Еще ньюансы: 1) Следует все таки контактами вниз устанавливать по возможности, так как если зальет розетку, или за стены конденсат натекает или еще какая протечка, не перекроет розетку в таком случает, так же и пыль не собирается, но это уже не так важно. 2) Когда собираешь блочную розетку, то следует ставить все подрозетники желательно в ровень по высоте и крепить саму розетку по верхним отверстиям - что бы проще было регулировать. 3) При установке в гипсач, можно обходится без лепестков, особенно при двух слоях - саморезами на 35-50 вкручиваешь по кругу 4 шт и держит очень надежно, но это дольше по времени монтажа. 4) Так же у розеток у многих есть отверстия на металической панели, я для надежности если гипс или др пресованый материал - вкручиваю еще саморезы по дереву как дополнительное усиление. Что бы по гарантии не ездить потом. 5) Не использовать наотрез розетки марок Universal, Союз и др дермище, что бы не ездить по гарантии. Минимум в монтаже это самое буджетное makel\lizard, бюджетные серии шнайдер, на худой конец IEK.
Хорошая работа. Обычно болтиками вверх удобнее, но зависит от того, как провод входит в подрозеточник. Если снизу - болтики вверху. Сверху - болтики внизу. И независимо от фирмы практически у каждой 52 розетки найдется болтик с незажимом. Также можно не искать удлиненный подрозеточник, а вмуровать в два этажа. Первая без дна, вторая глухая. Даже если стена межкомнатная в 8 см. Тогда , что в глубине, подрезать. Не забыв их соединить в единое чем-то. Фаза, по правилам, должна быть справа.
@@Трууустори Самое простое - это написано на розетке, например Лезард. Жаль фот нельзя закрепить. Кто учился в ТУ или СПТУ - там это втолковывали. Просто многие мимо этого "проходят".
Спасибо за отзыв, но по "фаза справа" - приведите нормативный документ, где это требование описано. Я искал, но такого требования не находил. Больше того, у каждого производителя розеток, где промаркирована фаза и нейтраль - то слева, то справа.
Можно уточнить? Если "блок" из 2-3 подрозетников установлен не по уровню (скажем, один чуть выше, другой чуть ниже, разница в миллиметр) - можно ли скрыть этот перекос после установки розеток и рамки?
Отличный мастер, всегла приятно слушать. У меня три момента: гильзу лучше было использовать ГМЛ-П 10, тогда не пришлось бы ее деформировать откусыванием. Второе, наверное винтовой разъем лучше было закручивать динамометрической отверткой? Производитель наверняка рекомендует ньютон-метры. И третье, я бы соеденил фазу и ноль также через ответвление, т.е. всегда стараюсь избегать соединения шлейфом, как сделал автор
Вы хочете нормы? Извольте! Ссылку не найду, но где-то сказано что розетку нельзя ставить на ту же стену, на которой стоит раковина :) Понятно что это не всегда возможно. Я ставлю розетки в ванной повыше - на уровне.... титек :) Так её точно не зальёт/не забрызгает. И такое расположение никак не помешает пользоваться феном.
Тема неоднозначная и буду снимать на нее отдельный ролик. Но обратите внимание на гост р 50571.7.701-2013. В зоне 3 (она пропала из нового ГОСТ, но есть упоминание в ссылающихся документах типа СП 31.110-2003 п.14.40) можно устанавливать розетки, а начинается эта зона в 60см от края ванной. О раковинах/рукомойниках речи нет. Также есть СП 31-110-2003 п. 14.29. Он касается кухни, но запрещает размещать розетки над и под мойкой. В итоге, можно ставить рядом с рукомойником розетки, защищенные УЗО 30мА и в исполнении IPx4. Многие с этим не согласны, но я считаю что можно.
На самом деле запрет на установку розеток рядом с ванной связан с тем, что всякие идиоты не использовали суицидальных уточек. Посмотрите статистику и удивитесь сколько кандидатов на премию дарвина сидя в ванне сушили волосы феном, слушали проводной магнитофон, смотрели телевизор и даже пользовали электровибратор. Стоит ли говорить, что узо и дифы в старых фондах редкость. Там Земсков на розетки не пополивает водички безнаказанно.
Привет мастерам. Проводку делал друг, розетки монтирую сам и вот возник вопрос как быть с очень тугим проводом, да и ещё при поковании в подразетник изоляция на проводе трескается. Провод 3х2.5
Не слишком ли большая будет нагрузка на клеммах проходной розетки когда включат одновременно и стиралку и фен? Вообще, кажется, стиральные машины желательно отдельной линией запитывать - с собственным автоматом. По поводу расположения фазы и нуля в розетке, то если бы у меня возникла такая задача, то за ориентир можно было бы взять цветовую маркировку жил в кабеле питания какого-нибудь "приличного" прибора с Г-образной штепсельной вилкой. Насколько мне известно, во многих европейских странах расположение фазы и нуля нормируется, так как заземляющий контакт один и размещен асимметрично. По логике, это должно учитываться производителями бытовой техники, даже если она также поставляется в страны без таких норм.
Обычно, фен/бритва используются утром, а стиральная машина вечером. Если включат одновременно - выбьет автомат, также выбьет вышестоящий автомат если даже разделить на линии и поставить на каждой по автомату. Эта линия фен/стиральная машинка - часть "Умного дома", позднее будет понятно, почему отдельный автомат не решает проблему. Проблему решает контроль превышений токов по фазам и отключение нагрузок, если хозяева включат кучу нагрузок параллельно. P.S. Выделенная мощность на квартиру 10-12 кВт, 3 фазы, а оборудования примерно на 25 кВт.
По цветовой маркировке - сами вилки можно втыкать как хвостом вниз, так и хвостом вверх (влево или вправо), также есть вилки с центральным расположением провода. На эту тему масса споров, но ключевой момент - отсутствие требований в действующих нормативных документах РФ.
