【遊戯王】 禁止解除されたのに全然暴れてない理由 『トロイメア・ゴブリン』 【ゆっくり解説】
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- そこまで展開出来たら別にゴブリンがなくても勝てるくね？
そう、ゴブリンは強いけどオーバーキル過ぎるだけで現代で求められている強さではなかった…
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使用曲
ED曲
YUKURA BGM(feat.Junpei Fukuyoshi) / ALL BGM CHANNEL
(P) & (C) Star Music Entertainment Inc.
頭に突きつける銃口が、 マグナムかロケットランチャーになるかどっちかの違いである
そりゃあ持ち運びが楽な分、マグナムの方が有用かぁ、、
強いんだけど使える時はオーバーキルになるから別に禁止級ではないって発想がホンマに感覚麻痺してる
ゴブリンが休んでるうちに世界が進んでしまった
理性があるリンクマーカーたすかる
MDくんは規制解除の塩梅が上手すぎる
今の遊戯王って一つのデッキに
・豊富な初動
・厚い貫通
・尽きないリソース
が完備された結果
「相手初動を死ぬ気で2回から3回抑えないと絶対死ぬよ」
ってゲームになったから展開の中継点なんてもうオマケなんだよな…
いわゆる『カードの強さ』の基準って時代が進むたびに変わっちまうから時の流れとインフレは残酷よね……
当時のトロイメアゴブリンはフェニブレ無限コストにより、手札交換じゃなくてただのドローになってた点も強かった記憶
展開を伸ばせる？→伸ばせるけど、こいつ使える状況なら大体封殺盤面作れるしわざわざ使わなくても良い
貫通札になれる？→リンク値で3以上必要なので難しい。そんな状況ならもう封殺盤面作れる
名称を活かせる？→マーメイドに繋がるトロイメアとして見ると除去可能なフェニックスとケルベロスに軍配が上がる。百鬼羅刹とは相性そんな高くない
思ったより弱かった
先行1ターン目で気楽に手札捨てれるトロイメアがマーメイドとゴブリン。マーメイドはデッキでトロイメアが枯れてると使えない
オルフェゴールトロイメア1, クリマクス1みたいな限定出張で手札捨てたいデッキならゴブリン採用も理由はつけれる
個人的にはR-ACEで一滴に無効にされない万能無効を置きたくてメイン２枚出張＋マーメイド採用してた時はゴブリン使ってた
トロイメアゴブリン君、もしかしたらゴブライなら....！って思ったけど、その後友人に「大集会の召喚権追加効果と被るねん」って言われた時なんとも言えない気持ちになったよね
通常ドローで６枚ドローしてくださいって無茶振りに「わかりました」って言いやすくなっただけ
某1分動画「分かりました。」
某1分動画「まずはゴルガーループとエンディミオンで(ry」
そして同時に流れだす《クリティウスの牙》
それなら7枚ドローしようよ
コールドスリープから目覚めたら地上が焼け野原になってたやつ
ちなみにトロイメアが収録されたパックは墓穴の指名者、無限泡影、屋敷わらしが初登場した汎用パーツ欲張りセットだったぞ！
今見ても収録内容やべぇなこれ
｢これが強く使える場面なら無くても勝ってる｣というね…
MDの改訂を担当してる人が優秀過ぎる
トロイメア・ゴブリン「オイラ以上にすごいのがわらわらいるゴブか…」
百鬼羅刹 巨魁ガボンガ「そうゴブ」
絶対ヤバいと思ったけど自分で使おうと思うとリンク2でこいつ出すより他入れたほう良くね？ってなった。入れる枠無いんよ
インフレでゴブリンの召喚が「別にやらなくても良い寄り道」になってしまったという事ですか…。
カードパワーが上がったっていうのもだけど、ルールが変わったっていうのも大きいだろうね
今はどのデッキもリンク必須って訳じゃなくなったし
あれだけ盛り上がったのに、タイダル絶対ダメおじさん現象だった件
今って手札から特殊召喚できるカードが当たり前だからトロイメアゴブリンが必要ないんよね
悪魔族なおかげで未界域暗黒界で使えてうれしいゴブ デスキャスターが下向きにリンクマーカーあるのがいい感じ
強いけど消費の多いゴブリンより、捲りで使えるフェニックスケルベロスの方が使うとは思わなかった……。
こいつこの前急に相手が出してきたと思ったら、トロイメアwithジーランティス総出でエクストラリンクしてきて泣いちゃった
仮にゴブリンが容易に使える状況があっても、悪いのはそれを作り出せるギミックだもんな
もしもリンクリかアルミラになれる下級がモンスター2体リクルート1体サーチしたらゴブリンの前にそいつが禁止になるわ…
