То есть фехтование возникло не из-за войны, а из-за её отсутствия. В те короткие передышки, когда людям было нечем заняться, а убить ближнего своего по прежнему хотелось.
Как вариант - рефлексия на тему прошедших воин, анализ боёв, битв и т.д. В Греции после греко-персидских войн и Пелопоннесской войны, например, появилось очень много учителей военного искусства.
учитывая, что на дворе стояло самое кондовое средневековье, было в порядке вещей переходить от одного сюзерена к другому. поэтому не было ничего удивительного в том, что в своем любимом кабачке, в своем родном городе, ты мог встретить своего недавнего противника в последней войне. ну а после доброй порции вина- как не треснуть бывшего врага, нынешнего собутыльника? "...а помнишь, как ты меня гонял?... - так я, это...- понимаю, работа такая!.."))) а простой мордобой тогда был обычной шалостью, и выяснять отношения по взрослому было прилично лишь убивая друг друга. а значит- шашки наголо, и понеслась 3,14зда по кочкам!)))
Нет. Дуэли, это попытка разрешить ЛОКАЛЬНЫЙ экономический конфликт силовым методом. Война, это попытка разрешить ГЛОБАЛЬНЫЙ экономический конфликт силовым методом.
Я когда двум полным мужикам рассказал о защитном слое гладиаторов один обрадовался - так я настоящий гладиатор! Второй ему - это я настоящий гладиатор, а ты хрюшка!)
Вспомнилось.Мой дружбан в годы отрочества и юности занимался в секции рапиры.Как то напоролись мы в те годы на шпанскую компанию.Человек взял палку тощиной сантима три и один погнал пятерых , а те в ответ и сделать ничего немогут.Бежали....Вот это было ФЕХТОВАНИЕ !
@@mejtes100 там прикол не в медицине, а в ролике приложенном) а у римлян кстати для гладиаторов та и в целом медицина ниче еще была, за исключением внутренних повреждений (для своего времени, конечно).
@@РусланСадыков-ы5й минимальное??? Да там в топ броне можно в одиночку замки штурмовать, если нет таких же танков среди защитников , по сути одевшись в полные латы тебе опасны лишь арбалеты и копье на полном скаку, ну еще клевцы по чуть чуть чуть пробивают
Ну, если там сталкиваются два отряда кавалерии, они начинают нудный маневренный бой. А в реальности начиналась веселая рубка, так что и там не без косяков
римляне делали операции на черепе, которое стало недоступно в средние века, а так же была развитая стоматология имплантация золотых зубов было обыденным делом для римских врачей, есть даже археологические исследования сращенных переломов у легионеров, для средневековья это почти фантастическая медицина!
я видел ещё, как на трапах (те что к самолёту подвозят, в аэропорту), турнир рыцарский устраивали)) Единственное что, падать на взлётную полосу, с 3х-4х метров, после получения копьём в жбан - наверное не очень приятно.
@@Kush1Push1 таких комментариев 2%, находить их и потом на них циклиться - вот это реально странно)) Ну бренд такой у канала, да и у комментариев - нормальное проявление коллективного чувства юмора, ес-но оно незамысловатое и однообразное. По мне так это намного круче "я человек простой - вижу новый ролик, ставлю лайк"...вот это реально ни к чему кроме магнитофона вместо мозга не относится
@@АлександрПичугов-с8ф, уважаемый, идите в другое место с попытками умничать. Во-первых, 2% это 2 из 100, а десяток из 40 это уже никак не тянет на 2%. Во-вторых, если вы не заметили, то мой комментарий это "мем" на "местный мем" как вы выразились, так что обосрались, сэр, вы и тут. До свидания. Надеюсь больше не спишемся 👋 (С) Вами так любимый мужик в латах
Если предположить,что раненого гладиатора ждала медицинская помощь того же рода, что была показана в этот момент, то это лучшая мотивация не получать ранений
В одном из предыдущих роликов, рассказывающих про вес меча была сказано : "если вы можете без особых усилий размахивать чем-то тяжелым, вроде грифа от штанги, то приемы фехтования вам ни к чему."
@@TheVitkom размахивать можно хоть грифом,хоть грязными носками,только пользы от этого мероприятия не будет никакой,хотя,возможно, брезгливый противник испугается грязных носков.Для человека,знакомого с азами фехтования не составит труда лёгкой саблей,типам"Карабелы" изрубить любого грифоносца на куски.
@@СвятославОгнярёв Святослав, вы НЕ ВНИМАТЕЛЬНО прочитали, поэтому ошибочный вывод сделали. Сказано было "без особых усилий". Поясняю, это означает, что когда оба ОДИНАКОВО БЫСТРО машут один грифом от штанги, другой саблей типа "карабелы", то законы физики (произведение массы на скорость) покажут на чье стороне победа. Сдержать удар такой силы вы не сможете, а увернуться от него не позволит скорость его взмаха. P.S. Кстати, и грязным носком вас можно убить, достаточно выпустить его со скоростью 900 метров в секунду.
@@TheVitkom вы умеете метать носки со скоростью 900 м/с?Тогда конечно, при столь выдающихся физических данных вам можно брать гриф,вместо сабли,и разить им супостатов направо и налево,можно вообще обходиться голыми руками,блокируя своими стальными предплечьями оружие противника, убивать его шалбаном или подзатыльником.Но я речь веду о нормальных людях,неспособных ловить зубами пулю и метать носки со скоростью артеллирийского снаряда.Именно эти люди,поставленные в условия,когда от их боевых навыков зависит их жизнь, придумали оружие и приёмы владения им. Р.S. Кстати умение создавать оружие и орудия труда,а также грамотное использование их по назначению отличает человека от животных, в том числе от обезьян,чьё умение кидать камни и палки является для них пределом в манипулировании предметами.
Вот за что респект каналу, это за то, что весь материал основан на достоверной и проверенной информации, проверенной опытным путем, с реконструкцией, подробным обоснованием выводов, без всяких безумных теорий и мировых заговоров. Если бы в школе так рассказывали, то количество долбодятлов верящих в разную ересь, сократилось бы процентов на девяносто.
Думаешь? Проводя раскопки одной из стычек, европейские ученые с удивлением обнаружили, что более 80% тел оставшихся на поле брани, имели рубленную рану голени. При реконструкции, почему-то не отрубают ногу торчащую из под щита, а с радостью молотят мечом по кумполу.
