Pour répondre à tous les commentaires je dirais en forme de conclusion qu'en l'état du prix du scooter (14.000 euros) et du prix de la réparation de changement du contrôleur dc/dc (3700 euros) à 55.000 km soit un total dépensé de 17700 euros, je n'ai réalisé aucune économie dans cette opération, ce scooter est un jouet de bobos argentés, et en aucune façon une solution de baisser son budget déplacement .. le tout sans compter les contraintes habituelles de recharge ponctuelles onéreuses sur bornes de recharges publiques, le même scooter 125cc a essence m'aurait couté 6000 euros et avant que je dépense le différentiel soit 11700 euros en essence et en révision annuelle il se passera de l'eau sous les ponts. 11.700 euros d'essence cela représente à 2.5 litres aux 100 un kilométrage de 234.000 kilomètres ... et là j'en suis à 65.000 .. et en 65.000 km j'ai fait des révisions et j'ai payé l'électricité ... Une réparation onéreuse de plus et l'engin ira à la poubelle .... dés lors les promesses d'économie et de durabilité de ces engins dans le temps pour baisser l'impact écologique ne sont que des mirages tant le prix des pièces est important et leur disponibilité dans l'avenir est incertain. Le but des constructeurs est bien évidement de nous faire garder les engins pendant la durée de la garantie et ensuite nous en vendre de nouveaux, La location longue durée est leur but, avec restitution en bout de course , pour ne pas avoir à assurer une disponibilité des pièces dans l'avenir .. les constructeurs veulent simplement nous faire financer le coût de la transition écologique en nous rendant au surplus parfaitement liés à eux pour les réparations.. tout ceci est navrant note positive toutefois, le pack batterie n'a pas perdu de capacité de façon notable .. peut être 10 % et encore dernière chose l'accélération est importante et le silence est appréciable .. mais j'utilise un scooter pour me déplacer et pas pour me faire plaisir au guidon ..
Bonjour, Je suis depuis 4 mois l'heureux possesseur d'un CE 04 dont je suis pleinement satisfait. Sans avoir l'impression d'être un sauveteur de la planète, j'apprécie au quotidien l'usage de mon scooter, son silence et la "zénitude" qu'il induit. C'est certes une notion peu quantifiable mais il serait stupide de faire une simple comparaison avec un thermique sans évoquer cet immense agrément. Concernant l'autonomie , quand il a été question de remplacer mon C400 GT je me suis attentivement penché sur mes besoins, mon utilisation courante d'un scooter et le kilométrage quotidien parcouru (50/80 km en l'occurrence) avant de me lancer dans l'aventure. Par sécurité j'ai tout de même pris en option le pack quick charge (1240€) permettant une recharge rapide (80% en 50 mns) que je n'ai utilisé qu'une fois à ce jour . Je n'ai évidemment pas de recul concernant la disponibilité des pièces mais étant BMWiste de longue date et possesseur de motos vieilles de plus de 50 ans, je suis confiant sur la capacité du constructeur à pouvoir fournir des pièces détachées sur la durée, et puis il y a des obligations légales en la matière. De plus, il me semble que le CE04 n'est qu'un "replâtrage" esthétique du C Evolution ( à l'exception du pack batterie, plus léger ) ce qui devrait suffire à rassurer quant à la disponibilité des pièces "mécaniques" du modèle précédent. Pour ce qui est de la comparaison thermique/électrique, il est certain qu'en comparant le BMW "premium" à un scoot thermique premier prix le match est inégal, même si les deux véhicules rendent des services comparables. Je le disais plus haut, j'ai remplacé mon scooter thermique BMW C 400 GT par le CE 04. Deux machines aux performances comparables avec, dans les 2 cas un positionnement de prix plutôt élevé. Avec le CE04, à usage égal (15000km/an) je réalise une économie annuelle supérieure à 1500€ (carburant et entretien) ce qui laisse un peu de marge pour d'éventuels problèmes techniques
Bonjour, mais moi aussi j'étais heureux de mon scoot électrique, et je le suis toujours, mais j'ai eu le pognon de mettre 3700 boules la 5eme année pour le faire survivre ... imagines que je les aies pa eues .. 5 and 14.000 balles à l'achat et fini , sur la dispo des pièces primo, non pas d'obligations, aucune, j'ai fait la recherche et avec quelques compétences en la matière .. 30 ans passés de barre .. j'aurais aimé que tu eusses raison .. il y a seulement une obligation d'information sur la disponibilité des pièces et elle n'est pas sanctionnée .. sérieux BMW j'aimerais bien et je veux bien te croire ... sauf que le pack c evo date de 8 ans en conception, que la gestion de sa charge décharge est assurée par une électronique qui lui est dédiée et que BMW ne va pas stocker des années ou fabriquer des cellules qu'elle ne vendra de moins en moins parce qu'il n'y aura pas de marché .. et bmw ne pourra certainement pas adapter son électronique, ses BMS à de nouveaux pack ... cela fait 15 ans que j'ai le cul sur des 2 roues électriques et que je me documente .. sur les anciennes voitures aucun constructeur n'a jamais mis de nouvelles batteries ... donc comme je dis dans la video je ne soupçonne pas bmw d'avoir calculé tout cela .. c'est la triste réalité ... le VE ne sont pas des engins dont les constructeurs vont stocker des pièces pendant des années sans pouvoir les vendre dans l'avenir ... Zero motorcycle a arrêté le support de certaines de ses motos de 2013 .. t'as de mecs avec des motos de 4000 km qui en 2018 les ont jetées ... et puis les cellules lithium ne se stockent pas éternellement , elle perdent pas le simple stockage, pas beaucoup pas moi .. mais bon essaye de demander le prix du pack avec réponse par écrit ... si tu trouves tu me le dis ... chez zero j'ai eu l'info ... 8500 boules .. sur des motos de 16.000 boules .. et quand ta moto a 7 ans tu remets la moitié du prix en batterie ? non on gardera pas nos engins 20 ans .. tu me diras dans 20 ans j'aurai 74 ans .. donc ... je suis bien contant que tu sois heureux sur ton nouveau scoot, sur qu'ils est beau et rapide
@@gyroplane Bonjour, Merci pour votre retour d'expérience. J'y ajoute le mien concernant le simple vélo électrique. Je suis suisse et j'ai acheté un vélo conçu et assemblé en Suisse, marque Flyer, marque premium... Toutes les pièces viennent d'Asie, bien entendu. 5000 CHF soit à l'époque 4000 euros. Après 5 ans la batterie a perdu 50% de sa capacité nominale, donc il faut la changer. Et là, soit vous avez acheté un modèle qui comme le mien partageait un moteur et batterie qui avaient été repris par plusieurs marques sur plusieurs modèles de vélos, à l'époque de leur sortie, et vous trouvez des batteries... Soit vous étiez sur un modèle plus spécifique avec batterie intégrée dans le cadre ou d'un format plus spécifique et il n'y a tout simplement plus de batteries neuves disponibles, 5 ans après. Mêmes causes, mêmes effets... J'ai par contre la chance de rester content de mon achat parce que c'était mon seul véhicule pendant 5 ans et qu'avec le vélo j'économise tous les frais d'assurance et autres liés à un véhicule immatriculé, j'économise un abonnement annuel de transport public dans ma ville, et que j'ai parcouru 20'000 km en trajets quotidiens sur 5 ans sans autres frais qu'un entretien et changements de pneus pour un total de 250 euros supplémentaires sur 5 ans. Le principe de l'arnaque, lui, reste le même.
@@Greg-zg3vv Salut Greg, merci de ce témoignage, la réparabilité est un notion importante si l'on veut baisser la pression sur l’environnement ... et tous nos petits amis producteurs asiatiques et autres ne feront aucun effort de ce coté là.. tu imagines cela nous oblige à changer ... bref ... bonne continuation en Véleuuo (j'essaye d'écrire l'accent suisse de Vélo mais cela marche pas .. j'adore l'accent Suisse .. un reste de culture locale avant la dissolution de l'ensemble de nos cultures locales dans la mondialisation ..)
