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バグ修正が難しいのは理解できたとして、今回の感じで報告発信してくれると助かるな。
分かる、やってくれてるって分かると待とうって気持ちになる
発覚時と解消時に報告欲しいな。他のゲームでは結構やってるし、運営の誠実さみたいな印象も良くなるからやって欲しいわ
全く違うゲームになるけどブルアカとかは不具合時に運営の対応がすごい評価されてるから発信だけでも助かりますね
pingバグとか起こってることも治したことも報告なかったからな
ブルアカっていうゲームがありまして〜全て報告してくれるんですよねー
バグ修正はマジで再現しないとスタートラインにも立てないからな
流石に特殊すぎる
バグ修正めんどいからネメシスケアパケ行きか
ただ、あくまで今シーズンの音バグの話でそれ以前からある足音聞こえない問題はまだまだ難しいね…
ネメシスが悪いんだ よ
〜よがまじ好きw
陰キャ特有のねｗ
可愛いんだよねw
クライアント側の設定にもよるだろうからだいぶ難しいんだろうな使ってるCPUグラボ起因の可能性とか考えたらパターンえぐそう
バグの原因って直接原因と根本原因があって根本原因の特定と対応が出来ないと一生付き纏うんだよな
あと、Switch鯖で音バグあんまりならない理由もわかってなんかスッキリした
過去にランパートの壁でのクラッシュがあったときもTF１のコードが原因だったり複雑すぎますね…
バグ探すの本当に大変なんだよな。Twitterでみんなスクショあげてるけど、その過程に至るまでめちゃくちゃ大変
さぞかし美味しいスパゲッティだったんだろうなぁ
開発勢の初期の人たちが残っていないと永遠ともうバグは治らない気がする
複数人で同じ音出すとバグか起こるって事は環境音含むSEが同時に鳴るとオーバーフローして音出てないのかな？
カスタムでやるときはfps固定だけでも外したり、175fps固定とかにすれば多少解消されるのかな
fpsの違いがどのぐらい作用するか全然わかんないんだけど、それのせいで、弱体化させられる人がいるのは、ね… 実際どうなんすかね？固定してた人が変動するようにすると…
なんで180で固定するんだ？
基礎的な部分に問題あると追加要素でこの手のバグ起こりやすいから初期開発メンバーもう居ないんじゃないかなこれ
初期のメンバーはS９か10くらいの頃には「ほぼ０」って言われてましたね 何ならコード書いてた主なメンバーはS5当たりには殆ど刷新されてたとかいう噂もあります
@@user-wm7lf5xs3e 納得しました。エペはエアプROM勢なのですが18年続いてる某MMOで同じ状況食らい、もはや仕様となってましたが原因が初期開発メンバーが0になり誰もコア部分に触れられないという状況で追加要素の度にどうしてそこがバグる？というのが続いてました。結果、3年くらいかけてコア部分をアンタッチャブルにして直してましたね。最近になって始めようとしてるのでエペも直るといいなぁ。
APEX2って名前で仕様変えずに新しい開発体制でコード書き直した方が、長続きしそう金かかるけど
治せる治せないより、対応してるのかとかの声明を全部出して欲しい
以前ゲームのデバック関係の仕事をしてた経験があるんですが、エペの様に一回のマッチでプレイヤー人数、キャラ、武器が多いとそれだけ検証しなければならない項目が増えます。例えばですが今回の様に原因がネメシスだったとしてもプレイヤーが同時に撃つ場合なのか？それが何人同時なのか？何発撃った場合なのか？アーマーやマガジンなどの各アタッチメントのレベルは？スコープは？キャラは？サブ武器は？それはマップのどこで撃った場合か？など本当に途方もない数の検証を１つずつ潰さないといけないですし一日中検証しても進まないことがざらです。バグがあればもちろん皆さんのストレスになると思いますが、そのバグが起こっているのかを探すのって本当に大変なんだなー、と頭のすみに置いてもらえれば嬉しいと思います。長々失礼しました。
同じ武器を50人が撃ってたらなるは特殊過ぎると思ったけど、fps限定したら14人になる…ってなったらあり得るのか…。環境武器故の罠…ってことは環境変われば、ネメシス以外の武器でも同じこと起こるのか
ネメシスは一回で4発でる、ってのとその都度情報が行き交う？とかそんなんだからだいぶ特殊な状況だと思う
結果的にネメシスがチャージされた時にでる微妙なパーティクル音が音声サーバーにアホほど効果音を要求してた事が原因らしい。
バグなんて当たり前に有るのに、ゲームとしてギリギリ成り立たせてるプログラマーって本当に凄い
スパゲッティファイト
@@jea401 それもう絶対に勝てんやつｗ
@@jea401 誰が勝てるんだよ、本人ならともかく開発陣じゃもう辞めた人のコードもあるんやぞ
@@yuyuccuri あの、これは例えただけで戦えとは言ってないんですけど。疲れてますか？
@@jea401 突っ込んでるだけやで....強めの語彙で申し訳ない...