@@mihelbalagur9448 Точняк. А еще более странно, что боевых патронов не выдают, а после реконструкции проигравших не расстреливают, а домой отпускают. Безобразие, никакого реализма, халтура одна, не то что раньше. Вот при Сталине все по настоящему было, с Блекджеком и "Катюшами"....Сам то понял, что написал?
Ролик очень хороший, спасибо автору, но хочу добавить пару моментов: 1) Ограниченность источников исторических, особенно раннего времени. Было не особо много способов передачи информации. А те что сохранились мало что позволяют реконструировать. Разве что изобретать наново, опираясь на логику организации жизни и условия жизни в тот период. 2) Насчет фехтования как такого - тут да, я согласен. Но стоит понять, что одно дело - это рубка в открытом поле, где ты профессиональный солдат. То есть изучаются простые вещи, ничего лишнего - только то что отвечает условиям боя. А если говорить про фехтование у тех же горожан (и позже у почти всех других жителей в связи изменения условий боя)-то тут то же самое. Другие условия боя ставять другую технику боя. В том же 15-17 веках почему произошел рассвет школ фехтования на рапире (и други видах оружия)? Изменилась сама технология ведения войны, вынудив отказатся от бронированных с ног до головы рыцарей и солдат. Та и дорого было содержать такого бойца. Так что целесообразность объясняет все.
Один из самых любимых моих каналов. Четко, кратко, без размазни и нет псевдоисторичности. За мужика в латах отдельное спасибо, это уже наша традиция, такого нет на других каналах :)))
Поздние гладиусы вообще лишены рубящей кромки. А при цезаре она еще была. Гладиус за столетия менялся как и все что носили легионеры, щиты например, скутум применяли всего лет сто и то не все легионы.
С той массовой металлургией, что была в раннем Риме, делать что-то длиннее было глупо, т.к. или гнется (и так умудрялось), или жутко тяжелое. Длинные клинки пришли в массы с развитием металлургии.
@@Uncle_Smallett Т.е.кавалерийские римские спаты которые стали прородителями франкских мечей были легко гнущейся ерундой? Думаю они были в среднем лучше гладиусов поскольку в кавалерии (отсюда и сословие Рима в виде всадников(шевалье-фр.,кабальеро-исп. и т.п.)служили более состоятельные люди ,чем в пехоте,соотвественно имевшие более дорогое и качественное оснащение и оворужение .
@@dmytroskyba5582 кавалерийские римские спаты это не ранний Рим так-то. И кавалерии было категорически меньше пехоты даже в позднем Риме, так что требовалось меньше клинков (емнип, покупавшихся всадниками (=патрициями, прямой перевод) за свои деньги), так что можно было и пострадать с производством "бутербродного" клинка. Пехотный гладий изначально - большой нож из железки с какой получилось закалкой. Ширпотреб.
И наплодил косяков, воспроизводя мифы 19 века. Ведь были фехтбуки про фехтование на поллаксах в доспехах - максимально применимая на войне штука, но про них ни слова, как и про то, что судебные поединки были в том числе и в доспехах тоже. А рыцари, которые преимущественно сражаются конными - ага, особенно английские, особенно в войнах роз. Ещё бы рассказали про рыцарей, которые не могли встать, упав с коня, или самостоятельно на коня сесть.
Попробуйте представить ценность чемпиона ММА сидящего в БМП в атаке дивизии на противника. Она ничтожна. Но. В разведпоиске малыми группами при частой внезапной близкой встрече с противником в упор эти навыки очень даже сработают в плюс (про стрельбу навскидку в другой главе). У Вас очень качественные ролики, Береста.
В одном из предыдущих роликов, рассказывающих про вес меча была сказано : "если вы можете без особых усилий размахивать чем-то тяжелым, вроде грифа от штанги, то приемы фехтования вам ни к чему."
Я как-то читал статью, что основными ударами в бою были удары по ногам. Типа, либо порежешь артерию на бедре, либо противник упадет и ты его добьешь на земле. Вроде это про Битву при Висби.
Над корпусом шлем, на корпусе минимум стеганка, а то с кольчугой, пластинами и кирасой еще. Руби то, что рубится, а не что круто было бы. А это руки и ноги. Там если и не прорубишь, так сломаешь. Полный латный редкая штука.
голова чаще закрыта щитом, так как удар по шлему неплохо сотрясает мозг, а ноги защищены меньше. и при этом боец с отбитыми или ранеными ногами- уже не боец. он начинает опускать щит, открывая голову.
Спасибо за видео. Поумничаю на основание своего прошлого как реконструктора. Против лат эффективны только молоты/булавы/стилеты, всё остальное продукт театра. Колющий удар самый эффективный (по голому), размашистые удары это "удары казни" ну или "удары милосердия". У японцев есть такой термин в фехтовании, "Ай-ути"( это когда оба врага обоюдно ударяют друг-друга, короче два трупа) и большая часть поединков на мечах именно такая. Как мне кажется, большая часть ударов в реальной бою приходилась на руки/пальцы, потому выглядело так, отрезал пальцы, отрезал ноги, казнил лежащие тело. Никаких амплитудных ударов по стоящему ворожённому сопернику никто бы не делала. Опять же, это по голому человеку, если он одет в латы - меч выбрасываем, и стараемся со всей силы ударить молотом/булавой в район шеи или головы. Большая часть приёмов фехтования в латах не работают, стойки и перемещения - роскошь. Даже без доспехов удары клинком очень видны, и месяц позанимавшись вы будите отбивать 90% ударов, топоров и палиц, можно не боятся, они очень медленные, потому склоняюсь к колющим ударам в район предплечья/кистей и потом добивания раненого(в дуэлях на клинках). Бить по ногам стоящего в здравии соперника - самоубийство. До туловища лезть, как в фильмах - риск самому наткнутся на оружие. Как бы не странно, но современное спортивное фехтование на рапирах, больше показывает реальной бой на мечах чем кинофильмы или школы фехтования у японцев(включая их соревнования). Короче, красивые театральные приёмы и прочие амплитудные красоты удел выпендривайся во времена дуэлей, когда люди месяцами заучивали красивый финт что бы потом им блеснуть перед публикой, Солдат учил 5-6 ударов и заучивал их до автомата, никаких красот никаких приёмов. В бою больше решает выносливость и скорость, и оба этих параметра тренируются большим количеством повторений однотипных ударов. А еще борьба, именно борьба когда вы защищённой рукой(кожаной перчаткой к примеру) хватаете соперника за оружие и пытаетесь натыкать его своим оружием, очень частое явление, опять же красивых дистанции и чистых техник не получалось. Кто не понял насчёт клинков скажу проще : возьмите ножик для разделки мясо, возьмите кусок мяса, накройте мясо кастрюлей и ударьте по нему ножом, познаете всю науку латного боя)))))
Пардоньте, мне со своей ролевой колокольни далеко до реконструкторских олимпов, но работали мы "по голому" и вполне так быстро летает и клинок, и секира, и вархаммер. Рубящий удар получается весьма востребован именно по причине того, что надо дорваться до тушки пациента, т.е. спровоцировать удар или связать оружие, отвести его и нанести удар лезвием, чаще, конечно, режущий. Для рубящего оружие противника надо снести в сторону, и использовать амплитуду для замаха. Со щитами история становится немного иной, тут уже молотилка всем подряд, чтоб раскрыть. Ноги, кстати, рубились постоянно, потому как одна из них впереди, за исключением нескольких ребят, которые успевали танцевать из прямой стойки и не падать. В полных латах мало кто щеголял, судя по истории, на поле боя, а держать строй наука та еще, если масса сзади не подпирает - рано или поздно все разваливается в типичный бугурт "а-ля сельская свадьба", и места там уже хватает и помахать, и станцевать шаг-другой. Захваты, тычки чем попало, пинки и броски тоже дело "святое".
