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此视频拍摄于2012年，与2023年相比，恍若隔世呀。
现在没人敢说了，听不到真话了
现在是皇朝了
赞成秦教授，延迟退休是明显的政府推卸责任行为，政策走向不可测，民众失去稳定预期，很大一部分很多灵活就业者，已经不太愿意自主缴纳社保了。
80/90/00/10后没有必要交养老金
@@user-bb3cx5cm2s 看自身情况吧，鉴于社保的公平性，可以说体制内和体制外是两套缴纳分配机制，我个人是不太愿意缴纳的。但是缴了，或多或少会有保障，而且多缴多得原则不会轻易打破，只是您和您所在的非体制内企业付出的代价更高。
几乎全部的民主国家都在延迟退休啊！
@@momoyoyo民主国家是国家把从老百姓那里收来的钱用在老百姓身上。这里用得多那里就用得少，如果在别的地方花掉，那就在养老上收到的少。所有这些花费都是经过代表人民的议会批准的。中国完全不同，那么多军费，维稳经费，老干部的医疗支出，一带一路，黑人留学生各种大撒币，都是老百姓在买单，老百姓有同意过吗？为什么还要削减老百姓的养老福利？
@@liu9045 你真的在民主国家住过吗？你真的投过票吗？民主国家军费花多少有问过你吗？警察特务花费多少有问过你吗？国会议员集体投票给自己涨工资福利有问过你吗？议员们为背后的财团提案修法有问过你吗？你除了投票那天被别人操纵忽悠去投票给人当人头这一切都干你何事？你除了被秦晖之流忽悠得真把自己当回事之外你还有一点自己的头脑吗？
在中共国这种消费税都禁止打在小票上的地方，需要的是问罪，不是问责。
秦老师是我的启蒙老师，深入浅出讲政府责任与权力，夹头粉都应该来补课
很实在的学者，思维上可以左右互搏，独立思考， 顶级
第一次看还是好多年前，当时觉得醍醐灌顶。现在看还是每次都有收获
网易曾经还能有这样的节目
网易游戏方面虽然不做人。但是思想方面还是很顶的，不管是过去还是现在
网易现在也有
秦晖，我认识你这么这么晚啊，好喜欢你讲课啊❤
不晚
秦教授真学者，太博学了
先知先觉！十年，印证了很多。
秦老师超棒
权力无限大责任无穷小，最大的权力就是限制你的权力就是免除自己的责任
现实比预想更糟
2023年再看，计划生育国策实行的很成功！
😂
日本 沒有 强制 实行 獨生子女 政策，人口 也是 下降。 其实， 中國 計划生育 是 极端 反人類 恶政，超生 罸款 应該 双倍 奉還，这 才是 为人民 謀幸福、知錯能改的 政府。
最后的结论，真是振聋发聩！！
现在农村的老人真可怜。
精彩
感谢上传分享🙏🫶
秦教授辛苦了
受益匪浅
学到❤！❤！❤
秦晖教授❤❤❤
嚯，十年后恰逢二十大两会期间看这个视频，最近热议的延迟退休，我刚好是65退休那批，呵呵了
主持人可爱捏
中国那有中间派道路呀，渐进是走不通的
据说有过😂
我認為福利首先要惠及的是老幼婦孺鰥寡孤獨以及殘疾者。那些有手有腳能幹活的成年人，最需要的是公平的，能構實現理想、創造財富的機會，而不是直接給錢的福利。至於政府官員以及體制内人員，本身賴萬民所養，是不應該有額外褔利的。所以欧洲那種從搖藍到墳墓、無所不包的福利，是不可取的，完全是養懶漢，自廢武功。當然中國是另一個極端，屬於是損不足而肥有餘，還需要繼續努力，尋求改變。
看来你没有听过秦老师的其他采访。民主国家选择福利还是自由，右派还是左派，都是人民自己的选择。但不管如何选择，都减少了贫富差距，而不是扩大贫富差距。中国的社会福利大都是让有钱有势，或者至少是城市居民享受的。它扩大了贫富差距，不是高福利也不是低福利，是负福利。在讨论养懒汉之前，至少先把负福利拉回到零福利吧。就好像先不要跟北朝鲜那些瘦骨嶙峋的人讨论肥胖的害处一样。