Само собой, в этом случае вилка не определяет как подключать - она просто может подсказать как лучше. Т. е. если уже "заморачиваться" одинаковым расположением фазы и нуля во всех розетках, то можно чтобы это также совпадало с предполагаемым их размещением в штепсельных вилках бытовых приборов. Для некоторых, кстати, этот фактор очень важен - могут некорректно работать. И хвостом вверх воткнуть вилку тоже можно. Но лично я всегда ориентирую ее хвостом вниз - так удобнее и эстетичнее.
Отдельные линии на стиралки не тянут. линия расчитывается на ток нагрузки 16 А. где стиралка тоже может быть в линии в месте с чайником. У стиралки своей посмотри взади мощность и увидиш 2 киловата. У тебя чайник столько же жрет. ты же к нему отдельную линию не тянешь?
омг в старых советских домах 2 комнаты, туалет и ванна, компы, телики, стиралки, все освещение на одном проводе сидит, а тут стиралка и фен не много ли будет)))
Подскажите по монтажу блока розеток. Есть 4 розетки с подрозетниками. Нужно сделать из них блок, но подрозетники из стены торчат примерно на полтора см. Дальше углубляться не имею возможности. Можно ли обрезать подрозетники, если да то с какой стороны? И в случае если отрезать заднюю часть то как потом не пролететь в расстоянии между подрозетниками при монтаже блока?
543.3.1 Защитные проводники должны быть соответствующим образом защищены от механических повреждений, ухудшения состояния из-за химических и электрохимических воздействий, электродинамических и термодинамических сил. Каждое соединение (например, болтовые соединения, зажимы) между защитными проводниками или между защитным проводником и другим оборудованием должно обеспечивать на длительный период электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту. Болты, соединяющие защитные проводники, не следует применять для другой цели. Соединения не должны выполнять пайкой.
Андрей, доброго времени суток! Обязательно ли фиксировать розетку лапками? Я обычно закручиваю только винтами подрозетника, никаких проблем в эксплуатации не замечено.
Надо, по возможности. Это уберегает от ряда проблем, но использование динамометрического инструмента достаточно затратно - каждые полгода/год или каждые 1000/3000 "щелчков" необходима калибровка/поверка, что достаточно дорого.
По большому счету, надо быть уверенным что отвертка настроена корректно - поэтому куда угодно, где есть поверенное оборудование способное проверить/откалибровать динамометрический инструмент. В калибровочной бумажке которая прилагается, ссылаются на некие сервисные центры, но я их у нас не нашел. Поэтому только местный "Центр сертификации и метрологии"
anonymous anonymous хороший понт - дороже денег. Хотя головку блока цилиндров никому в голову не приходит закручивать без динамометрического ключа. А ущерб тут не сопоставим. Не в пользу ГБЦ. Но я пока до этого не дошёл. Исправлюсь, наверно.
Про СУП, ДСУП будут отдельные ролики. Изначально ванная/туалет имеют ДСУП от застройщика, но будем ее немного корректировать - менять КУПы, провода и соединения.
Но PE контакты розеток будут заводиться в общий электрический шкаф на шину заземления, если вопрос был в этом. КУПы в которые будут заводиться провода с водопроводных труб и прочего, также будут подключены на эту шину заземления.
А как же тогда быть с ПУЭ 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток). И ростехнадзор очень строго это требует, когда согласовывает проекты по квартирам.
@@АндрейКулагин-р1ю 3:12 _методом опрессовки, _*_пайки_*_ и прочими делами_ ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п. 543.3.1 docs.cntd.ru/document/1200108284#00000000000000000000000000000000000000000000000001120AOO _Соединения не должны выполнять пайкой._ Правда никто не может объяснить, чем пайка не угодила, да и соединение пайкой и пропайка соединения (скрутки) это не совсем одно и тоже. Может у Вас есть какие-то соображения по этому поводу? 2:48 Вышеуказанный ГОСТ идентичен международному стандарту, об этом сказано в предисловии документа, поэтому сильно упирать на особые условия в нашем Отечестве, пожалуй, нет смысла.
Европейские розетки просто не на винтах а на подпружиненых контактах. Вроде клемм Wago. Может быть поэтому в европпе и можно заземление шлейфом подключать.
Я все-таки склоняюсь, что в других странах меньше бардака с выполнением работ. Все работы требующие определенной квалификации выполняются квалифицированным/аттестованным/лицензированным персоналом и для пользователей существенно меньше рисков поражения эл.током из-за некачественно сделанной работы.
Работаю электромонтажником в Польше...тут даже не слышали о таком запрете соединять шлейфом РЕ жилу. А вот перед введением эл сети в эксплуатацию в любой квартире, всегда производим измерения параметров сети( импеданс и сопротивление сети. время и ток срабатывания диф автомата) состовляем акт замера и отдаем заказчику. Так что если где-то окажется некачественное соединение измерительный прибор покажет сразу ( отсутствие заземления например)
Александр Митченков самое офигенное, в России большинство «электриков» тоже не слышало о таком. Но это не перестало быть правилом. Хотя в европейских странах немного мягче правила, чем у нас, насколько я знаю. А вот требования к квалификации - жёстче.
Внутренний диаметр гильзы ГМЛ 6 (КВТ, ГОСТ) - 4мм, это в теории сечением до 12мм2 однопроволочного проводника. В этом видео упоминал th-cam.com/video/y2Cd0zNUcD4/w-d-xo.html про 5х2.5 в ГМЛ 10 ну и в этом видео подробнее про толстостенные наконечники th-cam.com/video/Zy5Q1msrexs/w-d-xo.html
Понимаете какая штука, меня вот что смущает: ведь по идее гильза рассчитана на проводник именно 6мм.квадратных. То есть нет ли такого, что гильза (несмотря на то, что позволяет запихнуть больше чем 6мм) рассчитана именно на то, чтобы с учетом деформации гильзы обжать именно 6мм.квадратных, не больше? Я понимаю, что у Вас опыта больше и все Ваши советы многократно проверены на практике :) Но просто хочется уж до конца разобраться - если производитель гильзу предназначает для провода 6 квадратов, а внутрь засунуть больше и обжать матрицей на 6 - не приведет ли это к чрезмерному истончению или какой-либо другой деформации гильзы?
