【兵庫県知事選…重要人物が参戦】森けんと市議が全て告白【ReHacQ】

[@dddoobbb]

大谷は俺が育てたって言う人がいても、大谷はそう思ってないっていうのはあり得るよね

[@masamichikumagai7693]

例え分かりやすい
天才かよ！

[@リカちゃん-u2x]

この例え、普通にわかりますよね。

[@daikichi2727]

ワシが育てたの例えむっちゃ分かりやすくて草

[@futan148]

まさしく森さんが選対かどうかのことですよね

[@fd6191]

西田さんは主観の盛りは分かったけど事実ベースでは矛盾しようがないって言ってるんじゃ？つまり具体的に大谷の何に関与したんだ、と。主観じゃなく事実で語れ、と。

[@A.Y-p4h]

建設的なディスカッションを観れて満足感があります！
髙橋さん、西田さんのコンビが良い感じ！リハック好きだな〜と思いました🤭
森さんも斎藤さんも誠実なお人柄が伝わり長時間やけど観て良かったな〜と思うリハックです！髙橋さんの姿勢が中庸で参考になり感謝致します🙏ありがとうございました✨

[@nobbon5268]

高橋さんは伝聞をファクトと言うのはやめたほうがいい。この問題はこういう情報だらけなので。

[@uweapt]

某立花。「不倫相手は７人です！聞いた話なので確定です！」

[@liliesofthefield6467]

御三方のお話がそれぞれ面白かったです！
押上で飲んでいた西田氏を急に誘い、「アルコール入ってるからちょっと怖い」と言う高橋さんの予感的中で、さらに最高でした😊

[@foreman4191]

西田先生が批判され気味だけど、今回は高橋氏の説明が下手だと思う。
西田先生は具体的なあり得るストーリーを説明して、と言ってるだけなのに報道姿勢の哲学が入り過ぎて説明出来ていないと思う。

[@Aftereffects01]

3人共、みんな良かった！勉強になりました、西田さんはヒール役をやってくてれてありがとう！いつも応援してます

[@spica0902]

西田さん、ヒール役というよりガチムキだったと思います。

[@aoiameringo2463]

みんなでそうだよねーだったら、話し合いにならない。いろんな意見が視聴者が自分の頭で考える事を助ける。

[@remon-j8x]

森さんはバンキシャで根掘り葉掘り聞かれたのに１秒も放送されなかった。
そういうとこだよ！地上波！！

[@toshikisasaki8869]

誰かの都合で情報の取捨選択するのは本当に歪んでるよねぇ
まぁ最近は取材対象も切り取られない様に話すから使えなかったんだろうねｗ

[@001am5]

でもそれはよくあることって高橋さんも言ってたけどね

[@kuokku3886]

よくあるから問題なんとちゃうやろか。

[@ももっち-w3v]

嘘言ってる奴のいい分を放送する訳ない

[@ももっち-w3v]

ハッシュタグ#️⃣はメルチュが提案してたやろわら😂皆んなで決めた？😂

[@TN-qh1mq]

森けんと市議さん、高橋さん、西田さん、お疲れ様でした。有難うございました。

[@パンぺこ]

この方よく斉藤知事の演説の時にお世話されてましたよね。市会議員の方とは知りませんでした。とても好印象であり、よく覚えております。これからも斉藤知事を応援してくださればとてもうれしいです。

[@gy978_qrmz]

高橋さんのおっしゃることよくわかりますよ。
会社ではよくあることですよね。
だから査定に不満が出ます。
あるプロジェクトで、この成功は私の功績！と思っていても全体から見たら、全くそんなことはなかったり。
折田さんは嘘や盛るつもりは全くなく、ほんとに自分の功績だと思ってる可能性はありますね。

[@まきの-v8s]

良くあるというのは分からないでもないけど、今回で言えば具体的にどんな場合？という質問に答えられないという、、😢

[@小西美智子-r4t]

森さん、本当に誠実な方ですねぇ✨(⌒‐⌒)
ありがとうございます。＼(^-^)／

[@PS-sc5ox]

ほんとに！自ら選対を否定しつつも選対会議メンバーであり様々な戦略に関わっていた事を潔くを認められましたね🙆‍♂️💮郷原氏の主張を補強してくださって感謝です！

[@チーコ-x7e]

@ps...😮

[@トラウトハンター-q1d]

ペットショップ廃止は大賛成❗🙌
マー君ガンバレ❗💪

[@shinko-l5v]

マー君

[@happy_chalider]

２時間、興味深く聴かせていただきました😊
森市議、高橋さん、西田さん、ありがとうございました。
森市議がマー君（田中将大選手）に似てるって、納得です。

[@senhonda]

まーくんに似て非なるもの、マー君のように純粋で綺麗な目をしていない。ほんとにマー君に失礼だ🤬この人物は悪巧みでドロドロの目つきだ。

[@長谷川たみ子-q9g]

西田さんの恋 かも知らないけど なんか 鬱陶しいなあそれならで 西田さん嫌いだなそこだけ 抜けないからしょうがないから聞いちゃったもういい

[@長谷川たみ子-q9g]

間違った恋じゃないよ 声森さんはありがとう

[@shinko-l5v]

@@happy_chalider
世界のナベアツってもどなたかおっしゃってました。

[@JET33333]

森さんってこの方だったんや。すごく力になってたと思う。ありがとうです。

[@隕石を見つけた木村拓哉]

西田だけが唯一今の様子のおかしいリハックの中で正気を保ってらっしゃる。高橋氏は少し頭を冷やしてほしい。

[@119-l5x]

多くの兵庫県民の民意「丸尾まき、リハック出演」。
数字も取れるし、一石二鳥。

[@T-RiviT-Rivi]