11:54 Вот тут могу вставить свои пять копеек. Тоже когда-то смеялся на такими приёмами в глубокой молодости. Чуть позже, однако, много "фехтовали" с дворовыми ребятами на палках, и удары с полным разворотом, при всех своих недостатках имели практическое применение. Хоть и крайне специфичное.
Удары с полным разворотом по усилиям крайне затратны. Для сравнения, попробуйте палкой сделать 10 выпадов, и 10 полных разворотов. И если поединок не заканчивается за 10 секунд, то через пару минут понятно в чью пользу он будет.
Главное же эффективность - по-быстрому положить врага, а не танцевать для зрителя. Вспоминается, кто-то рассказывал что спецназ не учат рукопашному бою за исключением одного приёма - удара ногой в пах.
Как всегда-чётко, ёмко и по делу. Ну и с юморком )) Отличная подача материала, спасибо! Надеюсь когда-нибудь все-таки дойдут руки и у вас появится ролик про использование животных на войне. Не только общеизвестных, таких как лошадь, слон или верблюд, но и что-нибудь экзотическое, типа носорога или медведя. Применение последних двух в кино показано ("300 спартанцев" и "Коловрат")-интересно было бы узнать ваше мнение, насколько это было бы выполнимо в реальности.
Да, вот только подумала о сагах, а автор о них уже и сказал. Может там и мало о поединках, но общее представление получить можно. Искренне рекомендую всем, кого не отпугнёт стиль повествования: на мой взгляд он придаёт сагам шарма, но знаю, что многих отпугивают длинные отступления с разборами родословных и байками о предках или соседях главных героев. Ну, а тем, кто фанатеет от викингов это и вовсе обязательно к прочтению - понимание, из какой среды выходили многие бойцы этого рода, штука ценная.
Ну, Чтож, автор молодец. Именно провёл параллель между спортивным (где задача выиграть) и боевым (где задача нанести организму противника несовместимые с продолжением активности повреждения) владением холодным оружием. Между первым и вторым - пропасть, которая часто не вмещается в понятие "фехтование", как таковое. Лайк подписка.
Фехтование - процесс отрывания палок или ветвей деревьев, их обработка и нападение с ними на крапиву с последующей битвой участников друг с другом, под крики "У меня броня" и "Я первый ударил" - популярный у экспертов вид досуга получай чертова крапива
Римские легионеры не фехтовали , а учились обращению с мечом. С гладиусом не пофехтуешь . И в строю не до этого. Доводили до автоматизма , пускай и в одиночном режиме , типовые удары из строя. Личное умение обращения с оружием - удел небедных людей. Фехтование производилось аристократией . Даже - потомственными военными из определённого класса населения.
Это наверное духи легионеров убитых об этом рассказали? Интересная логика. Я в строю, мне приёмы фехтования не нужны. У противника такие же мысли. И что? Кто первый другого проткнёт? Короткий меч гладиус с одинаковой лёгкостью может как колоть, так и рубить. А так же никто не запрещал работать им в защите.. Потому он и был коротким.
Было бы интересно посмотреть отдельное видео про восточное фехтование. Чем оно отличается. Многим кажется, будто войны японии обладали куда более совершенной техникой
Фехтование и бой - это как бокс и уличный махач :). Боксерская подготовка конечно помогает в махаче, но боксировать в подворотне никто не станет За видео - спасибо
Заявление, что фехтование появилось в 16 веке, несколько необычное. Меч появился как минимум во 2 веке до нашей эры и все это время им махали, как палкой пока в 16 веке не придумали фехтовать? Тогда откуда волюция клинков, доспехов? Клинок меняется с манерой пользовании им. В строю, как и в замкнутом пространстве элементов техник ограничено, но это не значит, что их нет. Но помимо батальных стычек, были обозы торговцев, торговые караваны, где бойцов было не так и много, а пространства достаточно. Так что все предпосылки для развития фехтования были. Другое дело, что фехтовальный стиль как в наши дни, стал формироваться в 16 веке с увеличением длины клинка и облегчением оружия. Но это частный случай фехтования. Так же хочу заметить, что в данном видео сильно обобщено про рыцарей, а тем не менее английские рыцари сражались в пешем строю, а копья использовали только на турнирах. В данном видео много субъективизма и это видео идёт в разрез даже с прошлыми видео данного канала, с тем же где рассказывается какое оружие выбрать если вы оказались в древних временах и меч не советовали брать, потому что вы не владеете фехтованием) но если до 16 века ни кто не фехтовал, то в чем проблема? 😉
Меч как оружие появился намного раньше 2 в до н.э. Есть прекрасные экземпляры эпохи бронзы. По поводу зарождения и развития фехтования автору стоит как минимум почитать книги того же Окшотта. От себя могу сказать, что все идёт не линейно, а по спирали. И на проверку некоторые секреты оказываются не новыми, а хорошо забытыми старыми. Например понятие тайминга и дистанции отлично известные мечникам 15-16 вв пришлось заново открывать в 18-19 вв.
