L'hérésie cathare au Moyen Âge
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- เผยแพร่เมื่อ 23 เม.ย. 2020
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Bonjour, aux XIe et XIIe siècle, une hérésie commençait à s’étendre à travers toute l’Europe. Connu bien plus tard sous le vocable “cathare,” elle partit de Bulgarie, plus tard arriva dans le nord de l’Europe et enfin se répandit dans le Languedoc et l’Italie. Le catharisme était une secte religieuse médiévale dualiste qui professait que : “Les âmes appartenaient à Dieu, et les corps au Diable”. Ne représentant que 2 à 5% de la population languedocienne, cette contre-Église trouvait écho principalement auprès des élites du Midi. Qui étaient les cathares ? Que défendaient-ils ? et comment ce mouvement religieux a-t-il disparu ? C’est ce que nous allons voir. Mais avant, n’oubliez pas de partager et de commenter cette vidéo. Si vous voulez soutenir mon travail, deux possibilités : me faire un don via Tipeee ou commander un livre de ma maison d’Editions, les éditions Voxgallia. Bon épisode.
Sources :
- Régine Pernoud : Pour en finir avec le Moyen Age
- Jean Sévillia : Historiquement correct, Pour en finir avec le passé unique
- Michel Roquebert : histoire des cathares
- Pierre de Meuse : L’Église et les cathares
Musique :
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#cathare #heresie #histoire
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Alba...geni...monsenior
On est loin du cliché des méchants catholiques intolérant contre les pauvres cathares gentils victime de l'église catho
jean philippo c’est clair. Première fois que l’histoire m’est racontée sous cet angle. Intéressant
Malgré mille an de pouvoir sur l europe, ya eu tellement peu de crimes a mettre sur le dos de l eglise catholique durant la reecriture de l histoire au 19eme, que Michelet et sa bande durent exagerer noicir deformer jusqu a l absurde les kk erreurs de cette eglise.
En oubliant que chaque mois de sa courte existence la convention tuait plus d innocents en 1 mois que l eglise en 1000 ans.
Le tout en faisant disparaitre tout ce que l eglise fit de bon; ecole, arret des esclavages, egalité morale de chaque individu, fin du paterfamilias antique, justice, democratie, temps de repos, mediation dans les villages, et vie spirituelle et fraternelle.
@@emmanuelparrot8589 Le meilleur moyen de discrédité quelque chose qui dérange, c'est de le calomnier, tourner en ridicule etc... Exemple le plus concret c'est les rois de France comparer à des dictateurs, alors qu'ils étaient bien plus vertueux que certain républicain Français.
Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
@@xaviervariant4350 Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
Vous méritez plus de vues
Je compte sur vous tous pour m'aider à la diffuser ! Merci beaucoup !
Je diffuse autour de moi 👍🏻👍🏻
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Merci pour cette explication ! On apprend toujours avec tes vidéos !
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Hmmm... Ce n'est pas vraiment ce qu'on m'a dit à l'école. Surprenant ? Non.
école républicaine "Maçonnique" mon ami non française, mais contre française
@@franckyxm Par contre il n'y a pas eu de Philippe VII... mais un Jean III.
Passionnant comme toujours avec vos travaux. Merci pour votre travail.
Merci
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Merci pour toutes ces informations, ca change de nota bene ! 🙏🏻👍🏻
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merci pour ta vidéos et de rétablir les faits.
Cela fait du bien dans une époque ou on nous bassine avec des fausse informations aussi crédible et cohérente que ci on disais Redbull ou Monster sont des boissons idéale pour le sport et perdre du poids.
Vive la France et merci pour tes travaux gratuit qui nous instruis.
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oé même que les cathares lisaient Mein Kampf et qu'ils faisaient des quenelles et tout et tout, de vrais complotistes on dirait aujourd'hui ! hahaha :)))
Super vidéo merci !
Super avatar 😎
@@AlainBoudard La grande classe !
Merci pour cette courte video; l'essentiel est dit. Marre d'entendre les même conneries sur le catharisme!
Ceci dit, j'ai toujours compris qu'il n'y avait aucun lien entre les Bogomiles de Bulgarie et les hérétiques albigeois. Une info là dessus?
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Bonne synthèse. À noter que la bataille de Muret (1213) est au centre du roman Aliscans, dans lequel "Guillaume d'Orange" et "Vivien" masquent Raymond VI de Toulouse et le roi d'Aragon Pierre II (qui meurt pendant le combat), Jean sans Terre étant représenté par le "roi Louis". Plus de détails dans mon ouvrage sur "Le Décodage des chansons de geste et des romans courtois" (2013, 750 pp.).