Pour les batteries il y a pas mal d'entreprises qui en font sur mesures donc ce sera toujours possible de la changer même si intégrée dans un cadre . Mais effectivement ça coûte une blinde une batterie. Mais ça c'est parce que les revendeurs ce font de sacrés marges . Il est aussi la le problème c'est que les importateurs et revendeurs sont beaucoup trop gourmand et marge à 50 voir même 60% ce qui pour moi devrait être interdit. 3500€ un contrôleur de C évolution c'est juste une blague absolument rien ne justifie un tel tarif .
Merci de ce retour d’expérience longue durée. La question s’est posée pour moi à l’époque entre le c evo et le c400gt. Pas possible de rouler à l’électrique financièrement et avec bc moins de confort au quotidien. En gros 1000 à 1500€ plus cher par année avec l’electrique. Et il faut oublier les balades improvisées et le duo. Mon trajet c’est 80km/ jour pendant 5 ans soit environ 90 000km. Faite le calcul au prix des batteries et autres c’est pas rentable sans compter que le faire sois même c’est pas possible non plus.
la garantie des batteries c'est 40.000 km .. donc dés que tu vas dépasser ce kilométrage et bien tu vas de trouver à espérer que le pack et le contrôleur ne tomberont pas en panne pendant ta durée prévue de 5 années. Dans mon cas le contrôleur a pété et ils m'ont fait payer 3700 euros ! (et j'ai payé le scooter 14.000 euros). ils n'ont pas honte ? le pack quand à lui n'a pas pété mais je sens déjà la réduction de capacité, les 80 km, je les fais mais juste juste pas de marge du tout .. alors qu'au début sur ce plus long trajet j'avais de la marge (il me restait 20% affichés en arrivant), là il me reste 5 ou 6% et pour pouvoir faire les 80 km je dois rouler à 80 km/h sur l'autoroute au début je roulais à 100 km/h .. et à 80 km/h tu as les camions au cul cela devient dangereux .. Tout ceci force à recharger à destination, et bien évidement le prix de la charges c'est entre 5 et 9 euros ... donc cela n' a plus aucun intérêt car à 80 km/h un 125 va te consommer 3 litres au 100 soit 6 euros ... c'est donc moins cher de mettre de l'essence que de charger sur bornes de recharges où tu as des tarifications débiles avec un minimum de mise sous tension etc ... ces scooter ne t'apporteront donc aucune sérénité en terme de fiabilité .. les défenseurs de ce scooter (en général les gens qui ont acheté et qui d’auto persuadent qu'ils ont bien fait) disent que rares sont les packs qui ont dysfonctionné .. et qu'ils ont une durée de vie prévue pour 500.000 km ... c'est vrai.. sauf que moi j'ai 68.000 km et je sens déjà la perte de capacité, alors pense un peu que me restera t'il à 100.000, 150.000 etc etc..? tout ceci est d'autant plus débile que si les pièces étaient disponibles et pas si horriblement chères et bien ces véhicules pourraient techniquement dure 20 ans .. ce qui éviterait d'en refabriquer un par personne tous les 5 ans .. c'était cela l'intérêt écologique .. c'était le discours pour te vendre les véhicules électriques .. mais cela ils s'en fichent bien bmw et les autres .. tout ce qu'ils veulent c'est que tu loues, que tu paies 300 balles par mois et qu'au bout de 5 ans tu leur rendes le scoot et que tu en prennes un autre .. il veulent que tu sois abonné chez eux, que tu paies régulièrement, que tu sois un otage et ils vont y arriver .. ils vont aboutir à ce que les gens ne pourront plus avoir de voitures.. tu imagines une clio essence vaut 12.000 euros neuve, une zoé vaut 36.000 balles neuve ... et regarde les podcast des proprios .. rouler sur autoroute te fait faire des charges à un prix égal voir supérieur à l'essence. l'économie tu las fais en chargeant à la maison ... mais qui a une maison ? 10% de la population ? donc tu paies trois fois le prix à l'achat, tu ne peux espérer garder ta bagnole 10 ou 15 ans, il n'y a que les concessions pour les réparer (à prix d'or) et au bout de 15 ans tu ne trouveras plus de packs de rechange, et si tu en trouves et bien le pack sera plus cher que la voiture .. tout ceci est une arnaque absolue .. et c'est nous qui payons .. enfin pour les rares personnes qui pourront encore se le payer .. et puis imagines un peu .. tu veux descendre sur la cote en plein moi d'Aout ... il y aura combien de voitures qui feront la queue au superchageurs .. ? et ne compte pas tracter un zodiac ou une caravane .. tout cela tu oublies .. ils veulent nous faire oublier toutes ces libertés d'avant , il veulent nous mettre dans des TGV, nous faire louer des bagnoles a destination .. ils veulent nous tondre jusqu'à la moelle. et tu verras il n'y aura pas le choix ... bien avant l’interdiction du thermique , on t’interdira l'entrée dans les villes ... c'est un cauchemar .. vraiment.... c'est du contrôle social .. tu fais ce qu'on te dit et point barre ...
je suis pas contre par principe... mais faut savoir que l'on peut pas se dire qu'on gardera le truc pendant des années ... pourtant le véhicules electrique pourraient durer très longemps et on pourrait les garder des années... sauf si le prix des pièce est aussi prohibitifs que ce que j'en ai fait la triste expérience ...
C'est gentil, et mon analyse en effet était vraiment sincère et je suis absolument déçu de ne pas avoir pu faire une analyse différente surtout ayant récemment appris que d'autres clients ailleurs en France qui avaient eu la même défaillance que moi ont vu leur pièce prise en charge par la marque ... tout ces véhicules sont très chers et pas si fiables que cela ... et je doute que dans quelques années de cela on puisse faire remplacer une de ces pièces à un prix abordable, Nonobstant cela, pour le riche qui s'en fiche (le client BMW en général) et qui achète une nouvelle bécane avant la fin de la garantie et bien ces engins sont vraiment incroyables en conduite. Pas fan de scooter avant, j'ai du mal à conduire une moto aujourd’hui tant le centre de gravité est bas , la moto enfin le scooter équilibré, l'accélération et le freinage électriques instinctifs et ultra rapide (tout sur la poignée de gaz). Donc pour les gens fortunés ou à l'aise, pas de problème, en revanche pour un gars soigneux mais pas très argenté qui investi dans cet engin pour le garder 10 ans et faire des économies .. et bien j'ai de sérieux doutes .. moi toutes les économies de carburant ont été effacées en un clin d’ œil ... 3700 boules allez roule ma poule .. Donc faut pas se faire avoir par la pub, les VE sont plus chers à l'achat, ne sont pas plus fiables et coutent beaucoup plus chers à réparer et il n'existe aucune obligation de fourniture de pièces dans l'avenir, juste une obligation légale de déclarer si et pendant combien de temps les pièces seront disponibles .. et l'obligation n'est pas sanctionnée si elle n'est pas observée (pas d'amende ou de nullité de la vente ou quoi que ce soit). Tout ceci est bien dommage, cela va détruire l'activité des garagistes et nous transformer encore plus en vaches à lait... ou même plus parce que beaucoup de gens ne pourront plus assumer ces couts et se retrouveront dans les transports en commun ... le rêve de l'écologie non punitive et des véhicules électriques simples, fiables, et durant beaucoup plus longtemps que les autres véhicules (donc moins de véhicule à produire) vole complètement en éclat ... les chimies de batteries évoluent, les cellules ne sont pas éternellement fabriquées et pas possible de mettre une batterie moderne dans un véhicule qui aura une dizaine d'années... bien entendu ils diront mais c'est pour la sécurité, et puis nous même n'avons plus les pièces ... leur rêve est de nous transformer en éternels loueur de véhicules, location que d'ailleurs il n'auront pas à garantir puisque c'est la banque qui loue et que la banque a dans ses contrats qu'elle ne garantit rien ... bien entendu les avocats se battront et obtiendront des jurisprudences, mais encore faudra t'il payer pour se faire défendre et avant que les juges ne remontent les bretelles des fabricants de voitures ils se passera des années pour que cela monte du tribunal local à la cour de cassation et que celle ci prenne des arrêts de principe.. et de première instance à la cour de cassation il faut en dépenser des frais sans aucune garantie de succès ... dans la vie il y a les petits et les grands... les baisés comptez vous .. sauf qu'il faut informer les autres de ses déboires pour que cela se sache ...