Мало кто знает, катана вспомогательное оружие, к тому же полезное исключительно для рубки незащищенного человека. В период войн в японии предпочитали древковое и метательное. Их противники с материка тоже, там было еще дробящее.
Качай World of Warships и Играй бесплатно на ПК - wo.ws/3mxK6vY и на Консолях: World of Warships: Legends
Спасибо за видос
Подскажите откуда кадры на 14:39
@@ГлавныйЗануда Сериал "Максимилиан"
@@videoberesta благодарю
@@videoberesta
Фехтование - дело опасное. Не каждый его освоит.
То есть фехтование возникло не из-за войны, а из-за её отсутствия. В те короткие передышки, когда людям было нечем заняться, а убить ближнего своего по прежнему хотелось.
Как вариант - рефлексия на тему прошедших воин, анализ боёв, битв и т.д. В Греции после греко-персидских войн и Пелопоннесской войны, например, появилось очень много учителей военного искусства.
учитывая, что на дворе стояло самое кондовое средневековье, было в порядке вещей переходить от одного сюзерена к другому. поэтому не было ничего удивительного в том, что в своем любимом кабачке, в своем родном городе, ты мог встретить своего недавнего противника в последней войне. ну а после доброй порции вина- как не треснуть бывшего врага, нынешнего собутыльника? "...а помнишь, как ты меня гонял?... - так я, это...- понимаю, работа такая!.."))) а простой мордобой тогда был обычной шалостью, и выяснять отношения по взрослому было прилично лишь убивая друг друга. а значит- шашки наголо, и понеслась 3,14зда по кочкам!)))
Нет. Дуэли, это попытка разрешить ЛОКАЛЬНЫЙ экономический конфликт силовым методом. Война, это попытка разрешить ГЛОБАЛЬНЫЙ экономический конфликт силовым методом.
В ролике упор делается на город. Там ремесленники. Это они проявляли здоровую конкуренцию. :)
@@СергейСергей-п8г4й Правильный капитализм!
За что обожаю сей канал, так это за угарный видеофон!))) Неимоверно доставляет в купе с текстом!)
Согласен
Ого на 3:05 дохтор сЖивым Огурцом!;-D... Давно так не лыбился:-]...
Да👍🏻
Особенно мужик в латах)))
Мля, Шварца увидел, побежал Конаноа смотреть!!!!!!
Я не жирный, я гладиатор
Так у них не был такой большой жировой слой. Телосложение скорее было как у Фёдара Емельянко.
@@VolkPodliza Ага особенно когда у него будет холодное оружие и преимущество в скорости, реакции и выносливости.
@@Moroc3469 или марка Ханта)
Я когда двум полным мужикам рассказал о защитном слое гладиаторов один обрадовался - так я настоящий гладиатор!
Второй ему - это я настоящий гладиатор, а ты хрюшка!)
жир хорошая штука, зря люди на него гонят
Вспомнилось.Мой дружбан в годы отрочества и юности занимался в секции рапиры.Как то напоролись мы в те годы на шпанскую компанию.Человек взял палку тощиной сантима три и один погнал пятерых , а те в ответ и сделать ничего немогут.Бежали....Вот это было ФЕХТОВАНИЕ !
момент с медициной самого высокого уровня это топ конечно)
на тот момент, это общеизвестный факт.
@@mejtes100 там прикол не в медицине, а в ролике приложенном) а у римлян кстати для гладиаторов та и в целом медицина ниче еще была, за исключением внутренних повреждений (для своего времени, конечно).
Это же доктор Попов с огурцом))))
Не отрывая от ботвы!
Римская военная медицина превосходила средневековую на несколько порядков.Её догнали примерно к первой мировой войне,и то не совсем.
Идеальное расставление всех точек. Автор - Вы Вы подаете материал лаконично и четко . СПАСИБО Вам за это.
Такими образом Маунт энд блейд достовернее Кингдом Кам Деливеренса.
Кста да, это больше похоже на правду. Единственное, что в M&B значение доспеха довольно минимальное
@@РусланСадыков-ы5й минимальное??? Да там в топ броне можно в одиночку замки штурмовать, если нет таких же танков среди защитников , по сути одевшись в полные латы тебе опасны лишь арбалеты и копье на полном скаку, ну еще клевцы по чуть чуть чуть пробивают
Ну, если там сталкиваются два отряда кавалерии, они начинают нудный маневренный бой. А в реальности начиналась веселая рубка, так что и там не без косяков
Я только щас понял, что это две разные игры)
@@gelmutzalz3727 что-то сомневаюсь что ты прав
Да, это действительно "самый высокий уровень медицины",)
римляне делали операции на черепе, которое стало недоступно в средние века, а так же была развитая стоматология имплантация золотых зубов было обыденным делом для римских врачей, есть даже археологические исследования сращенных переломов у легионеров, для средневековья это почти фантастическая медицина!
@@gorobei1227 Ты посмотри что он показывает когда это говорит.
@@gorobei1227 два тебе по мемологии)))
Не отрывая от ботвы.
Мужик в латах есть, всё как надо.
можно таймкод?
@@wolk1612 10:09
@@wolk1612 как актрису на аве зовут? Чëт голову сломал - не вспомню в каких фильмах видел)
@@АлександрПичугов-с8ф светлана иванова
@@wolk1612 а, вспомнил еë, спасибо!
Мужик в латах, Сю Сяодон, Монти Пайтон, рыцари в качалке и доктор Попов это к-комбо.
Всё началось с мужика в латах. А фехтование как следствие...
Мужик в латах есть альфа и омега!
Чё за мужик?
@@busturbocr3166 10:09
@Челикслав Мужик с дубиной первым был.
@Челикслав фехтование ещё и на копьях было, 30к лет до нашей эры. А латы вот только недавно, до изобретения танка
Знатно поржал с рыцарей на героскутерах😂😂😂
прогресс не остановить :)
я видел ещё, как на трапах (те что к самолёту подвозят, в аэропорту), турнир рыцарский устраивали)) Единственное что, падать на взлётную полосу, с 3х-4х метров, после получения копьём в жбан - наверное не очень приятно.
Да я только и делал что знатно ржал!
Гироскутерах, ой, гирокоптерах,
*Береста делает ролик неделю*
Комментарии: "Мужик в латах топ!"