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Merci pour l aide
Dante...
Quand on arrive à Béziers par l'autoroute :" bienvenue en pays Cathare". Tout est bon pour se distancier du catholicisme. Même chose dans les Cévennes avec les protestants, même si c'est peut-être, numériquement parlant, un peu plus justifié. Bref, la République n'en a pas terminé avec son anti-catholicisme primaire
Clair . La republique a rechauffé une dissension reglée et totalement oubliée depuis des siecles pour exciter et endoctriner avec , les esprits languedociens et en faire de zelés anticatho.
@@emmanuelparrot8589 absolument . Nous avons un retour des antis qui sont farouchement défendu par la république bananière de la bourgeoisie au tiers état .
La Ripoux-blique fille aînée de la franc-maçonnerie
merci pour votre travail salutaire DEO GRATIAS
Revoi tes source ou prend plus d infos
On a un FM dans La salle 😂😂😂
Merci 👍, je partage.
Bénédiction titi ave Maria
🌹🌹🌹
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très bonne vidéo!! On est d'accord pour dire que Simon de Montfort n'a jamais dit quand il a attaquer la ville de Béziers " Brûlez les tous , Dieu reconnaitra les siens " ??
Cette phrase a été attribuée au légat Arnaud Amaury lors du sac de Béziers mais la phrase est apocryphe. "La formule ne figure dans aucune source contemporaine mais seulement dans Le Livre des miracles, écrit plus de cinquante ans après les faits par Césaire de Heisterbach, un moine allemand dont Régine Pernoud précise qu’il est « un auteur peu soucieux d’authenticité »... La grande Régine Pernoud a démystifié un paquet de bêtises attribué à la foi catholique pour la salir. Il y aurait un livre à faire de tout ce qui a été dit contre le catholicisme par les historiens républicains...
@@gallia-voxgallia merci pour ta réponse ;)
@@gallia-voxgallia Vous souhaitez faire un livre sur les mensonges et insultes anti catholique ?! Ce sont des encyclopédie par dizaines qui vous faudrait ainsi que toute une vie!!
@@lulurosi4608 Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
Très bonne vidéo !
Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
Superbe !
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Merci! Je dois travailler sur une vidéo sur un château cathare! J’avais besoin d’y voir plus clair!
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j'aime, merçi beaucoup!!!
J'avais un doute concernant cette chaine, ce n'est que le seconde vidéo que je regarde, c'est malheureusement vérifié.
Pour celles et ceux qui cherchent à étudier cette période je ne vous conseil cette vidéo que dans l’intérêt d'étudier le point de vue royaliste et catholique radical sur l'hérésie "Albigeoise" . La propagande est presque la même qu'il y a 800ans, le déguisement d'historien en plus.
Aucune mention n'est fait à propos des responsabilités de l'église concernant: - La promesse d’héritage des terres des hérétiques pour les croisés
- Les offices judiciaires et leurs sentences. Aussi, aucune mention pour la démarche de demande de pardon initié par l’évêché d’Ariège concernant les buchers de Montsegur lors d'une messe le 16 octobre 2016, qui est il me semble une reconnaissance d’exactions de la part du clergé.
En parlant de déguisement en historien, vous connaissez le grand affabulateur christianophobe Jules Michelet ? Ca fait mal quand on remet l'Histoire à l'endroit ? hein ?
Très intéressant mais c'est une version raconté par les vainqueurs, c'est à dire les catholiques. Et forcément ils allaient pas dire que les cathares étaient super lol.
Les cathares n'ont pas écrits leurs versions des faits il me semble 🤔
Sur le bucher, on pense à autre chose qu'à réclamer une plume et du papier.
@@jeanlouiscardan1976 je suis d'accord avec toi mais la dans la vidéo tout est trop a charge contre les cathares, d'où ma réflexion.
La vidéo n'est pas neutre mais prend part contre les cathares.
Après c'est que m'ont avis
@@andrelenzi5927 vous connaissez le grand affabulateur christianophobe Jules Michelet, à partir duquel la république vous a appris l'histoire ?
Merci
Très belle vidéo, il sont fini comme les templiers.....
Merci pour cette réponse.La non violence et le pacifisme promue par les albigeois n'est donc qu'un mythe ?
