Моё мнение: Ведьмак 3 - не RPG, а Action adventure с элементами RPG, тобишь Action-RPG. Истинные RPG остались в настолках, а классические RPG в рамках компьютерной игры для меня это первые Fallout, серия Divinity OS, Baldur's Gate и прочие изометрические игры данного жанра. Японские игры, JRPG, вообще являются абсолютно другим жанром и их нужно рассматривать отдельно))
Все куда проще. В ролевой игре ты выбираешь РОЛЬ и отыгрываешь ее. В ведьмаке ты не выбираешь роль и ничего не отыгрываешь, ты играешь за ведьмака Геральта и выбираешь только то, что мог бы выбрать сам Геральт. В дивинити же ты отыгрываешь своего персонажа, оказавшегося в определенном сценарии и все решения будешь принимать только ты. Начиная от выбора в диалоге, заканчивая убийством абсолютно всех нпс в игре, не говоря о прокачке персонажа не просто статов, а именно перков и скилов.
Это один из пунктов,которым характеризуется игра,а не решающий фактор) Или если ты в в дивинити выбираешь предсозданного персонажа, то она перестаёт быть РПГ?)
@@NOTTAYEGER это решающий фактор-отыгрыш роли(RPG-ROLE PLAY GAME), я не знаю как тебе ещё объяснить. Игра может быть РПГ и без прокачки, но самое главное, чтобы был отыгрыш. А выбирая предустановленных персонажей, свобода выбора не сокращается ни на грамм ты и также отыгрываешь роль имея бекраунд заранее прописанный, что увеличивает диапазон возможного отыгрыша. В том же ведьмаке, повторюсь, ты отыгрываешь Геральта и то как он бы поступил без свободы выбора действий.
@@NOTTAYEGER в общем, ролик дерьмо, автор не компетентен, ликорису -уважение за рекомендацию подобного. P.s. Википедию не отменяли и пробить игры, которые "только недавно вышли из привычного средневековья", можно было бы(говорю о играх, которые по всей видимости, вышли задолго до твоего рождения, аля fallout'ы первые два, arcanum и многие другие).
@@VerryFastSpEeDy Ты слишком сильно упрощаешь. Как раз ролик о том, что всё не так просто. С момента выхода классических игр в этом жанре прошло очень много времени. Появились новые механики и жанры, которые постоянно друг с другом объединяются из-за чего появляются уникальные игры. А по твоей логике даже ГТА можно назвать РПГ потому что там ты тоже делаешь какие-то выборы и решения.
@@Likoris я не говорил про решения, а про отыгрыш роли, в гта его нет, лишь предписанная история и какой-то спектр возможностей, которые дают определенный игровой опыт. Если говорить о развитии жанра и о том, что все смешалось, то правильнее будет выражение "с РПГ элементами", ведь жанр "классических РПГ" ещё не мертв, это прекрасно показывают ларианы. И если вернуться к Гта, то это скорее песочница, и в случае гта РПГ может присутствовать на различных пиратских РП серверах(от того, что там нет одной буквы суть не меняется, игрой быть не перестает и роль никуда не девается (: )
прокачкой и влиянием прокачки на взаимодействие с миром. если прокачка не влияет на большинство аспектов взаимодействия с виртуальным миром - это уже "с элементами рпг"
Я с вами не согласен, с таким подходом получается и Mario можно назвать ролевой игрой. Просто ролевая игра это настолько обширный многообразный, и разнообразный жанр что практически в любой игре будут его элементы. Эти отдельные элементы это: - ты сам определяешь как и в каком направлении будет развиватся твой персонаж, и что самое главное, в ролевой игре выбор направления и прокачки влияет не только на эффективность в бою или торговле, или воровстве и взломе, но и на окружающем мире, посредством диалогов или взаимодействия с оным - например если в диалоге или заходе в дом, пещеру при прокачанном восприятии вы замечаете что то чего так бы не заметили будучи силачем, или благодаря обаянию или интелекту сможете мирно решить конфликт, или силе перевернуть какой то булыжник, то перед вами скорее всего рпг, при чем очень хорошая. - Следующий важный элемент естественно это сюжет, все что выше можно в принципе и в рогалике сделать, и в dungeon crawler-ре. Сюжет в ролевой игре может особо не блистать, но он обязательно должен давать нам выбор, мы должны иметь возможность решать как поступить, или давать возможность пройти сюжетный или побочный квест способом который ближе к нашему персонажу - элементарный пример: вам нужно пробраться на склад и забрать там вещь, играя за вора, вы