@@mykolayashchenko5474 Инструменты делают 2 завода в Германии и 1 у Чехов. Я живу рядом с головным офисом фирмы в Wendlingen под Штутгартом. А вот Аккумуляторы, Sуstainer по моему делают в китае и радио Festool по моему, если не ошибаюсь. Но инструмент у нас и у Чехов как уже написал. Всем привет 👋
@@ВячеславМельник-й5у та ничего, зачем говорить что ак сделан в Германии. Для справки: уже лет 8 Фестул делает ак в Польше. Я сам был удивлён что Чайна
@@mykolayashchenko5474 У хороших брендовых товаров, неважно где что сделано. Оно работает качественно и долго. Apple, Tesla тоже делают аккумуляторы в Китае
Я себе сделал тележку под систейнеры из фанЭЭры. Правда, 175е колёса от самоката оказались малы. Надо было брать 200 мм или больше, тогда въезжать на бордюр (он же поребрик) или переезжать снежные отвалы проще. Надо наладить производство.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! У Festool бывают подделки? Сейчас эта фирма ушла с России, приходится искать на интернет площадках таких как Озон например! Какова вероятность попасть на подделку?
Festo следствие качественной (а следовательно дорогой ) работы а не её причина. Festool покупаешь тогда когда понимаешь что купить подходящий инструмент/ящик/приблуду за любые деньги дешевле и быстрее чем городить самому какие то "городушки". Время дорого, клиенты торопят, а жизнь конечна.
Скорей всего аккумуляторы(вставляют в корпуса) в Китае потому что Япония рядом,т.к. сами они Японские,скорей всего так выгодней,да и раб сила дешевле.Есть такое определение что такое идеальная жена-она тихо говорит,вкусно готовит,и у нее ни когда не болит голова!Так и Фестул тихо работает,качественно производит работу и безотказен!Я сам то же мебельшик,а вот начинать приходилось с Фестула(тогда Фесто)В далёком 1987г у нас в СССР не было даже инструмента от Фиолента,а Фестул уже был!У меня ATF-55 проработала 28 лет,и я её исправную продал,фрезеру 20 лет-работает,шурику 16 лет то же работает!Вначале когда не было форматников приходилось кроить дсп самому,да и сейчас я этим балуюсь иногда.Кстати на старых пилах стояли стальные башмаки,теперь дюралевые.
Хожу на монтаж с 1 чемоданом макита макпак 2(где сделал 2 уровня) + сумка монтажная + органайзер для крепежа. Если монолит беру перфератор от сети в своем ящке. И все :) А почти 8 из 10 заказов не работает лифт и много последних етажей. Все что лишнее выбросил. Шуруповерт 12в, импакт12в, шурик 18в. 2 акума 12в, 2 акума 18в. Болгарка. 2 отвертки + 1 под биты. набор бит универсальный(+в нем еще есть 2 зенковки + удлинитель+ керн), плоскогубцы, молоток маленький, молоток средний(вес не помню) Набор шестегранников укороченых, Набор ключей от 8 до 17(двухсторонние маленькие), Клещи + ключ розводной, Киянка. Индикатор, 2 маленькие отвертки 8 или 10см. 2 рулетки 3м и 5 м, угольник. 2 коронки(метал, керамика). 3 Колбы(Сверла большие, другая для лобзика, сверла маленькие). 4 сверла сверлильно присадочных(5, 8 под стяжки что бы не подкладывать когда сверлишь, 4,5, и 7,5 в своих маленьких футлярах. 5 фрез(петли. минификс и другое). Маленький органайзер с диском по металу/ керамике. Пистолет для силикона. Маленький органайзер ремкомплект(суперклей, восоковый, краска, лак и другая мелочовка + припой, канифоль, обимка и другая хрень + паяльник 40вт). Щетка большая + совок. ... ... Стремянка на 3 ступени металическая, пылесос, веник, совок - при необходимости. ... Что нужно на монтаж бросаю в сумку - перфератор, болгарку, погружную, фрезер.
полный комплект инструмента для установки дверей весит около 100 кг. фестула у меня нет, взял макитовские, как и инструмент и телегу-верстак. Но пылик планирую фест, с некоторым количеством систейнеров, со временем, конечно.
Мужчины, это скорее не система хранения, а система перевозки и хранения между перевозками. В мастерской не видно от этого смысла, по крайней мере я не оценил.
Однажды купив festool......оценив все плюсы, трудно не согласиться с автором. Систейнеры от фестула это лучшая система хранения для мобильного использования на выезде!
@@olegstolyars9159 Просто Вы утверждаете, что единственный плюс системы хранения от Festool - это крепление между собой, тем самым утверждая, что у других такого нет. А у других есть подобные решения и получается, что этот плюс уже не является конкурентным преимуществом.
меня инструмент фестул мягко сказать не впечатлил,проработав фрезером домино df 700 буквально 2 месяца в щедящем режиме был замечен стук в корпусе,инструмент в ремонте,я сижу жду,клиенты сидят ждут,поэтому моя любовь к фестулу честно несложилась,как то вот так
@@romaopilkiw да конечно, специально купил под него еще заранее, собрал 10 табуреток, коллеги приходят и ржут надо мной, купил за 130рублей на 2 месяца, а какие планы строил, инструмент из серии сейчас мы подзаработаем)))
Не совсем понимаю, зачем брать шуруповёрт за 30 и более тысяч. У Метабо к примеру аналогичные модели в два раза дешевле, при этом гарантия также 3 года, а поставка запасных частей в течении 8 лет с момента прекращения производства. Единственная разница в отсутствии страховки по краже. Но у них зато аккумулятор на платформе CAS, т.е. эти аккумуляторы можно и к другому инструменту на этой системе устанавливать.
Инструменты делают 2 завода в Германии и 1 у Чехов. Я живу рядом с головным офисом фирмы в Wendlingen под Штутгартом. А вот Аккумуляторы, Systainer по моему делают в китае и радио Festool по моему, если не ошибаюсь. Но инструмент у нас и у Чехов как уже написал. Всем привет 👋
Был в Калиненграде не смог найти этот магазин в 2Гис и яндекс не дал результатов, порекомендуйте директору магазина выложить свой магазин у них на площадках.