Раздражает, что комментарии относятся уже к локальному мему, а не содержанию видео
Для таких нужно сделать часовую версию, чувака в латах. Пусть смотрят на повторе и кайфуют...
@@Ko6a07 отличная идея!
@@Kush1Push1 таких комментариев 2%, находить их и потом на них циклиться - вот это реально странно))
Ну бренд такой у канала, да и у комментариев - нормальное проявление коллективного чувства юмора, ес-но оно незамысловатое и однообразное.
По мне так это намного круче "я человек простой - вижу новый ролик, ставлю лайк"...вот это реально ни к чему кроме магнитофона вместо мозга не относится
@@АлександрПичугов-с8ф, уважаемый, идите в другое место с попытками умничать. Во-первых, 2% это 2 из 100, а десяток из 40 это уже никак не тянет на 2%. Во-вторых, если вы не заметили, то мой комментарий это "мем" на "местный мем" как вы выразились, так что обосрались, сэр, вы и тут. До свидания. Надеюсь больше не спишемся 👋
(С) Вами так любимый мужик в латах
Если предположить,что раненого гладиатора ждала медицинская помощь того же рода, что была показана в этот момент, то это лучшая мотивация не получать ранений
Получать *
Ты чё, мышление было более магическим. А в таком случае, кто от силы земли откажется =)))))
Гладиаторы были ценным ресурсом. Смертность гладиаторов на арене была ниже,чем показывают в фильмах. В том числе и благодаря медицине
Фехтование - умение наносить удары противнику холодным оружием,не получая их самому.
Просто и ясно. Вся суть.)
В одном из предыдущих роликов, рассказывающих про вес меча была сказано : "если вы можете без особых усилий размахивать чем-то тяжелым, вроде грифа от штанги, то приемы фехтования вам ни к чему."
@@TheVitkom размахивать можно хоть грифом,хоть грязными носками,только пользы от этого мероприятия не будет никакой,хотя,возможно, брезгливый противник испугается грязных носков.Для человека,знакомого с азами фехтования не составит труда лёгкой саблей,типам"Карабелы" изрубить любого грифоносца на куски.
@@СвятославОгнярёв Святослав, вы НЕ ВНИМАТЕЛЬНО прочитали, поэтому ошибочный вывод сделали.
Сказано было "без особых усилий". Поясняю, это означает, что когда оба ОДИНАКОВО БЫСТРО машут один грифом от штанги, другой саблей типа "карабелы", то законы физики (произведение массы на скорость) покажут на чье стороне победа. Сдержать удар такой силы вы не сможете, а увернуться от него не позволит скорость его взмаха.
P.S. Кстати, и грязным носком вас можно убить, достаточно выпустить его со скоростью 900 метров в секунду.
@@TheVitkom вы умеете метать носки со скоростью 900 м/с?Тогда конечно, при столь выдающихся физических данных вам можно брать гриф,вместо сабли,и разить им супостатов направо и налево,можно вообще обходиться голыми руками,блокируя своими стальными предплечьями оружие противника, убивать его шалбаном или подзатыльником.Но я речь веду о нормальных людях,неспособных ловить зубами пулю и метать носки со скоростью артеллирийского снаряда.Именно эти люди,поставленные в условия,когда от их боевых навыков зависит их жизнь, придумали оружие и приёмы владения им.
Р.S. Кстати умение создавать оружие и орудия труда,а также грамотное использование их по назначению отличает человека от животных, в том числе от обезьян,чьё умение кидать камни и палки является для них пределом в манипулировании предметами.
Вот за что респект каналу, это за то, что весь материал основан на достоверной и проверенной информации, проверенной опытным путем, с реконструкцией, подробным обоснованием выводов, без всяких безумных теорий и мировых заговоров. Если бы в школе так рассказывали, то количество долбодятлов верящих в разную ересь, сократилось бы процентов на девяносто.
Думаешь? Проводя раскопки одной из стычек, европейские ученые с удивлением обнаружили, что более 80% тел оставшихся на поле брани, имели рубленную рану голени. При реконструкции, почему-то не отрубают ногу торчащую из под щита, а с радостью молотят мечом по кумполу.
@@mihelbalagur9448 Точняк. А еще более странно, что боевых патронов не выдают, а после реконструкции проигравших не расстреливают, а домой отпускают. Безобразие, никакого реализма, халтура одна, не то что раньше. Вот при Сталине все по настоящему было, с Блекджеком и "Катюшами"....Сам то понял, что написал?
Полностью согласен. Без гопака , лаптей , присядок , техник Алёши Поповича выкопанных в огороде.
Как же я тащусь от монтажа. Мужик, ты просто восхитителен!
Благодарствую, за то что вы просто есть.
Ролик очень хороший, спасибо автору, но хочу добавить пару моментов:
1) Ограниченность источников исторических, особенно раннего времени. Было не особо много способов передачи информации. А те что сохранились мало что позволяют реконструировать. Разве что изобретать наново, опираясь на логику организации жизни и условия жизни в тот период.
2) Насчет фехтования как такого - тут да, я согласен. Но стоит понять, что одно дело - это рубка в открытом поле, где ты профессиональный солдат. То есть изучаются простые вещи, ничего лишнего - только то что отвечает условиям боя. А если говорить про фехтование у тех же горожан (и позже у почти всех других жителей в связи изменения условий боя)-то тут то же самое. Другие условия боя ставять другую технику боя. В том же 15-17 веках почему произошел рассвет школ фехтования на рапире (и други видах оружия)? Изменилась сама технология ведения войны, вынудив отказатся от бронированных с ног до головы рыцарей и солдат. Та и дорого было содержать такого бойца. Так что целесообразность объясняет все.
Про медицину поржал. В голове моментально: "Не отрывая от ботвы..."
7:40 - "и речь не об анальном противостоянии..." хD
Речь о банальной инфекции.
Один из самых любимых моих каналов. Четко, кратко, без размазни и нет псевдоисторичности. За мужика в латах отдельное спасибо, это уже наша традиция, такого нет на других каналах :)))
Сделай ролик про,, мензурное фехтование,, популярное среди немецких студентов даже в 20 веке.
Какая же умница автор канала.... Нет слов....
хочу сказать спасибо автору. Отчасти, благодаря этому видеоролику я вдохновлися заниматься спортивным фехтованием
Хорошее видео , и голос тот и продолжительность хорошая и мужик в латах есть .