Disons qu'il n'y a pas les gentils et les méchants. La réalité est souvent plus complexe. Ils ont été violents comme des catholiques ont pu l'être. Ce qu'il fallait rétablir, c'est qu'ils n'étaient pas tout blanc loin de là, comme le laisse croire certains dans le Midi de la France. Et surtout le travail incroyable de l'Église et de ses prélats pour les ramener sur le chemin de la raison et de la foi avec patience et charité. Comme bien souvent... Je m'étonne toujours qu'il y en ait encore qui défende cette secte minoritaire et anecdotique de l'Histoire. Comme bon nombre d'hérésie, elle aurait disparu d'elle même de par la faiblesse et l'absurdité de ses principes !
@@gallia-voxgallia Bj. C'est une thèse intéressante, comme beaucoup j'ai entendus l'histoire inverse, votre version mériterait plus que quelques minutes d'explications. Néanmoins le catholicisme n'est pas tout blanc, si il y avait que l'hérésie Cathare mais il y a aussi les Vaudois , les Ussites, j'en oubli, et surtout les protestants, bien qu'il y ai beaucoup à dire sur Luther il s'insurge contre les excès de l'église, les hérésies ne seraient elles pas des conséquences ?
@@hervehariague9449 vous connaissez le grand affabulateur christianophobe Jules Michelet, à partir duquel la république vous a appris l'histoire ?
@@sydhvintage6296 Je suis un pur produit de la vielle école laïque et républicaine, heureusement l'invention d'internet, pour les esprits curieux, nous propose d'autre versions et c'est heureux, mais c'est aussi détruire le roman national qui est un projet bien avancé aujourd'hui, remettre en cause les bon cathare du sud contre les méchants croisés du nord ahlala!
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Au cap de 700 ans les CATHARES reviennent sous le nom de SIGNERS 🙏
Quand on veut combattre les lecteurs du message biblique, unique et inchangé, on invente l'hérésie.
De toute la lignée, le seul pape qui mérite un coup de chapeau est Innocent IVX, qui eut le grand mérite de n'avoir pas existé .
Quand tu connais Platon, cette vidéo est une grosse blague :)
C'est clair !
La provocation française est toujours d'actualité en Occitanie ,notre langue n'est toujours pas apprise et ce depuis des décennies.
salut
Quelle est la raison qui vous permet de qualifier le catharisme de secte en tant que telle?
Quel en est donc le gourou?
Cordialement.
Les dominicains ont réussi à les convertir grâce au rosaire c'est ça?
Le rosaire est un outil, et bien qu'il en exista à cette époque, il y en avait fort peu et pas sous la forme actuelle. Ainsi c'est plutôt l'action combinée des missionnaires et de la prière (donc de Dieu) qui obtint les conversions.
vive les cathares
excellent plaidoyer, en faveur de l'inquisition qui bien sûr était totalement non violente :-)
merci pour cette vidéo. les cathares pensaient meme que la terre n'avait pas été créée par dieu cependant le massacre des habitants est déplorable et condamnable que ce soit ceux contre les cathares ou ceux contre les chrétiens. Saint Bernard était le plus sage.
Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
C'est honteux ! On nous a tellement menti en cours d'histoire républicain ! On nous a raconté que les cathares vivaient comme les premiers chrétiens et s'étaient rapprochés du discours évangélique, alors que l'Eglise s'en éloignait... HONTEUX JE VOUS DIS !
Réponse sommaire point par point en ordre chronologique à cette vidéo :
1 : Il est vrai que le catharisme s'implanta dans l'Allemagne et un peu Angleterre, toutefois c'était très minoritaire et l'Église a rapidement détruit ces foyers.
Le catharisme en Italie du Nord fut riche et semblable à celui en Occitanie, il a d'ailleurs eu de nombreux rapports entre les deux communautés, les Italiens ont été vaincus peu avant la chute de Montségur. Ils étaient tout de même bien moins puissants.
Les bogomiles, antécédents aux cathares, venant de Bulgarie, bien qu'ils furent une source conséquente pour la "création" du catharisme ne sont pas les mêmes religions.
2 : On note le terme de secte qui est connoté pejorativement, et qui ne transcrit pas la réalité puisque le catharisme était très ouvert.
3: Le dualisme n'est pas forcément une réalité totale dans la doctrine Cathare. Il y a différentes sortes de dualisme, et aussi les différences entre exoterisme et esoterisme. Je parlerai plus en détail du dualisme dans les mois à venir.
Ce qui est sûr c'est qu'ils mettaient le mal en dessous de Dieu, et Satan n'était pas un dieu, les cathares sont bien monothéistes.