※ゴールド帯ではマーメイドすら見かけません
そもそもオルフェ使いが少ない件
マーメイドはオルフェ以外紙屑なんだよなぁ…オルフェなら確かにクソ強いけどオルフェ自体が…うん
@@仮名-y6h
今の紙の環境だとTier 1だから…
結局1番使われてるのがドラグーンでしたし、SPYRALやインフェルニティあたりくらいしか使わなくなりましたねぇ…
マーメイドはイヴリースが消えたのがデカイので、ゴブリンより紙だと復帰に悩んでしまいますな
Dragoon D-END「開発費1000億円が、デスフェニの登場で水の泡になったんだけど…。」
@@魔轟神レイジオン
珠の御巫フゥリ「金をドブに捨てず融合する前の方が強かったよ。８割くらい中抜きされたんじゃない？」
そんなどっかのドームの暗幕みたいな……
ゴブリンが通って活躍してるって事は他の展開ルートでも勝てるって事だから今更使わないんだよねぇ…
頭のいいワンキル勢が使ってたイメージがあるなぁ
禁止カード全般に言えるけど…世に出るのが早すぎたのか環境のインフレが進みすぎてるのか開発したKONAMIの頭が狂っていたのか…
①=③且つ②=③よって③
当時一番うまく使っていたのは剛鬼デッキな印象。スープレックスの展開効果がターン１無いからサーチした他の剛鬼を場に出してリンク＆サーチとかやってましたね。
最近だと召喚時効果にもターン1あるから召喚して何も起こらないケースも多そう。
召喚時効果を何度も使うテーマは大抵自前で召喚権増やせるからゴブリンを使うまでも無いんだよな
(補足)動画内の説明では『トロイメアゴブリンと相互リンク状態のリンクモンスター』が対象耐性を得るように思えますが
正確には『相互リンク状態のリンクモンスター』に対象耐性を与える永続効果なので
例えば既に2体相互リンクで並べた状態でトロイメアゴブリンをボッチ状態でフィールドに出すと
既に並べた2体だけに対象耐性が付与されます
リンク2のトロイメアの永続の方の効果は全てこの仕様
ずっとゴブリンやばいやばい言ってる人達が強い展開ルート書いてくれなくて、何がどうやばいん？？？って思ってたけれど、案の定って感じだな…
同感です。
他方でゴブリン通れば勝ち確定みたいな事が言及されてますが、詳細も無いのでまぁ、といった感想ですね。
禁止になったことで研究する人が居なくなったからね
1年前の征竜の時も同じような事言われていたけど
蓋を開けてみれば全然大した事無かったんだよな
@@ishmael334なお 解禁されてそれなりに期間経っても環境レベルではだれも使ってない模様
巫女イヴとかマーメイドは解禁情報出た時点でルート考えてる人達ちらほらいましたが、ゴブリンは…全然見なかった…
・他のカードを出したほうが強い
・追加の召喚権を活かそうと思っていれるカードが手札事故のリスクになる
・ゴブリンを自然に出せる状況で追加の召喚権が欲しい場面があんまりない
（↑イブリースが生きてれば話が別だったんだろうなと思う）
・通常召喚のみ対応の効果モンスターがいるテーマは大抵自前で召喚権増やせる
今の環境テーマって軒並み手札やデッキ、墓地から特殊召喚する方法が潤沢に揃ってるし、召喚時効果って特殊召喚時でも効果発動出来るようになってるからわざわざ追加で通常召喚する必要無いんだよな・・・
うちのR-ACEではバリケイドベルグの後釜として活躍してくれてるよ
禁止レベルかどうか疑わしいカード。異次元からの帰還とかもいずれこうなりそう。
素材縛りが緩いから召喚権を食い合うタイプの混ぜ物ファンデッキに使えないかなぁとか思ったり思わなかったり・・・
暗黒界だとどうせ手札に戻ってきたレインをもっかい捨ててドローに帰れるのはありがたい
悪魔なのも◯
まぁよく考えたら、トロイメアゴブリンが強いなら、もっとOCGで大聖棺から公爵出てたよねって……
多分死霊公爵を大聖棺から出てたデッキはスミスキマイラぐらいだったよなぁ……
単純に今の時代自分で特殊召喚できるモンスターが多すぎて召喚権増えても持て余しちゃうんだよね。雑に環境デッキに入れても出しどころがない
デモンスミス無制限の頃でも同じようなことができる死霊公爵が大して使われてないからな
自力で特殊召喚して枚数増える今の遊戯王が悪い
ファンデッキにも要らないが…わざわざリンク2出せてる時点で展開成功してるねん
カード自体に名称ターン制限は書かれていないのだけれど、加えて〜の効果が重複しないからか実質ターン1なのも良い調整
そういう意味では剛鬼トロイメアっていいバランスだったんだな。召喚権が欲しい横並べテーマ
解除の発表をされた時は
MD公式が星杯の妖精リースに脳みそをイジられたか?