Отличный ролик, спасибо за труд. Раньше удивляла длина римского гладиуса, оказывается в строю махать негде, только колящие удары.
Поздние гладиусы вообще лишены рубящей кромки. А при цезаре она еще была. Гладиус за столетия менялся как и все что носили легионеры, щиты например, скутум применяли всего лет сто и то не все легионы.
С той массовой металлургией, что была в раннем Риме, делать что-то длиннее было глупо, т.к. или гнется (и так умудрялось), или жутко тяжелое. Длинные клинки пришли в массы с развитием металлургии.
@@Uncle_Smallett Т.е.кавалерийские римские спаты которые стали прородителями франкских мечей были легко гнущейся ерундой?
Думаю они были в среднем лучше гладиусов поскольку в кавалерии (отсюда и сословие Рима в виде всадников(шевалье-фр.,кабальеро-исп. и т.п.)служили более состоятельные люди ,чем в пехоте,соотвественно имевшие более дорогое и качественное оснащение и оворужение .
@@dmytroskyba5582 кавалерийские римские спаты это не ранний Рим так-то. И кавалерии было категорически меньше пехоты даже в позднем Риме, так что требовалось меньше клинков (емнип, покупавшихся всадниками (=патрициями, прямой перевод) за свои деньги), так что можно было и пострадать с производством "бутербродного" клинка. Пехотный гладий изначально - большой нож из железки с какой получилось закалкой. Ширпотреб.
Огромное спасибо за ваши старания, Вам и Вашим учетилям.
Божественный видеоряд. Ещё б список фильмов с него.
Автор, вы за 16 минут раскатала в пух и прах моё представления о фехтовании, но сделали это красиво))
И наплодил косяков, воспроизводя мифы 19 века. Ведь были фехтбуки про фехтование на поллаксах в доспехах - максимально применимая на войне штука, но про них ни слова, как и про то, что судебные поединки были в том числе и в доспехах тоже. А рыцари, которые преимущественно сражаются конными - ага, особенно английские, особенно в войнах роз. Ещё бы рассказали про рыцарей, которые не могли встать, упав с коня, или самостоятельно на коня сесть.
Попробуйте представить ценность чемпиона ММА сидящего в БМП в атаке дивизии на противника. Она ничтожна. Но. В разведпоиске малыми группами при частой внезапной близкой встрече с противником в упор эти навыки очень даже сработают в плюс (про стрельбу навскидку в другой главе). У Вас очень качественные ролики, Береста.
Огорчу тебя - в разведке эти навыки тоже бесполезны. Ваша МаМА только для понтов перед малолетними дрочерами.
Огромное огромное спасибо за выпуск. Отдельная благодарность за видеофон, с некоторых моментов смеялся в голос )
Классное видео, спасибо. Всё чётко, без воды, по науке и с юмором
Моя искренняя благодарность каналу за просвещение!
10:07 Канон соблюдён!
И,как обычно,наилучшие пожелания Автору.
Визуальный ряд на звуковое сопровождение, мое почтение!
В одном из предыдущих роликов, рассказывающих про вес меча была сказано : "если вы можете без особых усилий размахивать чем-то тяжелым, вроде грифа от штанги, то приемы фехтования вам ни к чему."
это из той же серии, что и "...у носорога плохое зрение, но при его весе это не его проблемы!")))
Ура! Новый ролик! Сразу лайк и комментарий
подпишись на мой канал, ну если хочешь))
какие же легионеры крутые: стильный прикид, модная стена щитов, гладиусы, системная военная подготовка
Не переживай, галл, когда нибудь и на твоем дворе будет праздник.
а еще служба 20 лет подряд и децимация - очень мотивируют!
Потому что мы - банда!!!
замечательный видос!! автору майн респектушунг) оч насышенно и залипательно.
ваши твёрдые х, г, к стали заметы вновь. сибирякам особенно)
7:40 "...реч не об анальном противостоянии..." Я то думал тут гачимучи в доспехах
😅
Речь о банальной инфекции
@@autelbapiten3309 дезинтерии?
@@maxxvik2779 это мем с телевидения.
Прекрасно поданная, ёмкая информация о истории фехтования! Автор молодец!
Я как-то читал статью, что основными ударами в бою были удары по ногам. Типа, либо порежешь артерию на бедре, либо противник упадет и ты его добьешь на земле. Вроде это про Битву при Висби.
По ногам и подмышкам. Самые уязвимые места и артерии чтобы кровью истекали.
Над корпусом шлем, на корпусе минимум стеганка, а то с кольчугой, пластинами и кирасой еще. Руби то, что рубится, а не что круто было бы. А это руки и ноги. Там если и не прорубишь, так сломаешь. Полный латный редкая штука.
голова чаще закрыта щитом, так как удар по шлему неплохо сотрясает мозг, а ноги защищены меньше. и при этом боец с отбитыми или ранеными ногами- уже не боец. он начинает опускать щит, открывая голову.