高レベル帯で頻発ってことはキャラコンとかも負荷になってそうな感あるけどどうなんだろスクリムでも起きやすいなら十分有り得る気がするんだけど
出力される音に優先順位があるような気がしていて、キャラクターのセリフとかウルト、スキルがあると足音や銃声が聞こえにくくなる気がするんだけど、それは音バグとはまた別…？
関係あるらしいよシーズン7くらいで射撃など戦闘関連の音の優先順位を上げたらしいけど、今も優先順位はちゃんとしているのかは不明。
こういう面倒くさい条件探しみたいなのAI使えたら早く解決しそうだよね
実際に沢山の人間が同時に動かすのとテスターの何人かが同時に動かすのでは規模が違うからそこの部分で再現取れんかったりすると「お客様側からはこの不具合が！って言われるのに再現取れへんなぁ」とかあるな〜
ネメシスの音しないどっから撃たれたかわからないって初日に言われてたよな
バグの中から奇跡的に生まれたゲームや
面白い。デバッグって推理ゲームみたいな面白さがあるんだよなぁ
足音だけ専用の音源チャンネル作って他の環境音は別に振り分けて音量上下いじれるようにしたら聴こえないっていうバグ減りそうな気もするんだよね他の音に掻き消されたりスキル音だったりで消えたりするんだから
特殊な条件で起こるバクを見つけるのって迷宮に放り込まれたような苦しさなのに、蓋開けてみると修正箇所少ししかなくて「なんでこんなのすぐ直せなかったの？」って思われるのがプログラマの辛いところよね
とりあえず味方と自分の足音、自分の銃声とかの環境音のクソデカ音量下げてからもう一回探してくれ
ランクで急にロビーのBGMが爆音で流れて止まったと思ったら全ての音が消えてvc以外聞こえなくなるバグ3回くらいきて萎えてエペやめたんよなー
ネメシス自体はバグのトリガー引いただけだから地雷本体がある限り何がトリガーになって再発するか分からんしこの手の地雷まだまだ埋まってるんだろうな
バグ耐性つけたいならみんなBFVやろう！チュートリアル毎回やらされるバグと設定毎回初期化されるバグが未だに修正されてないぞ！
結論までが長いし、結論にたどり着いてからの謎の早口が最高にオタクって感じ
クソ小規模の閉じた環境でコード書いてるけど、ひとりで書いててもバグがあるコード特定するの大変なのに、他人が書いた仕様もよく分からん大量のスパゲティコードをデバックするのって……
バグがあるとしても、同じ武器を14人FPS固定して再現できる、を特定するのは大変だったんだろうな…
記事みたけど探偵みたいな特定の仕方で普通に凄いと思ったわ。
シーズン16くらいまでやってるのにシーズン初期から全く修正されない音バグ
ランクシステムとアップデートってのが致命的に相性が悪いので「新要素遊べるけどバグもちょいちょいあるし巻き戻しもガンガン行われる」テスト環境モード(成績に関係なく遊んだ報酬にトークンが貰える)と「新要素追加は遅いけど安心して遊べる」本番環境モード(既存のランクモード)とかあると良いんだろうなぁという妄想
if世界線の運営「どうやらこのバグはテスト戦では起こらずランク戦でのみ非常に高い確率でおこるらしいのですよと」というのが今回起こるって分かった訳だからそいつぁむしろ対応が遅れて悪手では
@@kurowassan398せっかくテスト環境あるのに本番だけで起こるバグとかあんのなんのためのテスト環境だよ…
@@nande_dousite ランクにおいてはテスト環境では実現しないピック率や武器使用率が生まれる可能性があるからです。そもそもいくらスキルマッチにしてもカジュアルがああなってることを考えれば例えランクと同レベルにプレデターを集めてテストが出来たとしてもまた違う形になるでしょうね。
リフトとホライゾンとかオクタンパスの足音は絶対バグあるだろ
これに関してはしゃーないわww
昔ってpad少なかったり、pad勢はfps固定した方がいいのが知れ渡ってなかったりしたから音バグ少なかったのかな?