@@videofantomes oui et c'est dommage ... si ils étaient réparable s (pieces disponible) le surcout serait vie absorbé .. mais ce n'est pas le cas ... ils veulent aller vers le jetable ...
@@toskoner faut résister , souviens toi... on a tous chargé l'app "tous anti covid" et on a tous déconnecté le truc pour pas être géolocalisés.. tu sais genre vous êtes positifs on contrôle bien que vous allez rester chez vous .. et ben tu as raison .. tant qu'on peut il faut refuser d'acheter des choses dont on sait qu'elle ne seront plus réparables dans 10 ans ... faut faire comme césar le singe du film la planête des singes a un moment faut dire "NON".
With the new C-04's now arriving I hope these will continue slowly go down in their second hand value( really unheard of with German machines they tend to keep their valuee ) like your "Nolan n44" lid too
the long terme value will be related to the future availability of spare parts like battery pack, controller and electronics , it will also be related to the price of those parts, I paid 3700 euro for a controller to prolonge the bike life... in my opinion makers will end support of old bikes to push clients to buy new bikes ... what they want is to control our lives ... they want us to long time rent so that their business is eternal ... the lawmakers needs to impose the right to repair (availability of parts at descent prices, on the long term, and availability of the technical documentation to be able to repair). for example there is a guy on the internet who tells that he had to dispose of it's 2013, 4000 miles Zeromotorbike because they could not supply the motor anymore ... we need to struggle against things like this not to become sorts of robots belonging to big companies
on m as demandé 3000€ pour le remplacement de mon pack sur mon ventys 660 , je l ai vendu a pas cher ,et je suis retourner au 125 4T : 350kms d autonomie et 3l au 1000 , pas prés d y retourner a l électrique
imagine le prix du pack chez BMW ... l’électrique c’est nul ... bon sauf le plaisir de conduire une fusée silencieuse .. mais a 17.500 balles ... never again
Bonjour, merci pour cette vidéo honnête et qui affiche pour une fois la réalité cachée des coûts supplémentaires après l'achat. Si je comprends bien le meilleur plan serait d'en acheter un et de le revendre juste avant la fin de sa garantie pour en racheter un autre par la suite ? J'ai l'impression que ces scooters BMW ne se devaluent pas trop dans le temps je me trompe?
salut, oui il faut une info pour dire ce qui est bien et ce qui n'est pas bien... oui renouvelleer c'est ce qu'il faut faire .. ca dévalue pas en effet .. c'est ce que veux BMW nous faire renouveller ... mais que veux tu ... mon zodiac à 20 ans il marche j'ai des pièces pas chère .. ma dernière mégane avait 400.000 km et 10 ans et j'avais toujours de pièces pas chères, mon moteur d'autogire a 20 ans et j'ai toujours de pièces pas chères... si j'avais du renouveller autogire, zdodiac zet bagnoles tous les 5 ans ... cela m'aurait couté un bras .. d'autant que tout marche parfaitement ...
J'ai l'impression qu'il vaut mieux s'orienter vers des constructeurs qui ne font que des 2 roue électriques et pas vers des grands constructeurs qui expérimente et abandonne leurs modèles. A quand une loi obligeant les fabriquant a assurer une disponibilité des pièces de rechanges ce n'est pas valable que pour les scooters on a même problème sur les TV et ... Des one shots
Zero motorcycle ne fait que des 2 roues electriques et il ont abandonné le support de leur modèle 2013 il y a 2 ans déjà.. tu imagines tu jettes ta moto de 7 ans flambant neuve... oui vivement une loi comme tu dis ... C'est vraiment un scandale ...tu me diras quand putin se sera fait flinguer par son aile droite et qu'ils vont nous vitrifier au moins on en aura plus rien à fiche des batteries de scooter
j'ai rencontré un ancien employé qui a bossé à la concession sur les C évolution, il m'a dit qu'un client avait fait changer son pask : 9000 euros de facture .. donc c'est clair un C evolution passé la garantie, c'est pas la peine d'essayer de lui changer la batterie ... c'est plus cher que le véhicule lui même ... donc l'electrique, il veulent nous l'imposer mais passé 5 ans c'est fini ... si ca casse on se le met sur le ventre .. c'est tout simplement un scandal
Salut, moi j'ai décidé de prendre ma première moto et mon scooter en loa. Une soco TC max 80e par mois pendant 3 ans avec batterie qui se retire et que je rechargeai au boulot. Et là je viens de rendre ma soco pour le scooter silence 01 , pour 99e par mois idem batterie qui s'enlève et que je recharge au taf, comme ça jamais de problème de pièces et de recharge. C'est une façon de faire.
salut, oui c'est le modèle où l'on veut nous ammener, c'est à dire supprimer la notion de propriété des véhicules, supprimer le fait que une fois que tu as fini de payer tu es propriétaire de ton engin pendant de longues années moyennant peut être quelques réparation à un prix acceptable. là il n'y a plus de réparabilité parce que les choses changent trés vite et que le marché des pièces détachées est ridiculement petit, donc le réflexe c'est "je loue donc je suis tranquille" , mais le corrolaire c'est je le rends au bout du compte ... et attention également au contrat de location, en général le propriétaire c'est pas le fabriquant mais la banque ... et là faut vérifier ce que le fabriquant s'engage à garantir .. parce que la banque elle n'a aucune obligation de maitient de l'engin en état de marche ... il y a des clauses dérogatoires au code civil qui prescrit la délivrance de la chose louée en état d'être utilisée ... regarde bien le contrat, de toutes les façon n'oublie pas que nous ne sommes que des sources de pognon pour les banques et les constructeurs .. merci de ta contribution
@@gyroplane pas faux, mais pour rouler en électrique pour moi il faut pas acheter pour l'instant comme tu l'as dit les pièces sont trop cher, pas remplacer ou alors revendre toutes les 3 ans ou 5 ans.
@@XxDobermann51xX oui c'est la sagesse de faire comme cela, sous réserve que l'engin soit totalement garanti pendant toute la période de location .. et pas simplement le pack .. en tous les cas j'ai regardé la video elle est sympa cette petit moto, dommage que ce soit fabriqué en Chine .. prohibitif pour moi ... j'achète rien de chinois sauf obligation absolue ...
@@gyroplane Tu crois vraiment que les pièces d'un BMW viennent d'Allemagne ? Ben non la très grande majorité des pièces viennent de chine. Donc tu as bien acheté chinois en achetant t'on scooter . Je travaillais au dépôt de pièces détachées de BMW France qui ce trouve à Strasbourg il livre quasiment toute la France la Suisse et une partie de l'Allemagne. Et à part les V10 V8 tous viens de Chine ou du Mexique .
Je peux comprendre la déception. Propriétaire d'un c Evo LR. J ai aussi remplacé le contrôleur mais sous garantie. Je tousserais probablement un peu sur 3700 euros mais vu le service apporté par ce scoot je pense que je paierai l'opération. Ma batterie n'a perdu que 10 pourcent en 6 ans. Je roule comme un sagouin et fais encore 120 km l'hiver et 140km l'été. Je consomme 10 euros par mois d'électricité pour 12000 kms par an. Les révisions me coûtent entre 60 et 100 euros par an et paye 250 euros d'assurance à l'année. A part le poids ( lourd) et le freinage que je trouve un peu léger . Je n ai pas grand chose à lui reprocher. Avec la bulle haute et la selle confort je n ai pas trouvé mieux pour commuter. Au delà du prix du contrôleur j ai du attendre 3 mois pour le faire réparer. Pour l'instant je le garde car j ai aussi une moto à côté qui peut me dépanner si problème mais si je dois vendre la moto par sûr que je le garde.