@@liu9045 這你就錯了，此頻道所有非會員視頻我都看過。你没有看懂我的評論，中國是負福利沒錯，但這並不代表中國人對於西方福利制度没有表達觀點的權利。
计划生育好，国家来养老，计划生育好，国家帮养老，计划生育好，养老不能靠国家，计划生育好，养老靠自己才好。
沙发
这是在当今圣上加冕那一年做的节目。
感嘆啊 如果只看這個影片 配合十幾年前的中國環境 還真以為中國真的會往民主走 而現在證明民主在中俄這些威脅下真的慢慢統合 價值觀 人權觀 歐債危機後也大量緊縮 民主陣營還是有糾錯機制的 川普被換下 然後拜登上來以為不抗中 但兩黨受民意壓力下紛紛抗中 但採取跟川普不同的方式 而歐盟也被俄羅斯的威脅下重新省視價值觀 而中國沒有憲政民主的糾錯 維尼走向了皇帝制 最終證明民主可能錯一時 但仍然可以不斷糾錯而且兩派思辨下達成出的一致結果更具有團結力 比如現在的全球抗中潮
板凳
这是那一年的？
胡时代的。那时候就有保守派想把秦教授办了。胡算是开明君主，亲自批示允许人民说话。之后就不用说了。
秦老师您这个讲座视频不是发过了吗？
我们碰上了独生子女政策，还要养至少一个孩子，4个老人，老了还要延迟养老
只要不结婚就能至少少养一个孩子两个老人。你放心，不等你领养老金的时候你的养老金就没了，所以不管延不延迟退休你都没养老金拿。
@@lemonann5349不交是上册
十年前的话题，全部命中当下问题，这样的学者何其少。
活地狱。。。
是不是擔心無人養老，要再高舉英雄母親的旗幟😆，不過至少因為人口危機，讓非婚生子合法化。
什么都走极端
计划生育好，工作岗位少！
计划生育政策引申的后遗症就是：现在不计划生育了，但人们都不愿生育。这是一个很大的问题。
这不是计划生育的后遗症，更多是经济发展停滞造成的
@@irainbow鸭子肉烂也要嘴硬呀，哈哈…继续，继续 🦆🤷
@@elizabethii3448 请您说出反驳我的理由，否则咱们没法正常讨论
@@irainbow计划生育也是原因之一
@@irainbow计划生育加剧人口老龄化，中国直到2016才开放生二胎
（这是我给有关学者的留言，试试能不能看懂）【再简单说一下决定论2022/12/9】决定论的核心含义就是不包含自由。其实在所谓西哲中，康德们所说的决定论就是指，基于因果关系的必然判断这种结论，即这种判断中没有自由--瞎扯。他们从不关注关于因果关系是否有其它判断当然有。自然科学结论是基于因果关系的必然判断结论，当然没有错。但它所隐含的自由确实容易被忽略，尽管贝克莱早就指出包含飘动不拘的鬼魂或灵魂。所以康德们谈决定论时，除了以自然科学为实例以外，从不列举其它实例如下一刻的我必然是此刻的我--他们知道，说这个实例是决定论的是明显荒诞的。事实上，飞矢不动、人不能两次踏入同一条河流、上述实例以及自然科学结论等，至少都具有自由这种相同的本质，还明显有过渡过程。这个过渡过程似乎包含所有秩序包括偶然性，希腊哲学的所谓罗格斯指的大概就是这些。我不明白，康德等这些如此专业的学者，真的认为决定论存在吗。他们是不是为著书立说或为其意识形态而故意回避有关决定论实例？其实，这个问题算我含蓄地问过邓晓芒，但很遗憾--未果。然而，这是能回避得了的问题吗。
康德有过什么“决定论”？你说的是不是黑格尔的“历史决定论”？
大哥，你在说什么啊？能不能好好的读一读哲学史？
秦晖当年鼓吹进步观，从未反对计划生育政策