Если номенклатура работ только с медными/лужеными наконечниками небольшого сечения - можете не переживать. Главное 1.Обжимать в матрицах соответствующего сечения 2. "Добивать" пустое пространство в гильзе/наконечнике дополнительными проводами. То, что производитель делает с большим запасом внутреннее отверстие - причина в разном классе гибкости проводов, которые сильно влияют на внешний диаметр, не идеальная ровность проводов/пучка/скрутки, которая также увеличивает внешний диаметр.
Андрей, благодарю Вас за подробные разъяснения. Такой вопрос, если можно. А почему все-таки необходимо добивать гильзу полностью? Ведь производитель делает гильзу под конкретное сечение провода и если попробовать, то получается, что если вставить провод данного сечения, то в гильзе еще остается свободное место. Логично предположить тогда, что производитель закладывает запас на деформацию гильзы. Не может ли получиться, что "забивание" до отказа, это как раз нерасчетный режим работы гильзы?
Андрей, добавление. Я запросил производителя (КВТ). Не буду цитировать весь ответ, кратко изложу. Они указали, что гильзы ГМЛ (без буквы П в индексе) штатно не предназначены для параллельного (внахлест) соединения проводов, соответственно они не могут ответить на вопрос, нужно ли "добивать" гильзы до полного заполнения; а для соединения проводов внахлест они рекомендуют выпускаемую ими серию ГМЛ-П (kvt.su/production/lugs/cu/gmlp/)
Распорные лапки и сам подрозетник поджимают в месте установки. Винты в подрозетнике больше для первичной фиксации, надежность крепления "винт-пластик" низкая
Чем меня смущают ГМЛ-П - толщина гильзы меньше, чем у обычных ГМЛ. И дополнительно - ГМЛ у нас всегда есть на складе, а ГМЛ-П надо закупать отдельно, для подобных нечастых задач.
ГМЛ-П слишком короткие, на них не уместятся два обжима, а для большей надёжности, механической прочности и своего спокойствия я бы всё таки делал два обжима. Хорошим вариантом будет пилить 3 сантиметровые ГМЛ-6 ровно пополам. Для меня самый удобный способ пилить гильзы это сделать в деревянной доске отверстие и вставить в него гильзу на половину длины, чтобы она плотно сидела в отверстии после этого отпилить ножовкой по металлу торчащий конец, а оставшийся в доске вытолкнуть чем-нибудь (саморезом, гвоздём, сверлом).
Да не, все правильно, защита, от пыли ,чтобы пыль в розетку не попадала, от брызг, чтобы не попадали брызги, и от детей ,чтобы в розетку не попадали дети))
Зачем было рвать жилу заземления, если можно было зачистить ее от изоляции, сделать шлейф на розетку скруткой, пропаять (облудить) место присоединения, а затем это место заизолировать?
Но надежность такого шлейфа гораздо ниже гильзы . У Вас было все: глубокий подрозетник, хороший инструмент, опыт монтажа, а в результате показали как делать как минимум не желательно.
Ваша логика понятна, но есть некая разумная грань. Выполнение нормативных документов в части ответвления заземления (безопасность) и надежное соединение в клеммах розетки (функциональность) обязательно, а остальное каждый решает сам. Кому-то для надежности нужно еще и вилки отрезать и опрессовать эти провода в линию, а кому-то еще и шапочку из фольги. :)
Если 5а то погло то почему не вывести к каждой розетке отдельный кабель от щитка и отдельный автомат на каждую розетку это будет еще круче в плане надежности и поиска поломок . Селективности не будет , но легко будет понять от какой розетки проблема - выбил автомат .
А если ослабнет крепление фазы или нуля на одной из проходных розеток? Всегда подключаю все розетки ответвлением, а нагруженные отдельным проводом на автомат.
Нужно изолировать все соединения, чтобы минимизировать попадание кислорода и влаги из воздуха - это минимизирует коррозионные процессы и удлиняет срок жизни соединения.
Я бы не стал использовать пружинные клеммы в местах недоступных для осмотра/быстрого осмотра. Это соединение может быть закрыто десятки лет и нет гарантий в качестве соединения через десять-двадцать лет.
Замечание интересное! Странно, что раньше никто внимание не обратил. Обычно гильзу отрезал болторезом, но здесь под руками не было. В характеристиках данных кабелерезов есть сечение отрезаемого провода в 50мм2 для моножилы, но приписка, что кабелерезы не предназначены для резки холоднокатанных медных проводов. Осталось только разобраться как сделана медная гильза, которую я обкусывал.
@@michaelwittmann7720 :) В видео еще есть одна некорректность применения - для монтажа этой розетки нужно 4 типа шлицов отверток, а я пользовался 3-мя. Один зритель умудрился по кадрам разобрать видео и увидеть надпись на отвертке.
фаза всегда слева, так же как горячая вода в трубе в квартире, справа, шлифовка(подключение от розетки к розетки запрещена только на пром объектах или магазинах), если боитесь потерю контакта, поставьте глубокий подрозетник и посадить все провода на тройной ваго.3 ваго, если их брать оптом и глубокий подрозетник обойдется дешевле чем перерасход провода, я уже молчу что не будет дурацких доз(распаечных коробок или как у вас их там называют) в квартире совсем, что добавит Эстетике в доме. Изолента в подрозетнике это колхоз, что не было 10 рублей на ваго?
