ทวาราวดีหายไปไหน(คลิปเต็ม)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 มิ.ย. 2021
- คุ้มค่ากับการรอคอย คลิปจัดเต็ม คลิปนี้จะยาวหน่อย 38 นาทีแต่ถ้าดูจนจบคุณจะเข้าใจข้อมูลทางประวัติศาสตร์โบราณคดีที่ค้นพบเป็นข้อมูลใหม่ ที่จะไขข้อสงสัยว่าทำไมทวารวดี จึงหายไปจากหน้าประวัติศาสตร์ของสยามประเทศ และไขข้อข้องใจคำอ่านทวาราวดี หรืออ่านว่า ทวารวดี กันแน่ ถ้าฟังจากการออกเสียงแล้ว คำว่า " ทวาราวดี " ออกเสียงได้เพราะกว่า
แต่ถ้าดูตามรูปศัพท์ ก็ต้องเป็นคำว่า " ทวารวดี " เพราะคำนี้ประกอบด้วยคำว่า ทวาร+วดี
คำว่า " ทวาร " แปลว่า ประตู ส่วน "วดี " ในความหมายหนึ่ง ก็แปลว่า รั้ว หรือ ประตู
แต่ถ้าวดีในความหมายนี้รวมเข้ากับทวาร ก็แปลได้ความไม่ชัดเจน จะว่าประตูสองประตู
หรือรั้วในประตู หรือประตูในรั้ว แต่ถ้าไปดูวดีในอีกความหมายหนึ่งที่เป็นคำประเภท
" ปัจจัย " (Suffix) ในไวยากรณ์ภาษาบาลี ที่เมื่อวดีท้ายคำใด จะต้องแปลว่า " มี " เสมอ
ร่วมกันถกเถียงหาข้อยุติ กับคำว่า “ทวาราวดี” ว่าคืออะไรกันแน่? คลิปนี้มีคำตอบให้คุณ...
ซื้อประกันประกันไวรัสโคโรน่า COVID-19 ได้ตามลิงค์นี้ share.724.co.th/insure/a/Abqw...
ซื้อประกันรถยนต์แบบ online ได้ตามลิงค์นี้ share.724.co.th/insure/a/moto...
Dvaravati refers to an ancient kingdom and culture that existed in what is now Thailand from the 6th to the 11th centuries. The term "Dvaravati" is Sanskrit and is often translated as "Land of Gates" or "Land of Crossroads." The Dvaravati culture was influenced by Indian civilization, particularly through trade and the spread of Indian religions such as Hinduism and Buddhism.
Here are some key points about Dvaravati:
1. *Location:*
- The Dvaravati culture was centered in the Chao Phraya River valley, which includes parts of present-day central and northeastern Thailand. The region served as a crossroads for trade and cultural exchange.
2. *Time Period:*
- The Dvaravati period is generally considered to span from the 6th to the 11th centuries. It predates the establishment of the Khmer Empire in the region.
3. *Influence of Indian Culture:*
- Dvaravati was heavily influenced by Indian culture, particularly in terms of art, architecture, and religion. Indian Brahmanism and Buddhism played a significant role in shaping the cultural and religious landscape of Dvaravati.
4. *Art and Sculpture:*
- Dvaravati art is characterized by distinctive styles of sculpture, often depicting Buddhist themes and divinities. Stone and bronze sculptures from this period have been discovered, showcasing a fusion of local and Indian artistic elements.
5. *Cities and Settlements:*
- Dvaravati is associated with several ancient cities and settlements, including U Thong (modern-day U Thong District) and Nakhon Pathom. Nakhon Pathom is particularly notable for the Phra Pathom Chedi, considered one of the oldest stupas in Thailand.
6. *Religious Sites:*
- The region saw the construction of numerous Buddhist stupas, shrines, and monasteries. These religious sites served as centers of worship and cultural expression.
7. *Decline:*
- The decline of Dvaravati is attributed to various factors, including the rise of the Khmer Empire and the shift of political and cultural influence to other regions. By the 11th century, Dvaravati had declined, making way for the emergence of new political entities.
8. *Archaeological Discoveries:*
- Archaeological excavations have revealed artifacts, sculptures, and remnants of Dvaravati civilization. Many of these discoveries are displayed in museums, providing insights into the ancient culture and its connections with India.
The legacy of the Dvaravati culture can be seen in the art, architecture, and religious traditions that continued to influence the broader historical and cultural development of Thailand. The period also set the stage for subsequent civilizations in the region, including the Khmer Empire and the various Thai kingdoms.
![เกิดใหม่ทั้งทีก็เป็นสไลม์ไปซะแล้ว ซีซั่น 3 - ตอนที่ 60 [ซับไทย]](http://i.ytimg.com/vi/j1e_TGit1cg/mqdefault.jpg)
![[FULL EP.69] #เอิร์นจิรวรรณ เปิดบ้านหมื่นล้านทุกมุม ครั้งแรก! l เคหสถานบานปลาย l One Playground](http://i.ytimg.com/vi/_J4_nw8c64o/mqdefault.jpg)
จะทำคลิปอะไรๆในประวัติศาสตร์ ก็ควรระมัดระวัง ขอมไม่ใช่เขมร เขมรไม่เคยเรียกตัวเองว่าขอม และอีกอย่างอาณาจักรเขมรโบราณไม่เคยมี เอามาจากไหน? (เขมรยิ่งเคลมทุกอย่างอยู่ งึดหลาย)
ทุกอย่างในคลิ๊ปนี้ดีมีคุณค่ามาก ยกเว้นผู้พากย์ใช้คำว่า เขมร ดูมันสมัยใหม่เกินไป ดูไม่เข้าพวกกันกับขอมโบราณ
ผมเสียดายครับ เมื่อ53ปีก่อน หมู่บ้านในอำเภอศรีประจันต์ สุพรรณบุรี ขุดพบสุสานที่น่าเชื่อมากว่าเป็นสุสานกษัตริย์ในยุคเดียวกับลพบุรี เพราะเป็นวิหารที่ก่อด้วยศิลาแลง ปูพื้นด้วยหินทรายเขียว มีศพเด็กหนึ่งร่างคาดว่าเป็นชนชั้นสูง ศพผู้ใหญ่สี่ร่างคาดว่าเป็นผู้รับใช้ มีบาตรโลหะหลายใบคาดว่าบรรจุอาหาร มีไหทรงสูงสองใบ บรรจุกระดูกสัตว์ใหญ่ และมีพระพุทธรูปบายน ขนาดใหญ่ และพระเครื่องขนาดเล็กเนื้อโลหะ และรูปกษัตริย์นั่งบัลลังก์ที่เป็นดินเผา เสียดายที่ถ฿กทำลายจากการขุดพบโดยบังเอิญ และกรมศิลป์ยุคนั้นไม่ให้ความสนใจค้นคว้า ชาวบ้านจึงเอากระดูกนั้นทำพิธีทางศาสนาบรรจุอัฐฐิไว้ในเจดีย์ พระพุทธรูปถูกรักษาไว้ที่วัดละหาร ส่วนพระเครื่องก็กระจัดกระจายไปหมด
ควรใช้คำว่าขอม แทน เขมรหรือกัมพูชานะครับ
ทราวดี เป้นชื่อเรียก กลุ่มคน กลุ่มเมือง ที่น้บถีอพระกฤษณะ เมีองที่มีสิ่งก่อสร้าง ทางศาสนา ยุคทราวดีที่ใหญ่ที่สุด ในไทย คีอ '(เมีองศรีเทพ-เพชรบุรณ้-ป้จจุบ้น)'คงไม่ใช่ เมืองนครปฐม แต่แปลกมาก ทุกเมีอง ที่อยุ่ในยุคทราวดี กลายเป้นเมีองร้าง ไร้ผู้คน เป้นป่าไปหมด ในยุคปัจจุบัน ทั้ง คุบ้วราชบุรี-นครปฐม-อุ่ทอง-เมีองฟ้าแดด-สกลนคร-สุงเนิน-ศรีเทพ-ละโว้-ที่นครสวรรค้-มโหสถ-อาจเพราะมีโรคระบาดใหญ่ คนคงตายมาก ที่เหลีออพยพหนีไปหมด.