不敢反駁秦先生的觀點，但僅就人口與養老問題提一個疑問。似乎所有人都認可這樣的觀點，即，只有不斷增長的人口，才是養老的合適的狀態。這個推論的同義語是，任何一個人都只能指望他的下一輩來養老，也即，任何人都無法憑自己的能力養老。在社會學領域，這個結論是荒謬的，它否定了人的價值。人只有剝削其他人（後代）才可以繁衍生活？在數學領域，它就是最低級的龐氏騙局啊，任何依靠增量來維繫的經濟模式，都是龐氏騙局。個別，極少的公益、慈善事業之外，任何一個具體的生意都必須自足，否則就沒有存在的價值。所以，養老必須人口增長這個觀念，和歐美的環保主義一樣，是一個低劣的騙局。
不知道你的推论是怎么来的，有没有考虑到，如果连增长的人口都维持不了养老的问题，靠下降的人口来维持养老
其实即使是大多数普通人，一生创造的财富都足够养活自己的，甚至远远超过自身所需，所以并不存在那个旁氏问题，（比如农民工一辈子造了很多房子，却没有自己的一套）问题的关键是很多财富被少数人夺走了，养老是个资源分配问题，当zf拿走了很多并且乱花了后，就导致了这个循环建立不起来，所以本来是zf或者商业养老的问题，就变成了需要依靠子女下一代的增量来维持这个系统， 根本在于循环的过程中，有一个群体，只吃不吐。
你的想法对于一个正常社会来说是没有什么太大问题，人人要为自己负责。但是对于大陆来说，最大的问题是人人都得为赵家人负责
这个不只是只看人口结构，要综合其它因素。政治制度，福利体系，经济发展水平，负人口增长也有高福利国家，人口增长大国也有低福利国家。仅就现在的中国来说，也不是放开计划生育就能解决问题的。
秦老爹高估了選舉政治的能力，長時間的調整會讓國家變得更弱，遇到重大危機後果不堪設想
世界上这么多上百年的选举政治的国家了，是他们崩溃的多还是独裁政权崩溃的多？
@@irainbow 你眼里只有西欧，北美，没有南美，拉丁美洲，东南亚，南亚，非洲？
@@user-kb1wd7od5j 当然要向先进国家看齐了，人往高处走水往低处流！难道要向你说的那些国家看齐吗？
@@user-kb1wd7od5j再过一千万万亿年 极度劣等的中国人也许也能完成民主化 再用一万亿年逐步地构建起如当今日韩台这几个先进东亚民主发达国家一样的优秀国家
@@user-kb1wd7od5j非洲有民主国家吗
是秦桧吧？
你才是吧！真坏呀！
小粉红是缺德
你是真的坏，阿Q是你爸吧
是习桧
大陆所有的改革，最优先的是军队国家化，军队脱离党卫军体制，一切改革都会自己动起来。大部分阻力都会缩掉
此视频拍摄于2012年，与2023年相比，恍若隔世呀。
现在没人敢说了，听不到真话了
现在是皇朝了
赞成秦教授，延迟退休是明显的政府推卸责任行为，政策走向不可测，民众失去稳定预期，很大一部分很多灵活就业者，已经不太愿意自主缴纳社保了。
80/90/00/10后没有必要交养老金
@@user-bb3cx5cm2s 看自身情况吧，鉴于社保的公平性，可以说体制内和体制外是两套缴纳分配机制，我个人是不太愿意缴纳的。但是缴了，或多或少会有保障，而且多缴多得原则不会轻易打破，只是您和您所在的非体制内企业付出的代价更高。
几乎全部的民主国家都在延迟退休啊！
@@momoyoyo民主国家是国家把从老百姓那里收来的钱用在老百姓身上。这里用得多那里就用得少，如果在别的地方花掉，那就在养老上收到的少。所有这些花费都是经过代表人民的议会批准的。中国完全不同，那么多军费，维稳经费，老干部的医疗支出，一带一路，黑人留学生各种大撒币，都是老百姓在买单，老百姓有同意过吗？为什么还要削减老百姓的养老福利？
@@liu9045 你真的在民主国家住过吗？你真的投过票吗？民主国家军费花多少有问过你吗？警察特务花费多少有问过你吗？国会议员集体投票给自己涨工资福利有问过你吗？议员们为背后的财团提案修法有问过你吗？你除了投票那天被别人操纵忽悠去投票给人当人头这一切都干你何事？你除了被秦晖之流忽悠得真把自己当回事之外你还有一点自己的头脑吗？