фаза всегда слева при советах была.аргумент был таков что ребенок правой рукой держа в ней какой либо предмет тыкнет в правое отверстие насколько я помню. а сейчас как хотят все так и строят не учат этому конкуренция в стране.все ученья только в ютубе.
Добрый день! Есть необходимость сделать обзор розетки gpsmobile.com.ua/sockets/reynd-z-zazemlennyam-bila-2-usb-gnizda-6888.html свяжитесь пожалуйста со мной gpsmobilecomua@gmail.com
7.30..справа или слева делать фазу"-хренов специалист! это же "переменка",переменное напряжение-ему без разницы ВААБЩЕ до контактов в разетке(справа или слева)...!поэтому никак это и не регламентируется нормативами. и вообще не важно и в остальных розетках в доме.Если что случится- все равно индикатором будешь напругу проверять...
Очень приятно увидеть в ютубе действительно правильный монтаж проходных розеток. Особенно касательно безразрывной «земли».
За дополнение про рамки, отдельный респект
Лайк однозначный за опрессовку земли. Можно долго рассуждать про всякие клеммники, но опрессовка лучше всех.
Еще ньюансы:
1) Следует все таки контактами вниз устанавливать по возможности, так как если зальет розетку, или за стены конденсат натекает или еще какая протечка, не перекроет розетку в таком случает, так же и пыль не собирается, но это уже не так важно.
2) Когда собираешь блочную розетку, то следует ставить все подрозетники желательно в ровень по высоте и крепить саму розетку по верхним отверстиям - что бы проще было регулировать.
3) При установке в гипсач, можно обходится без лепестков, особенно при двух слоях - саморезами на 35-50 вкручиваешь по кругу 4 шт и держит очень надежно, но это дольше по времени монтажа.
4) Так же у розеток у многих есть отверстия на металической панели, я для надежности если гипс или др пресованый материал - вкручиваю еще саморезы по дереву как дополнительное усиление. Что бы по гарантии не ездить потом.
5) Не использовать наотрез розетки марок Universal, Союз и др дермище, что бы не ездить по гарантии. Минимум в монтаже это самое буджетное makel\lizard, бюджетные серии шнайдер, на худой конец IEK.
мне дак только лизард и нравится, а ваши шнайдер, абб и легранд делают пластиковые внутренности уровня ДНО и берут за это немаленькие деньги
Спасибо за советы. Почему не использовать лепестки при вкручивании в гипсокартон?
А в целом аккуратная работа. С меня лайк и подписка
Спасибо за видео !)) много полезного узнал для себя
Спасибо за отзыв!
Спасибо за полезную информацию!!!
Большое Вам спасибо за видео!
Мне нравится вариант контактами вниз, чтобы защитить их от пыли и влаги.
Хорошая работа.
Обычно болтиками вверх удобнее, но зависит от того, как провод входит в подрозеточник. Если снизу - болтики вверху. Сверху - болтики внизу.
И независимо от фирмы практически у каждой 52 розетки найдется болтик с незажимом.
Также можно не искать удлиненный подрозеточник, а вмуровать в два этажа. Первая без дна, вторая глухая. Даже если стена межкомнатная в 8 см. Тогда , что в глубине, подрезать. Не забыв их соединить в единое чем-то.
Фаза, по правилам, должна быть справа.
Интересно,по каким таким правилам?!
Где то написано что фазу слева ставить нельзя ?!
@@Трууустори Самое простое - это написано на розетке, например Лезард. Жаль фот нельзя закрепить.
Кто учился в ТУ или СПТУ - там это втолковывали. Просто многие мимо этого "проходят".
И Вы попробуйте это правило по цветам провода и коммутации фаза земля ноль в Америке, особенно, не соблюсти.
Спасибо за отзыв, но по "фаза справа" - приведите нормативный документ, где это требование описано. Я искал, но такого требования не находил. Больше того, у каждого производителя розеток, где промаркирована фаза и нейтраль - то слева, то справа.
Про заземление очень полезный ньюанс!
Олданс
Спасибо большое классное видео
Фаза должна быть справа!!! Так правильно!
Конкретный пункт нормативного документа укажете?
Можно уточнить? Если "блок" из 2-3 подрозетников установлен не по уровню (скажем, один чуть выше, другой чуть ниже, разница в миллиметр) - можно ли скрыть этот перекос после установки розеток и рамки?
Миллиметр - это не принципиально.
а какие тонкости врезать подрозетник в минеральную вату (стена с утеплителем для освещения на балконе)
Спасибо за информацию
Отличный мастер, всегла приятно слушать. У меня три момента: гильзу лучше было использовать ГМЛ-П 10, тогда не пришлось бы ее деформировать откусыванием. Второе, наверное винтовой разъем лучше было закручивать динамометрической отверткой? Производитель наверняка рекомендует ньютон-метры. И третье, я бы соеденил фазу и ноль также через ответвление, т.е. всегда стараюсь избегать соединения шлейфом, как сделал автор
Вы хочете нормы? Извольте! Ссылку не найду, но где-то сказано что розетку нельзя ставить на ту же стену, на которой стоит раковина :)
Понятно что это не всегда возможно. Я ставлю розетки в ванной повыше - на уровне.... титек :) Так её точно не зальёт/не забрызгает. И такое расположение никак не помешает пользоваться феном.
Тема неоднозначная и буду снимать на нее отдельный ролик. Но обратите внимание на гост р 50571.7.701-2013. В зоне 3 (она пропала из нового ГОСТ, но есть упоминание в ссылающихся документах типа СП 31.110-2003 п.14.40) можно устанавливать розетки, а начинается эта зона в 60см от края ванной. О раковинах/рукомойниках речи нет. Также есть СП 31-110-2003 п. 14.29. Он касается кухни, но запрещает размещать розетки над и под мойкой. В итоге, можно ставить рядом с рукомойником розетки, защищенные УЗО 30мА и в исполнении IPx4. Многие с этим не согласны, но я считаю что можно.