敵の音がしないのは、フワッと着地とか影響してるんじゃないかって思ってる。
音バグの原因はネメちゃんの可能性はめちゃめちゃ高い…よってことか
というか個人的にtaxiとかその辺りのグリッチのギリギリを攻めるタイプの人にテスターとしてやらせるといいと思う
ネメシスはやはり生まれてはいけない武器だったんだ……
「ネメシスですと」で声出して笑ったｗｗｗｗ
１つのコードがすべての原因ってよくあるしそれを見つけるのがかなりめんどい、、、確か武器を構えていない状態所持してるだけでもネメシスが大量のデータを送ってて処理落ちしてたってことよね？
ネメシス登場以前にも音バクは騒がれてたから本質はそこじゃないぞ
実際テスト難しそう…
少ししかプログラミングやったことないけど、不具合ってマジで見つけるの大変なんだよな10行くらいの簡単なコードでも分かんない時とか全然あるんよね
ゲームエンジン的に音バグはなくならないんだろうなぁとあきらめてるそもそもなくなるならこんなに時間かからないはずだし
バグがあるのを見つけるのは簡単だけど原因特定は難しいんだなぁ、ちょっとだけ運営に寛容になろうと思った
まぁ簡単に改善できたらこんだけ放置されてないよなぁと。ゲームの運営って立場は大変やなと改めて思ったな
何万、何十万行とあるコードの中の1行が原因とかあるからね消しゴムで消して書き直すなんて簡単な話じゃないからね
@@yukiya7029 その上消しゴムで消したら他の部分まで巻き込まれるように1行消すだけでほかも消し飛びかねんからなぁ……
それを知らないapexプレイヤーの一部は運営無能死ね潰れろ働けと…みんなも運営を応援しよう😊フラトラスキンの補填まだ？
でも音バグについて触れるのはちょっと遅くないか？とは思った笑
ようはネメシスの音出したらその音に足音が乗っ取られて鳴らなくなるって話か？音バグがいつからあったのか分からんけど、フラトラとかチャーライとかも原因になり得そうやね
ネメシスのレートが上がる時のエフェクトが原因はまあ特殊っちゃ特殊ではあるwつまり音バグこう言うのの積み重ねなんじゃねw
つまり今までもイレギュラーな武器が原因なのか…？新しいポップアップが出たり消えたりするのも関係ありそう
fpsの他ゲーやってないからしっかりとは分からんけどごりごりのSF世界なだけあってトンデモ武器多いもんなApex
バグって起こった後じゃ直せなくて、「直してる最中」にバグらないとダメなんだよね。だから再現性ってメチャクチャ大事というか、そこがわからないと手の出しようがない。特にオンラインゲームみたいな巨大で不特定多数が関わる環境だともうお手上げ。
バグとかは置いといてとりあえずアプデ繰り返すわをやり続けた結果ツケが回ってきたってことでしょ
コントロールとか音バクやばかったよ
バグの原因はミラボヤだと思ってた
要はフレームレート固定値だと1クリック4発で0.31s ～ 0.19s , 0.18sという発射間隔だから、適切なフレームレートでの表示されず鯖と音の同期ズレてたんじゃね？180で多く見られたのは180固定が多かったからでおそらく60のCS勢とかでも見られてたはず
複数のパターンで発生するってことは割と根が深い問題なんか
とりあえず原因解明のために、わけのわからん環境音全部消してみないか?⁇??
ゲーム関係じゃないけど一応でもSEとしては、まーじでコードミスじゃないバグ、いわゆる仕様バグとか環境バグって原因特定が大変だし何ならリリース後とかタイミング次第では取れる解決策が限られすぎて頭がバグるから、ここまで来たら細かくでも修正は求めつつも長い目で見守りたい……本来テストで見つかるであろうバグは対応してからリリースして欲しいし机上であれこれ言えるのはその通りで賛同もするけど、それはそれとして本格稼働しないと顔を出さないバグっているんだどうしても……orz
まぁ、そうですよねぇ。むしろ、シーズンとシーズンの間に1-2週間ぐらい次のシーズンをアプデ内容をリリースして、ユーザーテストしてしまうとかの方がいいような...
