても勝ち目ないと思うんよ。そもそも速いし。光速の数十倍超えてる可能性すらあるしなぁ…。
一方のリムル悟空に決定的なダメージ入るのあるかな。普通の魔法じゃ一切ダメージ入らない気がするし、吸収しようとしてもする前に回避されるだろうし（やってる事魔人ブウと一緒だし）、未来予知しようがどうやっても瞬間移動かめはめ波とかやられたら回避できない気がするんだよな…。
というか悟空に勝つ他アニメキャラ自体稀だと思う。ルフィとかトリコとかコラボしてたけどどうやっても悟空に勝てるわけないし。何かあるかね?
せいぜいサイタマ位じゃないか?ありそうなの。それもビミョーだけど。後はギャグ漫画のキャラだな。俺の見解だから賛否両論あるだろうが無視するとして。
まあぶっちゃけちゃうとそもそも戦闘の設定が各アニメや各書籍によって変わるから、転スラ作者伏瀬や故鳥山先生が何を言おうが俺達が何を言おうがどうしようもない世界なんだけどねｗせいぜい伏瀬か故鳥山先生が負けを認める以外決着つかないと思う。リムルが負けるとか悟空が負けるとか。
瞬間移動カメハメ破で完全消滅させて完封できるね。
う～ん、リムルが認識、知覚する前に一撃入れられて終わりな気がするけどなぁ。
そもそもドラゴンボールって、視聴者は普通に見えてるけど
あれって一般人が認識できるレベルの速さじゃないんだけどな。
ドラゴンボールに出てくる連中は気や気配を感じ取って、敵の位置を把握してるから。
そもそも動きを捉えられない気がする
ドラゴンボール側がそれだけだとむしろリムルってか一定ライン以上の転スラ勢は捉えるのは簡単だと思いますね。あの世界は「思考加速」っていう、使用者次第では10秒が数ヶ月···年単位レベルに感じられるレベルに思考速度上げるユニークスキルあるので。まあその速度で体を動かすのはまた別の話なので回避とか殴り会えるかはまた別だと思ってますが。
追記
眼の前で1秒後には命中する拳がリムル側何日もかけて迫ってくるように感じるような認識。逆に殴られると本来1秒程度の痛みが何日も感じ続けているような状態にもなりますが
瞬間移動カメハメ破で知覚する前に完全消滅よ。
ぶっちゃけ、ヒットとは次元の違う停止世界を初手でやられたらその時点で終わる気がする
転スラ見たことないけど、リムルが主人公で俺つえー系の作中最強キャラなのは各種ソシャゲ情報で知ってる。なんか割と物語の中盤辺りでその域達してるらしいけど、それって今後出会う敵全てをその最強チート能力で倒せるわけだからそこからの展開が作品としての見応えが無さそう…
リムルは最強なんですけど、今は自分の国を持ってて平和かつ豊かな国作りを目的に動いてます。
その為に基本は話し合いや交渉で済ませる。自国を脅かしたり武力行使してくるどうしようもない連中には容赦しない。
あとリムル以外に7人の魔王が居て、その均衡をリムルは崩すつもりはないので最強格とは意図的にぶつかりません。
単純なバトルものって訳でもないので面白いですよ。
@@user-ye3fc9gb8v なるほど…外交？みたいなこともしてるんですね。今度見てみます。
見応えは見てから語るもの
俺は悟空最強説を信じてる
転スラはアニメ一期しか見てない程度の知識で言うけど、悟空側は魔人ブウと戦った経験が結構生きてきそうな気がする。
悟空は単体で勝ってるイメージがあまりないから最強って感じはしない。というかドラゴンボールの中でも最強ではない。
ドラゴンボール信者ではあるけどアニメ時点では悟空、原作最終話ではリムルって感じだと思う。全てはドラゴンボールの完結を待つしかない。
ラノベとかなろう系でよく見る概念バトルを持ちだして来たらリムルが勝つ、それ以外なら悟空って気がする
ドラゴンボールって修行とかで戦闘力はあがるけどチート能力とかがあるわけじゃないし
世界的の売り上げなら悟空。
惑星を壊せる時点で遠距離から攻撃すれば悟空だと思うが、漫画あるあるで最強同士でもなぜか肉弾戦で戦うから、近距離戦だとよくわからんｗ
物理だったら悟空に勝ち目はないな。リムル物理無効だし。
なろう版の最終形態のリムルなら負けないだろうけど、普通にアザトース持つ前くらいなら負けるんじゃね
リムルはドラゴンボールでいうところのビルスやウイスの立ち位置だからなー。でもアラレちゃんなら勝てるかもしれない。
エビオとコラボ相手のジェネギャは毎回おもろい。
転スラ初期しか見たことないから分からないけどリムルそんな事になってるのか…強さは全王様レベルなんかな🤔
鬼滅なら断然、煉獄さんが好き
アラレちゃんが最強と信じてる!