Ставить повыше я считаю нормальным компромиссом. Использованию розетки это никак не мешает. И не зальёт даже если сорвёт кран :)
Нет на вас Земского :) как он лил воду в розетки вообще без IP
Дурное дело нехитрое :)
На самом деле запрет на установку розеток рядом с ванной связан с тем, что всякие идиоты не использовали суицидальных уточек. Посмотрите статистику и удивитесь сколько кандидатов на премию дарвина сидя в ванне сушили волосы феном, слушали проводной магнитофон, смотрели телевизор и даже пользовали электровибратор. Стоит ли говорить, что узо и дифы в старых фондах редкость. Там Земсков на розетки не пополивает водички безнаказанно.
У меня получается почти также только когда провода сворачиваю и впихиваю розетку провода с зажима выпадают катастрофа не знаю что делать😮?!?!
Обратитесь к специалисту :)
Как лучше крепить розетку раздвижными усиками как раньше или то что снаружи болтики на аодразеинике )) я не шарю))
И "усиками" и винтами на подрозетнике.
Привет мастерам. Проводку делал друг, розетки монтирую сам и вот возник вопрос как быть с очень тугим проводом, да и ещё при поковании в подразетник изоляция на проводе трескается. Провод 3х2.5
Что, заземление? Это где? Множество домов по всей стане где в щитке только ноль и фаза. А тут видите ли требования для России))
Для всех новостроек законодательно обязательна сеть TN-C-S. Для всех предприятий тоже. Остается только старый жилой фонд с TN-C или подобной системой.
У меня в новостройке все розетки землю не подключили
@@АндрейКулагин-р1ю более половины страны живет в старом фонде.
а много ли домов со штатным проведением заземлением ?
Все новостройки
а что девайс для зачистки на 2:08?
Этот ? th-cam.com/video/X8l97IPpI3w/w-d-xo.html
Не слишком ли большая будет нагрузка на клеммах проходной розетки когда включат одновременно и стиралку и фен? Вообще, кажется, стиральные машины желательно отдельной линией запитывать - с собственным автоматом.
По поводу расположения фазы и нуля в розетке, то если бы у меня возникла такая задача, то за ориентир можно было бы взять цветовую маркировку жил в кабеле питания какого-нибудь "приличного" прибора с Г-образной штепсельной вилкой. Насколько мне известно, во многих европейских странах расположение фазы и нуля нормируется, так как заземляющий контакт один и размещен асимметрично. По логике, это должно учитываться производителями бытовой техники, даже если она также поставляется в страны без таких норм.
Обычно, фен/бритва используются утром, а стиральная машина вечером. Если включат одновременно - выбьет автомат, также выбьет вышестоящий автомат если даже разделить на линии и поставить на каждой по автомату. Эта линия фен/стиральная машинка - часть "Умного дома", позднее будет понятно, почему отдельный автомат не решает проблему. Проблему решает контроль превышений токов по фазам и отключение нагрузок, если хозяева включат кучу нагрузок параллельно. P.S. Выделенная мощность на квартиру 10-12 кВт, 3 фазы, а оборудования примерно на 25 кВт.
По цветовой маркировке - сами вилки можно втыкать как хвостом вниз, так и хвостом вверх (влево или вправо), также есть вилки с центральным расположением провода. На эту тему масса споров, но ключевой момент - отсутствие требований в действующих нормативных документах РФ.
Само собой, в этом случае вилка не определяет как подключать - она просто может подсказать как лучше. Т. е. если уже "заморачиваться" одинаковым расположением фазы и нуля во всех розетках, то можно чтобы это также совпадало с предполагаемым их размещением в штепсельных вилках бытовых приборов. Для некоторых, кстати, этот фактор очень важен - могут некорректно работать.
И хвостом вверх воткнуть вилку тоже можно. Но лично я всегда ориентирую ее хвостом вниз - так удобнее и эстетичнее.
Отдельные линии на стиралки не тянут. линия расчитывается на ток нагрузки 16 А. где стиралка тоже может быть в линии в месте с чайником. У стиралки своей посмотри взади мощность и увидиш 2 киловата. У тебя чайник столько же жрет. ты же к нему отдельную линию не тянешь?
омг в старых советских домах 2 комнаты, туалет и ванна, компы, телики, стиралки, все освещение на одном проводе сидит, а тут стиралка и фен не много ли будет)))
Подскажите по монтажу блока розеток. Есть 4 розетки с подрозетниками. Нужно сделать из них блок, но подрозетники из стены торчат примерно на полтора см. Дальше углубляться не имею возможности. Можно ли обрезать подрозетники, если да то с какой стороны? И в случае если отрезать заднюю часть то как потом не пролететь в расстоянии между подрозетниками при монтаже блока?
Обрезать нельзя, просто не вставите потом механизм розетки. Используйте накладные розетки.
Я всегда всё опаиваю, никаких обжимок и кончики проводов тоже нужно опаять, положено.
543.3.1 Защитные проводники должны быть соответствующим образом защищены от механических повреждений, ухудшения состояния из-за химических и электрохимических воздействий, электродинамических и термодинамических сил.
Каждое соединение (например, болтовые соединения, зажимы) между защитными проводниками или между защитным проводником и другим оборудованием должно обеспечивать на длительный период электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту. Болты, соединяющие защитные проводники, не следует применять для другой цели.
Соединения не должны выполнять пайкой.
Андрей, доброго времени суток! Обязательно ли фиксировать розетку лапками? Я обычно закручиваю только винтами подрозетника, никаких проблем в эксплуатации не замечено.
Надо фиксировать на лапки. Рано или поздно кто-нибудь неудачно дернет вилку и розетка вывалится, если не будет закреплена на "лапки".
у Anam лапки в принципе отсутствуют ) Только вот как-то хитро у них, что выдергивая вилку, шанс вырвать розетку практически нулевой.