@@muteis5232 PBEサーバーみたいなのはLoLにありますよね。ただ、Apexではどうしても60人集める必要があるので、難しいと思います。ここで30人とか少ない人数で遊べるようにしたらテスト環境の意味がないですしね。
詳しく説明すると長くて理解できないパターンだ
ネメシス登場前から音はバグってたし、トッププレイヤーが一言言ったらこの慌てぶりなの、今までのプレイヤーからの報告は無視してたんだろうなって…
こういうのAIで看破できるようになるといいよな〜
ここ数日足音がでかくなった気がする
元々あるの、タップストレイフとかの運営が予想してない動きからきてるんじゃね？
バグ放置し過ぎて色んなもん上から乗せまくったから複雑になってんだろ
色々言われてるEAが少し可哀想に思えた
Apexは他ゲーに比べて無理矢理コード入れてる気がする
気付いてたは草
たった一行のコードでゲームが崩壊するレベルのデータがサーバーに送られるなんてプログラミング奥が深すぎ
ネメシスが犯人ってことは・・・シスターが俺等にも喧嘩売ってたって 事！！
ワンチャンタップストレイフとかなんか普通に使ってるバグみたいなものなんじゃない？
運営は、以前から「タップストレイフもエアストレイフも動きながらのデスボ漁りもバグです。」とコメントしていますよ。
今回みたいに情報発信さえしてくれれば、解決できなくても進捗分かっていいよね、今まで誠意がみられなかったし、、、
ひどいラグがあったALGSのときにノーオーディオが多発してたから、ラグの一環なんじゃないかと思ってる
音バグを根本から改善するには化石みたいなゲームエンジンから乗り換えるしかないみたいなので、これからも付き合っていくしかないんでしょうね。
とはいえSource生みの親ValveがCSGOをSource2に変えるのに数年かかってるからRespawnがやろうとしたらもっとかかりそうUnrealとかに乗り換えるのならなおさら
ApexのゲームエンジンはピュアなSourceではなくTFから改善が積み重ねられているようです。それをSource2と同等のものだとする意見も海外にはあり、同じ血への移行では根本的な改善には至らないという見立てもあります。確かに現在主流のUE等への移行が最善かもしれませんが、個人的にはQuakeのDNAなしにApex特有の質感が得られるかは疑問を持っています。
壁ジャンから何から何まで無くなるのは辛い変えないで
@@du7685 バグやチーターは激減するかもしれんけど別ゲーになる可能性結構あるなぁ LoLとかそうだし
@@du7685 TF時代から増築改築を繰り返してきたからバグが多いんですかね抜本的な解決にはならないのはありそうですが、それでもValveが再構築したSource2にすれば音周りなど良くなりそうな
S16より前から音バグはあったけど判明したやつ以外の原因はなんなんだ
「よ」が文頭に来る字幕がナイスすぎる
むっかーし、コロナよりだいぶ前にデバックバイトしてたけどあれマジでやってる時虚無だったな
ネメシス使用者が音バグ云々通報したら笑われる時代が…
よく原因見つけたな
apex音増えたらだいたい新しいバグ出来るよね
バグの原因分かってたって後からなら何とでも言えるわ。デバック、テストが一番大変なんやぞ
本題と関係ないコメントで申し訳ないけど、ハセシンさんの声落ち着きすぎて誰か本気で分からんかった
前日に熱がでて喉終わってたみたいですね
@@sugar-xe1kj 音声80%カットしていくぅ
なんかEAがいろいろ言われてるの可哀想になってきたな笑
一気に情報がサーバーに行くことでバグが起こるのなら、次来る新キャラのウルトでまたサーバー壊れそうだけど大丈夫？
コンテナ化しとらんのかな
EA「ネメシスがやられたようだな」りすぽん「フフフ…奴は音バグ四天王の中でも最弱」みたいな話か
多分大元の魔王みたいな立ち位置のやつ倒すのは世界（ゲーム）そのものを改変しなきゃいけないレベルありそう
Sourceエンジン「人間ごときに負けるとは音バグの面汚しよ…」
リスポーンがバカっぽく見えるの草
ネメシスー罪深いって意味だったと思うから言葉の意味にマッチしてることやりやがった
音バグいいからキルリーダーの音を小さく出来たり無くせる設定が欲しいな
ということは今後新たな武器が追加されたときにまた音バグが増える可能性があるか？
んな事より足音どうにかしてくれ。
オンラインゲームってバランス調整を頻繁にやるから、どうしてもバグが付きまとうんだよねだからゲームが長く続けば続くほどバグの要因が増え続けるから特定がどんどん難しくなるのよ
こんなのどうやって追跡調査すんねん…
ゲーム関係の専門学校に通ってて、作ってもいたからほんまにあんだけいっぱいの要素があって、それで逆にここまでバグの数を抑えられてるのは尊敬できるどんなに簡単なゲームでも続けてたら1個は見つかるもんだし
笑
要素増やさなかったらバグらないのに増やすと既存の箇所でバグってしまうの本当に理解が追いつかない
@@user-hf7vp9xe3m それはそう
@@amehurashiShuya 互換性生じないようになってるはずなんですけどね…本当に難しい…
シーズン進むたびに音バグ酷くなってるしネメシスに限らずじゃないのか？追加したもの全てが原因な気がするけど
やっぱりネメシス消すべき