在中共国这种消费税都禁止打在小票上的地方，需要的是问罪，不是问责。
秦老师是我的启蒙老师，深入浅出讲政府责任与权力，夹头粉都应该来补课
很实在的学者，思维上可以左右互搏，独立思考， 顶级
第一次看还是好多年前，当时觉得醍醐灌顶。现在看还是每次都有收获
网易曾经还能有这样的节目
网易游戏方面虽然不做人。但是思想方面还是很顶的，不管是过去还是现在
网易现在也有
秦晖，我认识你这么这么晚啊，好喜欢你讲课啊❤
不晚
秦教授真学者，太博学了
先知先觉！十年，印证了很多。
秦老师超棒
权力无限大责任无穷小，最大的权力就是限制你的权力就是免除自己的责任
现实比预想更糟
2023年再看，计划生育国策实行的很成功！
😂
日本 沒有 强制 实行 獨生子女 政策，人口 也是 下降。 其实， 中國 計划生育 是 极端 反人類 恶政，超生 罸款 应該 双倍 奉還，这 才是 为人民 謀幸福、知錯能改的 政府。
最后的结论，真是振聋发聩！！
现在农村的老人真可怜。
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秦教授辛苦了
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嚯，十年后恰逢二十大两会期间看这个视频，最近热议的延迟退休，我刚好是65退休那批，呵呵了
主持人可爱捏
中国那有中间派道路呀，渐进是走不通的
据说有过😂
我認為福利首先要惠及的是老幼婦孺鰥寡孤獨以及殘疾者。那些有手有腳能幹活的成年人，最需要的是公平的，能構實現理想、創造財富的機會，而不是直接給錢的福利。至於政府官員以及體制内人員，本身賴萬民所養，是不應該有額外褔利的。所以欧洲那種從搖藍到墳墓、無所不包的福利，是不可取的，完全是養懶漢，自廢武功。當然中國是另一個極端，屬於是損不足而肥有餘，還需要繼續努力，尋求改變。
看来你没有听过秦老师的其他采访。民主国家选择福利还是自由，右派还是左派，都是人民自己的选择。但不管如何选择，都减少了贫富差距，而不是扩大贫富差距。中国的社会福利大都是让有钱有势，或者至少是城市居民享受的。它扩大了贫富差距，不是高福利也不是低福利，是负福利。在讨论养懒汉之前，至少先把负福利拉回到零福利吧。就好像先不要跟北朝鲜那些瘦骨嶙峋的人讨论肥胖的害处一样。
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胡时代的。那时候就有保守派想把秦教授办了。胡算是开明君主，亲自批示允许人民说话。之后就不用说了。
秦老师您这个讲座视频不是发过了吗？
我们碰上了独生子女政策，还要养至少一个孩子，4个老人，老了还要延迟养老
只要不结婚就能至少少养一个孩子两个老人。你放心，不等你领养老金的时候你的养老金就没了，所以不管延不延迟退休你都没养老金拿。
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十年前的话题，全部命中当下问题，这样的学者何其少。
活地狱。。。
是不是擔心無人養老，要再高舉英雄母親的旗幟😆，不過至少因為人口危機，讓非婚生子合法化。
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计划生育好，工作岗位少！
计划生育政策引申的后遗症就是：现在不计划生育了，但人们都不愿生育。这是一个很大的问题。
这不是计划生育的后遗症，更多是经济发展停滞造成的