крадете ключ у стражника, за интелектуала просто вешаете лапшу убеждая пропустить, за красивого барда девушку убеждаете немного по другому пропустить вас, ну а воином просто вырубаете несчастного (классно если это можно сделать в диалоге за счет проверки силы) В итоге персонаж продвигается по цепочке событий основного сюжета и играет в них свою роль. - Мир игры и его жители реагируют на ваш выбор, и он аукается, не помогли деревне с бандитами, через какое то время узнаете что там всех перерезали. Еще важно что бы при иследовании мира и локаций вы имели свободу и сами решали куда сейчас а куда после. - выбор вешности персонажа это абсолютно необязательная штука, а вот снаряжения это важная часть, если в игре нету снаряжения которое увеличивает ваши характеристики это похоже на адвентюру, где предметы используются только для решения головоломок и продвижения по сюжету. Часто к снаряжению должны быть требования, столько то ловкости, силы или навыка ношение брони и т.д. -Как написано на ролевом портале RPG Watch "Персонаж игрока может находить источники информации. Компьютерная ролевая игра без поиска информации невозможна в принципе." Например что бы добраться или открыть нужную нам локацию перед этим нам нужно найти информацию, как проникнуть или местонахождения этой локации. Это можно сделать прочитав дневник, подслушав разгрвор, или выполнив квест какого то непися. -Боевка, боевка ролевой игры тоже естественно очень важна. Эффективность и методы боя зависят от навыков, снаряжения и характеристик персонажа, это справедливо как для Action-RPG так и для классических, только с той разницей что в экшн ролевках исход боя зависит не только от прокачки но непосредственно от ВАШЕЙ координации и ловкости ВАШИХ пальцев. Если бой зависит только от умений игрока - то перед вами боевик, или шутер. И вот теперь можно сделать такой вывод: - Если хоть один необходимый элемент отсутствует - игра не является ролевой. - Если присутствуют все элементы но они не раскрыты - это примитивная компьютерная ролевая игра. - Если присутствуют все необходимые элементы и некоторые хорошо раскрыты - это ролевая игра, поджанр которой нуждается в дополнительной оценке. - Если присутствуют все необходимые и важные элементы - перед нами полноценная компьютерная ролевая игра. Вот как то так..
Заприметил канал в видео Likoris'а по игре Control, и вот я здесь. Зашел удачно, тема мне понравилась, как и манера подачи информации. Насчет самого жанра РПГ, как я считаю каждый понимает жанр по своему - для кого то играть разными классами и прокачивать персонажа это уже рпг, например Diablo. Плюс современные игры в большинстве случаев представляют из себя мешанину из жанров. Для меня же рпг это игра с глубоко прописанным миром, возможностью отыгрывать роль (а именно не только выбирать чем аннигилировать врагов - топором или магией, а и отыгрывать характер, мировоззрение, отношение к персонажам или к миру). Ну и сюжетная вариативность лишней не будет. Примеры из таких игр, которые я играл не давно - Pathfinder Kingmaker и Disco Elysium. Baldur's Gate 3 полноценно не вышел, так что говорить про него пока рано, но выглядит он как рпг. Последняя мысль на сегодня - наблюдал я иногда в комментариях как на фразу Ведьмак 3 не рпг агрессивные фанаты начинали рьяно защищать ее. Я на это все смотрел и думал ''А не пофиг ли какая плашка в графе жанр красуется? РПГ Ведьмак 3 или нет, какая разница? Игра же хорошая. Итог - играйте во что нравится. За видео спасибо, обязательно ознакомлюсь с остальными работами автора канала. P.S. Посмотрел список видео на канале - видео по разбору жанров, топ ММО и видеоролики по Baldur's Gate и Dragon Age. Это я очень удачно зашел!
Ответ прост. Открываем канал - Лютый Задротер. Отрываем два видео. Первое - Что такое RPG? Второе - Почему не стоит играть в Даггерфолл. Узнаем, что в основе РПГ лежит в первую очередь Ролевая система, позволяющая взаимодействовать с миром через характеристики персонажа, т.е. непрямые механики, а ролевые. Все остальные атрибуты РПГ уже вторичны. Если в игре соблюдется это правило то, в каком-то соотношении, она имеет право называться РПГ. На сколько уже зависит от того какое это процентное соотношение. В Action/RPG просто начинают преобладать прямые механики контроля, т.е. Action механики.