どのゲームにもバグというのはあるんだけど再現性の課題、動画の場合でもそうだけど他ゲーでいえば壁抜けとかを強引に引き起こすタイプあれも壁抜けというバグだけどじゃあ実際に起こすってなったらまぁそんな手順踏みますか？が普通だからなぁシングルゲーだとまだネタにできる範疇（NPCが変なとこに埋まってる！？ようなやつ）とネタにできない範疇（進行不能やフリーズバグ）になるんだけどこういう対戦型タイプだとそのバグで負けたとか影響受けたがでかいから不満になりやすいのよなぁ。でも発生条件の確認とそれを実際に運営が検証＆してさぁそこの弄った結果他の影響はどうなるのかの検証までしてやっと発表をしてスタートラインになるからなぁ（ＡＰＥＸだと大多数が稼働するからそこでなんかまたバグが発生するのはもう確定事項になるから…）ほんとプログラマーお疲れやでほんと
バグ修正が難しいのは理解できたとして、今回の感じで報告発信してくれると助かるな。
分かる、やってくれてるって分かると待とうって気持ちになる
発覚時と解消時に報告欲しいな。他のゲームでは結構やってるし、運営の誠実さみたいな印象も良くなるからやって欲しいわ
全く違うゲームになるけどブルアカとかは不具合時に運営の対応がすごい評価されてるから発信だけでも助かりますね
pingバグとか起こってることも治したことも報告なかったからな
ブルアカっていうゲームがありまして〜全て報告してくれるんですよねー
バグ修正はマジで再現しないとスタートラインにも立てないからな
流石に特殊すぎる
バグ修正めんどいからネメシスケアパケ行きか
ただ、あくまで今シーズンの音バグの話でそれ以前からある足音聞こえない問題はまだまだ難しいね…
ネメシスが悪いんだ
よ
〜よがまじ好きw
陰キャ特有のねｗ
可愛いんだよねw
クライアント側の設定にもよるだろうからだいぶ難しいんだろうな
使ってるCPUグラボ起因の可能性とか考えたらパターンえぐそう
バグの原因って直接原因と根本原因があって根本原因の特定と対応が出来ないと一生付き纏うんだよな
あと、Switch鯖で音バグあんまりならない理由もわかってなんかスッキリした
過去にランパートの壁でのクラッシュがあったときもTF１のコードが原因だったり複雑すぎますね…
バグ探すの本当に大変なんだよな。Twitterでみんなスクショあげてるけど、その過程に至るまでめちゃくちゃ大変
さぞかし美味しいスパゲッティだったんだろうなぁ
開発勢の初期の人たちが残っていないと永遠ともうバグは治らない気がする
複数人で同じ音出すとバグか起こるって事は
環境音含むSEが同時に鳴るとオーバーフローして音出てないのかな？
カスタムでやるときはfps固定だけでも外したり、175fps固定とかにすれば多少解消されるのかな
fpsの違いがどのぐらい作用するか全然わかんないんだけど、それのせいで、弱体化させられる人がいるのは、ね…
実際どうなんすかね？固定してた人が変動するようにすると…
なんで180で固定するんだ？
基礎的な部分に問題あると追加要素でこの手のバグ起こりやすいから
初期開発メンバーもう居ないんじゃないかなこれ
初期のメンバーはS９か10くらいの頃には「ほぼ０」って言われてましたね 何ならコード書いてた主なメンバーはS5当たりには殆ど刷新されてたとかいう噂もあります
@@user-wm7lf5xs3e
納得しました。エペはエアプROM勢なのですが18年続いてる某MMOで同じ状況食らい、もはや仕様となってましたが
原因が初期開発メンバーが0になり誰もコア部分に触れられないという状況で追加要素の度にどうしてそこがバグる？というのが続いてました。
結果、3年くらいかけてコア部分をアンタッチャブルにして直してましたね。
最近になって始めようとしてるのでエペも直るといいなぁ。
APEX2って名前で仕様変えずに新しい開発体制でコード書き直した方が、長続きしそう
金かかるけど
治せる治せないより、対応してるのかとかの声明を全部出して欲しい
以前ゲームのデバック関係の仕事をしてた経験があるんですが、
エペの様に一回のマッチでプレイヤー人数、キャラ、武器が多いとそれだけ検証しなければならない項目が増えます。
例えばですが今回の様に原因がネメシスだったとしても
プレイヤーが同時に撃つ場合なのか？それが何人同時なのか？何発撃った場合なのか？アーマーやマガジンなどの各アタッチメントのレベルは？スコープは？キャラは？サブ武器は？それはマップのどこで撃った場合か？など本当に途方もない数の検証を１つずつ潰さないといけないですし一日中検証しても進まないことがざらです。
バグがあればもちろん皆さんのストレスになると思いますが、
そのバグが起こっているのかを探すのって本当に大変なんだなー、と頭のすみに置いてもらえれば嬉しいと思います。
長々失礼しました。
同じ武器を50人が撃ってたらなるは特殊過ぎると思ったけど、fps限定したら14人になる…ってなったらあり得るのか…。環境武器故の罠…ってことは環境変われば、ネメシス以外の武器でも同じこと起こるのか
ネメシスは一回で4発でる、ってのとその都度情報が行き交う？とかそんなんだからだいぶ特殊な状況だと思う
結果的にネメシスがチャージされた時にでる微妙なパーティクル音が音声サーバーにアホほど効果音を要求してた事が原因らしい。
バグなんて当たり前に有るのに、ゲームとしてギリギリ成り立たせてるプログラマーって本当に凄い
スパゲッティファイト
@@jea401
それもう絶対に勝てんやつｗ
@@jea401 誰が勝てるんだよ、本人ならともかく開発陣じゃもう辞めた人のコードもあるんやぞ
@@yuyuccuri あの、これは例えただけで戦えとは言ってないんですけど。疲れてますか？
@@jea401 突っ込んでるだけやで....強めの語彙で申し訳ない...