Секта любителей festool сейчас закидает всех тухлыми яйцами . Ель на монтаж и тащи с собой охранников что бы охраняли инструмент и сдавали с инструментов пыль
недавно видео попалось про 55, и из видео было видно что он ухудшился а не улучшился, стали тоньше детали, все упростили, где был металл стал пластик, поясните? Роман
Да мы фестадроты да! Ребята зато как это удобно легко и качественно!кайфует тот кто оценил комфорт и скорость! На днях пытался в очередной раз обмануть природу и купил шлифмашинку штаер 150-5, ребята это было фиаско за18т.р. сдал на следующий день обратно!теперь только фестул ротекс и ни как иначе
Роман здравствуйте! Очень полезные видео, спасибо большое! Я заметил что вы фасады лмдф красите, можно видео по подробнее, просто некоторые не красят Лмдф, а красят именно мдф
да перестань...нормальный мебельщик и метабой все сделает... а это просто понты как мерс...дорого ...черезчур дорого...а качечтво маде ин чина заставляет задуматся
На аккумуляторе все таки есть надпись Germany сверху где Made In China, автор не сильно ошибся)) я тоже когда вижу надпись Germany на инструментах, то радуюсь)) главное, что работает!
Привет Роман,спасибо за ролик ,несколько обидел продавца,ящиками обозвал,чудесные чемоданчики,и на аккумуляторе ярко выражено маде ин чина,успехов во всем!И чем прямее ролик,тем интереснее просмотр,спасибо.
вот есть у меня капекс 120, пила как пила, переоценённая. ящик можно и не делать из фанеры, можно макпаки взять за пол цены. можено взять систейнеры от метабо, дешевле, прочнее, не платят роялти танесу, ибо обошли патенты.
@@ksh_tech ну я бы допустим с удовольствием с инженерами пообщался) много есть чего им сказать) А цена нам безумной кажется лишь потому что наши рублевые бумажки ничего не стоят((
@@goldvip6906 я в евро зарабатываю и зарабатывают не мало, но все равно цена кажется конской. топовые пилы девол и макита ничем не хуже, а стоят в 1,5 2 раза дешевле. косяков при этом у пилы хватает, начиная с того, что она приходит абсолютно не настроенной и пилит из коробки криво.
@@ksh_tech к этим минусам добавлю, отвратительное пылеудаление, при запиле плинтуса под 45 и высотой 120см и повороте головы вправо, мотор пилы не даёт полностью пропелить его. Очередное неудачное размещение малки, постоянно при транспортировке вылетает от туда, струбцина со временем начинает закусываться, так как появляется на ней выработка. Расширители которые идут для багетов. Не подходят под серию reb, а цена одного 100$ и ни где об этом не говорится. Просто пишут что для 120 капа. После настройки лазера остались уродские дырки. Ну больше пока ничего не могу вспомнить))
Это тема для вечных споров, и она вряд ли скоро закончится. Кому то достаточно ноунейм Китая для работы, а кому-то Bosch, DeWalt, Makita, Metabo, Festool, Mafell, Hilti, Fein и так далее. И при этом это как минимум шурик, импакт, несколько фрезером (под разные виды работ) и далее по списку. Для разных видов работ свой инструмент. Дорого, но экономит время. Каждому свое.
Купил струбцины Сибтех,только на один раз,2500 отдал. Даже на раз не получилось,не держат. Вышел на улицу и выкинул через забор,как клюшку,4шт.(новые).
У всех своё мнение. Хоть задолбись объяснять кому-то. Одному Фиолент выше крыши. Кому-то фестул с натягом) Хранение идеальное! Я не пожалел денег и убедился. Тут пока сам не осознаёшь, бесполезно смотреть видео и слушать🤣
Я занимаюсь установкой дверей. И у меня пальцы отсохнуть перечислять количество оборудования которое я вожу с собой. Машина битком. И я не знаю, чтобы я делал без систейнеров Festool. В машине вообще кроме систейнеров ни один другой производитель компактно не расположится. Думал о Milwaukee, но она очень тяжелая и широкая. Когда-то я смотрел на людей которые юзают Festool как на инопланетян, а сейчас я могу сказать, что если ты хочешь получать удовольствие от работы и БЫСТРЕЕ зарабатывать деньги, только Festool. Все хают цену фрезеров Festool. Но! Вы поработайте ими неделю, а потом попробуйте поработать любым другим производителем, и все вопросы отпадут.
Защита от кражи у них это что-то на подобии каско с франшизой. Если у тебя украдут инструмент и у тебя будет документ о краже с полиции. То компания Festool за 100 евро готова будет дать новый инструмент. Только данная услуга не на весь товар. Короче лясы трясы дилеры заливают хорошо, по факту сервис Festool в России на дне днищенском.
@@ВячеславМельник-й5у когда рубль подешевел сказали что виноват Доуджонс какой то. Для обычного человека важно сколько он может купить на зп. Раньше 30-35 былр норм. Теперь надо 80-100 чтоб догнать цены.
@@dima_drugoi Индекс доу Джонса характеризует состояние промышленной экономики www.fiboforex.org/clients/glossary/djia-dow-jones-industrial-average/ Значит упал уровень промышленности, отсутствие инвестиций. Это результат действия санкций на кармане потребителя
Да система хранения продуманная, удобная. Но лично я пользуюсь TAUG уже лет 5. В 2020 купил TS 55 само собой в систейнере, сравнил и если рассматривать неубиваемость ящиков ящиков то Feestol однозначно проигрывает.
Вместо вкладышей продавали бы , как в Америке, пеноплэкс с коркой (сэндвич) . И можно было бы, внутри все делать. А компания даже вкладыш - лоток в большие систейнеры не делает. За такие деньги! Все в ящики свыше 200 мм делают вкладыш лоток.
У нас сборка кухни с присадкой на коленке стои примено 5% от суммы .цена кухни от 500$ и до 2000$ Расскажи мне кого обокрасть чтоб купить этот инструмент? Шурики метабо, пылесос погружная торцовка перф лобзик макитоны . Просто выше жопы не прыгнешь, народ беднеет рубль идет на дно. А фестул остается незбыточной мечтой ......