Salut Bruno, produire de nouveaux packs abordables, à partir des cellules nouvelles et reprogrammer les contrôleurs est une plaisanterie pour BMW .. mais elle ne le fait pas pour que ton magnifique long range soit obsolète et que tu en rachètes un autre le jour où tu ton pack sera trop fatigué ou qu'une celulle aura rendu l'âme, c'est de la l'obsolescence par absence de support dans le temps (et c'est légal ils ne sont obligés à rien) c'est en tous les cas ce que je pense, mais c'est juste un point de vue tu as raison
@@gyroplane Tu as des magasins spécialisés qui te répare t'es packs batteries . Ça coûte un peu chère. Mais c'est quand même bien moins chère qu'une nouvelle batterie.
@@christophehofmann8546 c'est cool merci, mais je doute que BMW leur vendront des cellules de l'époque (I3 60Ah) qui ont été remplacées par les I3 94 AH, comme je te disais ils n'ont aucune obligation de fourniture de pièces, ils vendent encore les pack pour 9000 euros .. Donc cela ne change rien ... à mon constat.. tu casses la batterie tu jettes le scooter ou tu remets 9000 boules .. à moins que tu me prouves que save my batterie ont des cellules de ce scooter d'il y a 10 ans ... tout ceci reste une arnaque totale, un non sens écologique de ne pas pouvoir réparer un scooter qui a 8 ans ! ils (BMW) ne feront aucune adaptation du soft du bms et du contrôleur aux nouvelles cellules .. votre boite à lyon c'est super mais ils ne citent pas BMW .. et vous aves vu le prix de ridicules petit pack lithium .. 2000 boules pour 3000 Wh ! pour mon scoot cela ferait 9000 boules ... hop hop tout cela c'est très bien mais cela reste hyper dispendieux
merci pour l'idiot hahaha, non l'electrique c'est absolument génial, si on obligeait les constructeurs à assurer la réparabilité, ces engins dureraient 25 ans .. le problème est que l'on laisse les constructeurs nous la mettre bien profond et repartir dans le paradigme de changer de véhicule tous les 5 ans, de tout jeter etc etc ..
Entièrement d’accord Les véhicules électrique sont une ÉNORME CONNERIE qui est PAS DU TOUT ÉCOLOGIQUE et PAS DU TOUT RECYCLABLE…. Les gens sont pris pour des idiots et le pire, c’est qu’ils ne réfléchissent pas
on a loupé le changement de paradigme que les véhicules électriques auraient pu booster je m'explique : imagine qu'on contraigne les fabricants de VE à fournir des pièces à tarif connu+inflation pendant 15 ans, imagine qu'au bout de 15 ans on les oblige à fournir leurs plans , programmes informatiques à des fabricants de pièces concurrents .. le résultat est que tu achèterais un scooter electrique et qu'à la différence d'une thermique tu pourrais le garder 500.000 km et 30 ans ... même le pack batterie est réparable car en général on le jette uniquement parce que certaines cellules sont mortes et compromettent 80 kg de batteries on peut remplacer 5% des cellules et prolonger la vie d'une pack pendant 10 ans (ce que fait tesla d'ailleurs et cela donne des voitures qui atteignent les 2.000.000 de km voir les taxi de new york) il aurait suffit d'ouvrir franchement le droit à réparation et dans ce cas là tu gardais une voiture ou un moto la moitié de ta vie, sous réserve que tout soit dispo cela aurait fait travailler les garages, les carrossiers le selliers etc etc mais non on a laissé faire les constructeurs... et là ils sont incapables ... ton pack batterie de bagnole merde tu changes 400 kilos de batteries parce que 50 cellules sur 5000 sont mortes ... voilà la réalité... on a encore fait de quelque chose de super une grosse merde au services de sociétés qui n'étant contraintes à rien imposent leur pouvoir à de pauvres cons comme nous , donc l’énorme connerie 'est pas les Véhicules électriques, ce sont les politiques qui sont sous l'emprise du monde économique mondialisé... quand les pdg de grands groupes viennent voir macron, c'est comme quand un représentant d'heineken passe voir un petit patron de bar ... il lui impose ses prix voilà tout ... nous ne sommes plus rien , nous ne pouvons plus rien décider, nous ne produisons plus grand chose ... tous les composants des VE sont faits en chine, d'ailleurs les voitures françaises électriques son faites en chine .. mais nous méritons bien notre sort ... en ayant rejeté l'industrie nous avons perdu notre liberté et nous ne sommes plus qu'un petit épicier concurrencé par des supermarchés hahaha mais au moins nous on se marre de voir tous les cons persuadés d'une tas de chose sans jamais douter de rien
@@gyroplane il est tout le temps pris en garantie par BMW, au pire ils font payer la main d'œuvre (entre 250 et 600€ selon les endroits) j'ai jamais vu quelqu'un payer 3700€ (j'ai un C evo LR qui a l'ILM en panne en ce moment même ...)
@@snowfree52 vouslez vous que je envoie la facture sur votre mail ? j'ai pas l'habitude de raconter des mensonges en public ils ne me l'ont pas pris en charge du tout
Tout est dit, merci à vous pour votre analyse méthodique. J’ai pu expérimenter l’électrique avec un superbe maxi scooter américain VECTRIX irréparable, que j’ai revendu pour pièces, pour cinq cents euros… Cette société a coulé en quelques années et les heureux propriétaires de cette «merveille» n’ont jamais pu espérer faire réparer leur machine en dehors d’une poignée de passionnés, spécialistes en électronique qui se retroussaient les manches… Le SAV sur ces engins est impossible moyennant des coûts faramineux pour le constructeur et les propriétaires. Bref, tous ces scooters finissent en «presse-papiers» et le recyclage des cellules est une illusion…
bonjour philippe, merci de ton commentaire, il faut lutter pour le droit à réparation ...et se démerder le plus possible soi-même dans tout .... il faut informer les gens ... au fait vectrix. ca marche toujours.......
@@gyroplane, avec un peu de chance, «La grange à scooter» à Paris, peut vous renseigner puisqu’ils ont longtemps assuré la survie de la marque… Sinon, il n’y a plus rien en dehors de la conversion au lithium des derniers VECTRIX survivants à l’aide de batteries de Nissan Leaf, et mes infos datent de 2017…
@@PhilinthAlceste c'est vraiment dommage, mis à part son pack batterie, ce scoot était bien sympa à conduire ... son histoire illustre toute la problématique de l'électrique ... comme Chez Zero motorcycle qui a laissé tomber le support des ses motos de 2013 si j'en crois les videos que je vois de clients laissés sur le carreau ... je vais passer au thermique c'est clair, et je vais m'en acheter une vieille ! FINI L'ELECTRIQUE C'EST UNE ARNAQUE !
Pour répondre à tous les commentaires je dirais en forme de conclusion qu'en l'état du prix du scooter (14.000 euros) et du prix de la réparation de changement du contrôleur dc/dc (3700 euros) à 55.000 km soit un total dépensé de 17700 euros, je n'ai réalisé aucune économie dans cette opération, ce scooter est un jouet de bobos argentés, et en aucune façon une solution de baisser son budget déplacement .. le tout sans compter les contraintes habituelles de recharge ponctuelles onéreuses sur bornes de recharges publiques,
le même scooter 125cc a essence m'aurait couté 6000 euros et avant que je dépense le différentiel soit 11700 euros en essence et en révision annuelle il se passera de l'eau sous les ponts.
11.700 euros d'essence cela représente à 2.5 litres aux 100 un kilométrage de 234.000 kilomètres ... et là j'en suis à 65.000 .. et en 65.000 km j'ai fait des révisions et j'ai payé l'électricité ...
Une réparation onéreuse de plus et l'engin ira à la poubelle ....
dés lors les promesses d'économie et de durabilité de ces engins dans le temps pour baisser l'impact écologique ne sont que des mirages tant le prix des pièces est important et leur disponibilité dans l'avenir est incertain.