น่าสนใจมาก ขอบคุณครับ
สำหรับผมแล้ว ผมมองว่า ทวารวดีไม่ได้สูญหายไปไหนหรอกครับ แต่ผู้คนในยุคนั้นไม่ว่าจะชาติพันธุ์ใด ใช้ภาษาอะไร ส่วนใหญ่ก็หล่อหลอมเข้ากับผู้ปกครองใหม่ในยุคเขมรโบราณที่ขยายอำนาจเข้ามา และต่อมาเมื่อกลุ่มคนที่ใช้ภาษาตระกูลไทขึ้นมามีอำนาจก็หลอมรวมกันมาเป็นไทยในปัจจุบัน หรือกล่าวอีกนัยหนึ่ง ผู้คนในยุคทวารวดีก็คือบรรพบุรุษสายหลักสายหนึ่งของคนไทยในปัจจุบัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนแถบภาคกลาง
คนไทย เป็นลูกผสมหลากหลายชาติพันธุ์
ขอบคุณครับ
เห็นด้วยครับ ภาษาไม่ใช่ตัวกำหนดความเป็นทวารวดี
กลุ่มคนทวารดียังอยู่คือกลุ่มล้านนา,ล้านช้างที่ไปจากละโว้ลพบรีสมัยพระนางจามเทวี,อีกกลุ่มขยายออกจากมืองเสมาคือคนอีสาน,คนลาวเวียงจันทร์,จำปาสักเพราะกลุ่มคนเหล่านี้ยังกินข้าวเหนียว,นุ่งซิ่น,ไว้ผมมวย,และยังมีภาษารากศัพเหมือนกัน
มันหายไปไหนรู้ไหมครับ...............มันหายไปเพราะนักประวัติศาสตร์เข้าใจผิดนั่นเอง ทวารวดีคือสำนวนแบบสันสกฤต แท้จริงคือทราวิฑดิ คำว่าดิคือคำที่มีความหมายว่าชาว เราผิดไปข้อแรกแล้วครับ ฟังจากคำว่า โตโลโปติ ทำไมไม่ออกเสียงว่า ทะโวโรโปตี้ล่ะครับ เพราะว่ามันมาจากคำว่า ทราวิฑดี้ แปลว่าแผ่นดินของชาวทราวิฑ ทราวิฑมาจากไหน.....เขาคือนักรบของศากยะบุตรในยุคพระเจ้าอโศก ก่อนพระเจ้าอโศกพระศาสนาแพร่มาหลังสังคายนาพระธรรมครั้งแรกสองร้อยปีกว่ามาแล้วในสมัยพระเจ้าอาชาตศัตรู หลังพระนิพพานพระศาสนาแพร่มาแล้วครั้งหนึ่งเรียกดินแดนนี้ว่า สุวัณภูมิ ......สุวัณภูมิอาจมีมาก่อนตั้งแต่มีการค้าขายเส้นทางสายไหมโน้น ตอนนั้นแผ่นดินมคธมีเมืองหนองแสอยู่ฝั่งตะวันตกแม่นำ้แยงซี จนมาถึงสมัยพระเจ้าอโศกมีพระบัญชาให้สองพระธรรมทูต โสนะ-อุตตระนำทัพโดยศากยะบุตรโดยมีพลรบเป็นทราวิฑ ที่ยอมมาด้วยเพราะไม่อยากเป็นเหมือนชาวกลิงค์ นักรบเหล่านี้มาเป็นหัวหน้าไพร่พลคือคนพื้นถิ่นนั่นเอง คนพื้นถิ่นเรียกนักรบที่เป็นหัวหน้าว่าคหม อ่านว่าขอม พวกเขาสร้างเมืองขึ้นคือเมืองโบราณที่เราเอามาเล่าว่าเป็นอยุธยา-สุโขทัยนั่นแหละครับ ชาวศากยะบุตร เอาพระศาสนาและภาษามาสอนให้คนพื้นถิ่นใช้พูดและมีวัฒนะธรรมเดียวกัน ภาษาและอักษรที่เราใช้กันนี่แหละคือภาษามคธ ภาษามคธมาหลังภาษาล้านนาสองร้อยปี เรานับศักราชกันตรงนี้เอง ไม่ใช่พ.ศ.๒๕๖๕ ตามที่เราเข้าใจกันหรอก เพราะ พ.ศ.เกิดจากความเชื่อของคนรุ่นหลังที่สุวัณภูมิสิ้นสมัยไปแล้วเมื่อศักราช ๕๗๙ ยุคกุบไบลข่าน ศักราชที่เริ่มนับหลังพระนิพพานว่า ๑ คนรุ่นหลัง(ตั้งแต่สมัยพญาลิไทมาแล้วเชื่อว่าศักราชถูกตัดไปเมื่อ ศักราช ๕๖๐ จึงเอามาบวกไว้ดังเดิม พอมาถึงสมัยนักวิชาการปวศ.เชื่อว่าเจ้าอนิรุทตัดไปอีก ๖๒๒ ปีจึงเอามาบวกอีกครั้งรวมเป็น ๑๑๘๒ จำนวนนี้แหละครับที่ทำให้เราหาสุวัณภูมิไม่เจอ หาจุดเชื่อมต่อการมัชนชาติไทยไม่เจอ เลยเอาไปต่อนครวัดที่เราไปสร้างไว้แท้ ๆ
เมื่อเจอศักราชใดก็ตามเขาจะเอาจำนวน ๑๑๘๒ ไปเที่ยวบวกเช่น อยุธยา ๗๑๒ ได้ ๑๘๙๓ มันเกินมาพันปีกว่าทำไง เขาเอาเรื่องหลังศักราช ๓๕๐มาถึง ๗๑๒ ไปวางไว้ในช่วงที่เกินมา เวลาเล่าคนฟังจะทำตาใส เพราะจับความไม่ได้ คนเล่าก็ละเลงไปเรื่อยไม่เคยมีใครพิสูจน์ว่ามันจริงไหม
ประวัติศาสตร์ที่เอามาเล่านี่ผิดทั้งหมดครับ ผิดมา ๑๕๐ ปีกว่ามาแล้ว และจะผิดตลอดไปเพราะ..........ท่านเล่าโดยไม่เคยไปพิสูจน์สถานที่จริงเลยสักครั้ง คนที่เริ่มต้นสมัยแรกๆ ก็ไปยืนๆดู เอามือไขว้หลังแล้วบอกเมืองนี้ วัดนี้ สมัยอยุธยาบ้าง สุโขทัยบ้าง ทั้งๆที่มันคือเมืองสมัยแพร่พระศาสนา คงไม่มีใครเชื่อผมหรอกครับ แต่ผมไปดูมาแล้วและสามารถชี้ตำหนิว่า เมืองนี้วัดนี้ พระองค์นี้และของทุกชิ้นใน พธ. เป็นสมัยสุวัณภูมิ สุวัณภูมิสิ้นสุดลงในสมัยสิ้นพระนางจามเทวี นครวัดจึงรุกเข้าหวังครอบครองแผ่นดินของกษัตริย์ ทั้งๆที่นครวัดคือสภาอิสานีที่เป็นพราหมณ์ ใครอยากรู้ว่าเขาดูกันอย่างไรโทรมาถามได้ครับ 0611476244
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล
สวัสดีค่ะ ไม่ทราบว่า คุณ คือ เจ้าของเฟส เรื่องเล่าเมืองโบราณ วิเซียร ทราวดี หรือเปล่าค่ะ?