4 : 2 à 5% ?! Comment a-t-il eu ces chiffres ? Puis à quel moment ? Il y a des différences entre 1150-1200-1250. Ce qui est sûr c'est qu'avant la croisade albigeoise en ≈1200, les cathares étaient très influents, on peut au moins s'avancer en disant 20%. Ensuite il y a la distinction avec les Parfaits, qui eux étaient en effet très peu nombreux au vu de leur mode de vie Saint et ascétique >1%
5: Les Élites du midi étaient majoritairement cathares, mais étant minoritairement en démographie, cela s'équilibre et on peut affirmer qu'ils étaient 1tiers des cathares.
6: L'apparition de Jésus Christ n'était pas une illusion, son corps de chair était une apparence. Nuance. Évidemment qu'il s'est manifesté.
Pour les Cathares il n'était que spirituel et esprit, son corps était une image non une réalité.
7: l'Eucharistie est blasphématoire car si on suit leur logique, tout ce qui est matériel vient du Diable, donc un bout de pain, ne peut pas être Dieu ou l'abriter.
8 : Le péché originel était une conséquence de la matérialité des hommes qui autrefois anges sont devenus matériels. C'est un sujet passionnant que j'expliquerai ultérieurement.
9: Bien évidemment qu'il y avait plus de 3 rituels, entre autres le Manisola.
10: Le consolamentum va bien au-delà que de simplement rentrer dans l'ordre des Parfaits. Un homme sur son lit de mort recevait obligatoirement ce sacrement.
Je l'expliquerai ultérieurement car c'est une cérémonie très solennelle et importante.
11: Saint Jean baptiste n'etait pas un démon évidemment pour les cathares, mais il avait tort sur certains points.
12: Les mots dans cette vidéo sont exagérés et faux. Ça n'est pas un petit être qui prend possession de ce corps, mais une âme. L'âme précède le corps, elle n'est pas créée lors de la "conception" sexuelle mais avant.
13: Inciter les femmes à avorter ?! C'est de la propagande à ce moment-là. Non ils ne faisaient rien de tels. Justement à partir de la conception sexuelle le corps existe déjà, donc l'âme a déjà pris contrôle d'un corps. Les cathares étaient contre la violence donc ils n'auraient jamais tué le bébé, même dans le ventre.
14: La vie n'est pas une malédiction, la matérialité l'est, c'est un point fondamental du message du Christ. L'existence terrestre fait pâle figure face à l'au-delà.
15: Il n'y avait pas des vagues de suicides, au contraire le Languedoc était très gai. Le suicide pouvait arriver seulement dans de rares exceptions, de manière contrôlée, et seulement pour les parfaits qui le souhaitent. J'en parlerai d'ailleurs ultérieurement. Justement le suicide dans ces rares cas se faisaient quand le Parfait était le plus heureux, jamais par tristesse ou pitié.
16 : "Persuadée non imposée", c'est sacrément persuasif que de brûler ceux qui sont de ta foi, et de voler les propriétés dans les cas contraires. Bref, la persuasion catholique n'allait pas tout le temps au bûcher non pas par tolérance de l'inquisiteur mais faiblesse du cathare.
17 : "Inspiré par la charité" ahah, non l'Église voulait taxer, réparer les provocations, et rétablir son autorité dans le Languedoc, c'est tout simple.
En plus du fait que le catharisme se répandait très rapidement à travers l'Europe en plus de critiquer le clergé et sa corruption.
19 : Les premiers abbés cisterciens étaient venus avec de beaux chevaux, de nombreux servants, ainsi que des ornements somptueux. Rien de pauvre, ou de chrétien.
Les cathares disaient justement à ces représentants du clergé "Vous voulez nous parler du Christ alors qu'il marchait pied nu, seul, et humblement".
l'Église se ravisa et la seconde délégation de cistercien venu ensuite plus modestement et fut reçue sans insultes ou moins.
De plus les Parfaits n'insultaient pas, c'était dans leur vœux de ne pas être vulgaire, ou de vouloir assassiner quiconque, c'était les simples croyants qui ont fait ce genre d'actions.
19bis :
Spoilation de leur bien ?! Déjà on voit qu'ils avaient des biens quand ils sont venus, alors qu'un moine cistercien ne devrait pas en avoir. Puis c'est l'Église et les croisés qui par l'inquisition ont pris tous les biens, de même ceux qui se repentaient, aberrant.