не могу промолчать) совсем уж театр этот меня развеселил))) Продавец сам не верит в то, что говорит, такой тип общения как у него очень распространен, всеми кого я знаю отмечено, что систейнеры их днище за кучу евро, скрипят, вставать страшновато, габариты неудачно подобраны, (лучше в кастораме магнусон купить), хочешь понт - милоуоки... ФИСТИНГ хороший качественный инструмент, цена можно сказать завышена по меркам российских доходов в целом. Поэтому говорят "дорогой". Вообще ничего особенного не вижу в нем, прорывных технологий, особых функций нет. Я всерьез думал покупать всю линейку для сборок кухонь, очень тормозил дизайн - как будто это инструмент 80 ых, ну это дело вкуса... покупая ФИСТИНГ придется по всей оснастке переходить на них, и тут то растраты и начнутся, для меня оснастка - расходка, многое теряется, так что не варик... торцовка капекс уступает по характеристикам девольту, про цену понятно)))
@@romaopilkiw знаете я не знаком с инструментом фестул и не могу его критиковать ни хвалить но могу сказать так, мой покойный дядя когда-то сказал мастер не тот кто возводит стены с ровного газобетона, а тот кто с карьерного дикаря (камня) складывает пазл и если пазл складывается тот и мастер, я это к чему что что не важно каким инструментом ты делаешь работу главное что бы любой инструмент в твоих руках играл как флейта в руках музыканта, а все остальное не важно дорогой или дешёвый, главное умение им работать и понимать для чего тот или иной инструмент предназначен. В моем арсенале Макита не много но есть и с моими задачами она справляется. Канал ваш смотрю регулярно, Вам успехов и привет с солнечной Одессы...
Ну рубль вещь такая. Может обвалиться в любой момент. А стабильность евро не поколебима. Так что сказать дорого это не правильно. Вернее труд дешёвый наш. Сами себя так оцениваем.
Люди голосуют рублём! Если бы инструмент не покупали, то и магазин не процветал бы. Или его бы совсем не бало.☝️ Сам пользуюсь систейнером комодного типа с тремя подвижными ящиками, это просто невообразимо сколько в него входит и все под руками.
@@ksh_tech это ты видел чисто рабочий класс ребят. Те кто преодолел в себе чувство жабы чтобы работать в кайф не так много😏 дорого, не без недостатков весь инструмент. Но какой кайф и удобство. Возможно это того стоит, один раз живём, и не нужно себя обламывать. Хочешь как говорится, покупай. Инструмент себя всегда окупит. Эмоции от работы ни за какие деньги не купишь.
@@ksh_tech ну не знаю, тоже ругаюсь порой на свой кап и на инженеров которые видимо подбухивают)) но блин, он столько раз мне облегчал работу и выручал. Что обожаю его за это)) и ничего больше не хочу. Если выйдет улучшенная версия капа то без раздумий куплю.
Да те же самые айфоны... Они как стоили 1000$ лет 10 назад, так и стоят. Просто мы нищаем с каждым годом, "благодаря" нашим "одаренным" руководителям страны.
))) не смеши. Нет конкурентов, лучшее что есть на рынке в плане систем хранения это Милуоки пакаут, на втором месте Девалт тоучсистем 2 и тсак. Объективно систейнеры фестул первое не практичны по определению из светлосерого цвета вся грязь моментально налипает и видок уже через несколько месяцев интенсивного использования уже видок такое себе. Второе основное качество пластика по сравнению с милкой ну такое говно))) это реально так. Ну и дизайн и функциоеюнал.... Да короче по всем позициям. А по поводу пил торцовки кстати фестулу пока не кончился патент делал Девалт. Имею две торцрюовки Девалт 780 и капекс 120 вторая досталась случайно. Скажу что фестул не стоит своих денег... Даже пластик и алюмий на капексе тактильно менее приятен.
Милуоки и Девольт более подходят для стройки, они крепче, полностью согласен. Но мне как мебельщику больше подошла система хранения от Фестул. Я долго выбирал, и фестул для мебельщика выигрывает по всем показателям. Ни у милки, ни у девольта нет вставки MFT, а это очень полезное рабочее место. Пылесос имеет плоскую крышку и возможность соеденяться с систейнерами, что создает ещё один стол, на который можно положить столешницу или длинномеры для пиления и обработке. Попробуй на другой пылесос поставить ящик с инструментом. А инструмент у меня фестул, бош, макита.
@@ДмитрийАтаманов-о9р ты не поверишь но уже есть такие пылесосы и платформы и радиосистемы и открытые боксы и сумки и даже холодильники со встроенной системой радиомаяков... Я сам столяр краснодеревщик основная направленность это мебель...когда увидел Милку особенно в красном штатовском цвете просто влюбился....а органайзеры для мелочевки четырех вариаций это нечто. И ещё немного плюнул в сторону фестул )) это их шуруповерты эргономика и внешний вид ух ты мы вышли из бухты Аля 90 е. Цена только в сервант поставить...каких то сверх качеств не выявлено от слова совсем. Фрезера ручники тоже цены космос а основная регулировка вся из хлипкого пластика. Единственно две вещи которые я оценил это домино ну нет пока аналогов патент не кончился как и у мафеля шкантовик( то же переплата чудовищная) и шлифмашинка ротекс при своих 700 Вт, очень лёгкая не заваливает ну супер, лучше мирки за 50000
@@ДенисИгоревич-д7в а 5 лет назад когда я покупал пылесос и систейнеры аналогов просто не было. И что ты мне предлогаешь поменять всё на милку? А шуруповёрты у меня бош и девольт.
Роман, а где чашка кофе стоит 8 евро? :) В Швейцарии было 4 и это было дико дорого. Потому что в Италии эта чашка 1.20 евро. ps. ящики у Фустула отличные, хорошо что дорогие, а то я бы ими квартиру заставил, а так стоит две аккуратных маленьких колонночки и никому не мешают :) В одном например всякое медицинское хранил (там где ящики выдвижные). Удобно.
Фильм не очём😂. Этот инструмент не опоавдано дорог для всех , просто маркетинг. Ещё раз убедился что ЭТО не стоит того. 😂 бош и макита ничем не хуже! Поверте мне и в десять раз ДЕШЕВЛЕ!!!!
21:30 )))) Какая Германия, написано же Китай))) Давно уже пора в КИТАЙ производство переводить, а то эти немцы пьют кофе за 8 евро, по десять кружек в день, а нам потом платить за этот кофеёк)
Сколько раз был в Европе, самый дорогой кофе пил в Милане в Пассаже. Там 6ойро капучино стоил. Везде по 3-5. Если он за год вырос до 8ойро, значит инфляция и в Европе)
Неее. Хороший инструмент он либо заходит и ты по нему фанатеешь, либо нет. Делаю крыши. Сижу строго на Деволт и Милуоки. На Фестул смотрю, понимаю, что оччень хороший инструмент, но дизайн!!!! Не моё. Удачи!