ตั้งข้อสงสัยนะครับ
1. ทำไมไม่เรียกอาณาจักรทวารวดี เป็นอาณาจักรแรกของชาติไทย เพราะมีหลักฐานทางโบราณคดี
2. เราจะเรียกคนทวารวดี ว่าอะไร สยาม ขอม หรือมอญรามัญ
3. ทำไมยุคทวารวดี กับยุคละโว้ คาบเกี่ยวกันครับ
4. ยุคทวารวดี มีผู้ปกครองสืบเชื้อสายเป็นราชวงค์ไหมครับ
5. เชื่อได้ไหมครับว่า ที่ยุคนี้มีวัฒนธรรม จากอินเดีย จากการที่มีผู้มีอำนาจทางทหารของศาสนาอิสลามรุกรานประเทศอินเดีย แล้วคนอินเดียที่นับถือพุทธ ฮินดู อพยพข้ามน้ำข้ามทะเลมาอยู่ที่อาณาจักรทวารวดี แล้วตั้งรกรากที่นี่
ความคิดนะ
1.คิดว่า อาณาจักรมอญรามัญมากกว่า
2.มอญรามัญ
3.ละโว้เป็นหัวเมือง แล้วต่อมา เขมรโบราณ วรมันยึดได้ เอาไปปกครองเอง ชนชั้นปกครอง เครือญาติวรมัน
4.คิดว่าน่าจะ สุพรรณภูมิ ที่มารวมกับ ละโว้ เครือญาติเขมรโบราณ หนังจาก นครวัดล้มสลาย โดนจามปายึด
5.มีจากอินเดียศาสนาพุทธกำเนิดจากอินเดีย พระธรรมจักร ส่วน อินเดีนใต้ ฮินดูมาจากทาง นครวัด
ความคิดผม อาจเพราะราชวงศ์เราทั้งหมด สืบมาจาก รุ่น สุโขทัย ที่ชนะ และสืบกันต่อมา เลยไม่อาจกล่าวถึงทวารดี ผู้แพ้
ทวารวดีคิดว่าเป็นกลุ่มชาวมอญโบราณที่กระจายตัวทั้งเขตพม่าปัจจุบันและในเขตภาคกลาง-ภาคใต้ของไทยปัจจุบัน เพราะไม่ว่าศิลปะ ความเชื่อ งานก่อสร้าง แทบทุกอย่างของไทยนั้นแทบจะเหมือนในพม่าเลย สมัยก่อนมอญเป็นใหญ่ในโซนนี้ และอีกฝั่งก็เป็นขอม ส่วนเขมรยังเป็นขี้ข้าอยู่ในป่าเหมือนๆเผ่าซาไกในภาคใต้ของไทย การศึกสมัยก่อนที่สุโขทัยหรืออยุธยารบกับหงสาวดี ซึ่งหงสาวดีเป็นเมืองหลวงของมอญไม่ใช้พม่า เพิ่งจะถูกพม่าตีแตกแล้วยึดดินแดนจนมีบางส่วนหนีข้ามมาฝั่งไทยในช่วงปลายของสมัยอยุธยาเอง
.
ง่ายๆเลยทวาราวดี (มอญ) ไม่ได้หายไปไหน อาจไม่มีรัฐของตัวเองแต่ก็ถูกกลืนๆอยู่ทั้งในไทยและในพม่าปัจจุบัน
ผลการตรวจDNA คนไทยภาคกลางเป็นDNA เชื้อสายมอญ ส่วนภาคเหนือ ภาคตะวันออกเฉียงเหนือเป็นไทกะได
ผมมีความเชื่อว่า เขมรเคยเป็นลูกน้องไทยแล้วหนีไปสร้างบ้านไหม่เป็นของตัวเอง ดูจากประชากรก็น้อยกว่าไทยเยอะ แผ่นดินก็น้อยกว่า ความเจริญทางพูทธสนาก็ไม่มี เขานับถือไสย์ดำมืดมนต์
คิดว่า 1. การกำเนิดอักษรไทยเดิมใช้ตัวขอม 2. สงครามการกวาดต้อนผู้คน/ภัยพิบัติ ศิลปะงานช่างจะพัฒนาได้เมื่อมีความสงบสุข 3. ทราวดีไม่ได้หายไปไหน ก็คือเราในปัจจุบัน เหมือนถามว่า สยาม หายไหน ก็คือไทยในปัจจุบัน นั่นแหละครับ
ขอค้านครับ อินเดียไม่มีจอดเรือท่าเดียวกับลังกาหรอกครับ และโซนภาคใต้ก็ไม่ใช่อารยธรรมอินเดียแต่เป็นของลังกา อินเดียเขาเทียบท่าที่ ทวาย ครับ เดินทางจาก ทวาย เข้าสู่ กาญจนบุรี แค่ไม่กี่กิโลเองครับ ใครจะเดินตีนแตกจากใต้มานครปฐมกันล่ะ เข้ากาญจนบุรี เลี้ยวขวาก็ราชบุรีนครปฐม ตรงไปก็ถึงสุพรรณบุรี เมืองสมัยทวาระวดีที่อายุเยอะๆอยู่แถวกาญจนบุรีแถวสุพรรณบุรีครับ
ไม่มีใครเดินเท้า พร้อมสัมภาระมหาศาลแบบนั้นครับ มักจะลงเรือเอาของไปค้าขายมากกว่า
- สมัย 5000 ปีก่อน น้ำทะเลยังสูง มาจ่อถึงแถวๆ สระบุรี (หรืออาจจะสูงขึ้นไปอีก) และค่อยๆ ลดมาเรื่อยๆ จนช่วง 2000 - 1000 ปี
(ปี 63 ก็มีหลักฐานขุดเจอซากวาฬอายุ 3-6 พันปี ห่างจากชายฝั่งปัจจุบัน 12 กิโลเมตร)
โลกมันเป็นแบบนั้น จนปัจจุบันกำลังเข้ารอบวัฏจักรน้ำขึ้นสูงอีกรอบแล้ว
** รายละเอียดอื่นๆ ดูในเวปภัยพิบัติ และข่าวค้นพบซากวาฬ ค้นหาได้ใน google
- ดังนั้นในช่วงนั้น ทั้งนครปฐม, สุพรรณ ก็ไม่ไกลจากทะเลและแม่น้ำสายย่อย
- การเดินเรือ จากทะเล และไปเมืองย่อยๆ ต่างๆ ทางแม่น้ำ "เป็นเรื่องปกติ" ทุกวันนี้ก็ยังทำกัน เช่น ทัวร์เรือจากกรุงเทพไปถึงอยุธยา
@@smn-tm ทวาย คือเมืองท่าของสยามก่อนพม่า ระบบขนส่งเขาต้องพร้อมกว่าท่าเรือนอกกระแสอยู่แล้ว สินค้าจากทวารวดีที่จะส่งออกไปทางอินเดีย ต้องมารวมไว้ที่ ทวาย ผมเชื่อว่า ทวาย คือประตูและท่าเรือของ ทวารวดี ทวารวดี ไม่น่าจะส่งสินค้าทางอ่าวไทยไปอินเดียเชื่อผมสิ
บันทึกประวัติศาสตร์ที่มีหลักฐานยืนยันชัดเจนที่พิพิธภัณฑ์พระราชวังนารายณ์ จังหวัดลพบุรี และมีพื้นที่ขุดข้นพบหลักฐานว่าลพบุรีคือ เมืองลวปุระนคร ต้นกำเนิดของเมืองละโว้ ซึ่งเป็นยุคก่อนประวัติศาสตร์ ถ้าอยากทราบรายละเอียดต้องไปค้นหาที่ จังหวัดลพบุรี จึงบอกได้ว่าคนไทยโบราณมีมาก่อนคนสมัยทวารวดี และได้สืบเชื้อสายมาจนถึงปัจจุบันจะเห็นได้ว่ามีคนได้นำดีเอ็นเอของคนไทยกับเขมรมาพิสุทธิแล้วพบว่ามิได้มีดีเอ็นเอใกล้เคียงกันเลย
ให้เราฟังเรื่องประวัติศาสตร์จากผู้ที่เป็นนักประวัติศาสตร์...เพื่อที่เราจะได้รู้ว่า..เขารู้อะไร?
สิ่งที่เขาอ้างอธิบายให้เราฟังนั้น...เป็นความจริง เป็นข้อเท็จจริง..เกิดด้วยความจริง..หรือไม่?
เราก็จะสามารถรับรู้ได้จากการฟัง คิด วิเคราะห์ แยกแยะ...เองให้ได้...เราจะได้เรียนรู้จาก
ความรู้ของเขา ที่มาของแหล่งความรู้ของเขาว่า...เกิดขึ้นจาก...ความจริงหรือคาดเดาเอาเอง
สิ่งที่เราได้ยิน ได้รับฟังนั้น...มันเป็นความจริง...จนสามารถนำเป็นข้อสรุปให้ถูกต้องได้ไหม?