リハック千条委員会で
第一弾は良いと思いますね
第二弾は奥谷、
第三弾はともちゃん、竹内、の辞めちゃった組で。

[@119-l5x]

@@T-RiviT-Rivi 素晴らしい企画。汚い議員を一掃する "洗浄" 委員会。

[@119-l5x]

@ 素晴らしい企画。汚い議員らを一掃する "洗浄" 委員会。

[@スローカーブ-u7n]

ともこは？

[@qqqqqq6778]

絶対出んやろ(笑)
Ａｒｃｔｉｍｅｓに出てんじゃない？(笑)

[@廉野]

「大衆の受容力は非常に限られており、理解力は乏しい。その一方で忘却力は非常に大きい。」我が闘争より引用

[@WooHutekisetsu-y8k]

折田さんの主観による「すべて」と、斎藤さんやチーム斎藤が見ている選挙の「すべて」は大きさも範囲も違うって事ですよね。
折田さんにとっては「すべて」なのかもしれないけど、チーム斎藤にとっちゃ、そりゃ部分だよｗ　って感じ。

[@ドクターm]

そこが西田さんにはなかなか伝わらない様子が面白かった。

[@河内おっさん]

@@ドクターm 多分、実際に選対の中に入った事が無いから判らないんだと思う。
寝る間も無くとか食事も車中でとか、そんなんみんな大差ない。
選対の誰もが頑張ってるんだよ。

[@現実主義]

一般論としてはそうでも、今回の知事側とnoteの言い分の違いから、どのように具体的なストーリーがあり得るのかって話なのでは？
西田さんも可能性の否定まではしませんでしたが、かなり苦しいストーリーになりそうですが

[@user-ix9ow5ud8x]

@@ドクターm面白かったって言えるなんて心が広いですね。私はイラついて吐きそうでした

[@unboboboy]

@@ドクターm そうそう、西田さんまったく理解出来ていなかった。

[@田中正人-h9q]

ありがとうございます！

[@塚崎惠子]

高橋さん、西田先生、お疲れ様でした．素晴らしい議論の展開👍ありがとうございました。
若い森市議、将来が楽しみです。

[@けいこ-t1y]

話が逸れますが　森さんのお母様が　政治家になって　ペットショップ無くして欲しいって　同意見です。生き物を扱っているのに　闇が深いです。

[@greengreen7406]

私も森さんのこの部分に希望を持ちました。　ペットを守る為に行動する政治家としても注目したいです。

[@スコッティピッペン-m8m]

同感！

[@natsuoku4919]

同感です。昔デパート勤めしてた母が、展示イベントで最終日まで売れ残ってた猫を可哀想だからと言って買ってきたことがありました。（もちろん可愛がって20年ほど生きました）
幼心に「猫が売れ残る」という実態にすごく衝撃を受け、大人になってから動物を商売にする裏側を知るにつれペットショップがなくなればいいと心から思うようになりました。
森さんのご意見と知りましたので、応援していきたいです

[@hsophia9757]

凄い良い番組でした、意見食い違う中で論議するのはとても有意義だと思います。このメンバーで出来るリハック凄い、個人的には高橋さんの言う事とてもしっくりきました、森市議も勇気ありますね、西田さんの存在も大きかった、こういう機会がある今の時代に感謝です。

[@PS-sc5ox]

ほんとに！立花が斎藤はパワハラしてたの知っていながら虚偽発言しつつ応援していたと謝罪するポストが拡散される最中にこちらでは森氏自身が選対委員で様々な活動に携わっていたと認めた証拠動画になりましたからリハックは貴重な存在ですね！

[@KY-dg5gu]

西田さん、折田さんが説明すれば良いとおっしゃいましたけど、例えそれが法的に間違ってない行為であっても、発言が切り取られて、悪意を向けられることもありますよ。
それが怖いから出てこないのだと思います。
私は然るべき場所とタイミングで発言したら良いと思います。
わざわざマスコミの前に自分を捧げる必要はありません。

[@猫のハナちゃんのチャンネル]

西田氏は自分達(会社)が悪くなければ黙ってないで表明しろって言ってるだけ、誰も出てこいなんて言ってない。代理人が代わって折田氏の見解の文書を読めば良いわけ。但し本来なら出てきて代理人立ち会いの元、会見し証明するべき事案ですよ。

[@a6236231]

@@猫のハナちゃんのチャンネル それでも怖いと思うよ。
公職選挙法違反騒動がはじまったときの記者の様子を見てたら（知事囲み取材での記者の恫喝的物言い、知事の代理人弁護士に対する記者の恫喝的物言い）、怖くなるよ。

[@Couch-Tomato]

@@猫のハナちゃんのチャンネル そう。森氏が的外れなのは、SNSやnoteで証拠を示して切り取られないよう短く弁明すればいいだけなのに、メディアに出てくる設定にミスリードしてる点。それも怖いと言うならnoteも消すでしょう。でも消してない。それは会社を代表する人だから。法人の代表は一般人よりは社会に対して負う責任が大きいのは当たり前。

[@Couch-Tomato]

@@a6236231 あれは記者ではなく極サ活動 家。有名人。記者会見はそういう人をシャットアウトする事も余裕で可能。

[@中臣鎌足-x7u]

折田氏が最初にノートに書いてたことが真実でしょう。で、斎藤氏と弁護士から圧をかけれて、ノートを削除、編集し直した。折田さんがメディアに出るとぼろが出たらいけないので（うっかり本当のことを喋られたらまずいので）、代理人弁護士から表に出るなと釘を刺されてると思います。

[@しゅうまい1]

森さんは誠実に話されていました。誤解されることを恐れずに、折田さんにも感謝していると堂々と発言されたことがとても好印象で感銘を受けました。

[@hiros-k9815]

そのとおり。折田さんの悪口を言って彼女を切る捨てなかったのが、素敵でした。

[@seabreeze17]

西宮市民です
財政破綻しそうだなんて、知りませんでした。
森先生、もっと発信して下さい!