20: Innocent III n'était en aucun cas Clement en persévérant par l'évangélisation. Il voulait lancer la croisade bien avant 1209 mais n'avait pas l'appui du Roy de France.
21: 1208 premier assassinat depuis les 1 siècles de vie du catharisme. Alors qu'avant 1208 il y a eu déjà des centaines de morts par le bûcher ou d'autres méthodes.
(Bien que des centaines de cathares tués en 50ans soient bien peu en comparaison avec le début de la croisade et l'inquisition qui suit)
21bis : Il n'y a aucune preuve qu'il soit envoyé par le comte de Toulouse, ou soit cathare. Le chevalier est justement Inconnu.
22: Les provocations étaient cherchées par l'Église, les Cathares étaient très bien dans leur pays du Languedoc, c'est l'Église qui a incessamment essayé de les subvertir.
23: Ça n'est pas Innocent III qui d'un coup a voulu prêcher une croisade en 1209, en effet il voulait le faire depuis longtemps. C'est juste que le Roy de France suite à l'assassinat avait un casus belli pour soutenir le Pape dans sa croisade.
24 : "Quelques barons" non, la croisade contre les cathares comprenait au moins 20 000 hommes. Dont 500 nobles envoyés par le Roy de France. Ça n'est pas "quelques uns".
25 : Qu'est-ce-qui prouve que le Pape voulait arrêter la croisade en 1213 ? Un édit ? Un message ? Non rien.
26 : La croisade "spirituelle" du Pape, était simplement la politique des États Pontificaux, c'était un peu plus spirituel que la féodalité des seigneurs du Nord mais c'était tout de même une croisade politique dès le début.
La preuve, les inquisiteurs ensuite, utilisaient en premier lieu comme charge contre les hérétiques "de ne pas se soumettre à la Sainte Eglise".
27 : Des exactions des deux côtés ?! C'est le pire et le vil mensonge de la vidéo.
Premièrement les croisés étaient tous des hommes, conquérants, et des militaires. Les croisés tuaient des femmes et des enfants parfois, jamais les Languedociens car ils étaient sur leur territoire.
Ensuite il y a eu au moins 50 000 morts languedociens suite à la croisade de près de 30ans.
Des dizaines de massacres et de bûchers collectifs. Notamment entre 1209-1211.
27bis : Les exactions ont été commises par les croisés quand ils ont brûlé l'Église de Béziers avec des milliers de personnes à l'intérieur, ou qu'ils ont torturé Trencavel à Carcassonne alors qu'il parlementait afin de se rendre aux croisés, ou les autres pillages, viols, et massacres, etc...
De plus je n'ai rien trouvé sur le siège de Pujol donc cela ne doit vraiment pas être important.
28 : Les débats théologiques n'ont pas été organisés par "Saint" Dominique, mais étaient justement communs depuis 1140 et avaient été instigués d'abord par les cathares.
D'ailleurs il ne reste aucun rapport de l'Église catholique sur ces débats, on se demande comment ils ont tourné (:
29: La deuxième croisade lancée avec l'aval de Rome ?! On ne nous a pas dit que Rome voulait arrêter la croisade dès le début de la première ?
30: 2 inquisiteurs avec leur troupe de soldats, on oublie de le préciser, qui voulait que Montségur se rende. Montségur qui avait déjà vu 3 sièges avant le dernier qui fut fatal.
31 : "La folie albigeoise"?! Ça n'est pas fou de lancer une croisade contre des chrétiens qui vivaient sainement et dans la joie ? De détruire toute une région, de commettre des massacres pires que les musulmans sur des cathares qui justement étaient contre la violence. D'ailleurs le Pape a dit sur les cathares "Ils sont pires que les Sarrasins". On se demande le pourquoi d'une telle haine.
32 : "Un pardon général fut accordé " Ahah, c'est une blague. 200 brûlés vifs, c'est énorme. Même ceux qui n'ont pas été tués ont vu toute leurs propriétés confisquées.
D'ailleurs il est important de noter que les assiégés de Montségur étaient 70...les assiégeants étaient 7000..., Et ils ont tenu 10mois. La force Occitane 💪🏻
33 : "L'œuvre silencieuse des moines dominicains" L'inquisition tu veux dire ? Oui elle n'était pas si silencieuse.
Car en effet la croisade a renforcé la foi des Cathares si bien qu'en 1230 un cinquième évêché cathare fut créé. C'est bien l'inquisition qui détruisit le catharisme. D'ailleurs on en parle pas... étrange.