って思ったが
実際、帰ってきたら
強いけど、必須ではない。カードになっていた
役割が違うとはいえ、スプライト・エルフが生き残ってるマスターデュエルでトロイメア・ゴブリンが必要になる場面ってそうそう無いしEXデッキ枠が空いてない
スープレックス+剛鬼からの展開で妨害数が増えたから個人的に結構ありがたいgo鬼塚もきっと喜んでる
ヴァリアンツだとルフラン初動からでも無理なく召喚権増やしてパキケ立てられるので重宝してますね...羅天神将は置く位置とか素材が結構面倒なので...
EMオッドアイズ・シンクロンとかいうカテゴリ名が3つも付いた欲張りモンスター好き
禁止解除される時「やべぇ...これ本当に大丈夫か...？」って思ってたけど、出すまでが大変だから問題ないってなると思ってなかった
「強すぎて逆にセーフ」って冗談以外で言うときあるんだ
大体リンク4を要求されるからぶっちゃけスカルデット出すのと大差無い
3の盤面を4にしてくれるカードではあるけど0の盤面を1にしてくれるカードではないから結局「こいつを強く使える状況なら使わなくても勝ってる」んだよね
紙でも釈放で良いと思う
ランクマで会った呪眼破戒が呪眼の召喚効果にターン１がないのとフィールド魔法の破壊時効果使って回収してるの面白かった
これが「L召喚時に手札捨て(相互リンクなら手札交換)て4以下墓地蘇生」ならまだ使われてそう
結局召喚権追加だから他のカードでサーチする手間がかかるのも扱いづらいポイントだと思う 元々大ぶりな動きなのがさらに要求値上げてるし
ソードマスターヤマトみたいにサモソ禁止になった改訂の次で強いリンク一気に規制されたの好き
超重武者が巫女イヴ作りながらイワトオシとゴブリンをカカCのリンク先に出して星遺物星杯をカカCリリースで出すの綺麗で好き
1:00 現代遊戯王を綺麗に言語化したな…
MD運営の調整上手すぎる
ライトハートと組み合わせて使おうと思ったけど、召喚権持て余してしまう
デモンスミスとかワロスが控えてるのにわざわざ石なりUR使うのも展開ルート考えるのもめんどいしな。
デモンスミスが事前規制がちがちとかあったら、その時考えればいいだけですしね
魔轟神で遊んでる時、たまにゴブリン出したくなるのでOCGでも緩和されるの待ってます…
純蟲惑魔に投入してる。
セラでマーカー確保、トリオンアトラで手札コストの確保や追加召喚権を強く使っていくイメージ。
実際にもーちょい展開できればって場面が多いから、助かってる。強くはないけど。
新規出た時に強い強い騒がれてたカードが結局あんまり採用されないケースが結構あるけどまさにこれ
上振れ時の強さだけ見て強いって騒がれて実戦での使い勝手が無視されることが多い
なんか無理なくポジションチェンジ挿せるデッキなら面白そうかも
今の遊戯王は展開の結果が強いのは当たり前でそこに如何に妨害耐性があるかってところだからな…
おかしい事にゴブリンを使うルートが遠回りになった
マーメイドを純スネに主張させてサベージとクリスマス構えるの結構強いよね、何回かやられた
下方向にリンクマーカー付いてたら使ってたかも
ゴブリンはデモンスミス以降で活躍するかもしれない
OCGでは現在オルフェゴールが暴れている(しかもトロイメア解禁されていない)ため今後に活躍余地があります
まだ、現在はステイステイステイという感じ
というかMDでもライゼオルがかなりの制限受けた場合はトロイメア入りのオルフェゴールが未知数なので、トロイメア再禁止受ける可能性がある
トロイメアなんて当時でも兄さん1人にイヴリース以外の全員で挑んで負ける程度だったんだからあんま強くないよ
ゴブリンの効果はジェムナイト・セラフィと同じ「通常召喚に加えて一度通常召喚できる」効果だから、役割がセラフィと被って結局入らなかったなぁ。
ゴブリンの効果が二重召還と同じ「通常召喚をこのターン〇回まで行うことができる」効果だったら入ってたんだけど。
EX重むけどコストいらなくてリンク値稼げる上メインゾーンに出さなくてもいいデモンスミスの死霊公爵の追加召喚が紙でも見ないからね残当
このカード使って召喚権増やしたいデッキは、そもそもゴブリン立てた時点で息切れしてそう
特殊召喚じゃなくて召喚権が増えることから、