ในคลิปนี้มีคำอธิบายด้วยความเชื่อหรือไม่?...สัณนิษฐานว่า...เชื่อว่า...คิดว่า....น่าจะ...ฯลฯ
ความเชื่อเรียนรู้ให้ถูกต้องไม่ได้....ความเชื่อไม่ใช่ความรู้...เพราะผู้ฟังผู้เรียนรู้ไม่สามารถที่จะ
เข้าใจให้ถูกต้องได้นั่นเอง...ในคำอธิบายหลายครั้งแม้แต่ตัวผู้อธิบายก็สรุปว่า....ไม่สามารถ
ที่จะสรุปให้ชัดเจนได้...(เพราะความเชื่อว่า สัณนิษฐานว่า เชื่อว่า...มันไม่ใช่ความรู้..จริงเท็จไม่รู้)
ดังนั้น....ต่อให้เราฟัง เราเรียนรู้ บนความเชื่อ ตามที่เขาเชื่อ..สอนอธิบายด้วยความเชื่อ...
สุดท้ายเราก็จะได้ความรู้แบบเดียวกัน....คือไม่สามารถสรุปได้..(ไม่รู้ว่าความจริงคืออะไร?)
ยิ่งเรียนรู้ไป ยิ่งเกิดความเชื่อ เกิดความคาดเดา คิดว่า น่าจะฯลฯ....แตกต่างกันไป...สุดท้าย
ผู้อธิบายยังบอกเลยว่า..."ไม่สามารถสรุปได้ ไม่มีใครสรุปให้ชัดเจนได้"...(คำสารภาพบนความ
ไม่รู้ที่จะหาข้อสรุปได้อย่างไรจากความเชื่อเหล่านั้น ของคนแต่ละคน แม้จะเชื่อเหมือนกันก็ตาม)
การเรียนรู้ศาสตร์ใดๆ การเป็นผู้รู้ในศาสตร์ใดๆ...การเป็นผู้รู้ผู้ชำนาญการในศาสตร์ใดๆ...
จงตระหนักเรื่องหนึ่งคือ...."ความจริง"....ถ้าไม่รู้ว่า...ความจริงคืออะไร?...การที่จะเรียนรู้ให้ถูกต้อง
ในศาสตร์นั้นๆ...การจะให้ความรู้ผู้อื่นในศาสตร์นั้นๆ ย่อมไม่มีข้อสรุปชัดเจน...เพราะว่า...ความรู้
บนความเชื่อของตนของคนแต่ละคน...ขาด"ความจริงไม่รู้ความจริงคืออะไร?"
คนที่ไม่รู้ว่า.."ความจริงคืออะไร?"....นั่นก็หมายความว่า...ไม่ได้เป็นผู้รู้ จัดให้เป็นผู้รู้ได้ตั้งแต่แรกแล้ว
เพราะความจริงคือความรู้....ถ้าไม่รู้ความจริงคือ...ไม่มีความรู้อย่างถูกต้องตามความจริงที่สิ่งนั้นเป็น
การที่ไม่รู้ความจริงคืออะไร?...คือไม่รู้ข้อเท็จจริง...เมื่อไม่รู้ความจริงย่อมคาดเดา ย่อมใช้ความเชื่อว่า
น่าจะ สัณนิษฐานว่า....โดยไม่รู้ว่า....สิ่งที่ตนพวกตนสัณนิษฐานว่า คาดเดาว่า..เชื่อว่าทั้งหลายนั้น..
ถูกต้องหรือไม่?....(ขาดความจริง)....คำอธิบายจึงอาจจะถูกต้องบางส่วนหรือผิดทั้งหมดเลยก็ได้จาก
การเชื่อว่า คาดว่า น่าจะ สัณนิษฐานว่า...ฯลฯ....
การไม่รู้ความจริงเรื่องเดียว...จึงต้องอธิบายด้วยความเชื่อ...
ความเชื่อไม่ใช่ความรู้...คนอธิบายไม่มีความรู้ (ที่ถูกต้อง)...อธิบายโดยไม่รู้ว่า...ตน "ไม่ใช่ผู้รู้ผู้ชำนาญการ"
ฝากไว้ให้คิด...เชื่อว่า อาจจะ สัณนิษฐานว่า...คิดว่า...ถ้าขาดข้อเท็จจริงอาจจะเป็นการใช้ความรู้ที่ผิดบิดเบือน
การใช้ความรู้ที่ผิดบิดเบือนก็อาจจะสร้างปัญหาจากการให้ความรู้ที่ผิดได้ตลอดเวลาเช่นกันครับ....
เบื้องต้นอาจจะทำให้ผู้เรียนรู้เข้าใจผิด จนร้ายแรงสุดคือ....ชาติเสียหายจากคำอธิบายนั้น..เสียดินแดน เสียอารยะธรรม
ที่เกิดจาก..."ควาไม่รู้ ของคนไม่รู้ได้"...เช่นกัน...อันตรายครับ ความเชื่ออันตรายสุดๆ ครับ
ควรใช้คำว่าวัฒนธรรมขอม
มาแทนที่
ไม่ใช่วัฒนธรรมเขมร
มาแทนที่
นะครับ
วิเคราะห์ได้น่าฟัง และมีน้ำหนักครอบคลุม จากนานาชาติ ด้วย..เยี่ยมครับ
ทวาราวดี ไม่ได้หาย แค่ย้ายเมือง ย้ายที่ตั้งใหม่ ตามสถานะการ
ประตูสู่ความดี ทวารวดี ก็อยู่ในไทยนี่แหละ ไม่เกี่ยวอะไรกับพม่าเขมรเปลี่ยนการปกครองกันตามสมัยนิยม ตามบุคคลปกครอง ในยุคใหนก็ตั้งเป็นเมืองหลวงที่นั่น ในไทย เมืองใหนเป็นพระราชาก็ตั้งเป็นยุคนั้น เข่นดังสมัยสุโขทัย ลพบุรี อู่ทอง อยุธยา ใครเป็นใหญ่ก็อยากล้างความทรงจำเดิม ชื่อก็เปลี่ยนไปเรื่อย การที่หายไปก็สงครามเป็นเหตุ เห็นพระพุทธรูปถูกทำลาย เสร็จมันก็ลบล้างวัฒนธรรมเดิม เรื่องธรรมดา เราอย่าเอาเผ่าพันธ์ุเราไปรวมกับใคร
ทวารวดีเป็นอาณาจักรที่ไม่มีอยู่จริงมันเป็นเพียงชื่อเมืองในอุดมคติตามพระกฤษณะ
กล่าวชื่ออาณาจักรไม่ถูกต้องตามช่วงเวลาครับ เพราะกัมพูชาเพิ่งเกิดขึ้นมาในแผนที่โลกเพียงเจ็ดสิบกว่าปีนี้เอง
ทวารวดีคือชาวมอญโบราณที่สืบพุทธมหายานและภาษาสันสกฤตมาทางตอนเหนือ ส่วนศรีวิชัยคืออาณาจักรที่นำการเผยแผ่พุทธหินยานมาทางตอนใต้ ดินแดนสุวรรณภูมิน่าจเป็นศูนย์กลางแต่เดิมตั้งแต่ในอดีต การค้าทางเรือ ความเจริญนั้นดึงดูดผู้คนเข้ามาจากทุกสารทิศ เมื่อมีผู้คนจึงเกิดวัฒนธรรมที่ผสมผสานกัน ไม่แปลกเลยที่ทุกอย่างนั้นไทยยังรักษาไว้ได้และยังประยุกต์ให้ดีขึ้นตามยุคสมัย
อันนี้เห็นด้วยดินแดนสุวรรณภูมิน่าจะเจริญก่อนสมัยขอมเจริญก่อนสมัยทราวดีเพราะอะไรก็เพราะบ้านเชียงมีเครื่องปั้นดินเผาซึ่งจะต้องเป็นชุมชนที่ขนาดใหญ่มากๆต้องเจริญมาก่อนหน้านั้นแล้วบ้านเชียงพิสูจน์ว่าหมื่นปีแล้วด่านเกวียนอีกเพราะว่าคนที่สามารถผลิตถ้วยชามเองได้ทำเครื่องปั้นดินเผาใช้เองได้เนี่ยมันจะต้องเจริญมากๆ
สมัยนั้นไม่มีอาณาจักรกัมพูชา มีอาณาจักรขอมที่ร่วมสมัยทราวดี ประเทศกัมพูชาหรือเขมรพึ่งตั้งมาไม่กี่สิบปีมานี้เองศึกษาให้เยอะหน่อยน่ะถ้าคิดจะเป็นยูทูปเบ้อ
ชอบการวิเคราะห์นี้ครับ ต้องรับหลายๆความคิดหลายมุมมอง รวมถึง ตปท ด้วย
รามัญ ผมได้ยินชื่อกลุ่มชนชาตินี้ตั้งแต่ 50 ปีที่แล้ว ต้องร้องเพลง ดอนเจดีย์ ในเนื้อเพลงกล่าวถึงการรบกับ ชาวมอญ พม่า รามัญ
เวลาพูดถึงประวัติศาสตร์ เรามักจะสนใจเพียงผู้ปกครองว่าเป็นใคร สมัยใด