Ролик интересный. Мне кажется, что рпг, как и рогалик и т.д. очень размытые термины, следовать которым будут лишь самые упоротые поклонники жанра, а это значит, что нормальному человеку они в своей "пРаВиЛьНоЙ" форме почти не нужны. Что же касается меня, для меня в рпг должна быть не самая простая прокачка и статы, упор на сюжет с концовками, и выбор в ходе сюжета.
К сожалению в современных играх всё равно нет абсолютной свободы действий. Так что отыгрывать роль получается только в рамках того что определили разработчики.
Ну поскольку индустрия очень стремительно развивается, очень тяжело сравнивать старые "классические " настольные рпг с современными цифровыми. В конце 90-х и начале 2000 многие игры действительно старались походить на настолки, но позже от этого начали отходить в угоду зрелищности итд . Уже давно жанры не только игр, но и любого вида искусства (мы ведь согласны, что видеоигры уже давно стали видом искусства?) имеют довольно размытые границы, и это вполне нормально.
Есть одна мелочь. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без снаряжения. Чисто на навыках и классах. Можно ли создать ведьмака без снаряжения? Наверно это не возможно,т.к. ведьмак является приключенческой игрой. Возможно ли создать своего ведьмака из другой школы? Нет. Т.к. это просто приключенческая игра. Можно ли в ведьмаке планировать развитие его класса? В старых играх вообще можно было запороть игру из-за не правильного развития.В ведьмаке толкового плана может и не быть,перки особо сильно не повлияют. В сражениях присутствует элемент случайности Есть ли в перечисленных тобой играх элементы случайности,кроме ведьмака? Да. Я не пойму почему вы сравниваете jrpg и crpg. Думаю это не совсем корректно . Японщина всё же довольно сильно отличается от остальной части игр. Но всё же критерий,можно ли создать ff или бг,хотя бы в теории без снаряжения,инвентаря и прочих побрякушек? Да. Всё же классовая система очень сильно объединяет эти игры.Да и персонажи таким образом могут рости очень долго и очень серьёзно меняться. Вообще,я бы назвал Ведьмак 3 очень примитивной ,но всё же arpg,скрипя сердцем. arpg тоже рпг.Вообще по Брайсеру Ведьмак 3 это на 25% рпг.И вот Воспрос,можно ли считать рпг,то что на 25% является рпг? Если я в шутер добавлю уровни и скилы,то будет ли от этого шутер рпг? Наверно нет.
взаимодействие с виртуальным миром через характеристики твоего персонажа, которого ты создал в начале игры - вот и простейшие определение. фф это jrpg. не знаю, зачем уж так жанр назвали, но что есть, то есть
Достаточно сложно перенести рпг с настолок и буумаги в электроный вид поскольку нсть один фактор который росыпет всю магию таких игр в электронеке, этот фактор есть не предсказуемость поведения человека. В днд на бумаге в определёных условностях может произойти внезапное предательство от того с кем ты уже игр 20 таких сыграл. Ну а в электроном виде как в ведьмаке или фалаут 3 (ибо первые 2 части более походят на рпг ) могут росыпатся из за того что игрок пойдет на край карты или не сможет убить нпс ключевого или нет. И от этого магия настольных игр россыпается как пепел ибо начинаеш чуствовать и осознавать что ты лиш за компом а не в вымышленом мире или виртуальном.