Вот знашь ЧЕ....... ну вот НРАВЯТЬСЯ мне твои видио ))) обязательно все пересмотрю и лайков наставлю где забыл)))
подпишись на мой канал, ну если хочешь))
Спасибо за видео. Поумничаю на основание своего прошлого как реконструктора. Против лат эффективны только молоты/булавы/стилеты, всё остальное продукт театра. Колющий удар самый эффективный (по голому), размашистые удары это "удары казни" ну или "удары милосердия". У японцев есть такой термин в фехтовании, "Ай-ути"( это когда оба врага обоюдно ударяют друг-друга, короче два трупа) и большая часть поединков на мечах именно такая. Как мне кажется, большая часть ударов в реальной бою приходилась на руки/пальцы, потому выглядело так, отрезал пальцы, отрезал ноги, казнил лежащие тело. Никаких амплитудных ударов по стоящему ворожённому сопернику никто бы не делала. Опять же, это по голому человеку, если он одет в латы - меч выбрасываем, и стараемся со всей силы ударить молотом/булавой в район шеи или головы. Большая часть приёмов фехтования в латах не работают, стойки и перемещения - роскошь. Даже без доспехов удары клинком очень видны, и месяц позанимавшись вы будите отбивать 90% ударов, топоров и палиц, можно не боятся, они очень медленные, потому склоняюсь к колющим ударам в район предплечья/кистей и потом добивания раненого(в дуэлях на клинках). Бить по ногам стоящего в здравии соперника - самоубийство. До туловища лезть, как в фильмах - риск самому наткнутся на оружие. Как бы не странно, но современное спортивное фехтование на рапирах, больше показывает реальной бой на мечах чем кинофильмы или школы фехтования у японцев(включая их соревнования). Короче, красивые театральные приёмы и прочие амплитудные красоты удел выпендривайся во времена дуэлей, когда люди месяцами заучивали красивый финт что бы потом им блеснуть перед публикой, Солдат учил 5-6 ударов и заучивал их до автомата, никаких красот никаких приёмов. В бою больше решает выносливость и скорость, и оба этих параметра тренируются большим количеством повторений однотипных ударов. А еще борьба, именно борьба когда вы защищённой рукой(кожаной перчаткой к примеру) хватаете соперника за оружие и пытаетесь натыкать его своим оружием, очень частое явление, опять же красивых дистанции и чистых техник не получалось. Кто не понял насчёт клинков скажу проще : возьмите ножик для разделки мясо, возьмите кусок мяса, накройте мясо кастрюлей и ударьте по нему ножом, познаете всю науку латного боя)))))
Пардоньте, мне со своей ролевой колокольни далеко до реконструкторских олимпов, но работали мы "по голому" и вполне так быстро летает и клинок, и секира, и вархаммер. Рубящий удар получается весьма востребован именно по причине того, что надо дорваться до тушки пациента, т.е. спровоцировать удар или связать оружие, отвести его и нанести удар лезвием, чаще, конечно, режущий. Для рубящего оружие противника надо снести в сторону, и использовать амплитуду для замаха. Со щитами история становится немного иной, тут уже молотилка всем подряд, чтоб раскрыть. Ноги, кстати, рубились постоянно, потому как одна из них впереди, за исключением нескольких ребят, которые успевали танцевать из прямой стойки и не падать.
В полных латах мало кто щеголял, судя по истории, на поле боя, а держать строй наука та еще, если масса сзади не подпирает - рано или поздно все разваливается в типичный бугурт "а-ля сельская свадьба", и места там уже хватает и помахать, и станцевать шаг-другой. Захваты, тычки чем попало, пинки и броски тоже дело "святое".
11:54 Вот тут могу вставить свои пять копеек. Тоже когда-то смеялся на такими приёмами в глубокой молодости. Чуть позже, однако, много "фехтовали" с дворовыми ребятами на палках, и удары с полным разворотом, при всех своих недостатках имели практическое применение. Хоть и крайне специфичное.
Удары с полным разворотом по усилиям крайне затратны. Для сравнения, попробуйте палкой сделать 10 выпадов, и 10 полных разворотов. И если поединок не заканчивается за 10 секунд, то через пару минут понятно в чью пользу он будет.
Мораль: реальный бой - это не красиво.
Главное же эффективность - по-быстрому положить врага, а не танцевать для зрителя.
Вспоминается, кто-то рассказывал что спецназ не учат рукопашному бою за исключением одного приёма - удара ногой в пах.
@@dmfau588 Эффективность ещё экономит время и силы. Во время боя нужно не один "шкаф" завалить.
Мастерский переход отповествования к рекламе. Браво. Такую рекламу не грех просмотреть с позитивным настроением ✌
12:00
Так вот же ответ как сражались рыцари, сам его показал ведь, на гироскутерах конечно, без вариантов. :)
Не-е-е, это только в позднее средневековье!
Как всегда-чётко, ёмко и по делу. Ну и с юморком )) Отличная подача материала, спасибо! Надеюсь когда-нибудь все-таки дойдут руки и у вас появится ролик про использование животных на войне. Не только общеизвестных, таких как лошадь, слон или верблюд, но и что-нибудь экзотическое, типа носорога или медведя. Применение последних двух в кино показано ("300 спартанцев" и "Коловрат")-интересно было бы узнать ваше мнение, насколько это было бы выполнимо в реальности.
03:03 - ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!)))) Как и всегда: подборка - огонь!!! :)))
Класс! Лучший канал про холодное оружие!
Мужик в латах в библиотеке, врезающийся в женщину с книгами круче мужика в латах, которого бьют мечом!
А как он подкралса к ей?77 Низаметна!11
Да ты на святое замахнулся,нехристь!!))
Давайте его сожжем
10:41
Да, вот только подумала о сагах, а автор о них уже и сказал. Может там и мало о поединках, но общее представление получить можно. Искренне рекомендую всем, кого не отпугнёт стиль повествования: на мой взгляд он придаёт сагам шарма, но знаю, что многих отпугивают длинные отступления с разборами родословных и байками о предках или соседях главных героев.
Ну, а тем, кто фанатеет от викингов это и вовсе обязательно к прочтению - понимание, из какой среды выходили многие бойцы этого рода, штука ценная.
Мужиков в латах - на три ролика вперед =D
Отличный ролик, спасибо.
нисичош ты
@@RealGodendag , я ведь это отметил, как плюс, ради этого и смотрим ))
@@DBegemod мужик в латах у Бересты как клеймо мастера на клинке!11 Смотрим на клинок, не забывая про клеймо!11
Спасибо огромное. Очень познавательно и интересно. И очень убедительно!!! Большой труд вы делаете.
14:17
Это великолепно. 10 из 10 спасибо
с такой защитой даже пули не страшны
Как всегда супер качество контента! Большое спасибо!!
12:41 Мой любимый момент.
За видео лайк не глядя! А потом уже и смотреть можно )
Представляю нового подписчика бересты который зашёл в комментарии и увидел все эти комментарии про мужика в латах
Очень понятно и не скучно все объяснил , мне было интересно. Спасибо)
10:41 я, кажется, знаю к чему все идёт. Можно ссылку на полное видео, без смс и регистрации?
Ну, Чтож, автор молодец. Именно провёл параллель между спортивным (где задача выиграть) и боевым (где задача нанести организму противника несовместимые с продолжением активности повреждения) владением холодным оружием. Между первым и вторым - пропасть, которая часто не вмещается в понятие "фехтование", как таковое. Лайк подписка.
Как увидел "передовую медицину для своего времени" сразу поставил лайк :D
Спасибо каналу. Очень интересно и познавательно. Будем знать)
Человек с кистенем когда он ударяет себя по лицу шаром: 2:09
Мужик в латах, откликнись!!! 2000 фанатов ждут толику твоего внимания!