[@desireblue757]

夫婦喧嘩のメカニズムと同じような気がします。
仮に夫に家事全般を任せたとする。
夫は掃除、洗濯、洗い物と認識し、そのすべてをやっていたとする。
それをもって外で「俺は家事全般を任されて頑張っているんだ！」と周りに言って良い夫として称賛される。
そんな中、誰かが夫に家事全般をやらせて奥さんは何もしないのか？悪い奥さんだと言ったとする。
そこで夫は称賛された高揚感に任せて「俺が家事の全てをやっているんだ！」と言ってしまう。
しかし実態は、掃除はするものの掃除機をかけるだけで拭き掃除は妻がやっていた。
洗濯は洗って干してはくれるものの、取り込んで畳んでしまうまでは妻がやっていた。
洗い物は洗って乾燥のボタンまでは押すものの、食器棚にしまうのは妻がやっていた。
風呂掃除やトイレ掃除も妻がやり、食材の買い出しから調理まで全て妻がやっていた。
しかし夫を尊重する妻は周りに悪口を言われても黙っていた。
しかしあまりに悪い妻という印象を持たれて夫と喧嘩になった。
そこで家事代行のプロが入ってきて、逐一検証をするものの、夫は家事全般を任されていて実際やっているの一点張りで話がこじれて収拾がつかなくなってしまった。
平面的には確かに家事全般をやってはいるが、立体的に見ると表面しかやっていないよねという感じなんだと思う。

[@猫みけ-m8w]

分かりやすいです。

[@akemik1883]

うちのことかと思いました😳
まぁ、うちは食器洗いだけですけど、
数枚洗っただけで、
『俺が洗ってる』と言っています。

[@花子-x9l]

なるほど！と理解出来ました。
ありがとうございます。

[@つるりんろざりん]

過去一の例えと思いました。
俺がやってる、やってるよ、家事全般！いつの間にか、その時の高揚感で、家の事やってあげてるじゃんとかに主張してみたり。言葉尻！
いつも家事全般をやってる身としては、ほぼほぼ、いろいろたくさんやってるなんて言われたら、大変戸惑っております、と言わざるを得ない。

[@SuNa-m6k3d]

まさしく私のことです
反省いたします

[@4gmb39hj5kbep]

西田さんの、関係者の主張の矛盾あるいは法令違反の可能性の指摘は議論に必要なものであったと思います。
推定有罪に傾きがちな現状に対する、高橋さんの推定無罪の意識の高さを感じた会でした。
森市議には、信念と勇気をもって出演されたことに敬意を表します。

[@ma7814]

推定無罪がわかるのに、斎藤のした県民局長への処分のおかしさは分からないもんかなぁ。

[@yamamotot9804]

物証があり本人も罪を認めたら単なる有罪

[@サト-x5h]

​@@ma7814さん、あれは有罪でしょ。

[@dif6869]

@@ma7814
やっぱり相当に認識捻れてる人が反斎藤になるんやな

[@海鼠なまこかまぼこ]

@@ma7814 　斎藤信者に何言っても無駄
斉藤擁護する為には、折田局長含め全員敵認定して終わりだから

[@恵子伊東-p3l]

西宮市見んです。初めて知りました😱
今後しっかりチェックしたいと思います😊

[@user-tc9zw4bz7j]

単なるリハック ファンです。
神戸新聞の件で緊急動画出しておられたので、公平性に注目して見ましたが、確かに高橋さんの森さん擁護気になりました。
「選対会議に出た。」ら、それは選対でしょ‼️って突っ込んでしまった😂
AIに聞いたのは、森さん自分でもそう思ったからでしょ⁉️
後半高橋さんが我を忘れて西田さんとやり合っておられて、ちょい見苦しかったです💦
せっかく「時の人」呼べてるんだから、公平性保ってしっかり話聞いて欲しい❗️😅

[@dbassiokino]

選対は定義が無く、意味がない、と言う話を聞いてなかったようで。
楽しそうでなにより。

[@a6236231]

誰がどう思おうが、内部にいる人が選対だと認識してたのは、知事の同級生メンバーってことだよ。白いおそろいのジャケット着てた人たち数十人ね。
ただ、改めて意味を調べると定義がなかったということ。
なんでこんな簡単な話が分からないんだろう。
思われても仕方ないという理屈は、他人を無意味に攻撃していい理由にはならないよ。

[@FG-yd7vk]

髙橋さん中立でお願いします。結局偏向報道のクソメディアですか？

[@edgarallanpoe-r]

そうだよ

[@上智-f5z]

本当💦ひどかった💧
こんなんじゃなかったのにね…

[@kii-r1z]

マジメサーフィン🏄コワいね😊
森さん有難う、政治は大事ですよね、これからの御活躍を期待します。

[@numalab]

高橋さんは嘘という言葉の「悪意があったか、なかったか」という点にフォーカスしていて、西田さんは「事実と合致するか」という側面に拘っており、話が噛み合っていない。

[@iku8221]

ゴールを合わせて欲しかったですね

[@morisoba009]

これが全てですね。私は高橋さんが斎藤氏擁護とまでは感じなかったけど、そう感じられる要因はそこにあったのかと...

