Une installation équilibrée naturellement n'a pas besoin de l'être artificiellement ! La boucle de Tickelman c'est la vie ! :) Merci pour ces explications, c'est quand même une affaire de spécialiste mais c'est tellement interressant l'hydraulique !
Je n'ai pas encore tout regardé de tes vidéos mais un thème qui m'interresse serait le réglage des installations de chauffage. On a des tés de réglage sur les radiateurs mais finalement ils sont presque toujours ouverts à fond et la plupart des installations sont déréglées (si toutefois elles ont été réglées un jour...). J'aimerais savoir comment tu règles un radiateur et une installation (au delta T, au débit...) et quels organes spécifiques poser pour faire ces vérifications. Le calcul des déperditions est aussi un sujet passionnant même s'il est assez complexe dès lors qu'on sort des calculs de base avec le coefficient G voire plus simple.
Salut Vincent, merci pour tes commentaires, oui, l'hydraulique est un sujet très intéressant, et vaste. Il me sera difficile d'expliquer dans un court message comment équilibrer une installation, mais en gros, 1 : il faut les déperditions de chaque pièce, 2 : on en déduit la puissance des radiateurs, 3 : on déduit les débit d'eau qu'il faut dans chaque radiateur pour fournir cette puissance (j'ai fait une vidéo sur le sujet que voici : th-cam.com/video/TmW3lKA9ySA/w-d-xo.html ) 4 : on effectue le calcul des pertes de charges des canalisations ( calcul de la résistance au passage de l'eau en fonction des diamètres des canalisations sélectionnées ) 5 : on réalise l'équilibrage grâce aux tés de réglages et vannes TA en fonction de la fiche matériel de ceux ci (calcul du KV et du KVS de la vanne ) (le KV est la perte de charge du té de réglage en fonction d'un certain réglage d'ouverture du té de réglage ou de la vanne TA. Le KVS est la perte de charge de ce té ou cette vanne lorsqu'elle est à 100% d'ouverture ) Ainsi, en ajoutant un perte de charge plus ou moins grande, on équilibre ainsi les radiateurs entre eux, fournissant ainsi le bon débit dans chaque radiateur. 6 : on effectue ce réglage sur chaque té de radiateur. 7 : le peintre passe par là, ferme le robinet thermostatique et le té pour démonter le radiateur et peindre derrière. 8 : il faut tout recommencer :)
On est d'accord... notamment sur le coup du peintre ! :) Sur des installations de particuliers, pas de vanne TA et pour les fiches techniques des tés... Ca t'arrive de régler les emetteurs au Delta T Aller/Retour? Si ton installation est prévue pour fonctionner avec un Delta T de 10°C, tu dois le retrouver à chaque emetteur qui délivre s'il est bien dimensionné la puissance adéquate. C'est moins précis et plus long que les abaques de vannes TA mais ça fonctionne. Pour bien faire il faudrait noter le réglage de chaque radiateur sur la notice de la chaudière ou sur le schéma de principe de l'installation... Tu as quoi comme formation de base?
Bonjour Youcef, merci pour ton retour et ravi que tu comprenne le concept de la boucle de tickelman. Tu le retrouvera souvent sur des installations qui ont étés conçues par des personnes qui aiment leur métier et qui réfléchissent aux installations qu'ils font ;) (oui, les flemmards mettent deux vannes TA sans réfléchir et passent à autre chose ;) )
Cool ça me sera bien utile la prochaine fois que je construis un hôpital ! Non mais sans rire, ça marche aussi pour mettre 2 chauffe-eau en parallèle pour qu'ils travaillent à peu près avec le même débit j'imagine ?
Avis d'un expert: pour tous les organes et notamment les organes de sécurité, pour préserver leur durée de vie, on monte toujours vase d'expansion, pompe ou circulateur sur le retour et non sur l'aller pour la raison simple, c'est que le retour est beaucoup moins chaud..