高レベル帯で頻発ってことはキャラコンとかも負荷になってそうな感あるけどどうなんだろ
スクリムでも起きやすいなら十分有り得る気がするんだけど
出力される音に優先順位があるような気がしていて、キャラクターのセリフとかウルト、スキルがあると足音や銃声が聞こえにくくなる気がするんだけど、それは音バグとはまた別…？
関係あるらしいよ
シーズン7くらいで射撃など戦闘関連の音の優先順位を上げたらしいけど、今も優先順位はちゃんとしているのかは不明。
こういう面倒くさい条件探しみたいなのAI使えたら早く解決しそうだよね
実際に沢山の人間が同時に動かすのとテスターの何人かが同時に動かすのでは規模が違うからそこの部分で再現取れんかったりすると「お客様側からはこの不具合が！って言われるのに再現取れへんなぁ」とかあるな〜
ネメシスの音しないどっから撃たれたかわからないって初日に言われてたよな
バグの中から奇跡的に生まれたゲームや
面白い。デバッグって推理ゲームみたいな面白さがあるんだよなぁ
足音だけ専用の音源チャンネル作って他の環境音は別に振り分けて音量上下いじれるようにしたら聴こえないっていうバグ減りそうな気もするんだよね他の音に掻き消されたりスキル音だったりで消えたりするんだから
特殊な条件で起こるバクを見つけるのって迷宮に放り込まれたような苦しさなのに、蓋開けてみると修正箇所少ししかなくて「なんでこんなのすぐ直せなかったの？」って思われるのがプログラマの辛いところよね
とりあえず味方と自分の足音、自分の銃声とかの環境音のクソデカ音量下げてからもう一回探してくれ
ランクで急にロビーのBGMが爆音で流れて止まったと思ったら全ての音が消えてvc以外聞こえなくなるバグ3回くらいきて萎えてエペやめたんよなー
ネメシス自体はバグのトリガー引いただけだから
地雷本体がある限り何がトリガーになって再発するか分からんし
この手の地雷まだまだ埋まってるんだろうな
バグ耐性つけたいならみんなBFVやろう！
チュートリアル毎回やらされるバグと設定毎回初期化されるバグが未だに修正されてないぞ！
結論までが長いし、結論にたどり着いてからの謎の早口が最高にオタクって感じ
クソ小規模の閉じた環境でコード書いてるけど、ひとりで書いててもバグがあるコード特定するの大変なのに、他人が書いた仕様もよく分からん大量のスパゲティコードをデバックするのって……
バグがあるとしても、同じ武器を14人FPS固定して再現できる、を特定するのは大変だったんだろうな…
記事みたけど探偵みたいな特定の仕方で普通に凄いと思ったわ。
シーズン16くらいまでやってるのにシーズン初期から全く修正されない音バグ
ランクシステムとアップデートってのが致命的に相性が悪いので
「新要素遊べるけどバグもちょいちょいあるし巻き戻しもガンガン行われる」テスト環境モード(成績に関係なく遊んだ報酬にトークンが貰える)と「新要素追加は遅いけど安心して遊べる」本番環境モード(既存のランクモード)
とかあると良いんだろうなぁという妄想
if世界線の運営「どうやらこのバグはテスト戦では起こらずランク戦でのみ非常に高い確率でおこるらしいのです
よと」
というのが今回起こるって分かった訳だからそいつぁむしろ対応が遅れて悪手では
@@kurowassan398せっかくテスト環境あるのに本番だけで起こるバグとかあんの
なんのためのテスト環境だよ…
@@nande_dousite ランクにおいてはテスト環境では実現しないピック率や武器使用率が生まれる可能性があるからです。
そもそもいくらスキルマッチにしてもカジュアルがああなってることを考えれば例えランクと同レベルにプレデターを集めてテストが出来たとしてもまた違う形になるでしょうね。
リフトとホライゾンとかオクタンパスの足音は絶対バグあるだろ
これに関してはしゃーないわww
昔ってpad少なかったり、pad勢はfps固定した方がいいのが知れ渡ってなかったりしたから音バグ少なかったのかな?