Я, признаться, тоже встречал электрооборудование без лапок, только не могу припомнить какое конкретно.
шнайдер уника
Unica schneider вообще без лапок :-) их можно отдельно докупить, но наши электрики не покупают
Андрей, каково ваше мнение по поводу использования динамометрической отвертки при установке ЭУИ? Нужно ли это? Или лишнее?
Надо, по возможности. Это уберегает от ряда проблем, но использование динамометрического инструмента достаточно затратно - каждые полгода/год или каждые 1000/3000 "щелчков" необходима калибровка/поверка, что достаточно дорого.
Не знал об этом. А как производится калибровка? Есть специальные фирмы, которые этим занимаются? Или нужно обращаться в сервисный центр?
По большому счету, надо быть уверенным что отвертка настроена корректно - поэтому куда угодно, где есть поверенное оборудование способное проверить/откалибровать динамометрический инструмент. В калибровочной бумажке которая прилагается, ссылаются на некие сервисные центры, но я их у нас не нашел. Поэтому только местный "Центр сертификации и метрологии"
Понтов много не бывает
anonymous anonymous хороший понт - дороже денег. Хотя головку блока цилиндров никому в голову не приходит закручивать без динамометрического ключа. А ущерб тут не сопоставим. Не в пользу ГБЦ. Но я пока до этого не дошёл. Исправлюсь, наверно.
Анндрей, не могли бы вы добавить в описание к видео нормативный документ, по поводу заземления. Спасибо.
ПУЭ п.1.7.144
Андрей, спасибо большое за ролик. Я так понял, это ванная, а как же тогда ДСУП?
Про СУП, ДСУП будут отдельные ролики. Изначально ванная/туалет имеют ДСУП от застройщика, но будем ее немного корректировать - менять КУПы, провода и соединения.
Но PE контакты розеток будут заводиться в общий электрический шкаф на шину заземления, если вопрос был в этом. КУПы в которые будут заводиться провода с водопроводных труб и прочего, также будут подключены на эту шину заземления.
А как же тогда быть с ПУЭ 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).
И ростехнадзор очень строго это требует, когда согласовывает проекты по квартирам.
Клёвый видос. :) Прям каждая фраза спорная. Отличный способ тренировать терпимость. :)))
А зачем тренировать терпимость? Можно меня завалить ссылками на действующие нормативные документы по каждой спорной фразе! ;)
@@АндрейКулагин-р1ю
3:12 _методом опрессовки, _*_пайки_*_ и прочими делами_
ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п. 543.3.1
docs.cntd.ru/document/1200108284#00000000000000000000000000000000000000000000000001120AOO
_Соединения не должны выполнять пайкой._
Правда никто не может объяснить, чем пайка не угодила, да и соединение пайкой и пропайка соединения (скрутки) это не совсем одно и тоже.
Может у Вас есть какие-то соображения по этому поводу?
2:48
Вышеуказанный ГОСТ идентичен международному стандарту, об этом сказано в предисловии документа, поэтому сильно упирать на особые условия в нашем Отечестве, пожалуй, нет смысла.
@@7qim не много Вы спорного нашли ...
извини за вопрос он не подходит к теме но какие красочные выключатели ты используешь и как или чём подписываешь клавиши.
Мы, в основном, занимаемся пром.автоматикой и электромонтажом. В редких задачах с физ.лицами используем простые выключатели Legrand и подобные.
Европейские розетки просто не на винтах а на подпружиненых контактах. Вроде клемм Wago. Может быть поэтому в европпе и можно заземление шлейфом подключать.
Я все-таки склоняюсь, что в других странах меньше бардака с выполнением работ. Все работы требующие определенной квалификации выполняются квалифицированным/аттестованным/лицензированным персоналом и для пользователей существенно меньше рисков поражения эл.током из-за некачественно сделанной работы.
Работаю электромонтажником в Польше...тут даже не слышали о таком запрете соединять шлейфом РЕ жилу. А вот перед введением эл сети в эксплуатацию в любой квартире, всегда производим измерения параметров сети( импеданс и сопротивление сети. время и ток срабатывания диф автомата) состовляем акт замера и отдаем заказчику. Так что если где-то окажется некачественное соединение измерительный прибор покажет сразу ( отсутствие заземления например)
Александр Митченков самое офигенное, в России большинство «электриков» тоже не слышало о таком. Но это не перестало быть правилом. Хотя в европейских странах немного мягче правила, чем у нас, насколько я знаю. А вот требования к квалификации - жёстче.
Андрей, подскажите, пожалуйста, в каком ролике Вы рассказываете про то, почему три провода можно будет поместить в гильзу на шесть квадратов?
Внутренний диаметр гильзы ГМЛ 6 (КВТ, ГОСТ) - 4мм, это в теории сечением до 12мм2 однопроволочного проводника. В этом видео упоминал th-cam.com/video/y2Cd0zNUcD4/w-d-xo.html про 5х2.5 в ГМЛ 10 ну и в этом видео подробнее про толстостенные наконечники th-cam.com/video/Zy5Q1msrexs/w-d-xo.html
Понимаете какая штука, меня вот что смущает: ведь по идее гильза рассчитана на проводник именно 6мм.квадратных. То есть нет ли такого, что гильза (несмотря на то, что позволяет запихнуть больше чем 6мм) рассчитана именно на то, чтобы с учетом деформации гильзы обжать именно 6мм.квадратных, не больше?
Я понимаю, что у Вас опыта больше и все Ваши советы многократно проверены на практике :)
Но просто хочется уж до конца разобраться - если производитель гильзу предназначает для провода 6 квадратов, а внутрь засунуть больше и обжать матрицей на 6 - не приведет ли это к чрезмерному истончению или какой-либо другой деформации гильзы?