[@あすかせんせい]

折田さんは本当に「100％自分が任されていると言っていいほど、そのくらいのレベルで私が尽力した！」と思い込んでいたら、折田さんは自覚としては盛ってないと思ってるでしょうし、斎藤陣営からは「任されたは言い過ぎでしょう、みんなでやってたじゃん」と思っていたら双方正直である状態は成立するのでは。私は高橋さんの言ってることわかるけどな。

[@です山脇]

西田さんまったく人の心の機微が見えない方で驚きました。
こんな人やってんなと少し残念でした。

[@MusicMetro-q1t]

嘘と思い込みの違いか

[@あやぽん-p4x]

あと、当選したのは私のおかげ❤とまで勘違いしてますからね。あれは明らかに、立花さんのおかげでしょ?

[@hajinotbkst]

立花のおかげってのも違う気がする

[@trainingbot3]

折田さんが思い込みで発言したとなれば、それは思い込みという言葉通り事実ではない＝嘘になります。
本人は嘘をつくつもりがなかったとしても事実と異なればそれは嘘になってしまいます。

[@you-n2u7i]

この方当時斎藤知事の演説見てて凄く頼りになると感じで見てました。
なんとなく斎藤知事を守ってる感満載でした。
西宮市議さんでしたか。
斎藤知事は感謝してたと思うよ。

[@Jl-gm8ez]

楽しかったです😆目の前の事だけを鵜呑みにしてしまうと罪の無い人を貶める事にもなりかねない世の中なので、自分もできるだけフラットに考えられる思考と発言を心掛けていきたいと思いました。有意義なお時間ありがとうございました🍀

[@ペコ又]

鳥さん

[@PS-sc5ox]

仰る通りですね！立花が斎藤はパワハラしてたの知っていながら虚偽発言しつつ応援したと謝罪するポストが拡散されてますが彼らの発言を鵜呑みにして当選させた兵庫県民は罪を償わなければなりませんね🙆‍♂️💮

[@gein-]

お疲れ様です😊森さん😊😊髙橋さんありがとうございます😊

[@itachiazasuu]

西田さんが高橋さんの「それぞれの主観において盛る盛らないが同時に成立する」という理屈を理解できない事が理解できませんでした。一部を任された人が自分は大部分を任されたと勘違いすることはあるでしょう。

[@と地天]

番組のためにわざとやってだよ。ひろゆきも時々わかってそういうことやる

[@tora6188]

ほんそれ。
勘違いしてる場合成立する話。
そもそも西田さんとのプロレスの可能性があるけど笑

[@CHICCLU]

西田さん、いるのかなーって思うけど。しかも今回急な呼び出しだったのかな？

[@beemr]

たぶん、本人が頭良い人としか仕事したこと無いんだろうね。

[@itachiazasuu]

@@と地天 ひろゆきがたまにヒール役するのはわかるけど、仮に理解しててあの反応なら盛り上げるところ完全に間違ってます。僕は本当に理解していなかったと思いますけどね。

[@太郎田中-l3h]

西田氏の指摘が一番腑に落ちる。誰も後ろめたくないのなら、LINEやメールの履歴を出して無実を証明できる。折田氏や斎藤氏はそれでこの疑惑を払拭できて問題は解決する。

[@mizoyan67]

告訴されたから、今からやらざるを得ないでしょうね。それではっきりするので、問題解決。告訴状が受理されなかったら、嫌疑不十分で、はい終わり。この問題は忘れ去られる。

[@jam-m2q]

西田先生、鋭かったですね。
高橋さん、斎藤氏寄りだと評判になってますよ。
西田先生のご意見に、何でこんなに必死になっているのか見ていて滑稽でした。

[@happy-i3v-h9w]

ミステリと言う勿れ
にも出てきますね。
AとＢの間で起きた事実は１つですが、主観によって見え方が変わるとＡとＢそれぞれに真実があります。真実は2つになります。
揺るぎない事実が１つの場合でも双方の真実は両立しますね。

[@阿部-u8m]

高橋さんが言ってること、わかります。

[@user-qg3xl5tq6o]

バンキシャダメでしょ！しっかり放送しないと。あと高橋さんバンキシャのフォローしたけどつまんない話でカットしたみたいなこと言ってたけどこの放送は全然つまんない話ではなかったよ！この内容の話でつまんないわけないじゃん！日テレは明らかに偏った報道してるの国民にはバレてるよ！ダメだよつまんない話だからカットなんて。高橋さんらしくないコメント！

[@Michikun315]

10kmは近いと北海道の人が言いました。
10kmは遠いいと東京の人がいいました。
だれも嘘はついていません。
10kmという事実は変わりません

[@Trojan_man]

その理屈はわかるけど、
本件はもともと10キロは遠いと言ってた北海道の人がとある時期から「10キロは遠い」と言い出してるような状況だから疑われてるんだよねー

[@worldai9150]

そんな話しじゃない😡県境で東京・千葉！！一歩踏み出せばそこは明確な違いがある！！公職選挙法違反なのか違反じゃないのかは折田が出ればはっきりする！

[@Michikun315]

@@Trojan_man
感覚だから変わるよね
歳を重ねるごとに遠くなったりするよね
主観でしかないってことよ

[@Michikun315]

@@worldai9150 それは司法が決めることでここで議論することじゃない

[@Trojan_man]

@@Michikun315
今回の件は何年も経って考えか変わるとかではないよね？数週間(下手したら数日)の間に変わってる事が変だよなーって話。
折田noteが問題視されてから色んな人の発言(主観)が変わってるのが疑われる点なのよ
ご存知か知らないけど、朝比奈氏とかもnote騒動前までは斎藤陣営に関わってるような事を述べてたのに、騒動になってから勝手ボランティアみたいに言ってたり。最終日に折田さんを選挙カーに案内してたのに、note騒動後は「折田って誰？その女の子誰？」みたいな事言ってみてたりね
最初から「折田さんは大した事ない」という人達ばかりならここまで謎な感じになってないよー