敵の音がしないのは、フワッと着地とか影響してるんじゃないかって思ってる。
音バグの原因はネメちゃんの可能性はめちゃめちゃ高い…よってことか
というか個人的にtaxiとかその辺りのグリッチのギリギリを攻めるタイプの人にテスターとしてやらせるといいと思う
ネメシスはやはり生まれてはいけない武器だったんだ……
「ネメシスですと」で声出して笑ったｗｗｗｗ
１つのコードがすべての原因ってよくあるしそれを見つけるのがかなりめんどい、、、
確か武器を構えていない状態所持してるだけでもネメシスが大量のデータを送ってて処理落ちしてたってことよね？
ネメシス登場以前にも音バクは騒がれてたから本質はそこじゃないぞ
実際テスト難しそう…
少ししかプログラミングやったことないけど、不具合ってマジで見つけるの大変なんだよな
10行くらいの簡単なコードでも分かんない時とか全然あるんよね
ゲームエンジン的に音バグはなくならないんだろうなぁとあきらめてるそもそもなくなるならこんなに時間かからないはずだし
バグがあるのを見つけるのは簡単だけど原因特定は難しいんだなぁ、ちょっとだけ運営に寛容になろうと思った
まぁ簡単に改善できたらこんだけ放置されてないよなぁと。
ゲームの運営って立場は大変やなと改めて思ったな
何万、何十万行とあるコードの中の1行が原因とかあるからね
消しゴムで消して書き直すなんて簡単な話じゃないからね
@@yukiya7029 その上消しゴムで消したら他の部分まで巻き込まれるように1行消すだけでほかも消し飛びかねんからなぁ……
それを知らないapexプレイヤーの一部は運営無能死ね潰れろ働けと…みんなも運営を応援しよう😊
フラトラスキンの補填まだ？
でも音バグについて触れるのはちょっと遅くないか？とは思った笑
ようはネメシスの音出したらその音に足音が乗っ取られて鳴らなくなるって話か？音バグがいつからあったのか分からんけど、フラトラとかチャーライとかも原因になり得そうやね
ネメシスのレートが上がる時のエフェクトが原因はまあ特殊っちゃ特殊ではあるwつまり音バグこう言うのの積み重ねなんじゃねw
つまり今までもイレギュラーな武器が原因なのか…？
新しいポップアップが出たり消えたりするのも関係ありそう
fpsの他ゲーやってないからしっかりとは分からんけどごりごりのSF世界なだけあってトンデモ武器多いもんなApex
バグって起こった後じゃ直せなくて、「直してる最中」にバグらないとダメなんだよね。
だから再現性ってメチャクチャ大事というか、そこがわからないと手の出しようがない。
特にオンラインゲームみたいな巨大で不特定多数が関わる環境だともうお手上げ。
バグとかは置いといてとりあえずアプデ繰り返すわをやり続けた結果ツケが回ってきたってことでしょ
コントロールとか音バクやばかったよ
バグの原因はミラボヤだと思ってた
要はフレームレート固定値だと1クリック4発で0.31s ～ 0.19s , 0.18sという発射間隔だから、適切なフレームレートでの表示されず鯖と音の同期ズレてたんじゃね？
180で多く見られたのは180固定が多かったからでおそらく60のCS勢とかでも見られてたはず
複数のパターンで発生するってことは割と根が深い問題なんか
とりあえず原因解明のために、わけのわからん環境音全部消してみないか?⁇??
ゲーム関係じゃないけど一応でもSEとしては、まーじでコードミスじゃないバグ、いわゆる仕様バグとか環境バグって原因特定が大変だし何ならリリース後とかタイミング次第では取れる解決策が限られすぎて頭がバグるから、ここまで来たら細かくでも修正は求めつつも長い目で見守りたい……
本来テストで見つかるであろうバグは対応してからリリースして欲しいし机上であれこれ言えるのはその通りで賛同もするけど、それはそれとして本格稼働しないと顔を出さないバグっているんだどうしても……orz
まぁ、そうですよねぇ。
むしろ、シーズンとシーズンの間に1-2週間ぐらい次のシーズンをアプデ内容をリリースして、ユーザーテストしてしまうとかの方がいいような...