Bref cette vidéo est un ramassis de mensonges historiques et seul quelqu'un qui n'y connait rien peut se faire berner.
#cathare #commentaire
Je te remercie pour cette grosse nuance
Je dis
À mort le dogmatisme
Ceci est mon dogme
Signé un anarchiste de droite 😇
Sylvanus
@@SylA-wr3ef "À mort le dogme, ceci est mon dogme" Amen ;)
Ravi que cette nuance ait été utile, si elle l'a été pour au moins une personne, un anarchiste de droite comme moi qui plus est, le temps passé à l'écrire est justifié.
Tu es donc familier avec Evola, peut-être même avec Pierre-Yves Lenoble
Rome
quelle interprétation erronée de l'histoire cathare !!!! ça manque, très sincèrement de connaissance, il y a tellement à redire que je considère ce reportage fortement farfelu et la preuve, encore, que l'on peut trouver de tout sur youtube, vrai ou faux... "entreprise de charité"....Innocent III bien connu pour pour être un saint 🙂...."insulte des cathares"...la vocation des cathares était d'être "parfaitement bons" mentir était proscrit, alors imaginez INSULTER.... vous êtes un très bon commercial du vaticano-pontificat et de la pensée maçonnique !
Désolé mais ce n’est pas parce que une chose est proscrite dans une religion que tout le monde le respecte.Même dans le catholicisme il est interdit d’insulter mais il existe des catholiques injurieux.
Mais il n'y a jamais eu d'inquisition contre les injures @@gegegenokozo6059
Méchante hérésie... ☹️
Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
@thesheeshman Pourquoi êtes-vous fier ? Je ne comprends pas pourquoi vous me répondez cela ? Répondez-vous à Eléonore 24 ?
Votre vidéo est très incomplète... Vous ne relevez pas que le drapeau d'Occitanie est celui des Cathares et qu'ils ont donc repris le pouvoir de façon silencieuse dans cette région. On peut également voir le drapeau cathare sur la place de la Mairie de Toulouse. Il suffit de regarder la couverture d'un ouvrage cathare qui sont encore très publiés aujourd'hui pour l'observer.
Enfin, vous ne rappelez pas que la Sainte Vierge Marie est apparue à Saint Dominique de Guzman à Muret en lui donnant le chapelet (Rosaire) en lui demandant de prier les 15 mystères (Joyeux, Douloureux, Glorieux). Ce même chapelet a ensuite été copié par les Bouddhistes et les Musulmans qui l'ont imité sans la croix......
Évidemment que ma vidéo est incomplète ! C'est une chronique !! Y'a de quoi en faire des films ! Le principe d'une chronique est d'aller aux informations essentielles pour comprendre au mieux et si le thème vous intéresse, vous pouvez creuser... Je n'ai pas jugé essentiel de parler du drapeau cathare. Le catharisme est devenu un argument touristique !
@@gallia-voxgallia Non, je trouve que vos vidéos sont en général complètes, mais simplement ça aurait été puissant si vous aviez pu rajouter les éléments sur les symbôles cathares illustrant la politique au niveau local pour montrer que les gagnants ne sont pas ceux que l'on croit, de même que pour l'hymne national français qui est celui d'une défaite (comment s'étonner ensuite qu'ils courent sur les tombes des poilus ou reproduisent des défaites militaires lors de journées historiques en célébrant chaque année de tels mensonges). Ce n'est pas un argument touristique dont il était question puisque les gens d'Occitanie ne sont pas des touristes mais ignorent eux-mêmes qu'ils chérissent le drapeau de ceux que leur roi a autrefois combattu !
Le chapelet copié par les bouddhistes 😂😂😂😂😂
@@andrelenzi5927 Le chapelet a été donné par la Sainte Vierge à Saint Dominique au 13ème siècle et depuis le même chapelet a été repris par les musulmans et par les bouddhistes en effet qui ont chacun enlevé la croix pour se l'approprier. Tu peux trouver ça drôle mais dans l'histoire et l'histoire religieuse ce n'est pas rare qu'il y ait des choses copiées. Etienne Couvert, pour l'un des plus connus, a écrit des livres à ce sujet, et beaucoup d'autre auteurs dont un notamment qui a démontré l'existence d'une trinité dans toutes les gnoses copiant également la Sainte Trinité telle qu'elle est connue dans la foi chrétienne.