Merci pour l'explication 👍🏾 et désolé pour ce qui s'attendaient à un schéma 3D en 4K...Je comprendai toujours mieux les machines que l'espèce humaine 🤷🏾♂️
Bonjour Jeremy j'ai fais une grosse chaufferie récemment et le bureau d'études m'ont fais un plan de principe avec la boucle de tickelman sur l'aller, j'avais 2 chaudiere à raccordé, sur l'aller ça marche ? Avec mes vannes d'équilibrage sur le retour bien sur
Grosse erreur ! La boucle de Tickelmann ne permet pas l’équilibrage naturelle pour 3 équipements identiques. Pour 2 oui mais pas pour 3. La perte de charge parcouru n’est pas le même entre celui du milieu et ceux aux extrémités. En effet, la perte de charge évoluant au carré du débit, le chemin parcouru pour l’équipement du milieu nécessite plus de débit, puisqu’il transporte à l’entrée comme à la sortie le débit de deux équipements. Or ce n’est pas le cas pour ceux aux extrémités. Si le débit parcouru n’est pas le même, alors la perte de charge n’est pas la même. Donc avec une boucle de Tickelmann, le réseau n’est pas équilibré. En l’occurrence dans votre exemple, le panneau du milieu sera sous-valorisé.
top, nous sommes 4 à avoir compris, explication très explicite simple efficace comme on dit, force à toi
Merci beaucoup j'ai pû comprendre grâce a toi
Merci pour cette découverte . Explication très clair . Très malin ce Mr tikleman
Génial!! Et tellement clair! Merci pour votre travail.
Merci pour tous les partages de savoir. Le vase d.expansion sur cumulus m'a sauvé la mise
Bonne continuation.
Jean
Bonjour Jean, merci pour votre message :)
Explications très claires pour les particuliers mais aussi pour les jeunes apprentis ! Bravo pour cette vidéo ! Toute l'équipe Heiwa adore !
Merci pour votre message :)
Une installation équilibrée naturellement n'a pas besoin de l'être artificiellement ! La boucle de Tickelman c'est la vie ! :) Merci pour ces explications, c'est quand même une affaire de spécialiste mais c'est tellement interressant l'hydraulique !
Je n'ai pas encore tout regardé de tes vidéos mais un thème qui m'interresse serait le réglage des installations de chauffage. On a des tés de réglage sur les radiateurs mais finalement ils sont presque toujours ouverts à fond et la plupart des installations sont déréglées (si toutefois elles ont été réglées un jour...). J'aimerais savoir comment tu règles un radiateur et une installation (au delta T, au débit...) et quels organes spécifiques poser pour faire ces vérifications. Le calcul des déperditions est aussi un sujet passionnant même s'il est assez complexe dès lors qu'on sort des calculs de base avec le coefficient G voire plus simple.
Salut Vincent, merci pour tes commentaires, oui, l'hydraulique est un sujet très intéressant, et vaste. Il me sera difficile d'expliquer dans un court message comment équilibrer une installation, mais en gros, 1 : il faut les déperditions de chaque pièce, 2 : on en déduit la puissance des radiateurs, 3 : on déduit les débit d'eau qu'il faut dans chaque radiateur pour fournir cette puissance (j'ai fait une vidéo sur le sujet que voici : th-cam.com/video/TmW3lKA9ySA/w-d-xo.html ) 4 : on effectue le calcul des pertes de charges des canalisations ( calcul de la résistance au passage de l'eau en fonction des diamètres des canalisations sélectionnées ) 5 : on réalise l'équilibrage grâce aux tés de réglages et vannes TA en fonction de la fiche matériel de ceux ci (calcul du KV et du KVS de la vanne ) (le KV est la perte de charge du té de réglage en fonction d'un certain réglage d'ouverture du té de réglage ou de la vanne TA. Le KVS est la perte de charge de ce té ou cette vanne lorsqu'elle est à 100% d'ouverture ) Ainsi, en ajoutant un perte de charge plus ou moins grande, on équilibre ainsi les radiateurs entre eux, fournissant ainsi le bon débit dans chaque radiateur.
6 : on effectue ce réglage sur chaque té de radiateur. 7 : le peintre passe par là, ferme le robinet thermostatique et le té pour démonter le radiateur et peindre derrière. 8 : il faut tout recommencer :)
On est d'accord... notamment sur le coup du peintre ! :) Sur des installations de particuliers, pas de vanne TA et pour les fiches techniques des tés... Ca t'arrive de régler les emetteurs au Delta T Aller/Retour? Si ton installation est prévue pour fonctionner avec un Delta T de 10°C, tu dois le retrouver à chaque emetteur qui délivre s'il est bien dimensionné la puissance adéquate. C'est moins précis et plus long que les abaques de vannes TA mais ça fonctionne. Pour bien faire il faudrait noter le réglage de chaque radiateur sur la notice de la chaudière ou sur le schéma de principe de l'installation... Tu as quoi comme formation de base?