กรณี ทวาราวดี การสร้างปราสาท ของเขมร ต้องใช้ทาส ( แรงงาน ) จำนวนเท่าไหร่ ช่างแกะสลักหิน คนผลิตอาหาร ต้องหลับตานึกภาพนะครับ ในสมัยที่ไม่มีเครื่องทุ่นแรง ปราสาทของเขมร มักสร้างจากหินตัดเป็นก้อนแล้วเรียงกันแบบโรมัน ต้องใช้คนหลายแสนคน ในประเทศไทยยังไม่ใหญ่มาก แต่ก็ต้องใช้หลายพันคน ตัวนครวัด นักวิเคราะห์พูดคำเดียวว่าเป็นแสนคน จำนวนปราสาทมีตั้งหลายปราสาท หลายครั้งต้องมีการเคลื่อนย้ายถิ่นของผู้คน
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลดีๆ
ขอบคุณมากจ้า...🥰😍🥰
เปลี่ยนใหม่แล้วค่ะ ทราวดี อยู่ที่เพชรบูรณ์ อ.ศรีเทพ เมืองโบราณศรีเทพาคือ ทราวดีของจริง
จากจารึกที่พบในเขมรในสมัยพระเจ้าชัยวรมันที่1 ยกกองทัพมาทำลายเมืองละโว้จึงทำให้น่าจะเชื่อได้ว่าศูนย์กลางการปกครองของอาณาจักรทวารวดีน่าจะอยู่ที่เมืองละโว้
ขอบคุณครับ
ละโว้เป็นอาณาจักรตัวเองแล้ว
เมืองกาฬสินทร์ คือเมืองเกิดของท่านหมอโกมารพัฎ ซึ่งเป็นหมอที่รักษาพระพุทธเจ้า ยุคนั้น ตามคำเล่าของพระ ท่านว่า ทวารวี มีมาตั้งแต่สมัยพระพุทธเจ้ามีชีวิตอยู่ สมัยนั้น เขาไม่ได้เรียกประเทศ เขาจะมีเป็นเมือง หรือแคว้น เช่นกบิลพัส มคธ ทวารวดี คนสายเลือดไท พูดภาษาไทยใหญ่ ไทดำ ไทอาหม และไท อื่น จะมีพื้นเพอยู่ ในจีน พม่า ลาว เวียดนาม ไทน อินเดีย เพื่อค้นหาความจริง ต้นค้นหาหลักฐานต่างๆ มาอ้างอิงต่อไปค่ะ
อาณาจักรกัมพูชาไม่มีนะครับ มีแต่อาณาจักรขอม
เล่าได้น่าฟังสนุกค่ะ
ขอบคุณครับ
นครปฐมแน่นอนแห่งแรกครับวัดบางแขมวัดหนองเสือมีซากเก่าๆเยอะยังมีอีกที่อยูู่ระหว่ างตำบลหยองดินแดงมีซากกำแพงกลางป่าอยู่แต่ขาดคนมาสืบค้น
เป็นคลิปที่ดีมากครับ อยากให้ช่วยปรับคุณภาพเสียงอีกอีกสักหน่อยจะทำให้สมบูรณ์แบบมากขึ้น
ขอบคุณมากๆครับ
ข้อมูลดีมากคะ
ขอบคุณครับ
ปัจจุบันการขุดค้นเมืองโบราณศรีเทพ ที่ จ.เพชรบูรณ์ที่กำลังดำเนินการอยู่จะพบว่สเป็นเมืองที่มีขนาดใหญ่ จนมีนักวิชาการหลายๆท่านเริ่มมองว่าศูนย์กลางของทวารวดีอาจจะเป็นเมืองศรีเทพมากกว่สจะเป็นนครปฐม
อ.พิริยะ และนักโบราณหลายท่าน
ยกศูนย์กลางทวารวดีอยู่ที่
ศรีเทพ..
ผมตอนแรกก็คิดว่านครปฐม ตอนนี้เริ่มหันดฝเหไปทางศรีเทพ คือนครปฐมอาจเป็นเมืองหลวงในภายหลัง หรืออาจเป็นเมืองแบบพิษณุโลก กับอยุทธยา
ผมก็คิดเหมือน เริ่มหันไปทางศรีเทพ เป็นข้อมูลใหม่ ที่น่าสนใจมาก
ถ้ามันเป็นช่วงศตวรรษที่ 11-12 จนถึง 16 มันก็ทับอยู่กับขอมสิมันก็ทับอยู่กับสมัยขอมเลยเพราะว่าปราสาทหินพิมายสร้างพุทธศตวรรษที่ 11สมัยพระเจ้าชัยวรมันที่เท่าไหร่วันที่ 2 แล้วไหนเขมรบอกว่าของรุ่งเรืองพลาดอยู่อาณาจักรเดียวกันนะที่เรารู้ก็คือทราวดีเนี่ยมันก็รุ่งเรืองมากมันจะทับอยู่สมัยเดียวกันได้ยังไง
ะี่อน่าไปเชื่อในตำราขอมไม่ใช่ประเทศและคืิอสยามเรามันยุตเดียวกันแต่อยุ่กันคนละแค้วน
ขอบคุณครับ🙏
สวรรณภูมิ รวม มอญ ขอม ศรีวิชัย สุโขทัย อยุธยา
เป็นข้อมูลที่ประมวลรวบรวมไว้ดีมาก. ถึงแม้จะยังไม่ได้ข้อสรุป. แต่ก็มีเนื้อหาน่าเชื่อถือที่จับต้องได้
ให้ความรู้ดีมากคับ แต่แน่นชาติพันธุ์มาก็ไป ควรใช้วัฒนธรรม หรือยุค ดูจะปลอดภัย จากเชื้อชาติ คับท่าน
ประชากรส่วนใหญ่เดิมเป็นชาวมอญโบราณ ในยุคทราวดี พูดภาษามอญโบราณ ส่วนเขมรแผ่อิทธิพลเข้ามาเป็นประชากรส่วนน้อย ส่วนกลุ่มเผ่าอื่นไม่รู้จริงๆ อาจมีไม่มากนัก
ไม่น่าจะใช่นะ ยุคสมัยก่อนน่าก็เป็นตามนักวัติศาสตร์เรียกก็ ฟูนัน เจนละ อิทธิพลก็เป็นศาสนาพราหมณ์ ฮินดู ภาษาสันสกฤตมีอิทธิมากภูมิภาคนี้ นะครับ
ลพบุรีมีแหล่งค้นพบทวาราวดี เยอะมากๆในอำเภอพัฒนานิคมและเป็นแหล่งใหญ่ๆเลยล่ะครับแต่ภาครัฐยังเข้าไม่ถึงเลยไม่ถูกค้นพบอย่างเป็นทางการ
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล น่าไปถ่ายทำรายการ ถ่ายทอดเรื่องราว ให้ผู้คนได้รับรู้
หลักฐานเต็มและเยอะสุดอยู่ที่ เขาคลังใน คลังนอก เขาทะมอรัด
ถ้าจะมีศูนย์กลางก็ควรจะเป็นศรีเทพครับ ไม่ได้เล็กกว่านครชัยศรีและเป็นที่เดียวที่พบพระกฤษณะ
th-cam.com/video/coyV9m8k1Ag/w-d-xo.html
โกญฑัญญะพ่ค้าอินเดียเข้ามาพ.ศ500 ครับมาเจอยายหอมที่นครปฐมแล้วสร้างเมือง ทวารวจี แปลว่า เมืองที่มีประตูนครสวยงามครับ
ทวารวดีไม่ได้หายไปไหน แต่อยู่ที่อู่ทองสุพรรณภูมิหรือสุพรรณบุรี
การเข้ามาเพื่อการค้าของชาวไทกะไตลงมาสู่ดินแดนสุพรรณภูมิจึงเป็นศูนย์รวมของชนชาติต่างๆจึงเป็นที่มาของสยาม มีสายสัมพันธ์กับสุโขทัย พิษณุโลก
ดังกำแพงนครวัดมีรูปแกะสลักว่าเน๊ะสยำกุก มีกองทัพที่ไม่เป็นระเบียบ เพราะยังไม่ได้เป็นศูนย์กลางปกครอง
ส่วนกองทัพเสี่ยม เป็นกองทัพที่เกรียงไกร เป็นระเบียบ เพราะเป็นศูนย์กลางปกครอง
ผิด ทวาราวดีไม่ได้อยู่สุพรรณภูมิ หรือจังหวัดสุพรรณของประเทศไทย แต่สลักเอาไว้บนกำแพงปราสาทหินนครวัด กัมพูชาตังหาก
มีหลักฐานจารึกว่าทราวดีเสื่อมและหายไป สมัยพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ขยายกวาดต้อนผู้คนไป ลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา และตะวันตกแม่น้ำ
@@dustresearcher65 ฮ่าๆๆๆๆโอ้ยผีปอบหืด
เชื้อชาติ ไทย อยู่
(ตรงนี้ แสนปี ขึ้น ?..)