Le but des constructeurs est bien évidement de nous faire garder les engins pendant la durée de la garantie et ensuite nous en vendre de nouveaux,
La location longue durée est leur but, avec restitution en bout de course , pour ne pas avoir à assurer une disponibilité des pièces dans l'avenir ..
les constructeurs veulent simplement nous faire financer le coût de la transition écologique en nous rendant au surplus parfaitement liés à eux pour les réparations..
tout ceci est navrant
note positive toutefois, le pack batterie n'a pas perdu de capacité de façon notable .. peut être 10 % et encore
dernière chose l'accélération est importante et le silence est appréciable .. mais j'utilise un scooter pour me déplacer et pas pour me faire plaisir au guidon ..
Bonjour,
Je suis depuis 4 mois l'heureux possesseur d'un CE 04 dont je suis pleinement satisfait. Sans avoir l'impression d'être un sauveteur de la planète, j'apprécie au quotidien l'usage de mon scooter, son silence et la "zénitude" qu'il induit. C'est certes une notion peu quantifiable mais il serait stupide de faire une simple comparaison avec un thermique sans évoquer cet immense agrément.
Concernant l'autonomie , quand il a été question de remplacer mon C400 GT je me suis attentivement penché sur mes besoins, mon utilisation courante d'un scooter et le kilométrage quotidien parcouru (50/80 km en l'occurrence) avant de me lancer dans l'aventure. Par sécurité j'ai tout de même pris en option le pack quick charge (1240€) permettant une recharge rapide (80% en 50 mns) que je n'ai utilisé qu'une fois à ce jour .
Je n'ai évidemment pas de recul concernant la disponibilité des pièces mais étant BMWiste de longue date et possesseur de motos vieilles de plus de 50 ans, je suis confiant sur la capacité du constructeur à pouvoir fournir des pièces détachées sur la durée, et puis il y a des obligations légales en la matière.
De plus, il me semble que le CE04 n'est qu'un "replâtrage" esthétique du C Evolution ( à l'exception du pack batterie, plus léger ) ce qui devrait suffire à rassurer quant à la disponibilité des pièces "mécaniques" du modèle précédent.
Pour ce qui est de la comparaison thermique/électrique, il est certain qu'en comparant le BMW "premium" à un scoot thermique premier prix le match est inégal, même si les deux véhicules rendent des services comparables. Je le disais plus haut, j'ai remplacé mon scooter thermique BMW C 400 GT par le CE 04. Deux machines aux performances comparables avec, dans les 2 cas un positionnement de prix plutôt élevé. Avec le CE04, à usage égal (15000km/an) je réalise une économie annuelle supérieure à 1500€ (carburant et entretien) ce qui laisse un peu de marge pour d'éventuels problèmes techniques
Bonjour, mais moi aussi j'étais heureux de mon scoot électrique, et je le suis toujours, mais j'ai eu le pognon de mettre 3700 boules la 5eme année pour le faire survivre ... imagines que je les aies pa eues .. 5 and 14.000 balles à l'achat et fini ,
sur la dispo des pièces primo, non pas d'obligations, aucune, j'ai fait la recherche et avec quelques compétences en la matière .. 30 ans passés de barre .. j'aurais aimé que tu eusses raison ..
il y a seulement une obligation d'information sur la disponibilité des pièces et elle n'est pas sanctionnée ..
sérieux BMW j'aimerais bien et je veux bien te croire ... sauf que le pack c evo date de 8 ans en conception, que la gestion de sa charge décharge est assurée par une électronique qui lui est dédiée et que BMW ne va pas stocker des années ou fabriquer des cellules qu'elle ne vendra de moins en moins parce qu'il n'y aura pas de marché .. et bmw ne pourra certainement pas adapter son électronique, ses BMS à de nouveaux pack ... cela fait 15 ans que j'ai le cul sur des 2 roues électriques et que je me documente .. sur les anciennes voitures aucun constructeur n'a jamais mis de nouvelles batteries ...
donc comme je dis dans la video je ne soupçonne pas bmw d'avoir calculé tout cela .. c'est la triste réalité ... le VE ne sont pas des engins dont les constructeurs vont stocker des pièces pendant des années sans pouvoir les vendre dans l'avenir ...
Zero motorcycle a arrêté le support de certaines de ses motos de 2013 .. t'as de mecs avec des motos de 4000 km qui en 2018 les ont jetées ...
et puis les cellules lithium ne se stockent pas éternellement , elle perdent pas le simple stockage, pas beaucoup pas moi ..
mais bon essaye de demander le prix du pack avec réponse par écrit ... si tu trouves tu me le dis ...
chez zero j'ai eu l'info ... 8500 boules .. sur des motos de 16.000 boules .. et quand ta moto a 7 ans tu remets la moitié du prix en batterie ?
non on gardera pas nos engins 20 ans .. tu me diras dans 20 ans j'aurai 74 ans .. donc ...
je suis bien contant que tu sois heureux sur ton nouveau scoot, sur qu'ils est beau et rapide
@@gyroplane Bonjour,
Merci pour votre retour d'expérience. J'y ajoute le mien concernant le simple vélo électrique.
Je suis suisse et j'ai acheté un vélo conçu et assemblé en Suisse, marque Flyer, marque premium... Toutes les pièces viennent d'Asie, bien entendu.
5000 CHF soit à l'époque 4000 euros.
Après 5 ans la batterie a perdu 50% de sa capacité nominale, donc il faut la changer. Et là, soit vous avez acheté un modèle qui comme le mien partageait un moteur et batterie qui avaient été repris par plusieurs marques sur plusieurs modèles de vélos, à l'époque de leur sortie, et vous trouvez des batteries... Soit vous étiez sur un modèle plus spécifique avec batterie intégrée dans le cadre ou d'un format plus spécifique et il n'y a tout simplement plus de batteries neuves disponibles, 5 ans après.
Mêmes causes, mêmes effets...
J'ai par contre la chance de rester content de mon achat parce que c'était mon seul véhicule pendant 5 ans et qu'avec le vélo j'économise tous les frais d'assurance et autres liés à un véhicule immatriculé, j'économise un abonnement annuel de transport public dans ma ville, et que j'ai parcouru 20'000 km en trajets quotidiens sur 5 ans sans autres frais qu'un entretien et changements de pneus pour un total de 250 euros supplémentaires sur 5 ans.
Le principe de l'arnaque, lui, reste le même.
@@Greg-zg3vv Salut Greg, merci de ce témoignage, la réparabilité est un notion importante si l'on veut baisser la pression sur l’environnement ... et tous nos petits amis producteurs asiatiques et autres ne feront aucun effort de ce coté là.. tu imagines cela nous oblige à changer ... bref ... bonne continuation en Véleuuo (j'essaye d'écrire l'accent suisse de Vélo mais cela marche pas .. j'adore l'accent Suisse .. un reste de culture locale avant la dissolution de l'ensemble de nos cultures locales dans la mondialisation ..)
Pour les batteries il y a pas mal d'entreprises qui en font sur mesures donc ce sera toujours possible de la changer même si intégrée dans un cadre .
Mais effectivement ça coûte une blinde une batterie.
Mais ça c'est parce que les revendeurs ce font de sacrés marges .
Il est aussi la le problème c'est que les importateurs et revendeurs sont beaucoup trop gourmand et marge à 50 voir même 60% ce qui pour moi devrait être interdit.
3500€ un contrôleur de C évolution c'est juste une blague absolument rien ne justifie un tel tarif .
MERCI POUR TOUS CES PRECIEUX CONSEILS, VOUS ETES FORMIDABLES SINCEREMENT
Merci de ce retour d’expérience longue durée.
La question s’est posée pour moi à l’époque entre le c evo et le c400gt.
Pas possible de rouler à l’électrique financièrement et avec bc moins de confort au quotidien.
En gros 1000 à 1500€ plus cher par année avec l’electrique. Et il faut oublier les balades improvisées et le duo.
Mon trajet c’est 80km/ jour pendant 5 ans soit environ 90 000km. Faite le calcul au prix des batteries et autres c’est pas rentable sans compter que le faire sois même c’est pas possible non plus.
la garantie des batteries c'est 40.000 km .. donc dés que tu vas dépasser ce kilométrage et bien tu vas de trouver à espérer que le pack et le contrôleur ne tomberont pas en panne pendant ta durée prévue de 5 années.