[@norikoitagakl2262]

西田さん、人が話してる時はまず聞きましょう

[@みゆき-s1w]

理解しようとしてないよね

[@puko3910]

西田さんっていう人は自分が設定した内容と言葉じゃないと受け付けない人かと感じた。
あー言えばこー言う感じで、声もちっさいしよくわからない手振り身振り。
森議員の話の方が知りたいのに、西田さんのお気持ち表明が目立ってて微妙だった。

[@TM-gl5dy]

高橋さんは主観的受け止めも主張に含まれていて、意図的な嘘じゃなければ「両方正しい」が成立すると思うんだろうね。
一方で西田さんは事実ベースの議論にのみ興味があるから、客観的事実の矛盾を曖昧にしてもいい、みたいな考えが許せないんだと思うんよ。
外から見ると西田さんが同じことをしつこく繰り返してくる厄介者に見えるよな。学者のよくない癖ではあると思う。
でも私も学者の最下層の人間なんで、西田さんの気持ちはわかる気するんだ。お気持ちより論理優先しちゃうんだよな。

[@looooooovemusic]

@@TM-gl5dyそこは私も問題ないと思います。問題は、相手の話を最後まで聞かない＝リスペクトがないという事だし、自分が正しいというおごりがあるように聞こえる所かと。

[@ヨッタ-p4v]

欲しい話、返答が　貰えないイラつき　っぽい

[@誠クン]

この鼎談、最高でした。
お若い森さんの熱意に感動しました。
日本も捨てた物じゃ〜ないですね😊

[@sd-ub4cs]

盛ってる？ノートがオーバーだと思うのに今だに拡散推奨しているが不思議
それに折田氏はボランティアじゃないって言ってるやん
リハック突っ込み甘くないか？

[@im-dt8gh]

途中で高橋さんvs西田さん、森さん置いてきぼりになったの面白かったです。

[@spica0902]

西田さんいらなかったと思います。
高橋さんと森さん二人のリハックを見たかった。

[@to9043]

@@spica0902
イラついたけれど、番組を中立に見せるために必要だった(反齋藤に突け込まれないため)。

[@投資家派遣]

リハックが偏ってるかor偏ってないか…それも主観で違いますね
私は、めちゃくちゃ斎藤寄りに偏りまくってるって感じます！中立って何やねん！
推定無罪？だったら違法性の問われてる話題には触れねーで科学者と宇宙の話しでもしとけ

[@user-we2xl6wb6f]

西田さんが至ってまとも。
ネットメディアやテレビ側のストーリーありきの話はいらない。
テレビの偏りも問題だが、出資者がいるPIVOTくらいの規模じゃない限り、ネットメディアは少数でやってるため主催者の思想がどうしても出る。
結局中立性の立場といいながらも偏っていくのは仕方ない。
日経テレ東大が始まった時から好きで見てますが、色が付いてしまはないか懸念してます。

[@DN-cp1lx]

高橋氏が斎藤陣営寄りなのが見え見えで、リハック自体が“オールドメディア”化してるのが痛々しい。

[@akashisuki]

とてもはらはらしながら見に来ましたが、杞憂でした…すみません！
結局良い話を聞けて良かった(*^^*)

[@安納いも-y1s]

森市議が田中将大にしか見えなくて集中できなかった😂

[@tsuiteru11]

私は郷原弁護士が錦鯉のツッコミ渡辺にしか見えません笑

[@unboboboy]

目を瞑るんや

[@konbusan4459]

世界のナベアツに見えたけど

[@kanna2000gt]

鼻の大きさの方が気になった…

[@itachi16954]

@@konbusan4459どっちも似てるな

[@nekkor7428]

いろんな強い意見を言われるリスクもある中、森議員、西田さん、出演していただきありがとうございました。もやもやが少し晴れてきました。このような議論を、驚くほど迅速に配信していただき、凄い！の一言です。高橋さん、倒れない程度に、応援しています！

[@atelierak4178]

森さんの最後のコメントに、なんだか泣けました🥲
同時に、こんな方が政治に携わってくれてることに救いも感じました😊
政治家って素晴らしい仕事だな‼︎と思わせてくれるリハックに感謝です🙏✨

[@りらりら-m1u]

とてもおしゃれな折田さんが、選挙カーに乗っている時も再選後の選挙事務所の前でも同じ服装なのが不思議でしたが、森さんのお話しでその疑問が解けました。

[@おかだっち-i2d]

まず折田さんの具体的なnoteの内容のどこが盛ってるのか？って聞きたいよね。高橋さんは具体的なnoteの内容を置きっぱなしで話てるから、主観と客観で頑張ったが変わってくるって理解になっている。西田さんはあの具体的なnoteを盛っているというと、誰か嘘をついてないと成り立たないって言ってると思う。

[@MadMax-yq1xb]

この問題はもったか、もってないか？そんな単純ではない。斎藤陣営内のいわゆる仲間割れではっきりしたいのだが喧嘩できない。嘘がバレるのとそれと公選法にかかるから。だから嘘とは言わずもったとか訳のわからない表現にとどめてるだけ誠に無様な姿を晒している。西田さんはそれが言いたいだけ。高橋さんの見方が違うとか全然意味がない。　笑えた。

[@zubizuba0513]

既存メディアは信じない〜！
既存メディアには騙されない〜！
な人達が集まってるのはここですか？
怖い怖い😂

[@mo4363]