_ค้นเอง..เผา/
(ตำรา..วิชาการ ฯ เลย)
_พระ ?_ฯลฯ(อภิญญา ? ระดับสูง..)คง
ขำ.ใน ?
(เมื่อ..ถึง..เวลา/มีอึ่ง ?..)
_😂
เสียงไม่ชัดเจน ช่วยปรับปรุง คลิปนี้ ลดเสียงดนตรีลงเถอะครับ อยากฟังเนื้อหา
ออกเสียงภาษาไทยให้ถูกต้องด้วยเสียง ร เรือ,ล ลิง และเสียงคำควบกล้ำ ก็จะทำให้ได้สาระที่น่าฟังมากขึ้นอีกมากนะครับ
ทวารวดีก็คือคนไทยปัจจุบัน มีคนนำหลักฐานมาลงเฟสบุ๊คให้ดูแล้วมหัศจรรย์มาก ลองเข้าไปดูสิครับ
พิมพ์(พระรอดศิลาจารึกพระเจ้าอโศก)
พิมพ์(พระรอดศิลาจารึกจามเทวี)
พิมพ์(พระรอดศิลาจารึกพญาราม)
พิมพ์(ถอดรหัส..ไขปริศนาพระแก้วมรกต) ดูแล้วรู้ว่าคนไทยมาจากไหน
ขอบคุณครับ
คนเดิมตายหมด คนไทยมาแทนที่ครับ
จะอย่างไรเท่าที่รู้และภาคภูมิใจคือเป็นมนุษย์ที่อยู่ตรงนี้ดินแดนนี้มาเนิ่นนานไม่ได้อพยพมาจากไหนภูมิใจตนเองและบรรพบุรุษ
สุดยอดสารคดีครับ
ขอบคุณครับ
ในพุทธศักราช700ถึง1100ในภาคกลางของประเทศไทยในพื้นที่ราชบุรี นครปฐมเป็นที่ตั้งของอาณาจักรฟูนัน เหนือขึ้นไปบนจังหวัดเพชรบูรณ์ลงมาถึงลพบุรี(ละโว้,ลาว)คืออาณาจักรทวาราวดี นะจ๊ะ
ขอบคุณครับ
โรคระบาด การอพยพหนีของคนอินเดียโบราณจากศึกสงครามภายในอาจล่องเรือลัดเลาะมาจะออกทะเลใหญ่คงไม่ได้ทะเลอินเดียโหดสุดเลยมาขึ้นฝั่งที่สุใวรรณภูมิ
เสียงแปลกๆ เนื้อหาดีมาก แต่ติดเรื่องเสียงบรรยายกับเสียงประกอบ
ผู้อ่านเน้นใช้คำว่าอาณาจักกัมพูชาไม่น่าจะถูกต้องควรใช้คำว่าอาณาจักรขอมเพราะคำว่ากัมพูชาเพิ่งมีมาไม่ถึงพันปีเลยนะแต่ขอให้พิจารณาเองนะ
อาจต้องการสร้างความอคติต่อผู้ฟัง😢จะตั้งใจหรือไม่ก็ตามว่าอาณาจักรขอมคืออาณาจักกัมพูชาซึ่งคนส่วนมากเข้าใจว่าไม่น่าจะใช่แต่คนพูดตั้งใจเน้นตลอดซึ่งตั้งแต่ทราบมาไม่เคยมีใครใช้ว่าอาณาจักรกัมพูชาแต่ใช้คำว่าอาณาจักขอม
เป็นระเบียบเรียบร้อย ตามนักประวัติศาสตร์โลกยอมรับแล้วโดยชัดแจ้ง !
ตามสืบค้นและรักษานะครับ
อยากเรียนรู้ศาสนานี้อีกครับ
สุวรรณโคมคำ อ.สว่างแดนดิน
เข้าใจความรู้สึกของหลายคนที่ล่วงรู้ความจริงของอนาจักรทวารวดีแล้ว ทำไมเขาถึงหงุดหงิดโมโห..นอกจากจะห้ามไม่ให้พูด..แล้ว นักวิชาการยังจะพูดกันแบบนี้อีก ประวัติศาตร์ก็บิดเปียว เขมรก็เข้ามาเครมโน้นเครมนี่ จะให้ทำไง ที่จีนที่อินเดียที่ยุโรปที่อเมริกาทำไมเขาพูดความจริงกันได้ เหมือนเกรงๆกลัวๆอะไรกัน
ถ้าเทียบอายุยุคทวารวดี น่าจะมาจากทางเขมรพม่าชื่อเมืองอะไรนี้ล่ะ ผมลืม( เมืองนั้นแตก ก็กลายมาเป็นยุคทวารวดี)พอแพ้สงครามเมืองแตก เลยหนีมาตั้งถิ่นฐานในไทยแถบชายทะเล ราชบุรี กาญ นครปฐม ก่อนจะเริ่มแข็งแกร่งและขยายอำนาจขึ้นไปเรื่อยๆ(ทางเหนือ)แล้วไปแลกเปลี่ยนศิลปะกับพวกแขก จนกลายเป็นศิลปะแบบบายน ยุคทวารวดีจึงสิ้นสุดลง
ชื่อเต็มอยุธยา มีคำว่า "บวรทวารวดีศรีอยุธยา"
เพราะฉะนั้น ทวารวดีไม่ได้หายไปไหน แต่นักประวัติศาสตร์มึนกันไปเอง
ขอบคุณครับ
ผมว่า ทวารวดี นั้นเป็นชื่อศักสิทธิ ใครๆก็อยากตั้งชื่อนี้ ให้กลับเมืองตัวเอง ซึ่งอิทธิพลนั้นก็มาจากอินเดีย อย่างที่ทราบกัน ความจิงนั้น ทวาราวดี คือ ชื่อเมืองของ พระกฤษณะ (อวตารของ พระนารายณ์) ซึ่งมีมากมายหลายที่ โดยเฉพราะในดินแดน ประเทศไทย ที่ ศรีเทพ ละโว้ โคราช สกลนคร กาฬสิน แม้แต่ใน กำบูชา ก็มีชื่อเมือง ทวารกะได ความหมายก็คือทวารวดี ส่วน นครปฐม ในบันทึก พระถังซัมจัง เรียกว่า รังเกียฉู่ เรียกละโว้ ว่า โถโลโปตี (ที่แปลว่า ทวารวดี )หรือที่ ศรีเทพ มีรูปปั้นของ พระสุริยะเทพ พระนารายณ์ องใหญ่ และร่องรอย อารยะธรรมเกี่ยวกับ ทวารวดี ชัดมาก ผมว่าคนในทวารดี ไม่ได้หายไปไหนหรอก เพียงแต่เปลียนไปตามภาวะการเมืองการปรกครองในสมัยนั้นๆอย่างเช่น พุทธนิกาย มหายาน ได้ลดอิทธิพลน้อยลง หินยานหรือเถรวาท จึงขึ้นมาแทนที่ เหมือน ดั้งเดิมในคนภูมิภาค อุษาคเนย์ นั้นนับถือเรื่องผีเรื่องขวัญ แต่เมื่อ ศาสนา พุทธและพราหมเข้ามา คนก็ยังอยุ่ในที่เดิม เปลี่ยนเพียง การนับถือศาสนา และประเพณี บางส่วนเท่านั้น จนกระทั่ง ปัจจุบัน ในบ้านเรา จึงมี ผี + พุทธ+พราหม ผสมกลมกลืน อยุ่ด้วยกันเต็มไปหมดในปัจจุบัน ย่างที่เราเห็น หรือ จะเป็นชื่อบ้านเมืองอย่างเช่น อยุธยา ก็มีชื่อทางราชการว่า กรุงเทพทวารวดีศรีอยุุธยา หรือ ชื่อ กรุงธนบุรี และ กรุงเทพ ในช่วงแรกๆก็ใช้ กรุงเทพทวารดีศรีอยุธยา สืบต่อมา ที่จะมาเปลียนเป็น กรุงรัตนโกสิน จนถึงปัจจุบันนี้
ดีค่ะ อยากให้คนสนใจประวัติศาสตร์ โบราณคดีเยอะๆ
ขอบคุณครับ
เสียดายนะครับ ข้อมูลค่อนข้างดี แต่เสียงที่บันทึกการพูดค่อนจะซ่าไปหน่อย
อยากให้ประวัติศาสตร์กระจ่างขึ้นให้ใกล้ความจริงมากที่สุด
ทวารวดีคือที่มาของชาวเซียมหรือสยามและไทยในปัจจุบัน ทวารวดีคือเมืองพระกฤษณะสร้างและเซียมแปลว่าลูกหลานของกฤษณะ นี่คือต้นกำเนิดของชาวไทย(ทวารกา=เซียม)ในพรามฮิรดู
ในทวาราวดี นับถือศาสนาพุทธนิกายเถรวาทเป็นหลักไม่ใช่หรือครับ ?