Немного не понимаю, почему TES вычёркивается из списка РПГ после слов о том, что ставить себя на место персонажа это прерогатива не только РПГ. (Может я конечно спросонья плохо услышала или плохо поняла, о чем говорилось. Всё же у меня беды с бошкой) Ну то есть...почему у разных жанров не может быть одинаковых черт? Если речь идёт о чисто РПГ без каких-либо примесей, тут соглашусь... Но сейчас ведь встречается всё меньше игр, представляющих из себя всего один жанр) Логичнее будет причислять игру к жанру, если в той содержатся ВСЕ необходимые жанру элементу + элементы каких-то ещё игр, а не ТОЛЬКО необходимые жанру элементы... Надеюсь понятно написала г.г
Дык я ничего, ни откуда не вычеркивал. Я просто рассуждал на тему того, что действительно можно называть РПГ, а что нет(в идеальных условиях, естественно). Следуя определенной логике, я пришёл к определенным выводам, вот и все. То, что жанры смешаны сейчас это понятно. Но тогда может самое время, чтобы обновить определение РПГ и отойти от классического? Это следуя тому, что написала уже ты и сказал я😅
Возможно я плохо слушал - но я ничего не понял. Вопрос об определении RPG - очень сложный, по причине огромной размытости жанра. Вот на пример, в чём отличие RPG и CRPG? CRPG - компютерные ролевые игры. Так часто называели самые первые роливые игры на ПК, например "Меч и магия" или "Ультима". А потом этот термин сократили до простого RPG. Так проще говорить и смысл почти один и тот же. Но добавляет изрядно проблем в классификацию. Примерно тоже самое сейчас и с шутерами, после выхода Doom. Резидент ивл - шутер? Нет - это "Сюрвайвал хорер". А Дизонорд? Нет - это "Эмёрсив сим". Шутер - это уже не жанр, это набор механие. Пытаться научным путём найти определение этого термина, в "заведомо неработающей системе названий" - считаю делом мало эффективным. Тут нужно действовать по принцыпу - "как массы игроков и разработчиков могут кратко охарактеризовать, что такое RPG?". А так же делать исключения по принцыпу, того, что эта же самая аудитория, называет RPG, но что не подходит под их собственные критерии. Финалка, Ведьмак 3, Скайрим - всё это RPG. И куча других игр с примесями других механик или примесю RPG механик в себе - это RPG. ... Стоп. А что если посмотреть на вопрос в процентном соотношении RPG элементов относительно всех остальных элементов в игре? Ммммм сложно и врятли реализуемо. Вот собственно мои мысли по этому вопрос как и просили.
А Кокой смысол в масштабах космоса что то знать когда не хто не что не когда не узнает потому что каждое познание это субъективная сублимация личных ощущений через чужие ощущения вопщета! Это все не правда. Мой вердикт ведьмак это аниме
Но разве нельзя объяснить несостыковки эволюцией жанра рпг? Как по мне, наоборот большая часть игр это рпг, ведь в большинстве игр именно ты решаешь что делает твой персонаж.
@@NOTTAYEGER ну формально ты ведь отыгрываешь героя как если бы был на его месте, это и называется role play. Хотя если подумать то рпг уже давно не жанр а скорее то что обычно пишут через дефис после названия жанра, типо шутер-рпг или хорор-рпг. Звучит глупо но ведь сейчас в каждой второй игре есть role play элементы: прокачка, плохая и хорошие концовки в зависимости от поведения игрока.
О том и ролик, что границы смыты и классическое определение больше не подходит к играм, ну вернее сказать, не ко всем. Отсюда и подводочка про Ведьмака того же)
Думаю что рпг, это что-то связаное с стрелялками. Именно в том роде что ты стреляешься против кого-то. Но это лишь пример, а рпг можно назвать игры в которых ты всегда против кого-то сражаешься. Но Ведьмак не относится к рпг, ведь там также есть квесты, задания и диалоги. Эта игра более относится к сюжетной. Может я и ошибаюсь в чем то, но это моё понятие, хотелось бы узнать правильно я думаю, или нет. А нет я рпг с шутером перепутал...
![Пора прощаться или жанр еще брыкается? [Мысли на ночь #2]](http://i.ytimg.com/vi/IV7maa6jnlw/mqdefault.jpg)
![Пора прощаться или жанр еще брыкается? [Мысли на ночь #2]](/img/tr.png)
![Эволюция жанра Strategy #2 [RTS, Warhammer, очередная Civilization]](http://i.ytimg.com/vi/otcIBDuNd_4/mqdefault.jpg)
![Качество современных видеоигр на дне [Мысли на ночь #4]](/img/n.gif)
Моё мнение: Ведьмак 3 - не RPG, а Action adventure с элементами RPG, тобишь Action-RPG. Истинные RPG остались в настолках, а классические RPG в рамках компьютерной игры для меня это первые Fallout, серия Divinity OS, Baldur's Gate и прочие изометрические игры данного жанра. Японские игры, JRPG, вообще являются абсолютно другим жанром и их нужно рассматривать отдельно))
Все куда проще. В ролевой игре ты выбираешь РОЛЬ и отыгрываешь ее. В ведьмаке ты не выбираешь роль и ничего не отыгрываешь, ты играешь за ведьмака Геральта и выбираешь только то, что мог бы выбрать сам Геральт. В дивинити же ты отыгрываешь своего персонажа, оказавшегося в определенном сценарии и все решения будешь принимать только ты. Начиная от выбора в диалоге, заканчивая убийством абсолютно всех нпс в игре, не говоря о прокачке персонажа не просто статов, а именно перков и скилов.