Щас пару ярдов Китайцев в суд на Романа подаст. Они и на луну пораньше Германии полетели. И поезда у них, самые поездатые поезда в мире, быстрей самолетов летают. Сам удивляюсь как это все они умудряются инструментом с Алиэкспресса делать.
Юрино фамилиё уже становится нарицательным именем недоразумения что весьма и весьма печально, а ведь судя по его заверениям,, за его "школу" уже иностранцы в очередь выстроились. ЗЫ: "Если инструмент кажется Вам дорогим, значит он Вам просто не нужен". (c)
Это не ящики дорого стоят это мы нищие
А нищие потому что ленивые😅 сугубо по себе сужу😅 я нищий, но с фестулом😅 парадокс
Друже, то что ты смотришь на такой инструмент подсказывает мне что нищим быть тебе не долго :0)
Хорошо сказал))
Никто не нищий. Они и в европе дёшевыми не считаются.
Написано made in China
А это чешет Германия! Чайна
Apple тоже изготавливает China и что?
@@mykolayashchenko5474 Инструменты делают 2 завода в Германии и 1 у Чехов. Я живу рядом с головным офисом фирмы в Wendlingen под Штутгартом. А вот Аккумуляторы, Sуstainer по моему делают в китае и радио Festool по моему, если не ошибаюсь. Но инструмент у нас и у Чехов как уже написал. Всем привет 👋
@@ВячеславМельник-й5у та ничего, зачем говорить что ак сделан в Германии. Для справки: уже лет 8 Фестул делает ак в Польше. Я сам был удивлён что Чайна
@@mykolayashchenko5474
У хороших брендовых товаров, неважно где что сделано. Оно работает качественно и долго. Apple, Tesla тоже делают аккумуляторы в Китае
21:46 на аккумуляторе четко написано "сделано в Китае" .
Я себе сделал тележку под систейнеры из фанЭЭры.
Правда, 175е колёса от самоката оказались малы. Надо было брать 200 мм или больше, тогда въезжать на бордюр (он же поребрик) или переезжать снежные отвалы проще.
Надо наладить производство.
@@highway4275 мда, глуповат ты даже для простых шуток.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! У Festool бывают подделки? Сейчас эта фирма ушла с России, приходится искать на интернет площадках таких как Озон например! Какова вероятность попасть на подделку?
Ноль
Говорят в Польше открыли завод фестул
Festo следствие качественной (а следовательно дорогой ) работы а не её причина. Festool покупаешь тогда когда понимаешь что купить подходящий инструмент/ящик/приблуду за любые деньги дешевле и быстрее чем городить самому какие то "городушки". Время дорого, клиенты торопят, а жизнь конечна.
👍
не инструмент дорогой а мы бедные спасибо правительству дай им бог "здоровья "
Совершенно цакутес
А вот Роману правительство почему-то не мешает покупать и пользоваться фестулом, пареттулом и т.п.
@@anvar5743 еще и на мерс дзюбит) но проще конечно в камментах поскулить да правительство поругать)))
Скорей всего аккумуляторы(вставляют в корпуса) в Китае потому что Япония рядом,т.к. сами они Японские,скорей всего так выгодней,да и раб сила дешевле.Есть такое определение что такое идеальная жена-она тихо говорит,вкусно готовит,и у нее ни когда не болит голова!Так и Фестул тихо работает,качественно производит работу и безотказен!Я сам то же мебельшик,а вот начинать приходилось с Фестула(тогда Фесто)В далёком 1987г у нас в СССР не было даже инструмента от Фиолента,а Фестул уже был!У меня ATF-55 проработала 28 лет,и я её исправную продал,фрезеру 20 лет-работает,шурику 16 лет то же работает!Вначале когда не было форматников приходилось кроить дсп самому,да и сейчас я этим балуюсь иногда.Кстати на старых пилах стояли стальные башмаки,теперь дюралевые.
Хожу на монтаж с 1 чемоданом макита макпак 2(где сделал 2 уровня) + сумка монтажная + органайзер для крепежа. Если монолит беру перфератор от сети в своем ящке. И все :)
А почти 8 из 10 заказов не работает лифт и много последних етажей.
Все что лишнее выбросил.
Шуруповерт 12в, импакт12в, шурик 18в. 2 акума 12в, 2 акума 18в. Болгарка. 2 отвертки + 1 под биты. набор бит универсальный(+в нем еще есть 2 зенковки + удлинитель+ керн), плоскогубцы, молоток маленький, молоток средний(вес не помню) Набор шестегранников укороченых, Набор ключей от 8 до 17(двухсторонние маленькие), Клещи + ключ розводной, Киянка. Индикатор, 2 маленькие отвертки 8 или 10см. 2 рулетки 3м и 5 м, угольник. 2 коронки(метал, керамика). 3 Колбы(Сверла большие, другая для лобзика, сверла маленькие). 4 сверла сверлильно присадочных(5, 8 под стяжки что бы не подкладывать когда сверлишь, 4,5, и 7,5 в своих маленьких футлярах. 5 фрез(петли. минификс и другое). Маленький органайзер с диском по металу/ керамике. Пистолет для силикона. Маленький органайзер ремкомплект(суперклей, восоковый, краска, лак и другая мелочовка + припой, канифоль, обимка и другая хрень + паяльник 40вт). Щетка большая + совок.
...
...
Стремянка на 3 ступени металическая, пылесос, веник, совок - при необходимости.
...
Что нужно на монтаж бросаю в сумку - перфератор, болгарку, погружную, фрезер.
21:30 написано: Маде из чина. А роман читает: маде ин Германия. 🤦♂️
Я сам когда ролик смотрел у видел ну что делать если бы я его монтировал то вырезалбы но не судьба .сам дурак поэтому навтыкают мне тут
@@romaopilkiw 🤣🤣🤣🤣🤣
@@romaopilkiw ты же говорил написано сделоно в Германии и видел сам но написано мэйд ин чина. Что это?
А ты пробовал когда-нибудь читать надписи через камеру не зная языка
Сейчас TH-cam даёт возможность удалять из готового ролика но мне лень поэтому для таких особ как ты будет возможность написать ещё один комментарий
Рома, скажи честно: сколько забошлял фэстул тебе?