西田先生がいてくれて良かった回でした！

[@みきぽん-m8p]

マジで一回テレビ局訴えた方がいいよ
あまりにも酷すぎる

[@Amobuti]

バンキシャ

[@竹幸-q5c]

いつまでこんな事でもめてるの?って、兵庫県民は思う。

[@敦子丸]

私も仕事がら事実と真実の話をするんですが、人の数だけ主観的真実はあるんですよね。だけど客観的事実は限りなく一つなんです。西田さんはそれを知りたかったのでしょう。でもそれは警察が一人一人に時系列に事実確認をして客観的に考えて答えを出すしかないんです。
今、森さんに聞いてもそれは森さんからの主観的な真実でしかないんですよね。

[@yukihinabi5866]

今に限定して見るとそうですが、客観的事実が複数の主観的事実検証から成り立つのであれば、西田さんの問いは意味のあるものと感じます。将来的に、今回の内容がある種の証言として検証されることもあり得るという認識はおかしくないと思いますがいかがでしょうか。

[@rain-and-snow211]

そう。
お友達なのに盛ったかどうか分からないんですか？って分からないに決まってるじゃん🤷‍♀️何言ってんだろーという感じでした~~~

[@PS-sc5ox]

前半は仰る通りですが森氏はファクトと折田氏の言説に乖離があることを認識しながら本人に自覚があるかわからないとか本人の性格だとかごまかしてましたよね
西田先生はそこを追求されてたんだと思います

[@敦子丸]

​@@yukihinabi5866
返信ありがとうございます。
将来的に事実確認の検証に使用されるなら、森さんの主観的な物言いはむしろ今は言わない方がいいのでしょうね。
主観的はあくまでもその人にとっての真実と想像であり、物事の事実ではないですから。

[@敦子丸]

​@@PS-sc5ox
返信ありがとうございます。
「性格とごまかした」は聞く側の主観ですよね。
本当に性格なのかもしれないし。それは各々の捉え方になりますね。

[@Tara-nw1qr]

西田さんの質問は、的を得ていますよね。折田さんが何をやったのか？書面で出せばいいだけなのに、出さない。（だから折田はあやしい、、）森けんとさん、折田さんのNOTEを容認した罪は重いです。折田さんが盛っていることを知りながら、NOTE容認。。隠れアンチ斎藤知事と思います。図々しい人ですね。

[@yuji670]

人の中身を引き出す高橋さんと、最後に森市議をリスペクトした西田さんも真っ直ぐな人だなと感じました。

[@jomt1013]

遂にひろゆき氏にもリハックは中立じゃなくなったと言われてしまいましたね。一線を超えたと。今回の件に関して、高橋さんはかなり斎藤陣営に寄っている感じがしました。

[@henohenomoe1310]

どの辺で感じられました？

[@Maya-g6u8p]

長時間お疲れ様でした！！３人様！！

[@utamaro2enraku4]

斉藤さん側が違反しているとか、していないとかの話ではなくて、そういう事は置いておいても高橋さんの言っている事を西田さんが秒で聞くの中断したり、理解出来なさすぎというか堅物すぎて森さん置いてけぶりの部分はしんどかったんで、少しは聞こうとする人に変えてほしいと思った

[@unboboboy]

高橋さんが客観的な話をしているのに、西田さんは「それは自分の知りたい事じゃない」っていう頓珍漢さ

[@CHICCLU]

私も西田さん苦手です。
出ないでほしい

[@畝川義昭]

誰かが嘘ついてないと成立しない。確かに今回の兵庫県知事問題が嘘だらけ、それに比較すればこの程度の選挙違反になるかならないか？市民、県民、国民からみれば問題が小さ過ぎて、揉めてる場合なのか？選挙戦略？
SNSに負けた？違うでしょう。
マスコミ、兵庫県議員の嘘の数に対し斉藤さん、立花さんの嘘の数が少ないと有権者が判断した。選挙戦前迄、国民の殆どがマスコミ、兵庫県議員に嘘つかれたって憎しみが票に繋がっただけで、その手段がSNSだっただけの話しだと個人的に思ってます。
例えば、オールドメディアの中に立花さんを取り上げて報道するところがあっても、結果はほぼ同じになったんじゃないでしょうか？
立花に負けた!では、テレビマスコミがカッコ悪いから、作った言葉にまたまた国民がオールドメディアに騙されてんじゃないのでしょうか⁇

[@spica0902]

私もTVで出ている時に見る西田さん苦手だったので、TH-camではどうだろうと思って見たら同じでした。

[@kumacokumaco5048]

西田氏ってたまにこういう変なスイッチ入っちゃうことあるよな

[@PS-sc5ox]

森氏が選対を否定しつつも選対会議メンバーを認めたこと そしてその両者に法的違いはない事をはっきり示し郷原氏の論拠を証明したのは西田亮介先生の力量ですね☺️スイッチ入った西田先生はやっぱり優秀！

[@です山脇]

俺は高橋さんの会社の評価と自分の評価の相違は、今回の比喩表現としてこれ以上にないぐらいわかりやすくて腑に落ちるけどな

[@redvine80]

引くに引けなくなるのか、ひろゆきみたいな論破王になりたいのか、なんか旧に知能レベルが下がる時がある。なんでなんだろ。

[@mshinoda88]

改めて折田さんノート見ましたが、どこにも主体的に裁量を任されて活動したとは書いてないんですよね
公示後に斎藤陣営を飛び越えて中心として活動したと書いてない。提案した内容を書いているだけ。400人という大規模人員を動員したとSNSやマスコミの報道を否定して、少人数メンバーで斎藤陣営は頑張っていたと書いているだけ。
西田氏が粘着して誰も嘘ついてない筋書きはありえないと言ってたけど、誰も嘘ついてないと思う。
悪意を持って解釈する可能性の余地があるというだけ。
斎藤知事のことを人殺し呼ばわりするマスコミだと曲解する可能性あるかなと思った