Если номенклатура работ только с медными/лужеными наконечниками небольшого сечения - можете не переживать. Главное 1.Обжимать в матрицах соответствующего сечения 2. "Добивать" пустое пространство в гильзе/наконечнике дополнительными проводами. То, что производитель делает с большим запасом внутреннее отверстие - причина в разном классе гибкости проводов, которые сильно влияют на внешний диаметр, не идеальная ровность проводов/пучка/скрутки, которая также увеличивает внешний диаметр.
Андрей, благодарю Вас за подробные разъяснения.
Такой вопрос, если можно. А почему все-таки необходимо добивать гильзу полностью? Ведь производитель делает гильзу под конкретное сечение провода и если попробовать, то получается, что если вставить провод данного сечения, то в гильзе еще остается свободное место. Логично предположить тогда, что производитель закладывает запас на деформацию гильзы. Не может ли получиться, что "забивание" до отказа, это как раз нерасчетный режим работы гильзы?
Андрей, добавление. Я запросил производителя (КВТ). Не буду цитировать весь ответ, кратко изложу. Они указали, что гильзы ГМЛ (без буквы П в индексе) штатно не предназначены для параллельного (внахлест) соединения проводов, соответственно они не могут ответить на вопрос, нужно ли "добивать" гильзы до полного заполнения; а для соединения проводов внахлест они рекомендуют выпускаемую ими серию ГМЛ-П (kvt.su/production/lugs/cu/gmlp/)
Почему без термаусатка после гильзы?
Если делать фазу слева а ноль справа то при подключении тестера будет выпадать ошибка подключения
Тестеры розеток разные. Немецкие с фазой слева, китайские с фазой справа. Иногда наоборот.
Андрей, здраввствуйте!
Подскажите где можно купить такой нож для зачистки кабеля.
Это Jokari N15. Продается во многих сетевых инструментальных магазинах, Где конкретно - лучше искать у вас в регионе.
Я бы на распорные лапки сильно не надеялся. Крепеж механизма винтами к подрозетнику надежнее.
Распорные лапки и сам подрозетник поджимают в месте установки. Винты в подрозетнике больше для первичной фиксации, надежность крепления "винт-пластик" низкая
Можно ли ответление земли делать с помощью самозажимных ваго?
Нет. Сварка, опрессовка.
@@АндрейКулагин-р1ю тут можно поспорить, на "земле" нагрузки не будет, можно и клеммниками соединить. Почему нет? Аргументируйте
@@user-mix577 Есть требование нормативных документов. Если не согласны - найдите разработчика, докажите что это безопасно и потребуйте исправления.
Прессклещи маленькие, но похоже давят неплохо. Что за фирма/марка?
ПК-16у КВТ.
@@АндрейКулагин-р1ю очень хорошие ПК. Трещотка малость износилась но пока работает.
В Европе тоже нельзя PE делать шлейфом, а второй зажим для дополнительного заземления
Учи мат часть
Я стараюсь не рвать в проходных розетках провод, загибаю и в клемму розетки.
Чето Вы Андрей от сложного к простому, до розеток дошли )
Так получается. :)
Попробуйте в следующий раз гильзы ГМЛ-П вместо ГМЛ, они специально сделаны для таких соединений.
Чем меня смущают ГМЛ-П - толщина гильзы меньше, чем у обычных ГМЛ. И дополнительно - ГМЛ у нас всегда есть на складе, а ГМЛ-П надо закупать отдельно, для подобных нечастых задач.
ГМЛ-П слишком короткие, на них не уместятся два обжима, а для большей надёжности, механической прочности и своего спокойствия я бы всё таки делал два обжима. Хорошим вариантом будет пилить 3 сантиметровые ГМЛ-6 ровно пополам. Для меня самый удобный способ пилить гильзы это сделать в деревянной доске отверстие и вставить в него гильзу на половину длины, чтобы она плотно сидела в отверстии после этого отпилить ножовкой по металлу торчащий конец, а оставшийся в доске вытолкнуть чем-нибудь (саморезом, гвоздём, сверлом).
@@Алексей-х4ж5т одного обжима более чем достаточно
11:29 "Защита от детей"
=============
Может быть всё-таки целью "шторок" является защита собственно детей, а не защита ОТ детей? :-)
:)
Да не, все правильно, защита, от пыли ,чтобы пыль в розетку не попадала, от брызг, чтобы не попадали брызги, и от детей ,чтобы в розетку не попадали дети))
А почему не устанавливают плинтусовые розетки, мне кажется, это проще сделать и проводку по плинтусу провести
Проводка в плинтусах только для простых решений. В нашем случае, идет больше 100 кабелей и кроме как по потолку их нормально не распределить.
Зачем было рвать жилу заземления, если можно было зачистить ее от изоляции, сделать шлейф на розетку скруткой, пропаять (облудить) место присоединения, а затем это место заизолировать?
Формально, в соответствии с нормативными актами - должно быть ответвление.
Е-мае, что мешало сделать также отвлетвление нуля и фазы? Я огорчен :(
Зачем? Если фаза или нейтраль оторвется - никто не пострадает, просто не будут работать розетки.
Но надежность такого шлейфа гораздо ниже гильзы . У Вас было все: глубокий подрозетник, хороший инструмент, опыт монтажа, а в результате показали как делать как минимум не желательно.
Ваша логика понятна, но есть некая разумная грань. Выполнение нормативных документов в части ответвления заземления (безопасность) и надежное соединение в клеммах розетки (функциональность) обязательно, а остальное каждый решает сам. Кому-то для надежности нужно еще и вилки отрезать и опрессовать эти провода в линию, а кому-то еще и шапочку из фольги. :)
Если 5а то погло то почему не вывести к каждой розетке отдельный кабель от щитка и отдельный автомат на каждую розетку это будет еще круче в плане надежности и поиска поломок . Селективности не будет , но легко будет понять от какой розетки проблема - выбил автомат .
А если ослабнет крепление фазы или нуля на одной из проходных розеток? Всегда подключаю все розетки ответвлением, а нагруженные отдельным проводом на автомат.