@@domdenazareth5542 arrête la fumette, le chapelet bouddhiste vient du chapelet indou qui existait des siècles avant le christianisme. Et oui les religions c recopie mais c'est le christianisme et l'islam qui ont tout recopier.
Ça suffit entendre Bernard Gui pour comprender que ce que tu dit sont connneries. Etaient des chretiens….
Le catharisme n'ai pas une secte mais tirée de l'ancien testament de l'évangile st Jean
Le Catharisme n'était pas une secte sauf si l'on considère le Catholicisme comme une secte aussi.
Le Catharisme n'avait pas de clergé ni d'autorités religieuses à proprement parler (et encore moins une autorité religieuse suprême telle que le pape), ils n'ont pas fait usage de la moindre répression et ont fait le prosélytisme de leurs idées par le dialogue et non les armes : les régions cathares étaient en réalité tolérante à la fois envers les Cathares et envers les Catholiques. Ils étaient aussi bien plus égalitaires par rapport aux femmes, et plus égalitaires de manière générale, et dénonçaient aussi la corruption importante au sein du Clergé (sans doute pour cela qu'ils étaient réticents à payer des taxes. Pour eux, l'Église catholique s'attachait bien trop à des biens matériels, teintés par le péché du démiurge, au mépris de son rôle spirituel).
En terme de sectarisme, le Catholicisme bat haut la main le Catharisme.
Le péché originel n'existe tout simplement pas dans le Catharisme. Les Cathares croyaient au contraire que le serpent lui-même était l'incarnation de Dieu qui a mis le fruit de la connaissance sur l'arbre et a poussé Adam et Eve à le manger pour qu'ils se rendent compte qu'ils étaient piégés dans une réalité (matérielle) forgée par le démiurge.
Là où le Catholicisme condamne cet événement sous le nom du péché originel, le Catharisme, lui, ne condamne pas la volonté d'acquérir la connaissance (encore une chose qui rend le Catharisme moins sectaire !).
Ils s'intègrent par ailleurs dans la lignée des mouvements gnostiques et considèrent Judas non comme un traître mais comme l'apôtre le plus fidèle de Jésus Christ, le seul à avoir connaissance de la réalité des choses (la connaissance que le monde matériel est faux et est un piège du démiurge), qui aurait obéi à ses ordres en le dénonçant conformément à la volonté de Jésus lui-même pour le libérer de sa prison matérielle. Quoique comme mentionné dans la vidéo, certains Cathares considéraient que Jésus n'étaient pas une figure historique du tout, mais que le Nouveau Testament devait être interprété métaphoriquement.
2:34 la "folie" albigeoise. En voilà un beau terme neutre ! Même si c'est vrai que les suicides sont une caractéristique bien critiquable de la foi cathare et assez malsaine, quoique cette pratique restait limitée puisque les Cathares croyaient en la réincarnation (on ne peut donc pas se soustraire à la prison matériel du démiurge par un suicide, à moins d'avoir mené une vie de sagesse et au service de Dieu après avoir effectué le Consolamentum), cette pratique est donc plus comparable aux moines bouddhistes se suicidant de sorte à créer une momie bouddhiste (mis-à-part que pour les Cathares, ils ne cherchent pas à créer des momies).
3:50 Il n'y a aucune preuve historique que le Comte de Toulouse est commandité un tel assassinat. Certes, c'est un de ses écuyers qui a tué Pierre de Castelneau, mais il est parfaitement possible que cet écuyer l'est fait de sa propre initiative et non sur les ordres de Raymond VI.
Sinon la croisade contre les Albigeois est un événement important qui montre bien qu'une monarchie n'est pas plus à l'abri de commettre un génocide contre les siens qu'une république.
@Xavier Martin Pire, je suis un apostat !
Dieu a réservé une place toute prête pour moi en enfer !
Les rois étaient prêts à sacrifier une partie pour sauver la majorité, la République est prête, et s'y attelle tous les jours, à sacrifier la totalité au nom de quelques idées. Je reprendrai les termes d'Adrien Abauzit: 1300 ans de monarchie n'ont pas mené à l'enrichissement de la France par des scandinaves...
@A'zhadial Merci de nourrir le débat, je me pose pas mal de question car la région de mon enfance correspond a "la région cathare", nom touristique d'aujourd'hui du fait des revendications régionalistes au XX siècle. Bien cordialement
@@ulyssenemo9665 C'est tout le drame, le catharisme est devenu une marque ! Un argument touristique ! Mais pourquoi donc ressusciter cette hérésie au XXe ? :) En pleine époque anticléricale... Étonnant.