แล้วจะอิงพระกฤษณะทำไม ? 😅
ผลการศึกษาหลักๆ พบว่าดีเอ็นเอของคนไทยในแต่ละภูมิภาคมีความแตกต่างกัน คนเมืองซึ่งเป็นประชากรหลักในภาคเหนือของไทย มีดีเอ็นเอคล้ายกับชาวไดจากสิบสองปันนา ประเทศจีนตอนใต้ ส่วนคนอีสานมีดีเอ็นเอที่มีการผสมผสานระหว่างกลุ่มประชากรที่พูดมอญ-เขมรกับดีเอ็นเอของคนไทยในสิบสองปันนา ซึ่งดีเอ็นเอของคนอีสานมีความต่างระหว่างชายกับหญิง คนลาวอีสานเพศหญิงมีดีเอ็นเอเหมือนคนไทยสิบสองปันนา ในขณะที่ผู้ชายอีสานมีดีเอ็นเอเหมือนคนมอญ-เขมร น่าจะบ่งบอกเหตุการณ์ในอดีตและรูปแบบของการอพยพ"
ข้อมูลจาก themomentum จากบทสัมภาษณ์ รศ.ดร.วิภู กุตะนันท์ เป็นอาจารย์ประจำภาควิชาชีววิทยา คณะวิทยาศาสตร์ มหาวิทยาลัยขอนแก่น
คำค้นหาเพิ่มเติม
youtube คำค้น DNA ของคนไทยใครคือบรรพบุรุษของเรา
มีสาระดีคับผม
ขอบคุณครับ
ความรู้อีกแล้ว ดูจบเข้าใจเลย
ถูกใจมาก
ขอบคุณครับ
ทวาราวดี เสื่อมลงเพราะคนในยุคนั้นหมดความเชื่อถือลงเมื่อเวลาผ่านไปบ้านเมืองก็เกิดขึ้นมาใหม่การค้าก็พัฒนาขึ้นนำความเจริญมาสู่คน ก็เปลี่ยนมาอยู่บ้านเมืองใหม่หรือตั้งชื่อใหม่เพื่อความทันสมัยตอบสนองกับการค้าสมัยใหม่ เช่นชื่อกรุงเทพทวารวดีศรีอยุธยาก็สืบมาจากยุคทวารวดี กรุงศรีอยุธยามีความเจริญมากในสมัยนั้นคนในยุคทวารวดีจะอยู่ที่ไหนละก็กลายตัวเองมาเป็นคนกรุงศรีอยุธยานัันละเพื่อค้าขายเเล้วจะได้สัมปทาน ประมาณนี้เป็นเรื่องปกติของเวลาเปลี่ยนจากยุคเก่าไปสู่ยุคใหม่
ขอบคุณครีบ สำหรับข้อมูล
เป็นไปได้ค่ะเรื่องโรคระบาด, นำ้ท่วม, หรือมีศูนย์รวมจิตวิญญาณใหม่เป็นได้หมด
เรื่องล่มสลายผมว่าไม่มีหรอก
ตัวอย่างดูจากหลังเสียกรุงก็ยังมีคนอยู่รอบเกาะเมือง
กลุ่มคนแค่ย้ายไปในเมืองที่เจริญกว่าแค่นั้นเอง..
ใช่ครับ
ข้อสังเกตุ สำเนียงภาษา คนราชบุรี นครปฐม นครราชสีมา ลพบุรี สุพรรณบุรี กาญจนบุรี นครสวรรค์ กำแพงเพชร สุโขทัย
มีสำเนียงคล้ายกันหรือไม่
ใช่ค่ะ เหน่อเหมืินกันเลย แปลกที่สุดค่ะ
หากจะทำเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ควรศึกษาจากวิชาการให้มาก ทวาราวดี จากนักวิชาการน่าจะเป็นเมืองศรีเทพ เพชรบูรณ์ อายุทางโบราณวัตถุ การตรวจสอบทางวิทยาศาสตร์ซากโบราณด้วยหลักทางวิทยาศาสตร์ มีมาไม่น้อยกว่า 1300 ปีสำหรับซาก แต่หากชุมชนน่าจะเกิน 1700 ปี จากหลักความเชื่อในหลักของพราหมณ์ เทวะรูปทางพราหมณ์ส่วนใหญ่ แต่นครปฐมส่วนใหญ่มีหลักฐานทางพุทธ ศาสนาพุทธเริ่มแรกในอณาจักรน่าจะเริ่มจากทวาราวดี คือศรีเทพ มีหลักฐานทางการจารึกบนเขาถมอรัตน์ มีหลักฐานทางพราหมณ์ แล้วกระจายออกไปบนอณาจักรทวาราวดี ลพบุรี อยุธยา ราชบุรี นครปฐม ฯลฯ แผ่ไปถึงทางภาคอีสาน ทั้งโคราช ศรีษะเกษ รวมถึงเขมร เพราะโบราณวัตถุต่างๆ นั้นอายุการซากโบราณน้อยกว่า อณาจักรทวาราวดีของศรีเทพ
ไท เขาหมายถึง ไทใหญ่ ไทยวน ไทลื้อ ไทเขิล ไม่ใช่พวก มอญ-เขมร ที่พูดไทยแล้วเรียกตัวเองว่าไทยแท้
เป็นการแบ่งยุคสมัยเริ่มตั้งแต่อมรวดี อมราวดี ทวาราวดี สู่ยุคขอม แต่สองยุคแรกระยะหลังไม่นิยมใช้ เมือง นคร อาณาจักรต่าง ๆ ที่หายไปอาจเป็นเพราะโรคระบาด ภัยธรรมชาติ ภัยจากสงคราม การเมืองการปกครอง ภัยเกิดจากการทำมาหากินไม่สดวกเช่นเกิดความแห้งแล้งเป็นเวลานาน ภาคอีสานและพื้นที่รอบโดยรอบเป็นเมืองเป็นนครเป็นอาณาจักรมาก่อนทวาราวดีมานานแต่ขาดค้นคว้าจากนักประวัติศาสตร์ที่เป็นคนอีสานรุ่นเก่าและเอกสารต่าง ๆที่มีอยู่ตามท้องถิ่นต่าง ๆ นักประวัติศาสตร์ส่วนกลางก็ไม่ยอมรับไม่พูดถึง เวลากล่าวถึงก็ให้อายุน้อยขัดแย้งกับความรู้เดิมของคนในท้องถิ่น
ขอบคุณครับ
เพลงประกอบดังเกินไป ทำให้รบกวนการฟังค่ะ
ขอบคุณครับ จะนำไปปรับปรุงแก้ไข
อารยะธรรมอันยาวนาน มีการพัฒนาเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา เช่นศิลปะพิมพ์พระ ก็เป็นไปตามจินตนาการของช่าง พระพักตร์องค์พระจึงต่างกันในแต่ละยุค
--ภัยธรรมชาติ โรคระบาด -วัฒนธรรม ความเชื่อ รวมถึงหลักใหญ่ด้านรัฐศาสตร์การปกครอง ล้วนเป็นผลให้เกิดการเปลี่ยนแปลง