Dans mon cas le contrôleur a pété et ils m'ont fait payer 3700 euros ! (et j'ai payé le scooter 14.000 euros).
ils n'ont pas honte ?
le pack quand à lui n'a pas pété mais je sens déjà la réduction de capacité, les 80 km, je les fais mais juste juste pas de marge du tout .. alors qu'au début sur ce plus long trajet j'avais de la marge (il me restait 20% affichés en arrivant), là il me reste 5 ou 6% et pour pouvoir faire les 80 km je dois rouler à 80 km/h sur l'autoroute
au début je roulais à 100 km/h .. et à 80 km/h tu as les camions au cul cela devient dangereux ..
Tout ceci force à recharger à destination, et bien évidement le prix de la charges c'est entre 5 et 9 euros ... donc cela n' a plus aucun intérêt car à 80 km/h un 125 va te consommer 3 litres au 100 soit 6 euros ... c'est donc moins cher de mettre de l'essence que de charger sur bornes de recharges où tu as des tarifications débiles avec un minimum de mise sous tension etc ...
ces scooter ne t'apporteront donc aucune sérénité en terme de fiabilité ..
les défenseurs de ce scooter (en général les gens qui ont acheté et qui d’auto persuadent qu'ils ont bien fait) disent que rares sont les packs qui ont dysfonctionné .. et qu'ils ont une durée de vie prévue pour 500.000 km ... c'est vrai.. sauf que moi j'ai 68.000 km et je sens déjà la perte de capacité, alors pense un peu que me restera t'il à 100.000, 150.000 etc etc..?
tout ceci est d'autant plus débile que si les pièces étaient disponibles et pas si horriblement chères et bien ces véhicules pourraient techniquement dure 20 ans .. ce qui éviterait d'en refabriquer un par personne tous les 5 ans .. c'était cela l'intérêt écologique .. c'était le discours pour te vendre les véhicules électriques ..
mais cela ils s'en fichent bien bmw et les autres .. tout ce qu'ils veulent c'est que tu loues, que tu paies 300 balles par mois et qu'au bout de 5 ans tu leur rendes le scoot et que tu en prennes un autre ..
il veulent que tu sois abonné chez eux, que tu paies régulièrement, que tu sois un otage
et ils vont y arriver ..
ils vont aboutir à ce que les gens ne pourront plus avoir de voitures..
tu imagines une clio essence vaut 12.000 euros neuve, une zoé vaut 36.000 balles neuve ...
et regarde les podcast des proprios .. rouler sur autoroute te fait faire des charges à un prix égal voir supérieur à l'essence. l'économie tu las fais en chargeant à la maison ... mais qui a une maison ? 10% de la population ?
donc tu paies trois fois le prix à l'achat, tu ne peux espérer garder ta bagnole 10 ou 15 ans, il n'y a que les concessions pour les réparer (à prix d'or) et au bout de 15 ans tu ne trouveras plus de packs de rechange, et si tu en trouves et bien le pack sera plus cher que la voiture ..
tout ceci est une arnaque absolue .. et c'est nous qui payons .. enfin pour les rares personnes qui pourront encore se le payer ..
et puis imagines un peu .. tu veux descendre sur la cote en plein moi d'Aout ... il y aura combien de voitures qui feront la queue au superchageurs .. ?
et ne compte pas tracter un zodiac ou une caravane .. tout cela tu oublies ..
ils veulent nous faire oublier toutes ces libertés d'avant , il veulent nous mettre dans des TGV, nous faire louer des bagnoles a destination .. ils veulent nous tondre jusqu'à la moelle.
et tu verras il n'y aura pas le choix ... bien avant l’interdiction du thermique , on t’interdira l'entrée dans les villes ...
c'est un cauchemar .. vraiment....
c'est du contrôle social .. tu fais ce qu'on te dit et point barre ...
Merci de nous dire l'autre côté des choses. Ces gens nous font rêver sans nous dire les choses tels qu'elles sont.
je suis pas contre par principe... mais faut savoir que l'on peut pas se dire qu'on gardera le truc pendant des années ... pourtant le véhicules electrique pourraient durer très longemps et on pourrait les garder des années... sauf si le prix des pièce est aussi prohibitifs que ce que j'en ai fait la triste expérience ...
Merci pour ce témoignage.
Merci pour votre analyse sincère, je suis entièrement en accord avec vous.
C'est gentil, et mon analyse en effet était vraiment sincère et je suis absolument déçu de ne pas avoir pu faire une analyse différente surtout ayant récemment appris que d'autres clients ailleurs en France qui avaient eu la même défaillance que moi ont vu leur pièce prise en charge par la marque ... tout ces véhicules sont très chers et pas si fiables que cela ... et je doute que dans quelques années de cela on puisse faire remplacer une de ces pièces à un prix abordable,
Nonobstant cela, pour le riche qui s'en fiche (le client BMW en général) et qui achète une nouvelle bécane avant la fin de la garantie et bien ces engins sont vraiment incroyables en conduite.
Pas fan de scooter avant, j'ai du mal à conduire une moto aujourd’hui tant le centre de gravité est bas , la moto enfin le scooter équilibré, l'accélération et le freinage électriques instinctifs et ultra rapide (tout sur la poignée de gaz).
Donc pour les gens fortunés ou à l'aise, pas de problème, en revanche pour un gars soigneux mais pas très argenté qui investi dans cet engin pour le garder 10 ans et faire des économies .. et bien j'ai de sérieux doutes .. moi toutes les économies de carburant ont été effacées en un clin d’ œil ... 3700 boules allez roule ma poule ..
Donc faut pas se faire avoir par la pub, les VE sont plus chers à l'achat, ne sont pas plus fiables et coutent beaucoup plus chers à réparer et il n'existe aucune obligation de fourniture de pièces dans l'avenir, juste une obligation légale de déclarer si et pendant combien de temps les pièces seront disponibles .. et l'obligation n'est pas sanctionnée si elle n'est pas observée (pas d'amende ou de nullité de la vente ou quoi que ce soit).
Tout ceci est bien dommage, cela va détruire l'activité des garagistes et nous transformer encore plus en vaches à lait... ou même plus parce que beaucoup de gens ne pourront plus assumer ces couts et se retrouveront dans les transports en commun ... le rêve de l'écologie non punitive et des véhicules électriques simples, fiables, et durant beaucoup plus longtemps que les autres véhicules (donc moins de véhicule à produire) vole complètement en éclat ... les chimies de batteries évoluent, les cellules ne sont pas éternellement fabriquées et pas possible de mettre une batterie moderne dans un véhicule qui aura une dizaine d'années... bien entendu ils diront mais c'est pour la sécurité, et puis nous même n'avons plus les pièces ...
leur rêve est de nous transformer en éternels loueur de véhicules, location que d'ailleurs il n'auront pas à garantir puisque c'est la banque qui loue et que la banque a dans ses contrats qu'elle ne garantit rien ...
bien entendu les avocats se battront et obtiendront des jurisprudences, mais encore faudra t'il payer pour se faire défendre et avant que les juges ne remontent les bretelles des fabricants de voitures ils se passera des années pour que cela monte du tribunal local à la cour de cassation et que celle ci prenne des arrêts de principe.. et de première instance à la cour de cassation il faut en dépenser des frais sans aucune garantie de succès ... dans la vie il y a les petits et les grands... les baisés comptez vous .. sauf qu'il faut informer les autres de ses déboires pour que cela se sache ...
Salut, merci pour ce témoignage, autant rester en scooter 400cc essence, 14euro d'essence/ semaine en zone urbaine, 25€ d'assurance/mois...
@@videofantomes oui et c'est dommage ... si ils étaient réparable s (pieces disponible) le surcout serait vie absorbé .. mais ce n'est pas le cas ... ils veulent aller vers le jetable ...
@@gyroplane incroyable, !! Et j etais pret a l'acheter!