Vous avez gagné le droit de fermer votre grande gueule, si c'est pour dire ca! Non le catholicisme n'est pas une secte, oui le catharisme n'est qu'un dérivé de plus de la gnose de l'antiquité et de ses délires métaphysiques. On en voit bien l'oeuvre de nos jours sans Eglise.... Et non nos rois n'ont jamais commis de génocide; la République si.
Quel ramassis de mensonges ! vous n'avez pas honte de raconter ce genre de balivernes? Avec cette introduction des plus luciférienne. Avez vous parler du rôle de la femme dans le catharisme? les femmes et les hommes étaient égaux ! femmes et hommes pouvaient être prêtres se marier et avoir des enfants. le Cathare avait un respect sans limites pour les animaux et ont développés le végétarisme se refusant de manger de la viande ou il y coulait du sang. la propriété privée n'exister pas cad inclus dans le maternalisme. Tout homme ou femme qui travaille cette terre sera sienne. Parlons un peu de l'église catholique romaine ! inquisition, femmes au bucher accusées de sorcellerie. politique de le terreur sur les péans menacés d'aller en enfer pour engraisser le roi, les nobles fainéants et le clergé. un pape qui se revendique être un dieux vivant et non plus représentant de Dieu. croisades menées et non par les Templiers comme beaucoup s'amusent à le faire croire. Les Teutoniques n'étaient pas des Templiers mais des croisés. Par contre les Hospitaliers n'avaient pas un rôle belligérant dans ces conflits de la Terre Sainte. Hugues De Payns est le grand maître des Templiers et non de la maçonnerie luciférienne comme les franc maçons aimeraient tant. Lisez vous même bonne gens et arrêter de regarder des vidéos d'histoire low cost. Votre histoire est riche. Benedicat nos Deus ✠ Signum Militi Templi
Calme toi, ouvre quelques bouquins, ca va bien s'passer ne t'inquiète pas....
@@makusaasu Mon com pour ta réponse a été supprimé .... mais toi et le mec de ce channel vous êtes deux cons franc maçons.
@@ChristopheLeTemplier🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Oh putain on me l'avait jamais faite celle là, je m'y attendais pas!
vous connaissez le grand affabulateur christianophobe Jules Michelet, à partir duquel la république vous a appris l'histoire ?
Dualisme fondamental et dualisme mitige
Merci énormément de dissiper les mensonges sur le Moyen-Âge !
Voici le commentaire que j'ai envoyé : Vidéo choquante et intolérable !!! C'était une croisade !!! Le pape a voulu supprimer les cathares car ils refusaient les richesses. Les femmes étaient les égales des hommes !!! Ils étaient végétariens car ils respectaient les animaux. Vous n'avez aucun respect pour cette religion qui n'a rien à voir avec ce que vous décrivez. Les seigneurs ont été cathares avant le peuple. L'Occitanie connaissait un grand développement culturel et intellectuel contrairement au nord de la France. Je suis catholique mais je ne peux pas laisser passer un discours faux ! Dans le sud, nous nous sentons encore cathares car nos ancêtres l'on peut-être été. Je suis très en colère et j'espère que quelque sudiste musclé vous apprendra à respecter les morts et l'histoire ! Pour info, je suis une mamie et historienne.
@thesheeshman Je suis de la région toulousaine. Dans le sud, nos ancêtres ont peut-être été cathares. Alors, on est à la fois catholiques et très attachés au catharisme, religion chrétienne mais moins polluée par l'argent, plus respectueuse.
médiocre un vrai travail de révisionniste
argument de propagande votre commentaire. Le révisionnisme pour éviter la vérité historique d'être reconnue! comme c'est facile de faire taire la vérité avec de simple mots utilisé par les médias a fin de bourré les crânes des auditeurs
Euh... Tu dis sérieusement que les cathares prônaient le suicide et l'avortement ? Si tel était le cas, ils nauraient pas eu besoin de l'Inquisition pour disparaitre rapidement... 😂 Est-ce une réalité historique ou bien la maniere dont ils sont décrits dans les textes des vainqueurs caholiques ? Je crois que les historiens sont bien plus modérés que ça 😅
Bref jai arrêté d'écouter à 4 minutes, dsl.
votre a vision des cathares est biaisée, lisez donc de vrais ouvrages les concernant ! ils étaient très critiques du pape et des richesses papales ! ceci expliquent aussi cela ! maintenant ils n'étaient pas aussi extrémistes comme vous le dîtes !
Merci