Génial ! Introduction un peu longue mais explications ultra claires! Merci !
Salut Soukaina, ravi que cette vidéo ai pu t'aider :)
J'ai tout compris vous êtes le meilleur professeur bravo et merci
Bonjour Youcef, merci pour ton retour et ravi que tu comprenne le concept de la boucle de tickelman.
Tu le retrouvera souvent sur des installations qui ont étés conçues par des personnes qui aiment leur métier et qui réfléchissent aux installations qu'ils font ;)
(oui, les flemmards mettent deux vannes TA sans réfléchir et passent à autre chose ;) )
Bonne explication ! Maintenant je comprend mieux...
Merci pour votre travail
Bonjour Samir, merci pour votre commentaire
Super merci pour ces expliactions claires et précises 👌
Bonjour Rémy, merci pour votre message ;)
Cool ça me sera bien utile la prochaine fois que je construis un hôpital !
Non mais sans rire, ça marche aussi pour mettre 2 chauffe-eau en parallèle pour qu'ils travaillent à peu près avec le même débit j'imagine ?
Merci pour la passion
Merci beaucoup
merci pour l'explication
bonjour
merci bien, pourriez-vous faire la même chose pour brancher 2 batteries 12v ? j'ai vraiment du mal à comprendre
Avis d'un expert: pour tous les organes et notamment les organes de sécurité, pour préserver leur durée de vie, on monte toujours vase d'expansion, pompe ou circulateur sur le retour et non sur l'aller pour la raison simple, c'est que le retour est beaucoup moins chaud..
Merci pour l'explication 👍🏾 et désolé pour ce qui s'attendaient à un schéma 3D en 4K...Je comprendai toujours mieux les machines que l'espèce humaine 🤷🏾♂️
Bonjour Jeremy j'ai fais une grosse chaufferie récemment et le bureau d'études m'ont fais un plan de principe avec la boucle de tickelman sur l'aller, j'avais 2 chaudiere à raccordé, sur l'aller ça marche ? Avec mes vannes d'équilibrage sur le retour bien sur
explication claire , merci
Merci olive D
Bonjour comment on fait pour vous contacter svp merci
Grosse erreur ! La boucle de Tickelmann ne permet pas l’équilibrage naturelle pour 3 équipements identiques. Pour 2 oui mais pas pour 3. La perte de charge parcouru n’est pas le même entre celui du milieu et ceux aux extrémités. En effet, la perte de charge évoluant au carré du débit, le chemin parcouru pour l’équipement du milieu nécessite plus de débit, puisqu’il transporte à l’entrée comme à la sortie le débit de deux équipements. Or ce n’est pas le cas pour ceux aux extrémités. Si le débit parcouru n’est pas le même, alors la perte de charge n’est pas la même. Donc avec une boucle de Tickelmann, le réseau n’est pas équilibré. En l’occurrence dans votre exemple, le panneau du milieu sera sous-valorisé.
Premier arrivé, dernier servi. C’est le principe .
Bonjours est ce que vous pouvez metre un schema bien pour instalation de chaudier
Merci beaucoup pour la vidéo
Merci pour votre commentaire :)
Quand je travaillais comme installateur thermique ,il m'est arrivé de faire une boucle de tikelman diametre 139 pour les compagnons du devoir.
Avec un DN125, cela doit commencer à prendre un peu de place dans la chaufferie ;)
@@jeremyrenove8279 oui et soudure autogène pour 2 chaudières moyenne
@@JR-kl3xu wouaw bravo
Mercie m j'ai à pris une nouveau truk
👍🏾👍🏾👍🏾
jenzri.wassim@hotmail.fr c'est mon e-mail veuillez m'envoyer svp le pdf de cette leçon ..merciiii
Bonjour Souhayel ghannouchi, normalement, vous avez du recevoir le pdf sur la boucle de tickelman