А он выше в каментах ☝️
7:37 поржал от души над картинкой) Мы справа😂
Спасибо за новое видео. Удачи и ждём новых серий :)
Так приятно внезапно увидеть своих друзей в одном ролике с мужиком в латах.
Фехтование - процесс отрывания палок или ветвей деревьев, их обработка и нападение с ними на крапиву с последующей битвой участников друг с другом, под крики "У меня броня" и "Я первый ударил" - популярный у экспертов вид досуга
получай чертова крапива
А потом подскользнулся и всё хп в минус крапива победила.)
Спасибо за видео!
Можно узнать список фильмов использованных на видео?
Узнал только игру престолов, царство небесное
Римские легионеры не фехтовали , а учились обращению с мечом. С гладиусом не пофехтуешь . И в строю не до этого. Доводили до автоматизма , пускай и в одиночном режиме , типовые удары из строя. Личное умение обращения с оружием - удел небедных людей.
Фехтование производилось аристократией . Даже - потомственными военными из определённого класса населения.
Это наверное духи легионеров убитых об этом рассказали? Интересная логика. Я в строю, мне приёмы фехтования не нужны. У противника такие же мысли. И что? Кто первый другого проткнёт? Короткий меч гладиус с одинаковой лёгкостью может как колоть, так и рубить. А так же никто не запрещал работать им в защите.. Потому он и был коротким.
Было бы интересно посмотреть отдельное видео про восточное фехтование. Чем оно отличается. Многим кажется, будто войны японии обладали куда более совершенной техникой
Там тоже вроде копья были лучшим оружие. Ну может приделают на древко клинок ( нагината)
Основное слово "кажется".Поменьше доверяйте кинематографу.
лайк за скайрим и игру престолов))
но вместо скайрима я бы ставил тес 3 морруоинд, там бои ближнего боя до сих пор лучший из лучших (сарказм)
Фехтование и бой - это как бокс и уличный махач :). Боксерская подготовка конечно помогает в махаче, но боксировать в подворотне никто не станет
За видео - спасибо
Да кто вам сказал? Я что забуду всему что меня тренер научил? 🤣
@@DzimmiObukhov я не о том:). Как раз то, чему тренер научил - поможет. Но по правилам бокса вы драться ж не будете.:)))
Заявление, что фехтование появилось в 16 веке, несколько необычное.
Меч появился как минимум во 2 веке до нашей эры и все это время им махали, как палкой пока в 16 веке не придумали фехтовать? Тогда откуда волюция клинков, доспехов? Клинок меняется с манерой пользовании им. В строю, как и в замкнутом пространстве элементов техник ограничено, но это не значит, что их нет. Но помимо батальных стычек, были обозы торговцев, торговые караваны, где бойцов было не так и много, а пространства достаточно. Так что все предпосылки для развития фехтования были. Другое дело, что фехтовальный стиль как в наши дни, стал формироваться в 16 веке с увеличением длины клинка и облегчением оружия. Но это частный случай фехтования.
Так же хочу заметить, что в данном видео сильно обобщено про рыцарей, а тем не менее английские рыцари сражались в пешем строю, а копья использовали только на турнирах.
В данном видео много субъективизма и это видео идёт в разрез даже с прошлыми видео данного канала, с тем же где рассказывается какое оружие выбрать если вы оказались в древних временах и меч не советовали брать, потому что вы не владеете фехтованием) но если до 16 века ни кто не фехтовал, то в чем проблема? 😉
Меч как оружие появился намного раньше 2 в до н.э. Есть прекрасные экземпляры эпохи бронзы. По поводу зарождения и развития фехтования автору стоит как минимум почитать книги того же Окшотта. От себя могу сказать, что все идёт не линейно, а по спирали. И на проверку некоторые секреты оказываются не новыми, а хорошо забытыми старыми. Например понятие тайминга и дистанции отлично известные мечникам 15-16 вв пришлось заново открывать в 18-19 вв.
@@ДенисСелюн-т6е 😊👍
Да, согласен. Под смешные мемы про мужика в доспехах в видео рассказывают порой откровенно странные вещи.
Спасибо! С самого высокого уровня медицины для гладиаторов, ржал так что кот от испуга до сих пор на шкафу сидит!🤣🤣🤣👍
подпишись на мой канал, ну если хочешь))
Магия разрушения посильнее бьет, однако
9:20
это сколько же нужно было материала изучить перед тем как записать ролик. молодчина!
А можно ссылочку на рыцарей с сигвеями, пожалуйста.
Просто спасибо! Шикарный материал!
Береста, привет! Сделай, пожалуйста, обзор на интересное индийское оружие "уруми".
Как всегда интересно и доступно. Благодарю!
14:39 парни откуда кадры?
03:02 обожаю этот канал за видеоряд)))
Наконец то у автора рекламу покупают, я очень рад что вы теперь можете кушать :)
Автор, крутя на пальце ключи от Ламборгини: эм... ну ладно...
Автор может, вместо одного, двух дикторов на замену купить 😂
Затащил рекламу как боженька! Идеальная подводка)))
Видео очень интересное, узнал много нового
14:13 "Из небольшого опыта посещения клуба реконструкторов... "
Ахаха пхпрхкх DDDD
Не , ну это топ. Фото реконструктора в ведрах , просто бомба))))
Тема интересная, росказчик качественный, мужик в латах есть. Это лайк, товарищи)))
Эх, а я думал про катану покажешь отрывок из "Зато Ичи" (слепой самурай), там как раз есть момент как поединок решается одним ударом )))
Мало кто знает, катана вспомогательное оружие, к тому же полезное исключительно для рубки незащищенного человека. В период войн в японии предпочитали древковое и метательное. Их противники с материка тоже, там было еще дробящее.
2:07 Римский легионер ранит себя на тренировке с Гладиусом. Фреска в цвете
Это не гладиус.
ЭТО СПАТАААА!
@@alekseyibragimov9873 у Кельтов подглядели?)
Очень интересно! Спасибо!👍👍👍
Секрет фехтования прост: нужно всегда знать где находится твой клинок и где находится клинок противника. Сказал Затоичи.
Ага, так же как и секрет игры на гитаре - надо просто в определённый момент зажимать и дёргать определённую струну в определённом её месте.
Как всегда шикарно!)
подпишись на мой канал, ну если хочешь)))
Люблю сей канал за аргументированость и лаконичность. А можно названия фильмов откуда кадры. именно художественные вставки
Отличный выпуск ! Огромная благодарность за анализ !