@@muteis5232 PBEサーバーみたいなのはLoLにありますよね。
ただ、Apexではどうしても60人集める必要があるので、難しいと思います。
ここで30人とか少ない人数で遊べるようにしたらテスト環境の意味がないですしね。
詳しく説明すると長くて理解できないパターンだ
ネメシス登場前から音はバグってたし、トッププレイヤーが一言言ったらこの慌てぶりなの、今までのプレイヤーからの報告は無視してたんだろうなって…
こういうのAIで看破できるようになるといいよな〜
ここ数日足音がでかくなった気がする
元々あるの、タップストレイフとかの運営が予想してない動きからきてるんじゃね？
バグ放置し過ぎて色んなもん上から乗せまくったから複雑になってんだろ
色々言われてるEAが少し可哀想に思えた
Apexは他ゲーに比べて無理矢理コード入れてる気がする
気付いてたは草
たった一行のコードでゲームが崩壊するレベルのデータがサーバーに送られるなんてプログラミング奥が深すぎ
ネメシスが犯人ってことは・・・シスターが俺等にも喧嘩売ってたって 事！！
ワンチャンタップストレイフとかなんか普通に使ってるバグみたいなものなんじゃない？
運営は、以前から「タップストレイフもエアストレイフも動きながらのデスボ漁りもバグです。」とコメントしていますよ。
今回みたいに情報発信さえしてくれれば、解決できなくても進捗分かっていいよね、今まで誠意がみられなかったし、、、
ひどいラグがあったALGSのときにノーオーディオが多発してたから、ラグの一環なんじゃないかと思ってる
音バグを根本から改善するには化石みたいなゲームエンジンから乗り換えるしかないみたいなので、これからも付き合っていくしかないんでしょうね。
とはいえSource生みの親ValveがCSGOをSource2に変えるのに数年かかってるからRespawnがやろうとしたらもっとかかりそう
Unrealとかに乗り換えるのならなおさら
ApexのゲームエンジンはピュアなSourceではなくTFから改善が積み重ねられているようです。それをSource2と同等のものだとする意見も海外にはあり、同じ血への移行では根本的な改善には至らないという見立てもあります。確かに現在主流のUE等への移行が最善かもしれませんが、個人的にはQuakeのDNAなしにApex特有の質感が得られるかは疑問を持っています。
壁ジャンから何から何まで無くなるのは辛い
変えないで
@@du7685 バグやチーターは激減するかもしれんけど別ゲーになる可能性結構あるなぁ LoLとかそうだし
@@du7685 TF時代から増築改築を繰り返してきたからバグが多いんですかね
抜本的な解決にはならないのはありそうですが、それでもValveが再構築したSource2にすれば音周りなど良くなりそうな
S16より前から音バグはあったけど判明したやつ以外の原因はなんなんだ
「よ」が文頭に来る字幕がナイスすぎる
むっかーし、コロナよりだいぶ前にデバックバイトしてたけどあれマジでやってる時虚無だったな
ネメシス使用者が音バグ云々通報したら笑われる時代が…
よく原因見つけたな
apex音増えたらだいたい新しいバグ出来るよね
バグの原因分かってたって後からなら何とでも言えるわ。
デバック、テストが一番大変なんやぞ
本題と関係ないコメントで申し訳ないけど、
ハセシンさんの声落ち着きすぎて誰か本気で分からんかった
前日に熱がでて喉終わってたみたいですね
@@sugar-xe1kj 音声80%カットしていくぅ
なんかEAがいろいろ言われてるの可哀想になってきたな笑
一気に情報がサーバーに行くことでバグが起こるのなら、次来る新キャラのウルトでまたサーバー壊れそうだけど大丈夫？
コンテナ化しとらんのかな
EA「ネメシスがやられたようだな」
りすぽん「フフフ…奴は音バグ四天王の中でも最弱」
みたいな話か
多分大元の魔王みたいな立ち位置のやつ倒すのは世界（ゲーム）そのものを改変しなきゃいけないレベルありそう
Sourceエンジン「人間ごときに負けるとは音バグの面汚しよ…」
リスポーンがバカっぽく見えるの草
ネメシスー罪深い
って意味だったと思うから
言葉の意味にマッチしてることやりやがった
音バグいいからキルリーダーの音を小さく出来たり無くせる設定が欲しいな
ということは今後新たな武器が追加されたときにまた音バグが増える可能性があるか？
んな事より足音どうにかしてくれ。
オンラインゲームってバランス調整を頻繁にやるから、どうしてもバグが付きまとうんだよね
だからゲームが長く続けば続くほどバグの要因が増え続けるから特定がどんどん難しくなるのよ
こんなのどうやって追跡調査すんねん…
ゲーム関係の専門学校に通ってて、作ってもいたからほんまにあんだけいっぱいの要素があって、それで逆にここまでバグの数を抑えられてるのは尊敬できる
どんなに簡単なゲームでも続けてたら1個は見つかるもんだし
笑
要素増やさなかったらバグらないのに増やすと既存の箇所でバグってしまうの本当に理解が追いつかない
@@user-hf7vp9xe3m それはそう
@@amehurashiShuya 互換性生じないようになってるはずなんですけどね…本当に難しい…
シーズン進むたびに音バグ酷くなってるしネメシスに限らずじゃないのか？追加したもの全てが原因な気がするけど
やっぱりネメシス消すべき
どのゲームにもバグというのはあるんだけど
再現性の課題、動画の場合でもそうだけど他ゲーでいえば壁抜けとかを強引に引き起こすタイプ
あれも壁抜けというバグだけどじゃあ実際に起こすってなったらまぁそんな手順踏みますか？が普通だからなぁ
シングルゲーだと
まだネタにできる範疇（NPCが変なとこに埋まってる！？ようなやつ）
とネタにできない範疇（進行不能やフリーズバグ）になるんだけど
こういう対戦型タイプだとそのバグで負けたとか影響受けたがでかいから不満になりやすいのよなぁ。
でも
発生条件の確認と
それを実際に運営が検証＆してさぁそこの弄った結果他の影響はどうなるのかの検証
までしてやっと発表をしてスタートラインになるからなぁ
（ＡＰＥＸだと大多数が稼働するからそこでなんかまたバグが発生するのはもう確定事項になるから…）
ほんとプログラマーお疲れやでほんと