Это один из пунктов,которым характеризуется игра,а не решающий фактор) Или если ты в в дивинити выбираешь предсозданного персонажа, то она перестаёт быть РПГ?)
@@NOTTAYEGER это решающий фактор-отыгрыш роли(RPG-ROLE PLAY GAME), я не знаю как тебе ещё объяснить. Игра может быть РПГ и без прокачки, но самое главное, чтобы был отыгрыш. А выбирая предустановленных персонажей, свобода выбора не сокращается ни на грамм ты и также отыгрываешь роль имея бекраунд заранее прописанный, что увеличивает диапазон возможного отыгрыша. В том же ведьмаке, повторюсь, ты отыгрываешь Геральта и то как он бы поступил без свободы выбора действий.
@@NOTTAYEGER в общем, ролик дерьмо, автор не компетентен, ликорису -уважение за рекомендацию подобного.
P.s. Википедию не отменяли и пробить игры, которые "только недавно вышли из привычного средневековья", можно было бы(говорю о играх, которые по всей видимости, вышли задолго до твоего рождения, аля fallout'ы первые два, arcanum и многие другие).
@@VerryFastSpEeDy Ты слишком сильно упрощаешь. Как раз ролик о том, что всё не так просто. С момента выхода классических игр в этом жанре прошло очень много времени. Появились новые механики и жанры, которые постоянно друг с другом объединяются из-за чего появляются уникальные игры. А по твоей логике даже ГТА можно назвать РПГ потому что там ты тоже делаешь какие-то выборы и решения.
@@Likoris я не говорил про решения, а про отыгрыш роли, в гта его нет, лишь предписанная история и какой-то спектр возможностей, которые дают определенный игровой опыт. Если говорить о развитии жанра и о том, что все смешалось, то правильнее будет выражение "с РПГ элементами", ведь жанр "классических РПГ" ещё не мертв, это прекрасно показывают ларианы.
И если вернуться к Гта, то это скорее песочница, и в случае гта РПГ может присутствовать на различных пиратских РП серверах(от того, что там нет одной буквы суть не меняется, игрой быть не перестает и роль никуда не девается (: )
Всю жизнь думал что РПГ это игры с прокачкой персонажа, теперь я нихуя не понимаю
прокачкой и влиянием прокачки на взаимодействие с миром. если прокачка не влияет на большинство аспектов взаимодействия с виртуальным миром - это уже "с элементами рпг"
Я с вами не согласен, с таким подходом получается и Mario можно назвать ролевой игрой. Просто ролевая игра это настолько обширный многообразный, и разнообразный жанр что практически в любой игре будут его элементы.
Эти отдельные элементы это:
- ты сам определяешь как и в каком направлении будет развиватся твой персонаж, и что самое главное, в ролевой игре выбор направления и прокачки влияет не только на эффективность в бою или торговле, или воровстве и взломе, но и на окружающем мире, посредством диалогов или взаимодействия с оным - например если в диалоге или заходе в дом, пещеру при прокачанном восприятии вы замечаете что то чего так бы не заметили будучи силачем, или благодаря обаянию или интелекту сможете мирно решить конфликт, или силе перевернуть какой то булыжник, то перед вами скорее всего рпг, при чем очень хорошая.
- Следующий важный элемент естественно это сюжет, все что выше можно в принципе и в рогалике сделать, и в dungeon crawler-ре. Сюжет в ролевой игре может особо не блистать, но он обязательно должен давать нам выбор, мы должны иметь возможность решать как поступить, или давать возможность пройти сюжетный или побочный квест способом который ближе к нашему персонажу - элементарный пример: вам нужно пробраться на склад и забрать там вещь, играя за вора, вы крадете ключ у стражника, за интелектуала просто вешаете лапшу убеждая пропустить, за красивого барда девушку убеждаете немного по другому пропустить вас, ну а воином просто вырубаете несчастного (классно если это можно сделать в диалоге за счет проверки силы) В итоге персонаж продвигается по цепочке событий основного сюжета и играет в них свою роль.