Не много 1 милион всего-то
Еврр?)
Тогда ладно....
Роман, ты даже здесь соврать умудрился, они же по 2 минимум дают всем блогерам.
@@ДмитрийСвиридонов-ю5у так уж и всем)
полный комплект инструмента для установки дверей весит около 100 кг.
фестула у меня нет, взял макитовские, как и инструмент и телегу-верстак. Но пылик планирую фест, с некоторым количеством систейнеров, со временем, конечно.
ДЕЛО НЕ В FESTOOL, ДЕЛО В ЛЮБВИ И ОТНОШЕНИИ К ТОЙ РАБОТЕ, КОТОРАЯ ПРИНОСИТ ТВОЕЙ ДУШЕ РАДОСТЬ
Мужчины, это скорее не система хранения, а система перевозки и хранения между перевозками. В мастерской не видно от этого смысла, по крайней мере я не оценил.
В мастерской тоже необходимо хранить в порядке. Перед укладкой на хранение обычно инструмент чистится и приводится в порядок, каждый вечер
Однажды купив festool......оценив все плюсы, трудно не согласиться с автором. Систейнеры от фестула это лучшая система хранения для мобильного использования на выезде!
не гони...у систейнеров один плюс...их можно скреплять между собой...и все...
@@olegstolyars9159А у других производителей такого нет? Bosch c их L-Boxx? У Metabo?
@@Sashych не понял суть вопроса...конечно есть...
@@Sashych так то у систейнеров(сортейнеров) производитель один, просто по разными брендами шпарит
@@olegstolyars9159 Просто Вы утверждаете, что единственный плюс системы хранения от Festool - это крепление между собой, тем самым утверждая, что у других такого нет. А у других есть подобные решения и получается, что этот плюс уже не является конкурентным преимуществом.
И у Бажана так написал, и здесь. Кто часто на выезде - оч.удобно. В стационаре можно обойтись, т.к.у нас аренда и время гораздо дешевле.
Роман подскажите сайт с которого вы заказываете инструмент?
Топил один дядя за хилти, когда вся страна работала на интерсколах, бошах, макитах.Так же думаю и это как то не супер необходимо.
Правильно делал что топил. Только интерскол это не инструмент! А 💩
меня инструмент фестул мягко сказать не впечатлил,проработав фрезером домино df 700 буквально 2 месяца в щедящем режиме был замечен стук в корпусе,инструмент в ремонте,я сижу жду,клиенты сидят ждут,поэтому моя любовь к фестулу честно несложилась,как то вот так
Ничего сказать про домино не могу .у меня был продал мне он не нужен. Но есть один вопрос пользовались с пылесосом?
@@romaopilkiw да конечно, специально купил под него еще заранее, собрал 10 табуреток, коллеги приходят и ржут надо мной, купил за 130рублей на 2 месяца, а какие планы строил, инструмент из серии сейчас мы подзаработаем)))
@@АндрейПозднышев-з6г а чё по гарантии говарят
@@romaopilkiw завтра диагностика покажет, пока незнаю
@@romaopilkiw ну все отремонтировали,написали была деформация оси,вала и пластиковых частей корпуса,все жду
Согласен с Романом. Год назад по акции взял CTL MINI I теперь понимаю почему такие цены:) следом уже без сомнений взял TS55 DF500 QF1400 CT-VA20.
Цена не изменится, если производство переместят в Китай, контора просто поболее заработает, цена будет таже
100%
Однозначно!
Мне тоже систейнеры нравятся.Купил бы парочку.:о)
Не совсем понимаю, зачем брать шуруповёрт за 30 и более тысяч. У Метабо к примеру аналогичные модели в два раза дешевле, при этом гарантия также 3 года, а поставка запасных частей в течении 8 лет с момента прекращения производства. Единственная разница в отсутствии страховки по краже. Но у них зато аккумулятор на платформе CAS, т.е. эти аккумуляторы можно и к другому инструменту на этой системе устанавливать.
LTX за 30????
@@ЛестницавДОМе вы меня о цене ltx спрашиваете или что? Вопрос не понял.
Инструменты делают 2 завода в Германии и 1 у Чехов. Я живу рядом с головным офисом фирмы в Wendlingen под Штутгартом. А вот Аккумуляторы, Systainer по моему делают в китае и радио Festool по моему, если не ошибаюсь. Но инструмент у нас и у Чехов как уже написал. Всем привет 👋
Был в Калиненграде не смог найти этот магазин в 2Гис и яндекс не дал результатов, порекомендуйте директору магазина выложить свой магазин у них на площадках.
Ещё как вариант можно в кульках из пятерки все таскать) тоже удобно) в одну руку по 10 кульков войдёт) порвался, всегда есть запчасти)
Секта любителей festool сейчас закидает всех тухлыми яйцами . Ель на монтаж и тащи с собой охранников что бы охраняли инструмент и сдавали с инструментов пыль
👍👍👍
Тябя кто то заставляет его покупать....
Сектант отозвался
Дорогой инстремент как фестул, со временем дешевле выйдет за счет срока эксплуатации, экономя время, силы и нервы.
Порадовала компоновка магазина, маленькая площадь и весь ассортимент представлен. Все аккуратно лежит. Владелец молодец!
Роман можете дать контакты Аслана. Хотел бы приобрести ассистент.
th-cam.com/video/pkrygGCC3aI/w-d-xo.html. Вот ссылка напиши ему там под видом
@@romaopilkiw спасибо
недавно видео попалось про 55, и из видео было видно что он ухудшился а не улучшился, стали тоньше детали, все упростили, где был металл стал пластик, поясните? Роман
Я незнаю очем речь у нет проблем все работает всё хорошо . зачем мне что то пояснять если были бы проблемы я сказал .
ПапакарлоСочи это и показывает они молодцы
Роман, не могли бы контакты этого магазина сообщить или сайт если есть. Спасибо!
Невского напротив туриста
Да мы фестадроты да!
Ребята зато как это удобно легко и качественно!кайфует тот кто оценил комфорт и скорость!