@@irainbow鸭子肉烂也要嘴硬呀，哈哈…继续，继续 🦆🤷
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@@irainbow计划生育加剧人口老龄化，中国直到2016才开放生二胎
（这是我给有关学者的留言，试试能不能看懂）【再简单说一下决定论2022/12/9】决定论的核心含义就是不包含自由。其实在所谓西哲中，康德们所说的决定论就是指，基于因果关系的必然判断这种结论，即这种判断中没有自由--瞎扯。他们从不关注关于因果关系是否有其它判断当然有。
自然科学结论是基于因果关系的必然判断结论，当然没有错。但它所隐含的自由确实容易被忽略，尽管贝克莱早就指出包含飘动不拘的鬼魂或灵魂。所以康德们谈决定论时，除了以自然科学为实例以外，从不列举其它实例如下一刻的我必然是此刻的我--他们知道，说这个实例是决定论的是明显荒诞的。
事实上，飞矢不动、人不能两次踏入同一条河流、上述实例以及自然科学结论等，至少都具有自由这种相同的本质，还明显有过渡过程。这个过渡过程似乎包含所有秩序包括偶然性，希腊哲学的所谓罗格斯指的大概就是这些。
我不明白，康德等这些如此专业的学者，真的认为决定论存在吗。他们是不是为著书立说或为其意识形态而故意回避有关决定论实例？其实，这个问题算我含蓄地问过邓晓芒，但很遗憾--未果。然而，这是能回避得了的问题吗。
康德有过什么“决定论”？你说的是不是黑格尔的“历史决定论”？
大哥，你在说什么啊？能不能好好的读一读哲学史？
秦晖当年鼓吹进步观，从未反对计划生育政策
不敢反駁秦先生的觀點，但僅就人口與養老問題提一個疑問。似乎所有人都認可這樣的觀點，即，只有不斷增長的人口，才是養老的合適的狀態。這個推論的同義語是，任何一個人都只能指望他的下一輩來養老，也即，任何人都無法憑自己的能力養老。
在社會學領域，這個結論是荒謬的，它否定了人的價值。人只有剝削其他人（後代）才可以繁衍生活？
在數學領域，它就是最低級的龐氏騙局啊，任何依靠增量來維繫的經濟模式，都是龐氏騙局。個別，極少的公益、慈善事業之外，任何一個具體的生意都必須自足，否則就沒有存在的價值。
所以，養老必須人口增長這個觀念，和歐美的環保主義一樣，是一個低劣的騙局。
不知道你的推论是怎么来的，有没有考虑到，如果连增长的人口都维持不了养老的问题，靠下降的人口来维持养老
其实即使是大多数普通人，一生创造的财富都足够养活自己的，甚至远远超过自身所需，所以并不存在那个旁氏问题，（比如农民工一辈子造了很多房子，却没有自己的一套）问题的关键是很多财富被少数人夺走了，养老是个资源分配问题，当zf拿走了很多并且乱花了后，就导致了这个循环建立不起来，所以本来是zf或者商业养老的问题，就变成了需要依靠子女下一代的增量来维持这个系统， 根本在于循环的过程中，有一个群体，只吃不吐。
你的想法对于一个正常社会来说是没有什么太大问题，人人要为自己负责。但是对于大陆来说，最大的问题是人人都得为赵家人负责
这个不只是只看人口结构，要综合其它因素。政治制度，福利体系，经济发展水平，负人口增长也有高福利国家，人口增长大国也有低福利国家。仅就现在的中国来说，也不是放开计划生育就能解决问题的。
秦老爹高估了選舉政治的能力，長時間的調整會讓國家變得更弱，遇到重大危機後果不堪設想
世界上这么多上百年的选举政治的国家了，是他们崩溃的多还是独裁政权崩溃的多？
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小粉红是缺德
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