เมื่อประชากรซึ่งมีอยู่น้อยนิด ย้ายถิ่นฐาน จึงเป็นที่มาให้คนยุคหลัง เรียกเหตุนี้ว่า "ล่มสลาย " แท้จริงแล้ว ก็คือการย้ายถิ่นฐานนั่นเอง จะเห็นได้ว่า ยุคต่อเนื่องกัน พบศิลปะอารยะธรรมเชิงช่างเป็นอย่างเดียวกัน พบในหลายจังหวัดของประเทศไทย พบมากที่สุดคือนครปฐม จึงเชื่อว่า น่าจะเป็นเมืองขุมชนที่มีคนอยูหนาแน่น
ขอบคุณครับ
ผมคิดว่าคงจะเป็นเพราะขอมขยายอำนาจแน่เลยครับ ทวารวดีคงจะอยู่ศรีเทพเพชรบูรณ์เพราะอยู่กึ่งกลางของประเทศพอดีครับ(ความคิดผม)
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล
ทวารวดีกับศรีวิชัย น่าจะเป็นการคาบเกี่ยวกับอาณาจักรเดียวกับช่วงนครวัด จากศิลปะที่คล้ายกัน เหมือนที่ไทยเราแบ่งละโว้(ปรางค์สามยอดลพบุรี) น่าจะก่อนหน้านครวัดไม่นาน และปรางค์ศรีเทพ เพชรบูรณ์ที่มีศิลปะของทวารวดีซึ่งศิลปะก็แบบเดียวกับละโว้และนครวัด แต่หินแตกต่างกัน(อาจเป็นเพราะสถานที่ต่างการหาวัสดุตามพื้นที่) ส่วนศรีวิชัยที่อยู่ชวาอินโดนิเซีย(พรามห์อานันต์ในยอร์คยาการ์ต้ารวมทั้งวัดในแถวนั้น) ปรางค์หลักจะคล้ายนครวัดแต่ลายละเอียดประดับก็จะแต่กต่าง
อยากฟังอีกคะ เกี่ยวกับทวาราวดี หรือเกี่ยวกับนางอัปสรหรือเกี่ยวกับขอม เขมร มอญ คะวัฒนธรรมการแต่งกายสมัยก่อนงดงามน่าค้นหาคะ
ขอบคุณครับ กำลังรวบรวมข้อมูลอยู่ พอดีตอนนี้มีหลักฐานใหม่เกี่ยวกับทวราวดี เกิดขึ้น อีกหลายทฤษฎี ขอรอให้ข้อมูลนิ่งๆๆก่อน แล้วผมจะนำมาเล่าให้ฟัง
พระธาตุพนม สร้างตั้งแต่หลังพระพุทธเจ้าปรินิพพาน5ปี ปรากฎชื่อเมืองสุวรรณภูมิ
มุมมองของผมคนขอม ไม่ใช่คนเขมร ดูจากคนเขมรในปัจจุบันผมไม่เชื่อว่ามีศักยภาพภาพเพียงพอ
ใช่หมด
สุ-วัน-นะ-โคม-คำ , อี-สาน-ปุ-ระ ครับ
ขอบคุณครับ
ผมเคยได้ยินคำว่า พระสมัยทราวดี น่าจะเป็นอาณาจักรที่เจริญรุ่งเรืองและล่มสลายไป แต่น่าจะได้รับอิทธิพลมาจากทางอินเดีย เพราะสมัยโบราณอาณาจักรไทยยังเคยเจริญสัมพันธไมตรีกับลังกานำศาสนาพุทธลัธิลังกาวงศ์ มาในอาณาจักรสุโขทัย
คือยุคไม่ใช่อาณาจักร
ไม่มีไทยนะยุคนั้น มีแต่รูปแบบนครรัฐ มีสมัยช่วงอยุธยากลางๆ ไปเริ่มชัดเจนขึ้นมีการปกครองแบบรวมศูนย์ มีการส่งคนไปปกครองเมืองรอง ส่วนเมืองห่างไกลถ้ายอมก็เป็นบรรณาการ หรือประเทศราชมีราชวงศ์ตัวเองปกครอง มีอยู่ช่องมีหลักฐานว่าทราวดีเสื่อมและหายไป สมัยพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ขยายกวาดต้อนผู้คน
เริ่มด้วยเวลาเสื่อมด้วยเวลา. เกิดจากมอนล้มจากขอม มังค่ะ
ไม่ได้หายไปไหนครับ ก็กลายเป็นอยุทธยาไงครับ กรุงเทพทวารวดีศรีอโยธยา
เสียงดนตรีดังไปเกือบไม่ได่ยินเสียงผู้บรรยาย
ข้อมูลใหม่ล่าสุด ศูนย์กลางของทวาราวดี นักวิชาการเทน้ำหนกไปที่ อาณาจักรศรีเทพ มากกว่านครปฐม
ช่ายครับ
บ้านเกิดผมก็มีวัตถุโบราณ คาดว่ายุคนั้นแหละครับ คุณตาเคยเก็บหินทราย สลักลวดลายโบราณมาจากเนินหลังบ้าน เอามาทำหินฝนมีดเลย สมัยเด็ก ผมก็เคยเก็บเศษถ้วยชามโบราณมาเล่น #ขีดขิน
เขมรโบราณ ไม่มีมั้ง มีแต่ขอมโบราณ
ใช่ครับ ขอม,ศิลปะขอม นั้นมีอยู่จริงแต่โบราณ ไม่ใช่เขมร
ทวารวดีมีอยู่ทั่วประเทศพื้นที่แถบอำเภอพนัสนิคม อำเภอศรีมโหสถปราจีนบุรี ก็มีซากโบราณจำนวนมาก น่าจะเป็นอาณาจักรของชนชาติมอญและไท
เรียกว่าสมัยจะดีกว่า ทุกอย่างมีเวลา ช่วงสมัย
โอ๊ยฟังดูแล้วไร้สาระของคนอื่นๆไม่มีความน่าเชื่อถืออะไรเลยสักอย่าง
ทำไมไม่เรียกขอม เขมร (กมีร์) ใช่เจ้าของอาณาจักรจริงหรือ ทำไมพวกเขาไม่มีทักษะทางศิลปกรรมล่ะ
เห็นด้วยครับผู้เจ้าครองนคร พูดคนละภาษา กับชาวเผ่าพื้นเมืองในนครวัด
สถูปใหญ่สุดคงไม่ใช่เขาคลังในนะครับ น่าจะเขาคลังนอกมากกว่า
อย่าว่าแต่ชนชาติเลย แต่ตระกูลกรือสกุลแต่ละนามสกุลก็เปลี่ยนแปลงไปตามกาล ไม่มีว่าแท้แล้ว ผันเปลี่ยนไปตามการ ให้คนรุ่นหลังได้ศึกษากันไป
บ้าหรือป่าว นามสกุลพึ่งมีใช้ไม่นานมานี้เอง ไปศึกษาก่อนค่อยมาพูด
แล้วก่อนสุวรรณภูมิคืออะไรเหรอคะอยากดูแบบย้อนไปตอนแรกจังเลยอะยุค1-ยุคปัจจุบันมีชื่อเรียกว่าอะไรบ้างหน่อ ไม่รุเลยอะยุคไหนยุคไหนเรียงยังไง
พระพุทธรูป2องค์ และชุมชนเก่าแก่สมัยทวารวดีอยู่ที่ อำเภอกันทรวิชัย จังหวัดมหาสารคาม ก็มีครับ
ตุ๊กตาเสียกบาล ค่ะ ไม่ใช่เสียบ-กบาล