На днях пытался в очередной раз обмануть природу и купил шлифмашинку штаер 150-5, ребята это было фиаско за18т.р. сдал на следующий день обратно!теперь только фестул ротекс и ни как иначе
Роман здравствуйте! Очень полезные видео, спасибо большое! Я заметил что вы фасады лмдф красите, можно видео по подробнее, просто некоторые не красят Лмдф, а красят именно мдф
Правильно сказать наверное не каждому по карману, а сам инструмент конечно ТОП для мебельщика
Еба..ь на инструмент 🙈
да перестань...нормальный мебельщик и метабой все сделает... а это просто понты как мерс...дорого ...черезчур дорого...а качечтво маде ин чина заставляет задуматся
@@olegstolyars9159 да можно и одной отвёрткой всё собрать но если есть бабло на такой инструмент то почему бы и нет
@@olegstolyars9159 ты просто куркуль. Признайся сам себе.
@@1mebelshik я ж не против...я только за хороший инструмент...но откуда лишнее бабло у человеков зарабатывающих деньги руками?...
- Сколько ящик стоит ?
- 10 тыщ .
- Дайте 10 ,беру !
))))
На аккумуляторе написано что сделано в China, а он чешет что Германия, во артист.
На аккумуляторе все таки есть надпись Germany сверху где Made In China, автор не сильно ошибся)) я тоже когда вижу надпись Germany на инструментах, то радуюсь)) главное, что работает!
Привет Роман,спасибо за ролик ,несколько обидел продавца,ящиками обозвал,чудесные чемоданчики,и на аккумуляторе ярко выражено маде ин чина,успехов во всем!И чем прямее ролик,тем интереснее просмотр,спасибо.
вот есть у меня капекс 120, пила как пила, переоценённая. ящик можно и не делать из фанеры, можно макпаки взять за пол цены. можено взять систейнеры от метабо, дешевле, прочнее, не платят роялти танесу, ибо обошли патенты.
Просто в твоей работе она себя не проявила. А так самая лучшая на рынке, но фак с минусами которые просто бесят😤
@@goldvip6906 это точно, что бесят, за такие деньги можно было бы и не косячить
@@ksh_tech ну я бы допустим с удовольствием с инженерами пообщался) много есть чего им сказать)
А цена нам безумной кажется лишь потому что наши рублевые бумажки ничего не стоят((
@@goldvip6906 я в евро зарабатываю и зарабатывают не мало, но все равно цена кажется конской. топовые пилы девол и макита ничем не хуже, а стоят в 1,5 2 раза дешевле. косяков при этом у пилы хватает, начиная с того, что она приходит абсолютно не настроенной и пилит из коробки криво.
@@ksh_tech к этим минусам добавлю, отвратительное пылеудаление, при запиле плинтуса под 45 и высотой 120см и повороте головы вправо, мотор пилы не даёт полностью пропелить его. Очередное неудачное размещение малки, постоянно при транспортировке вылетает от туда, струбцина со временем начинает закусываться, так как появляется на ней выработка. Расширители которые идут для багетов. Не подходят под серию reb, а цена одного 100$ и ни где об этом не говорится. Просто пишут что для 120 капа.
После настройки лазера остались уродские дырки. Ну больше пока ничего не могу вспомнить))
Это тема для вечных споров, и она вряд ли скоро закончится. Кому то достаточно ноунейм Китая для работы, а кому-то Bosch, DeWalt, Makita, Metabo, Festool, Mafell, Hilti, Fein и так далее. И при этом это как минимум шурик, импакт, несколько фрезером (под разные виды работ) и далее по списку. Для разных видов работ свой инструмент. Дорого, но экономит время.
Каждому свое.
Купил струбцины Сибтех,только на один раз,2500 отдал. Даже на раз не получилось,не держат. Вышел на улицу и выкинул через забор,как клюшку,4шт.(новые).
У всех своё мнение. Хоть задолбись объяснять кому-то. Одному Фиолент выше крыши. Кому-то фестул с натягом)
Хранение идеальное! Я не пожалел денег и убедился. Тут пока сам не осознаёшь, бесполезно смотреть видео и слушать🤣
Я занимаюсь установкой дверей. И у меня пальцы отсохнуть перечислять количество оборудования которое я вожу с собой. Машина битком. И я не знаю, чтобы я делал без систейнеров Festool. В машине вообще кроме систейнеров ни один другой производитель компактно не расположится. Думал о Milwaukee, но она очень тяжелая и широкая. Когда-то я смотрел на людей которые юзают Festool как на инопланетян, а сейчас я могу сказать, что если ты хочешь получать удовольствие от работы и БЫСТРЕЕ зарабатывать деньги, только Festool. Все хают цену фрезеров Festool. Но! Вы поработайте ими неделю, а потом попробуйте поработать любым другим производителем, и все вопросы отпадут.
19:53 что такое защита от кражи?
Есть такая опцыя если его у тебя украли фестул даст новый
@@romaopilkiw только есть одно но.
Защита от кражи у них это что-то на подобии каско с франшизой. Если у тебя украдут инструмент и у тебя будет документ о краже с полиции. То компания Festool за 100 евро готова будет дать новый инструмент. Только данная услуга не на весь товар.
Короче лясы трясы дилеры заливают хорошо, по факту сервис Festool в России на дне днищенском.
@@goldvip6906 спасибо, ясно и понятно.
Нужно ехать в страну, где платят в евро
Дорого или нет зависит от результата который нам нужно получить
Рома, там made in china на аккуме написано все-таки)
Да я потом на видео пересматривал и увидел
Давно уж ясно что рубль специально обесценен.
Сказали же чиновники что крепкий рубль вреден экономике России.
Цена на рубль складывается из нескольких факторов, главным из которых является соотношения экспорта и импорта
@@ВячеславМельник-й5у когда рубль подешевел сказали что виноват Доуджонс какой то.
Для обычного человека важно сколько он может купить на зп.
Раньше 30-35 былр норм. Теперь надо 80-100 чтоб догнать цены.
@@dima_drugoi
Индекс доу Джонса характеризует состояние промышленной экономики
www.fiboforex.org/clients/glossary/djia-dow-jones-industrial-average/
Значит упал уровень промышленности, отсутствие инвестиций. Это результат действия санкций на кармане потребителя
А действия центробанка значит не влияют? Ну посмотрите хоть Олега Комолова чтоли...
@@sergey8692
Влияют, но они вторичны и центробанк просто реагирует на внешние факторы, стремясь не допустить развала банковской системы
Есть такие которых нельзя пускать в такие магазины такие как я и вообще как отсмотреть все увиденное
Да система хранения продуманная, удобная.
Но лично я пользуюсь TAUG уже лет 5.