- Мир игры и его жители реагируют на ваш выбор, и он аукается, не помогли деревне с бандитами, через какое то время узнаете что там всех перерезали. Еще важно что бы при иследовании мира и локаций вы имели свободу и сами решали куда сейчас а куда после.
- выбор вешности персонажа это абсолютно необязательная штука, а вот снаряжения это важная часть, если в игре нету снаряжения которое увеличивает ваши характеристики это похоже на адвентюру, где предметы используются только для решения головоломок и продвижения по сюжету. Часто к снаряжению должны быть требования, столько то ловкости, силы или навыка ношение брони и т.д.
-Как написано на ролевом портале RPG Watch
"Персонаж игрока может находить источники информации. Компьютерная ролевая игра без поиска информации невозможна в принципе."
Например что бы добраться или открыть нужную нам локацию перед этим нам нужно найти информацию, как проникнуть или местонахождения этой локации. Это можно сделать прочитав дневник, подслушав разгрвор, или выполнив квест какого то непися.
-Боевка, боевка ролевой игры тоже естественно очень важна.
Эффективность и методы боя зависят от навыков, снаряжения и характеристик персонажа, это справедливо как для Action-RPG так и для классических, только с той разницей что в экшн ролевках исход боя зависит не только от прокачки но непосредственно от ВАШЕЙ координации и ловкости ВАШИХ пальцев.
Если бой зависит только от умений игрока - то перед вами боевик, или шутер.
И вот теперь можно сделать такой вывод:
- Если хоть один необходимый элемент отсутствует - игра не является ролевой.
- Если присутствуют все элементы но они не раскрыты - это примитивная компьютерная ролевая игра.
- Если присутствуют все необходимые элементы и некоторые хорошо раскрыты - это ролевая игра, поджанр которой нуждается в дополнительной оценке.
- Если присутствуют все необходимые и важные элементы - перед нами полноценная компьютерная ролевая игра.
Вот как то так..
В этом видосе как-то мало японщины, нужно больше
Хмммм
Как ты угадал, что я кушаю под видос?
Чёртов волшебник
Кто ещё ассоциирует медсестру и стюардессу с ролевыми играми?
6:48 тэкс, непонел. Ноття, ты из будущего?
космическое мышление, душевный подкаст
Заприметил канал в видео Likoris'а по игре Control, и вот я здесь. Зашел удачно, тема мне понравилась, как и манера подачи информации. Насчет самого жанра РПГ, как я считаю каждый понимает жанр по своему - для кого то играть разными классами и прокачивать персонажа это уже рпг, например Diablo. Плюс современные игры в большинстве случаев представляют из себя мешанину из жанров. Для меня же рпг это игра с глубоко прописанным миром, возможностью отыгрывать роль (а именно не только выбирать чем аннигилировать врагов - топором или магией, а и отыгрывать характер, мировоззрение, отношение к персонажам или к миру). Ну и сюжетная вариативность лишней не будет. Примеры из таких игр, которые я играл не давно - Pathfinder Kingmaker и Disco Elysium. Baldur's Gate 3 полноценно не вышел, так что говорить про него пока рано, но выглядит он как рпг.
Последняя мысль на сегодня - наблюдал я иногда в комментариях как на фразу Ведьмак 3 не рпг агрессивные фанаты начинали рьяно защищать ее. Я на это все смотрел и думал ''А не пофиг ли какая плашка в графе жанр красуется? РПГ Ведьмак 3 или нет, какая разница? Игра же хорошая. Итог - играйте во что нравится. За видео спасибо, обязательно ознакомлюсь с остальными работами автора канала.
P.S. Посмотрел список видео на канале - видео по разбору жанров, топ ММО и видеоролики по Baldur's Gate и Dragon Age. Это я очень удачно зашел!
Большое спасибо за просмотр, комментарий и свою точку зрения! Надеюсь, тебе понравятся и другие ролики😉
Тут с автором соглашусь, ибо во многих жанрах тоже нету чёткого определение
Ответ прост.
Открываем канал - Лютый Задротер.
Отрываем два видео.
Первое - Что такое RPG?
Второе - Почему не стоит играть в Даггерфолл.
Узнаем, что в основе РПГ лежит в первую очередь Ролевая система, позволяющая взаимодействовать с миром через характеристики персонажа, т.е. непрямые механики, а ролевые. Все остальные атрибуты РПГ уже вторичны.