[@hiros-k9815]

ばか丸出しでしたね。この人は誰？

[@マサイ-o4n]

リハック高橋さん…
なんだこれ…
西田さん言うように何を隠したりハッキリ言わないのか？なにをかばってるのか？
もう見ないなリハック

[@こうの浩司]

ライブ中継やって司会が公平性欠いたら視聴者からブーイング出せるボタン欲しいわ
スタジオでも警告灯つく感じで

[@理不尽な毛根]

表現の自由と世論の問題楽しかったです、いつか深掘りして欲しいです

[@sakuya771]

高橋さんの「全員も嘘をついてない可能性」についてはまったくその通りだと思います。全員がすべての文脈についての情報を共有していない以上、論理的に考えてそれはありうるでしょう。なぜ西田さんがそのことについて理解できないのかさっぱりわかりません。あと西田さんは自分の話を遮られることを嫌がるのに人の話を遮るのはよくないと思います。

[@ANDANSUU]

高橋さん、すげぇっす👍️
何にも巻かれないで下さいね

[@千賀子石田-c9w]

西田さんの論に同意、高橋さん中立と言いながら随分テンパッテましたね、

[@ke-ko-u1f]

西田さん、いいね！
わかりやすい。
西田さんの話をもっと聞きたい。
高橋さんが斎藤サイドなのは
ベースにあるので
そんな、番組だと思ってますし
それでいいと思います。
中立公平と言うのは
あくまでそのベースが有る上ですね。
この場合では
むしろ西田さんが
捌いていて実に面白い！
普通は
社会通念上は
西田さんの感覚だと思いますよ。

[@miwachura9715]

全くの同感です

[@加藤サンドラ-e4t]

高橋の挙動がおかしいと思ったらブック組んでたのか
森がエックスで暴露しなかったら結構悪質な世論誘導だったな
小銭欲しさに阿漕な立ち回りするなよ

[@jomt1013]

ほんとそれ

[@さんじゅうだい]

奥谷、竹内、丸尾さんと対談しましょう。視聴率間違いない

[@itachi16954]

そのメンバーだけでは偏った内容になるから、それプラス立花さんがベスト

[@momonoko8304]

髙橋さんも西田さんも、お互いのスタンスをきっちり守って全然違う意見でも曲げずにちゃんと戦わせる。
こんな良き仕事仲間に出会える、ワーカホリックは素晴らしい
森市議もフレッシュで視聴後、爽やかな気持ちになれます。

[@べルべッチ]

面白かった
いろいろ参考になりました

[@ebibibi]

今回は初めてのリハックの動画への低評価。高橋P、この件に関して中立じゃなくなってますよ。自覚して修正したほうがいいと思う。

[@正宏-n2p]

なんで１聴衆がいきなり選挙カーに上がるねん😂

[@Sushiyrolls]

先日は、1聴衆の妨害男が、候補者にマイク渡されて 演説台に乗って、腕章つけて なんか 演説してたよ。

[@ksmmgj-315dz]

私は申し訳ないけど、この配信聞いて、やっぱり折田さんの強すぎる承認欲求が原因だったんだなぁって思った。
同じアラサー女性なんだけど、仕事でいくら自分の功績が大きかったとしても、大勢の人が関わって成し遂げたことをあそこ迄自分の手柄です
！って公に書くことは普通は出来無いんだよね。
自分の仕事を針小棒大に受けとめすぎたのかな。
でも同世代に多いかも。
SNSに自分の良かった出来事を200％にして投稿しないと気がすまない子。。

[@tommykohmoto7]

他の写メを見ても、視線や背景やブランド品から強烈な自画自賛が滲み出て嫌悪感を抱きました🤨　批判的なコメントにも納得できます😾

[@eriwhitelaw4528]

ほんと、もって投稿している人多いよね。こんなインスタグラマーが選挙ボランティアしたら全部公職選挙法に引っかかる投稿されるよ

[@taco-e1k]

問題発覚直後に「選挙の裏方がこんな事しちゃダメだよ」とネット番組で一刀両断されてたのが全てだったな。

[@ニャンコ先生-p2s]

まぁ、1つ大きい仕事したら会社としたら、次の仕事に繋げたいと思うのが経営している人が思うところですね
しかし、ソコに『ボランティア』と一言添えたら、ここまで騒動にならなかったと思います🤔
決して悪気無く書いたんでしょう‼️

[@ksmmgj-315dz]

経営者だからこそ、思慮深く動いてほしいものですね。
中小企業なら尚の事、社員の生活も経営者の言動に左右されます。

[@うほっぷ]

西田さんが疑問に思ってるのは共感できるな。
今回の森さんの説明で納得できるかと言ったら納得できない。
森さんは折田ノートを絶賛するポストを上げてらっしゃいましたよね？ここにきて話盛ってるっておかしくないですか？

[@うほっぷ]

森さんがばらしてた事前打ち合わせで選対メンバーではないという条件からの8:11の茶番。
奥谷さんの時は公用パソコンの中身追求してて素晴らしいなと思ってたのですが、森さんには擁護。
中立を謳ってますが偏りを感じました。残念です。

[@トモ2021]

森けんと、子供みたい。自分が選対委員でないなんて、中学生みたいな言い訳、通用するはずないでしょ。

[@uu6427]

2.3人が言っていたことを
「みんな言っていた」と言うのと一緒。
嘘なのか盛ったのか議論しても意味がない。

[@紅葉踏み分け鹿鳴く真紅か]