В 2020 купил TS 55 само собой в систейнере, сравнил и если рассматривать неубиваемость ящиков ящиков то Feestol однозначно проигрывает.
🤦♂
ОГО Я ине знал. У меня на инструменте написано Made in China. Оказывается у меня чисто немецкий инструмент СПАСИБО! вам за обзор
Вместо вкладышей продавали бы , как в Америке, пеноплэкс с коркой (сэндвич) . И можно было бы, внутри все делать. А компания даже вкладыш - лоток в большие систейнеры не делает. За такие деньги! Все в ящики свыше 200 мм делают вкладыш лоток.
Бамбануло так бамбануло))) Festool это ТОП!
У нас сборка кухни с присадкой на коленке стои примено 5% от суммы .цена кухни от 500$ и до 2000$
Расскажи мне кого обокрасть чтоб купить этот инструмент? Шурики метабо, пылесос погружная торцовка перф лобзик макитоны .
Просто выше жопы не прыгнешь, народ беднеет рубль идет на дно.
А фестул остается незбыточной мечтой ......
не могу промолчать) совсем уж театр этот меня развеселил))) Продавец сам не верит в то, что говорит, такой тип общения как у него очень распространен, всеми кого я знаю отмечено, что систейнеры их днище за кучу евро, скрипят, вставать страшновато, габариты неудачно подобраны, (лучше в кастораме магнусон купить), хочешь понт - милоуоки... ФИСТИНГ хороший качественный инструмент, цена можно сказать завышена по меркам российских доходов в целом. Поэтому говорят "дорогой". Вообще ничего особенного не вижу в нем, прорывных технологий, особых функций нет. Я всерьез думал покупать всю линейку для сборок кухонь, очень тормозил дизайн - как будто это инструмент 80 ых, ну это дело вкуса... покупая ФИСТИНГ придется по всей оснастке переходить на них, и тут то растраты и начнутся, для меня оснастка - расходка, многое теряется, так что не варик... торцовка капекс уступает по характеристикам девольту, про цену понятно)))
После магнуссона взял миллуоке! Доволен!
Точно фистинг?🤣🤣🤣
Вы меня конечно извините но написано на аккумуляторе made in china а не Германия...
Да ошибся
Я тоже внимание обратил)
@@romaopilkiw знаете я не знаком с инструментом фестул и не могу его критиковать ни хвалить но могу сказать так, мой покойный дядя когда-то сказал мастер не тот кто возводит стены с ровного газобетона, а тот кто с карьерного дикаря (камня) складывает пазл и если пазл складывается тот и мастер, я это к чему что что не важно каким инструментом ты делаешь работу главное что бы любой инструмент в твоих руках играл как флейта в руках музыканта, а все остальное не важно дорогой или дешёвый, главное умение им работать и понимать для чего тот или иной инструмент предназначен. В моем арсенале Макита не много но есть и с моими задачами она справляется. Канал ваш смотрю регулярно, Вам успехов и привет с солнечной Одессы...
Ну рубль вещь такая. Может обвалиться в любой момент. А стабильность евро не поколебима. Так что сказать дорого это не правильно. Вернее труд дешёвый наш. Сами себя так оцениваем.
Дверники не носят с собой 30 кг,только пила торцовочная 20-25 кг
Дверники носят минимум по 150кг.
сделали бы они ящик с колесиками, как у всех, это удобно.
По цене вопросов нет, тут либо изучаешь и понимаешь, либо дорого и всё)))))))
макита ничем не хуже да и цена разумне намного)
Лайк и поддержал! Есть FESTOOL и все остальные.
Люди голосуют рублём!
Если бы инструмент не покупали, то и магазин не процветал бы. Или его бы совсем не бало.☝️
Сам пользуюсь систейнером комодного типа с тремя подвижными ящиками, это просто невообразимо сколько в него входит и все под руками.
рефлексия detected. Роман, зачем? с Бажаном давно все понятно :)
Фестул для профи, если не прфи вам этого не нужно.
всех профи, что я видел, ходят с макита метабло хилти милуоки. фестул вижу только на ютубе у хоббистов
@@ksh_tech это ты видел чисто рабочий класс ребят. Те кто преодолел в себе чувство жабы чтобы работать в кайф не так много😏 дорого, не без недостатков весь инструмент. Но какой кайф и удобство. Возможно это того стоит, один раз живём, и не нужно себя обламывать. Хочешь как говорится, покупай. Инструмент себя всегда окупит. Эмоции от работы ни за какие деньги не купишь.
@@goldvip6906 я купил капекс 120 , до сих пор плююсь, надо было брать деволт 775 (вроде) или у макиты новая линейца отличных торцовок.
@@ksh_tech ну не знаю, тоже ругаюсь порой на свой кап и на инженеров которые видимо подбухивают)) но блин, он столько раз мне облегчал работу и выручал. Что обожаю его за это)) и ничего больше не хочу. Если выйдет улучшенная версия капа то без раздумий куплю.
Так продай и не парься купишь девольт . В чем проблема ?
Да те же самые айфоны... Они как стоили 1000$ лет 10 назад, так и стоят.
Просто мы нищаем с каждым годом, "благодаря" нашим "одаренным" руководителям страны.
Фэстул это тема. Шикарный перф с амортизацией, Цэшка шурупан, тс55, сортейнер. Это реально крутяк! А неубиваемость, ух)
Если ценник за работу в России дешёвый то и инструмент должен соответствовать
Мдаа.., хорошие вещи! Хотя сам пользуюсь DeWaltом. Спасибо за интересный обзор 👍!
Интересно, а слюни подбирать фестул поможет? Автору вот не помогает походу
автор плюется дальще чем видит😅😅😅😅😅
Реклама делает своё дело!
Чем дороже тем больше жалеешь
Тоже отметил что ему прозрачную крышку треснули. На ящиках с Леруи вообще пох на такое)))
))) не смеши. Нет конкурентов, лучшее что есть на рынке в плане систем хранения это Милуоки пакаут, на втором месте Девалт тоучсистем 2 и тсак. Объективно систейнеры фестул первое не практичны по определению из светлосерого цвета вся грязь моментально налипает и видок уже через несколько месяцев интенсивного использования уже видок такое себе. Второе основное качество пластика по сравнению с милкой ну такое говно))) это реально так. Ну и дизайн и функциоеюнал.... Да короче по всем позициям. А по поводу пил торцовки кстати фестулу пока не кончился патент делал Девалт. Имею две торцрюовки Девалт 780 и капекс 120 вторая досталась случайно. Скажу что фестул не стоит своих денег... Даже пластик и алюмий на капексе тактильно менее приятен.