作品同士で世界観や設定も違うだろうし他作品と比べて優劣を決めるのは正直不毛だよね、それに結局は読者の妄想でしかないわけだし
その妄想を楽しんでるのが分からんのって、一旦頭悪めか
悟空初見で飲まれたら終わるからなぁ…全王様ならリムルワンパンだろうけどw
ステゴロで戦ってない時点で強いとは思えない
ぶっちゃけリムル原作ラストの強さ考えると悟空が勝てる未来が全くないゾ
悟空に負けはしないけど、苦戦するってところだと思う。身勝手で悟空のエネルギー切れが先かなと…
セルの2000億倍は盛りすぎやろｗ
結局こういうのはどっちの土俵で戦うかでしかないと思う。
転スラの世界で戦えば多次元結界の物理無効、時間干渉でリムルの勝ち。
ドラゴンボールの世界では魔王の基準値が牛魔王、ピッコロ大魔王になるので悟空の勝ち。
リムルは初期フリーザすら勝てないベルゼビュートがあろうが星を破壊出来る時点でリムルに勝ち目がない
悟空とリムルは戦うより仲良くなる選択をする
最終リムルは宇宙単位で大量破壊できるよ
作品内の強さならともかく作品外なんてただ設定盛った方が強いとか言うアホほど下らない話にしかならんぞ
即死チートの作者みたいな幼稚なのが設定盛って最強言われても白けるだろ
それがなろう()の世界だからな
サイヤ人の特性を利用するなら何回も戦うなら悟空
一回きりならリムルなんじゃない？
ドラゴンボール完結したの？そこから疑問なんだが？
最終的なリムルはほぼ全王様やね。だから勝負になるとかならんとかそういう話じゃない。異次元過ぎてラスボスちょっと可哀想だった。
最近の最強格は精神体とか魂とか神格すら消滅出来るから悟空には厳しい時代
悟空が全王を倒すナニカになるか、権能もらうくらいではないと原作最後のリムルには勝てそうにないな
かっこよさなら悟空
どっちが強いかで言えばリムル
強いという言い方が正しいのか分からないけどリムルは強さを比べる次元にいないんだよな
ドラゴンボールで例えると全然違うけど全王が一番近い
リムルはまずどんな攻撃も効かない&効いても消滅しない
宇宙というか世界を何万回でも破壊&創造できるほどの能力を持つ
だから強さのスケールがやばすぎてどれだけ強いのかいまいち理解できない
他作品同士だからどっちが強いのかは真の意味では分からないけど強さのスケールで比べたらリムルが強いというか強すぎる
でもかっこよさは悟空の方がかっこよすぎる
正直悟空の技全部ベルゼビュートして終わりな気がするんだよな
どういう技？
@@user-rx2xn8pv9d
何でもかんでも食べちゃうスキル、リムルのお腹の中は底無しだからヤコンみたいな方法じゃあ倒せない
相手の技を吸収する技。転スラの世界って魔王が元々10人いたんだけど、そのうちの一人の技もこの技で余裕で無効化してた。
@@user-rx2xn8pv9d人造人間19、20号の吸収技で敵でも何でも吸収できる感じ
@@user-dw1xw7sb4r 吸収は技のみ？
まぁ強さ論としては普通にリムルやろな、スキルによる圧倒的チートだし。そのぶん「どうせあのスキルあるしまぁ何とかなるやろな」ってなって戦闘描写とかカッコよさ的な面で物足りないから、見てて熱いバトルなのは個人的に悟空の方だと思うけど。
ウィスさんが特殊能力はある程度同じレベル以下の相手にしか通用しないって明言してるから、ドラゴンボール超の世界だとリムルの能力は悟空にまったく通らない可能性があります
こういう答えが見られないもの考察するの面白いですよね～♪
超の設定入れると気を抜いている状態なら悟空相手でもモブ戦闘員の光線銃で重症になったから弱みも出てきちゃうんだよな
リムル対フリーレンそもそも無職のルディー方がリムルより強い様な。