По поводу подключения земли приведите документ, глава, пункт и т.д. розетки ваши это групповая сеть, а не распределительная. Читать надо внимательно.
Например, ПУЭ 1.7.144
Этот пункт не относиться к штепсельных розеткам. Читай внимательно. Прочти ещё пункт 1.7.146.
Зачем изолировать гильзу земли? от чего?
Нужно изолировать все соединения, чтобы минимизировать попадание кислорода и влаги из воздуха - это минимизирует коррозионные процессы и удлиняет срок жизни соединения.
А почему гыльзой , а не клемником ваго ?
Я бы не стал использовать пружинные клеммы в местах недоступных для осмотра/быстрого осмотра. Это соединение может быть закрыто десятки лет и нет гарантий в качестве соединения через десять-двадцать лет.
Asus Asus потому что есть понятие неразборное соединение заземления..
anonymous anonymous требование ПУЭ. Земля может соединяться только неразборными соединениями, такими как сварка, пайка, гильзование. Чёрным по белому.
гильзу кабелерезом... я аж за сердце схватился! =)
Замечание интересное! Странно, что раньше никто внимание не обратил. Обычно гильзу отрезал болторезом, но здесь под руками не было. В характеристиках данных кабелерезов есть сечение отрезаемого провода в 50мм2 для моножилы, но приписка, что кабелерезы не предназначены для резки холоднокатанных медных проводов. Осталось только разобраться как сделана медная гильза, которую я обкусывал.
@@АндрейКулагин-р1ю кабели пассатижами, гильзы кабелерезом, изоляцию бокорезами, многожилку болторезом, гвозди дрелью... классика! =)
@@michaelwittmann7720 :) В видео еще есть одна некорректность применения - для монтажа этой розетки нужно 4 типа шлицов отверток, а я пользовался 3-мя. Один зритель умудрился по кадрам разобрать видео и увидеть надпись на отвертке.
@@АндрейКулагин-р1ю я видео не критикую, вас тоже, просто чужой кабелерез пожалел =)
Спасибо
Спасибо!
А выключатели также устанавливаются в подрозетник или у них своя конструкция ?
Конструкция, конечно, своя. Но подход к креплению тот же
Подскажите куда он зазимление выкрутил? 🤣🤣
Точно! Климат не тот!
фаза всегда слева, так же как горячая вода в трубе в квартире, справа, шлифовка(подключение от розетки к розетки запрещена только на пром объектах или магазинах), если боитесь потерю контакта, поставьте глубокий подрозетник и посадить все провода на тройной ваго.3 ваго, если их брать оптом и глубокий подрозетник обойдется дешевле чем перерасход провода, я уже молчу что не будет дурацких доз(распаечных коробок или как у вас их там называют) в квартире совсем, что добавит Эстетике в доме. Изолента в подрозетнике это колхоз, что не было 10 рублей на ваго?
Заземление делать строительным клеммником ? Вы серьезно?
@@АндрейКулагин-р1ю если это вопрос про вано, то в распредкоробках все на ваго делается в ЕС, от торговых комплексов, госстройках или жилых помещениях
Строительные клеммы типа Wago можно применять и у нас в России, кроме цепей заземления. С Европейскими нормативами не знаком.
Я не шарю, поэтому и не понял в какие отверстия пихать провода.
L- фаза, N- нейтраль, GND - заземление.
@@АндрейКулагин-р1ю у меня былый провод, голубой и зелено жёлтый. Что из них что, я могу узнать или вы подсказать ? Это было бы прекрасно.
@@JIec_Mou_DoM Если схемы и измерительных приборов нет - лучше позовите специалиста.
Что за бред с pe проводом? Тащи ответвление от ГЗШ тогда уж... от вводной...
это правило, а не бред....
фаза всегда слева при советах была.аргумент был таков что ребенок правой рукой держа в ней какой либо предмет тыкнет в правое отверстие насколько я помню. а сейчас как хотят все так и строят не учат этому конкуренция в стране.все ученья только в ютубе.
Интересный аргумент, спасибо! Но, в нормативных документах нет четкого указания где фаза.
Красава
Проходные розетки это как? А распред коробка тебе для чего7
ты к пятерным подрозетникам 5 штроб делаешь от распред.коробки?
а еще у меня розетки без лево право а верх и низ.
😊👍👍👍
Зачем обжимать гильзу в двух местах?
Просто перестраховка на случай неудачного обжима.
Спасибо
Лайк
Нихрена не понятно. Так растянул видео. Не интересный контент. Просто художественный фильм
был бы видос полезным, если бы было показано, что куда подключать
Лучше слева ноль и справа фаза!
Добрый день! Есть необходимость сделать обзор розетки gpsmobile.com.ua/sockets/reynd-z-zazemlennyam-bila-2-usb-gnizda-6888.html
свяжитесь пожалуйста со мной gpsmobilecomua@gmail.com
Землю оппресовал молодец а про N и L зыбил так что ты тоже нарушил правела
L и N не требуется делать ответвлением.
Требуется посмотрите видео например Вяткина
Только конкретный пункт конкретного действующего нормативного документа определяет что "требуется" ответвление L и N. У вас есть такой?
Есть требование про неразборное соединение земли и шлейф не более 4 розеток. Тут сказано, что 2 розетки. Так что всё по правилам.
7.30..справа или слева делать фазу"-хренов специалист! это же "переменка",переменное напряжение-ему без разницы ВААБЩЕ до контактов в разетке(справа или слева)...!поэтому никак это и не регламентируется нормативами. и вообще не важно и в остальных розетках в доме.Если что случится- все равно индикатором будешь напругу проверять...
Наконец-то, правильный комент! 5 баллов! А то- "в нормативных документах нет четкого указания где фаза"...
На 2.5 провода как кусок палки, еле запихиваю их 😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒😒
Спасибо!