結局金の流れを洗うのが早いんじゃないかな。

[@玲子大橋-h9l]

西田さんの言う折田さん自身が白で有ると証明せよと要求するのは変では？モリさんの感覚は一般市民に近く好感が持てます。高橋さんの感覚もよく理解出来ます。西田さん、優秀な方ですが、ひとつ要望は、反対意見の方のお話し中でも最後まで傾聴する姿勢を持って欲しいです。

[@to9043]

@@玲子大橋-h9l
大いに同感します。

[@リンダリンダ-j1o]

同感します

[@マドレーヌ-p7y]

同感です。

[@mamar32]

話がしっかり聞けないのめちゃくちゃイライラしました

[@おさるのきもち]

自分が折田さんの立場なら・・・。告発されているなら後は司法への取り調べなどへの対応に集中して、メディアへ不用意に発言をしないのがベストかな？
中途半端な訂正をしたとしても別の切り口で指摘を受けるだけ。モグラ叩きを永遠にやる事になるだけです。

[@Masa-mg9vy]

あの立花さんでさえ、「斉藤知事はパワハラをしていました」と詫びる発言をしています。リハックも、ウソ情報を拡散した場合は、それなりのコメントを出すべきではないでしょうか？それができないのならオールドメディア以上にダメでしょう。

[@KK-ru5ho]

『折田楓』はブログ（note）を書いた！『斎藤元彦！代理人弁護士』PR会社のブログは事実と異なる！『森健人』今回の選挙SNSや紙媒体等を担当された方！『高見ちさき』！斎藤事務所の許可を得た記事！誰かが嘘を言ってるよね！高橋は何を言いたいのか解らない！

[@mikiharux8625]

変なルール
説得力のある動画バンバン回ってきてたけど同級生の子たちの仕業やなって思ってた。優秀なデジタルソルジャーが見えないところで一生懸命友達助けてるのが分かった。400って中高の友達ちゃう.? 団結力のある四国の学校。今もそう思う。めっちゃシロウトっぽかった。とにかく立花さんの動画の大切な部分が何度も回って来てた。あれだけで心動かされた人ほとんどやと思うよ。

[@hiros-k9815]

あの立花さんが感動して泣いてましたからね。

[@jfk230]

結論、めちゃくちゃ怪しい
だから警察に捜査してもらって白黒つけた方がみんな納得するし、斎藤知事も潔白を証明できるしメリットしかないと思った

[@jfk230]

「事実ではない」を「盛ってる」で誤魔化すレトリック厳しいって
こんなのに騙されるのは境界知能だけだって

[@honeysb5844]

高橋さんの言ってることすごく分かるなぁ🤔
本当に公平な人だなぁ

[@ニキニキ-z8h]

んー森さんの言ってることの論理的筋が落ちて来ないんだよな

[@まーくんりる]

だって高橋の質問がまとまってなくて何を聞きたいのかわからないから😂

[@ニキニキ-z8h]

@結論わからんやし時間の無駄でした😅

[@africannori]

森田氏の話は、折田さんが盛っていると感じると言うだけで説得力がない。具体的にどこを盛ったかを詳しく説明出来ないし、何故わざわざSNS戦略をうたうPR会社にポスターを発注する必要があったのかも不明。高橋氏の見解はこの公職選挙に関わるケースで述べるのは不適切であり、西田教授の言う通り。

[@きゅうきゅう-l7k]

正直、検察に証拠を固めさせるためにやってるとしか思えない

[@紅葉踏み分け鹿鳴く真紅か]

検察も斎藤知事や折原さん周辺の金の流れやＰＣやスマホのログを既に捜査してるかもしれませんね。
郷原弁護士についても立花さんが取り上げなかったら、誰も気にもかけなかったのに。
返って火に油を注いでる。

[@dumixxxx]

検察の友人が言ってました。あらゆるメディア報道は検察の証拠固めの材料にすぎないって😂

[@上-i5g]

実は選挙期間中に斎藤さんの中・高時代、愛光学園の同級生250名中80名が応援ボランティアで駆けつけており、応援活動をしていました。
動画見てると顔が違うので入れ代わり立ち代わりだったのは事実ですね。47歳ですので皆さん忙しいだろうから。同級生の内3分の１が医学部進学だから、全国から全員の応援は無理っぽい、後援会への寄付金は多そう。

[@森不二子]

事実誤認があるようです。まず、斎藤氏の同級生は中学からの内部進学組と言いますか（中高一貫での方々）で85名です。同級生が応援演説でおっしゃっています。そのうちの何人かがボランティアで選挙を担っていました。80名というのは実態とは違うと思います。

[@上-i5g]

@@森不二子 事実誤認があるようです。愛光高校の定員は２５０人。中学から入学する生徒が約２００人いるので、毎年１クラス５０人程度の募集になります。ちなみに中学入学組は「内進生」、斎藤さんは6年間の寮生活です。

[@いぬねこ-q5b]

偏向のないメディアやネットは存在しない。この番組もしかり。
基本的に、人は見たいように見たり、聞きたいように聞いたり、信じたいように信じたり、感じたいように感じたりする生き物です。また、痛みや困難を避ける傾向もあります。
　情報の発信者も受信者も人です。このため「分かりやすい」という思惑が一致すれば、「偏向」はいとも簡単に起きます。過去の大きな出来事がきっかけで生じた「共通認識」や、日本国内の多くの人の「願い」などが、分かりやすさの根拠となり得ます。

[@violarainbow7187]

高橋さんは今や偏向していると言われても仕方ない
その立ち位置を見直すべきでは..