Милуоки и Девольт более подходят для стройки, они крепче, полностью согласен. Но мне как мебельщику больше подошла система хранения от Фестул. Я долго выбирал, и фестул для мебельщика выигрывает по всем показателям. Ни у милки, ни у девольта нет вставки MFT, а это очень полезное рабочее место. Пылесос имеет плоскую крышку и возможность соеденяться с систейнерами, что создает ещё один стол, на который можно положить столешницу или длинномеры для пиления и обработке. Попробуй на другой пылесос поставить ящик с инструментом. А инструмент у меня фестул, бош, макита.
Согласен с Дмитрием, посмотрел только Милуоки пакаут и это точно не для меня.
@@ДмитрийАтаманов-о9р ты не поверишь но уже есть такие пылесосы и платформы и радиосистемы и открытые боксы и сумки и даже холодильники со встроенной системой радиомаяков... Я сам столяр краснодеревщик основная направленность это мебель...когда увидел Милку особенно в красном штатовском цвете просто влюбился....а органайзеры для мелочевки четырех вариаций это нечто. И ещё немного плюнул в сторону фестул )) это их шуруповерты эргономика и внешний вид ух ты мы вышли из бухты Аля 90 е. Цена только в сервант поставить...каких то сверх качеств не выявлено от слова совсем. Фрезера ручники тоже цены космос а основная регулировка вся из хлипкого пластика. Единственно две вещи которые я оценил это домино ну нет пока аналогов патент не кончился как и у мафеля шкантовик( то же переплата чудовищная) и шлифмашинка ротекс при своих 700 Вт, очень лёгкая не заваливает ну супер, лучше мирки за 50000
@@ВладимирСуслов-щ7б скорее не по карману(
@@ДенисИгоревич-д7в а 5 лет назад когда я покупал пылесос и систейнеры аналогов просто не было. И что ты мне предлогаешь поменять всё на милку? А шуруповёрты у меня бош и девольт.
Роман, а где чашка кофе стоит 8 евро? :) В Швейцарии было 4 и это было дико дорого. Потому что в Италии эта чашка 1.20 евро. ps. ящики у Фустула отличные, хорошо что дорогие, а то я бы ими квартиру заставил, а так стоит две аккуратных маленьких колонночки и никому не мешают :) В одном например всякое медицинское хранил (там где ящики выдвижные). Удобно.
Недавно кто рассказывал
Рома купи книжку,мож чо сдесь в кгд и узнаем новаго))
Не стоит 8 евро 💶 кофе. Откуда информация?
Аслан как то говорил
Где вы там на АКБ увидели Made in Germany, там написано Made in China 🤔
Сделано в Китае
Жаль только что не на всех систейнерах стоять можно.
Вторая серия со всех сторон в супер клее).
Но альтернативы нет увы...
Фильм не очём😂. Этот инструмент не опоавдано дорог для всех , просто маркетинг. Ещё раз убедился что ЭТО не стоит того. 😂 бош и макита ничем не хуже! Поверте мне и в десять раз ДЕШЕВЛЕ!!!!
Сходи в бауцентр или леруа! Дешёвый понт дороже денег!
Давно не было аналога хлебного магазина 👍🏼
Бажан начал говорить, что он ещё и краснодеревщик..
21:30 )))) Какая Германия, написано же Китай)))
Давно уже пора в КИТАЙ производство переводить, а то эти немцы пьют кофе за 8 евро, по десять кружек в день, а нам потом платить за этот кофеёк)
Сколько раз был в Европе, самый дорогой кофе пил в Милане в Пассаже. Там 6ойро капучино стоил. Везде по 3-5. Если он за год вырос до 8ойро, значит инфляция и в Европе)
Неее. Хороший инструмент он либо заходит и ты по нему фанатеешь, либо нет. Делаю крыши. Сижу строго на Деволт и Милуоки. На Фестул смотрю, понимаю, что оччень хороший инструмент, но дизайн!!!! Не моё. Удачи!
Рома не обманывай или не оговаривайся в ролике, акб made in china 07 2020 .момент по времени 21.29, а так ролик интересен. лайк
ОДНО НО. где это в германии на улице чашка кофе 8 уэро? с уважухой но не вводите в заблуждение
Для справки фирма BESSE теперь в китае делают . Я тоже расстроился.
Та их давно в Китае делают, например трубные струбцины, моим 13 лет-полёт нормальный.
@@ПавелКокарев-т3б я быстрозажимные 10 лет назад брал германские Китай тогда не делал.
КОФЕ 8 евро??? 3 -4 евро...Аслан как то расказывал...в Париже...
2,5 евро и это не зависит от локации. Покупаете ли в городе или на вокзале-аэропорту.
Чашка кофе в Европе все таки не 8 евро стоит. Тут вы загнули. Стоит 2,5-3 Евро. То есть в среднем в 2-2,5 раза дороже, чем в России.
А вы в Европе живёте?
@@romaopilkiw Да.
Кофе в чашках есть разный их сотни видов, в Вене хороший так и стоит
gurmantur.com/evropa/avstriya/kofejni-veny-i-avstrijskij-kofe
Интересный магазин, у нас только Фестул и бессей, остальное ищи сам.
от Бажан, тебе покоя не дает!😂
Включил его канал - есть Бажан. Выключил - нет Бажана
продавец грамотный.
В конце ролика было написано made in China)))
На батарее
Вот как умеет Бажан себя прорекламировать.
Каждому в этом мире своё есть возможность купить фестул то молодец есть возможность купить зубр тоже молодец у каждого свой заработок ))))
Хороший магазин ,
Я бы купил их по 50 евро у нас минимум они по 110евро любой
Щас пару ярдов Китайцев в суд на Романа подаст. Они и на луну пораньше Германии полетели. И поезда у них, самые поездатые поезда в мире, быстрей самолетов летают. Сам удивляюсь как это все они умудряются инструментом с Алиэкспресса делать.
Юрино фамилиё уже становится нарицательным именем недоразумения что весьма и весьма печально, а ведь судя по его заверениям,, за его "школу" уже иностранцы в очередь выстроились.
ЗЫ: "Если инструмент кажется Вам дорогим, значит он Вам просто не нужен". (c)