Если в игре соблюдется это правило то, в каком-то соотношении, она имеет право называться РПГ. На сколько уже зависит от того какое это процентное соотношение. В Action/RPG просто начинают преобладать прямые механики контроля, т.е. Action механики.
Ролик интересный. Мне кажется, что рпг, как и рогалик и т.д. очень размытые термины, следовать которым будут лишь самые упоротые поклонники жанра, а это значит, что нормальному человеку они в своей "пРаВиЛьНоЙ" форме почти не нужны. Что же касается меня, для меня в рпг должна быть не самая простая прокачка и статы, упор на сюжет с концовками, и выбор в ходе сюжета.
Ля какой ахеренный канал открыл для меня Ликорис
Боги Олимпа, Notta, ты прекрасен
К сожалению в современных играх всё равно нет абсолютной свободы действий. Так что отыгрывать роль получается только в рамках того что определили разработчики.
Итог: РПГ как и торт - ложь.
Ну поскольку индустрия очень стремительно развивается, очень тяжело сравнивать старые "классические " настольные рпг с современными цифровыми. В конце 90-х и начале 2000 многие игры действительно старались походить на настолки, но позже от этого начали отходить в угоду зрелищности итд . Уже давно жанры не только игр, но и любого вида искусства (мы ведь согласны, что видеоигры уже давно стали видом искусства?) имеют довольно размытые границы, и это вполне нормально.
Есть одна мелочь. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без снаряжения. Чисто на навыках и классах. Можно ли создать ведьмака без снаряжения? Наверно это не возможно,т.к. ведьмак является приключенческой игрой.
Возможно ли создать своего ведьмака из другой школы? Нет. Т.к. это просто приключенческая игра.
Можно ли в ведьмаке планировать развитие его класса? В старых играх вообще можно было запороть игру из-за не правильного развития.В ведьмаке толкового плана может и не быть,перки особо сильно не повлияют.
В сражениях присутствует элемент случайности Есть ли в перечисленных тобой играх элементы случайности,кроме ведьмака? Да.
Я не пойму почему вы сравниваете jrpg и crpg. Думаю это не совсем корректно . Японщина всё же довольно сильно отличается от остальной части игр. Но всё же критерий,можно ли создать ff или бг,хотя бы в теории без снаряжения,инвентаря и прочих побрякушек? Да. Всё же классовая система очень сильно объединяет эти игры.Да и персонажи таким образом могут рости очень долго и очень серьёзно меняться.
Вообще,я бы назвал Ведьмак 3 очень примитивной ,но всё же arpg,скрипя сердцем. arpg тоже рпг.Вообще по Брайсеру Ведьмак 3 это на 25% рпг.И вот Воспрос,можно ли считать рпг,то что на 25% является рпг? Если я в шутер добавлю уровни и скилы,то будет ли от этого шутер рпг? Наверно нет.
взаимодействие с виртуальным миром через характеристики твоего персонажа, которого ты создал в начале игры - вот и простейшие определение.
фф это jrpg. не знаю, зачем уж так жанр назвали, но что есть, то есть
Лол, получается, что RPG следует расшифровывать как role play gamer, а не game 🤯 -- очень круто!
Получается так😅
Достаточно сложно перенести рпг с настолок и буумаги в электроный вид поскольку нсть один фактор который росыпет всю магию таких игр в электронеке, этот фактор есть не предсказуемость поведения человека. В днд на бумаге в определёных условностях может произойти внезапное предательство от того с кем ты уже игр 20 таких сыграл. Ну а в электроном виде как в ведьмаке или фалаут 3 (ибо первые 2 части более походят на рпг ) могут росыпатся из за того что игрок пойдет на край карты или не сможет убить нпс ключевого или нет. И от этого магия настольных игр россыпается как пепел ибо начинаеш чуствовать и осознавать что ты лиш за компом а не в вымышленом мире или виртуальном.
спасибо за роликс. так что такое рпг?