Merci
Tres belle reflection.....je suis d'accord.... votre video à arrêté mon choix..:°) je garde mon thermique...
bon, j'au lu tous tes messages... je pense comme toi, merci Jean-Michel... et tu as sauvé mon compte en banque ahahah..:°)
@@toskoner faut résister , souviens toi... on a tous chargé l'app "tous anti covid" et on a tous déconnecté le truc pour pas être géolocalisés.. tu sais genre vous êtes positifs on contrôle bien que vous allez rester chez vous .. et ben tu as raison .. tant qu'on peut il faut refuser d'acheter des choses dont on sait qu'elle ne seront plus réparables dans 10 ans ... faut faire comme césar le singe du film la planête des singes a un moment faut dire "NON".
@@gyroplane on a pas Tous chargé l'appli Hein, ni passé l'arme a gauche 😉
With the new C-04's now arriving I hope these will continue slowly go down in their second hand value( really unheard of with German machines they tend to keep their valuee ) like your "Nolan n44" lid too
the long terme value will be related to the future availability of spare parts like battery pack, controller and electronics , it will also be related to the price of those parts, I paid 3700 euro for a controller to prolonge the bike life... in my opinion makers will end support of old bikes to push clients to buy new bikes ... what they want is to control our lives ... they want us to long time rent so that their business is eternal ... the lawmakers needs to impose the right to repair (availability of parts at descent prices, on the long term, and availability of the technical documentation to be able to repair).
for example there is a guy on the internet who tells that he had to dispose of it's 2013, 4000 miles Zeromotorbike because they could not supply the motor anymore ... we need to struggle against things like this not to become sorts of robots belonging to big companies
Tout à fait d'accord avec vous
on m as demandé 3000€ pour le remplacement de mon pack sur mon ventys 660 , je l ai vendu a pas cher ,et je suis retourner au 125 4T : 350kms d autonomie et 3l au 1000 , pas prés d y retourner a l électrique
imagine le prix du pack chez BMW ... l’électrique c’est nul ... bon sauf le plaisir de conduire une fusée silencieuse .. mais a 17.500 balles ... never again
I only dream in English and was looking for a review of long term user
,so thanks all the same
except the controller, so far the bike showed reliable, no noticable battery decay ... we will see
Bonjour, merci pour cette vidéo honnête et qui affiche pour une fois la réalité cachée des coûts supplémentaires après l'achat.
Si je comprends bien le meilleur plan serait d'en acheter un et de le revendre juste avant la fin de sa garantie pour en racheter un autre par la suite ? J'ai l'impression que ces scooters BMW ne se devaluent pas trop dans le temps je me trompe?
salut, oui il faut une info pour dire ce qui est bien et ce qui n'est pas bien... oui renouvelleer c'est ce qu'il faut faire .. ca dévalue pas en effet .. c'est ce que veux BMW nous faire renouveller ... mais que veux tu ... mon zodiac à 20 ans il marche j'ai des pièces pas chère .. ma dernière mégane avait 400.000 km et 10 ans et j'avais toujours de pièces pas chères, mon moteur d'autogire a 20 ans et j'ai toujours de pièces pas chères... si j'avais du renouveller autogire, zdodiac zet bagnoles tous les 5 ans ... cela m'aurait couté un bras .. d'autant que tout marche parfaitement ...
J'ai l'impression qu'il vaut mieux s'orienter vers des constructeurs qui ne font que des 2 roue électriques et pas vers des grands constructeurs qui expérimente et abandonne leurs modèles. A quand une loi obligeant les fabriquant a assurer une disponibilité des pièces de rechanges ce n'est pas valable que pour les scooters on a même problème sur les TV et ... Des one shots
Zero motorcycle ne fait que des 2 roues electriques et il ont abandonné le support de leur modèle 2013 il y a 2 ans déjà.. tu imagines tu jettes ta moto de 7 ans flambant neuve...
oui vivement une loi comme tu dis ...
C'est vraiment un scandale ...tu me diras quand putin se sera fait flinguer par son aile droite et qu'ils vont nous vitrifier au moins on en aura plus rien à fiche des batteries de scooter
Dommage que la qualité de vidéo soit aussi mauvaise: 240p le rendu est degueu et donc impossible à regarder!
il y a rien a voir juste a écouter.
j'ai rencontré un ancien employé qui a bossé à la concession sur les C évolution, il m'a dit qu'un client avait fait changer son pask : 9000 euros de facture .. donc c'est clair un C evolution passé la garantie, c'est pas la peine d'essayer de lui changer la batterie ... c'est plus cher que le véhicule lui même ... donc l'electrique, il veulent nous l'imposer mais passé 5 ans c'est fini ... si ca casse on se le met sur le ventre .. c'est tout simplement un scandal
Salut, moi j'ai décidé de prendre ma première moto et mon scooter en loa. Une soco TC max 80e par mois pendant 3 ans avec batterie qui se retire et que je rechargeai au boulot. Et là je viens de rendre ma soco pour le scooter silence 01 , pour 99e par mois idem batterie qui s'enlève et que je recharge au taf, comme ça jamais de problème de pièces et de recharge. C'est une façon de faire.
salut, oui c'est le modèle où l'on veut nous ammener, c'est à dire supprimer la notion de propriété des véhicules, supprimer le fait que une fois que tu as fini de payer tu es propriétaire de ton engin pendant de longues années moyennant peut être quelques réparation à un prix acceptable.
là il n'y a plus de réparabilité parce que les choses changent trés vite et que le marché des pièces détachées est ridiculement petit, donc le réflexe c'est "je loue donc je suis tranquille" , mais le corrolaire c'est je le rends au bout du compte ... et attention également au contrat de location, en général le propriétaire c'est pas le fabriquant mais la banque ... et là faut vérifier ce que le fabriquant s'engage à garantir .. parce que la banque elle n'a aucune obligation de maitient de l'engin en état de marche ... il y a des clauses dérogatoires au code civil qui prescrit la délivrance de la chose louée en état d'être utilisée ... regarde bien le contrat, de toutes les façon n'oublie pas que nous ne sommes que des sources de pognon pour les banques et les constructeurs ..
merci de ta contribution
@@gyroplane pas faux, mais pour rouler en électrique pour moi il faut pas acheter pour l'instant comme tu l'as dit les pièces sont trop cher, pas remplacer ou alors revendre toutes les 3 ans ou 5 ans.
@@XxDobermann51xX oui c'est la sagesse de faire comme cela, sous réserve que l'engin soit totalement garanti pendant toute la période de location .. et pas simplement le pack .. en tous les cas j'ai regardé la video elle est sympa cette petit moto, dommage que ce soit fabriqué en Chine .. prohibitif pour moi ... j'achète rien de chinois sauf obligation absolue ...
@@gyroplane
Tu crois vraiment que les pièces d'un BMW viennent d'Allemagne ?
Ben non la très grande majorité des pièces viennent de chine.
Donc tu as bien acheté chinois en achetant t'on scooter .
Je travaillais au dépôt de pièces détachées de BMW France qui ce trouve à Strasbourg il livre quasiment toute la France la Suisse et une partie de l'Allemagne.
Et à part les V10 V8 tous viens de Chine ou du Mexique .
Je peux comprendre la déception. Propriétaire d'un c Evo LR. J ai aussi remplacé le contrôleur mais sous garantie. Je tousserais probablement un peu sur 3700 euros mais vu le service apporté par ce scoot je pense que je paierai l'opération. Ma batterie n'a perdu que 10 pourcent en 6 ans. Je roule comme un sagouin et fais encore 120 km l'hiver et 140km l'été. Je consomme 10 euros par mois d'électricité pour 12000 kms par an. Les révisions me coûtent entre 60 et 100 euros par an et paye 250 euros d'assurance à l'année. A part le poids ( lourd) et le freinage que je trouve un peu léger . Je n ai pas grand chose à lui reprocher. Avec la bulle haute et la selle confort je n ai pas trouvé mieux pour commuter. Au delà du prix du contrôleur j ai du attendre 3 mois pour le faire réparer. Pour l'instant je le garde car j ai aussi une moto à côté qui peut me dépanner si problème mais si je dois vendre la moto par sûr que je le garde.