古めのテーマとかで召喚時に強い効果を発動するデッキで使うと良いのかな？
リンクマーカーが下向きじゃないから許されたな……。
EXデッキの15枚制限がインフレを抑える最後の壁か…
剛鬼だとスープレックスもう一回出せるのでアポロウーサに頼りきりだった盤面が強くなるから嬉しかった
改めて考えてみると当時TOPの剛鬼とのシナジーが凄まじいんだよな。剛鬼が居なかったら生き残ってた可能性もあるのか？
単体で活躍するリンク２も数多い現在、単体では役に立たないゴブリンがインフレの波にのまれる側になってしまった
ゴブリン→マーメイドはイヴリース生きてたら空牙団初動に使えたのになあ…
いつの日か、フルパワートロイメアが使えるようになる日は訪れるのだろうか
悪魔族だし、ハの字リンク2の下に出してからリンク4でアバオにするのが丸そうだよねぇ〜
ゴブリンは禁止解除していいやろってずっと思ってたけど、マーメイドはイヴリースの禁止が前提だったなぁって。イヴリース始動なら相手をロックしつつ万能カウンター罠構えられるのさすがに現代でも許すにはまだキツイ
最近だとユニコーンも減ってますからねー
トロゴブ「絵違い来れば俺も採用率上がるはず…イヴリースを分からせゴブれば人気投票トップへ」
ライトハートなら自己蘇生からメインにマーカー向けながら相互リンクまで狙えちまうんだ！
OCGでも帰ってきそうだから、今のうちに集めておくかな。
現代のカードパワーで見ると全然禁止レベルじゃないんだけど、そもそもMD以前って今の禁止がパワーとして適切なのかを見直しするメリットが薄くて真面目にやってなかったんじゃないかな
紙だと再録とかわざわざやらなきゃいけなくなるコスト割く関係で中途半端な時期に解除できないし
そういう意味では比較的手軽に解除して実験できるMDは優秀よね
トロイメア釈放の報せを受けて、「よーし愛用の暗黒界にマーメイドちゃんを入れるぞ！」とデッキ組もうとしたらイヴリース禁止で消沈してそれきりだったけど、ゴブリンくんちょっと採用を検討しようかな……
何故かサブチャンネルの「今日のマイナーカード紹介」で間もなく会えそうですねw
覇王幻奏で里パキケするために入れてるなあ
けどただでさえEXがカツカツだから時々使う程度のものを入れる余裕がなくなってな…
EXモンスター効果とかでサーチした後に、ゴブリン+下矢印リンクを出せて召喚したいテーマが出れば化ける‥‥けど、ねぇんだよな‥‥
御影志士パキケみたいな動きをどうしてもやりたいテーマがそんなにない。
ゴブリンも含めてトロイメア一族でEXリンクするデッキをある程度見るかと思ったけど自分は一回も見たことないし他のトロイメア達も見かける確率減ってるわ
オルフェで使ってるけど手札切る要員＆マーメイドに繋げるトロイメアとしか使ってない…
召喚権使わずに展開できるデッキもある中、召喚権をわざわざ増やす必要があるかという、、、
SPYRALが当時のデッキまんまで回せるようになったと思って生成して使ってみたけど当時程じゃなかった印象
誘発打たれて妥協で召喚して展開に繋がらなくはないけど危惧されてたほど悪さはしなかったよね。
エラッタ前のFWD返して…（絶対にダメ）
蘇生したライトハートの左に置くと相互リンクになるから使えると思ったはいいものの、実際そこまでガチガチの制圧デッキをランクマに担ぐかと言われると一発ネタ止まりだった。治療になら使えるかもしれない
暗黒界にいれてヴェルズ・ナイトメア立たせやすくしてる
代行天使で虚無の統括者出すのに使うくらいしか思い付かなかったよ…
強いかと聞かれたら強いとは答えるが、使うかと聞かれたら使わないと答える典型的なヤツ
今の環境で使うとしたら
どうするのが最適か、よう分からん
イビルツインの新規と合わせて展開ルートつくれないかなぁ
やば...ゴブリン程度ではぶっ壊れじゃない今の遊戯王...怖い...
そもそも展開力がないから追加で召喚権が欲しいのに、こいつを出すのに最低でも2枚＋コスト札が必要なので本末転倒なんですよね
3枚使うならわざわざゴブリンを経由する必要ないし、環境デッキは元々展開力に困ってない＆耐性付与もエルフとかでいいので使いどころがない
バーンメインなどのワンキルがある程度保証されてるデッキなら貫通力が正義なのでたまに活躍してくれることがあるくらい