Я нинаю🙀😅
Немного не понимаю, почему TES вычёркивается из списка РПГ после слов о том, что ставить себя на место персонажа это прерогатива не только РПГ. (Может я конечно спросонья плохо услышала или плохо поняла, о чем говорилось. Всё же у меня беды с бошкой) Ну то есть...почему у разных жанров не может быть одинаковых черт? Если речь идёт о чисто РПГ без каких-либо примесей, тут соглашусь... Но сейчас ведь встречается всё меньше игр, представляющих из себя всего один жанр) Логичнее будет причислять игру к жанру, если в той содержатся ВСЕ необходимые жанру элементу + элементы каких-то ещё игр, а не ТОЛЬКО необходимые жанру элементы... Надеюсь понятно написала г.г
Дык я ничего, ни откуда не вычеркивал. Я просто рассуждал на тему того, что действительно можно называть РПГ, а что нет(в идеальных условиях, естественно). Следуя определенной логике, я пришёл к определенным выводам, вот и все. То, что жанры смешаны сейчас это понятно. Но тогда может самое время, чтобы обновить определение РПГ и отойти от классического? Это следуя тому, что написала уже ты и сказал я😅
Звучит хайпово с:<
Ну и я никого ни в чём не обвиняю... г.г
Извините если выглядит будто я быканула..
Возможно я плохо слушал - но я ничего не понял.
Вопрос об определении RPG - очень сложный, по причине огромной размытости жанра. Вот на пример, в чём отличие RPG и CRPG? CRPG - компютерные ролевые игры. Так часто называели самые первые роливые игры на ПК, например "Меч и магия" или "Ультима". А потом этот термин сократили до простого RPG.
Так проще говорить и смысл почти один и тот же. Но добавляет изрядно проблем в классификацию. Примерно тоже самое сейчас и с шутерами, после выхода Doom. Резидент ивл - шутер? Нет - это "Сюрвайвал хорер". А Дизонорд? Нет - это "Эмёрсив сим". Шутер - это уже не жанр, это набор механие.
Пытаться научным путём найти определение этого термина, в "заведомо неработающей системе названий" - считаю делом мало эффективным.
Тут нужно действовать по принцыпу - "как массы игроков и разработчиков могут кратко охарактеризовать, что такое RPG?". А так же делать исключения по принцыпу, того, что эта же самая аудитория, называет RPG, но что не подходит под их собственные критерии.
Финалка, Ведьмак 3, Скайрим - всё это RPG. И куча других игр с примесями других механик или примесю RPG механик в себе - это RPG.
...
Стоп. А что если посмотреть на вопрос в процентном соотношении RPG элементов относительно всех остальных элементов в игре? Ммммм сложно и врятли реализуемо.
Вот собственно мои мысли по этому вопрос как и просили.
По сути, ты вкратце и пересказал весь ролик, хотя и опустив некоторые вещи) Спасибо за просмотр!
А Кокой смысол в масштабах космоса что то знать когда не хто не что не когда не узнает потому что каждое познание это субъективная сублимация личных ощущений через чужие ощущения вопщета! Это все не правда. Мой вердикт ведьмак это аниме
Но разве нельзя объяснить несостыковки эволюцией жанра рпг? Как по мне, наоборот большая часть игр это рпг, ведь в большинстве игр именно ты решаешь что делает твой персонаж.
Ну есть же сюжетно-ориентированные, где все прописано заранее, кинцо так скажем. Это ведь уже не назовёшь РПГ? 🙃
@@NOTTAYEGER ну формально ты ведь отыгрываешь героя как если бы был на его месте, это и называется role play. Хотя если подумать то рпг уже давно не жанр а скорее то что обычно пишут через дефис после названия жанра, типо шутер-рпг или хорор-рпг. Звучит глупо но ведь сейчас в каждой второй игре есть role play элементы: прокачка, плохая и хорошие концовки в зависимости от поведения игрока.
О том и ролик, что границы смыты и классическое определение больше не подходит к играм, ну вернее сказать, не ко всем. Отсюда и подводочка про Ведьмака того же)
@@NOTTAYEGER ну в ролике скорее о том что нельзя ничего точно назвать рпг, а я о том что рпг можно назвать любою игру где есть role play элементы.
Это то чему в школе точно не научат
Это получается жанровые ярлыки хуета?
Ну, получается так
@@NOTTAYEGER заебись что разобрались получаеца
Думаю что рпг, это что-то связаное с стрелялками. Именно в том роде что ты стреляешься против кого-то. Но это лишь пример, а рпг можно назвать игры в которых ты всегда против кого-то сражаешься. Но Ведьмак не относится к рпг, ведь там также есть квесты, задания и диалоги. Эта игра более относится к сюжетной. Может я и ошибаюсь в чем то, но это моё понятие, хотелось бы узнать правильно я думаю, или нет. А нет я рпг с шутером перепутал...