Salut Bruno, produire de nouveaux packs abordables, à partir des cellules nouvelles et reprogrammer les contrôleurs est une plaisanterie pour BMW .. mais elle ne le fait pas pour que ton magnifique long range soit obsolète et que tu en rachètes un autre le jour où tu ton pack sera trop fatigué ou qu'une celulle aura rendu l'âme, c'est de la l'obsolescence par absence de support dans le temps (et c'est légal ils ne sont obligés à rien)
c'est en tous les cas ce que je pense, mais c'est juste un point de vue tu as raison
@@gyroplane
Tu as des magasins spécialisés qui te répare t'es packs batteries .
Ça coûte un peu chère.
Mais c'est quand même bien moins chère qu'une nouvelle batterie.
@@christophehofmann8546 je veux bien leur coordonnées svp
@@gyroplane
Regarde save my batterie par exemple.
Ils sont sur Lyon par contre.
Et justement ils changent juste les cellules mortes par des neuves.
@@christophehofmann8546 c'est cool merci, mais je doute que BMW leur vendront des cellules de l'époque (I3 60Ah) qui ont été remplacées par les I3 94 AH, comme je te disais ils n'ont aucune obligation de fourniture de pièces, ils vendent encore les pack pour 9000 euros ..
Donc cela ne change rien ... à mon constat.. tu casses la batterie tu jettes le scooter ou tu remets 9000 boules .. à moins que tu me prouves que save my batterie ont des cellules de ce scooter d'il y a 10 ans ...
tout ceci reste une arnaque totale, un non sens écologique de ne pas pouvoir réparer un scooter qui a 8 ans !
ils (BMW) ne feront aucune adaptation du soft du bms et du contrôleur aux nouvelles cellules .. votre boite à lyon c'est super mais ils ne citent pas BMW .. et vous aves vu le prix de ridicules petit pack lithium .. 2000 boules pour 3000 Wh ! pour mon scoot cela ferait 9000 boules ... hop hop tout cela c'est très bien mais cela reste hyper dispendieux
Merci Monsieur et voilà la vérité vrai les véhicules électriques c'est pour les idiots
merci pour l'idiot hahaha, non l'electrique c'est absolument génial, si on obligeait les constructeurs à assurer la réparabilité, ces engins dureraient 25 ans .. le problème est que l'on laisse les constructeurs nous la mettre bien profond et repartir dans le paradigme de changer de véhicule tous les 5 ans, de tout jeter etc etc ..
Entièrement d’accord
Les véhicules électrique sont une ÉNORME CONNERIE qui est PAS DU TOUT ÉCOLOGIQUE et PAS DU TOUT RECYCLABLE…. Les gens sont pris pour des idiots et le pire, c’est qu’ils ne réfléchissent pas
on a loupé le changement de paradigme que les véhicules électriques auraient pu booster
je m'explique : imagine qu'on contraigne les fabricants de VE à fournir des pièces à tarif connu+inflation pendant 15 ans, imagine qu'au bout de 15 ans on les oblige à fournir leurs plans , programmes informatiques à des fabricants de pièces concurrents .. le résultat est que tu achèterais un scooter electrique et qu'à la différence d'une thermique tu pourrais le garder 500.000 km et 30 ans ...
même le pack batterie est réparable car en général on le jette uniquement parce que certaines cellules sont mortes et compromettent 80 kg de batteries
on peut remplacer 5% des cellules et prolonger la vie d'une pack pendant 10 ans (ce que fait tesla d'ailleurs et cela donne des voitures qui atteignent les 2.000.000 de km voir les taxi de new york)
il aurait suffit d'ouvrir franchement le droit à réparation et dans ce cas là tu gardais une voiture ou un moto la moitié de ta vie, sous réserve que tout soit dispo
cela aurait fait travailler les garages, les carrossiers le selliers etc etc
mais non on a laissé faire les constructeurs... et là ils sont incapables ... ton pack batterie de bagnole merde tu changes 400 kilos de batteries parce que 50 cellules sur 5000 sont mortes ... voilà la réalité... on a encore fait de quelque chose de super une grosse merde au services de sociétés qui n'étant contraintes à rien imposent leur pouvoir à de pauvres cons comme nous , donc l’énorme connerie 'est pas les Véhicules électriques, ce sont les politiques qui sont sous l'emprise du monde économique mondialisé... quand les pdg de grands groupes viennent voir macron, c'est comme quand un représentant d'heineken passe voir un petit patron de bar ... il lui impose ses prix voilà tout ... nous ne sommes plus rien , nous ne pouvons plus rien décider, nous ne produisons plus grand chose ... tous les composants des VE sont faits en chine, d'ailleurs les voitures françaises électriques son faites en chine ..
mais nous méritons bien notre sort ... en ayant rejeté l'industrie nous avons perdu notre liberté et nous ne sommes plus qu'un petit épicier concurrencé par des supermarchés hahaha mais au moins nous on se marre de voir tous les cons persuadés d'une tas de chose sans jamais douter de rien
ça existe encore des video en 240p en 2022, perso j'ai le c evo depuis 4 ans je m'en sert tous les jours un vrai plaisir au quotidien !
je m'en sers également, j'espère que vous n'aurez pas à changer le dc/dc pour 3700 euro pour continuer à vous en servir
@@gyroplane il est tout le temps pris en garantie par BMW, au pire ils font payer la main d'œuvre (entre 250 et 600€ selon les endroits) j'ai jamais vu quelqu'un payer 3700€ (j'ai un C evo LR qui a l'ILM en panne en ce moment même ...)
@@snowfree52 vouslez vous que je envoie la facture sur votre mail ? j'ai pas l'habitude de raconter des mensonges en public
ils ne me l'ont pas pris en charge du tout
@@gyroplane Je vous crois sur parole, vous avez contacté BMW France pour demander une prise en charge ? entretiens faits chez BMW ?
@@snowfree52 non mais eux m'ont dit l'avoir fait .. je pense que je me suis fait enfler ...
Tout est dit, merci à vous pour votre analyse méthodique. J’ai pu expérimenter l’électrique avec un superbe maxi scooter américain VECTRIX irréparable, que j’ai revendu pour pièces, pour cinq cents euros… Cette société a coulé en quelques années et les heureux propriétaires de cette «merveille» n’ont jamais pu espérer faire réparer leur machine en dehors d’une poignée de passionnés, spécialistes en électronique qui se retroussaient les manches…
Le SAV sur ces engins est impossible moyennant des coûts faramineux pour le constructeur et les propriétaires. Bref, tous ces scooters finissent en «presse-papiers» et le recyclage des cellules est une illusion…
bonjour philippe, merci de ton commentaire, il faut lutter pour le droit à réparation ...et se démerder le plus possible soi-même dans tout .... il faut informer les gens ... au fait vectrix. ca marche toujours.......
@@gyroplane
Oui, VECTRIX, ça marche toujours mais c’est devenu une activité de collectionneurs acharnés… Le grand public n’a pas accès à ça, hélas. 😉
@@PhilinthAlceste zut alors ... dommage , le site est toujours accessible, je pensais qu'il existaient toujours ..
@@gyroplane, avec un peu de chance, «La grange à scooter» à Paris, peut vous renseigner puisqu’ils ont longtemps assuré la survie de la marque… Sinon, il n’y a plus rien en dehors de la conversion au lithium des derniers VECTRIX survivants à l’aide de batteries de Nissan Leaf, et mes infos datent de 2017…
@@PhilinthAlceste c'est vraiment dommage, mis à part son pack batterie, ce scoot était bien sympa à conduire ... son histoire illustre toute la problématique de l'électrique ... comme Chez Zero motorcycle qui a laissé tomber le support des ses motos de 2013 si j'en crois les videos que je vois de clients laissés sur le carreau ... je vais passer au thermique c'est clair, et je vais m'en acheter une vieille ! FINI L'ELECTRIQUE C'EST UNE ARNAQUE !
Il filme avec un iPhone 4? La qualité est horrible MA FOIS
j'ai essayé mais 🥱🥱😴😴
ben c'est cool si un soir vous arrivez pas à dormir , hop dodo