ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
因為兩大VT團體有不少人是互相認識的也是私下的朋友，作為觀眾我個人是更加期待連動合作的機會，在兩者之間對立實在沒有必要，同時也覺得有些小團或個人的也很有趣，能多關注些。但有些人只想看自己想看的內容而排斥其他對象，這對V未必是好事，因有些誤會就因此而流傳。
我在想是不是真的是擋到財路的問題
@@morenove5882 哪個圈不是如此，只要是人都是會碰到的
閃耀偶像事件
@@morenove5882 並非如此，他們的敵對行為是基於後續粉絲的流向比如「因為oo社太爛就跑去追隨xx社」的粉絲就不少，就跟有些看不慣近期騎士的人會跑去戰隊棚嘲笑騎士劇組超窮一樣概念
果然當DD才是真正最幸福的一件事😀
我才不是DD我只是單推產業
沒錯，一起加入DD吧
D了啦，那次不D
@@Jefferson.B 所謂的單推是用一個螢幕推全部的v
我不是DD 只是我的推的是 V而已
看這部影片前，完全不知道這兩家有互罵的現象😂但看完後覺得繼續看自己喜歡的最好，粉絲間的互咬還是眼不見為淨
當個DD就不用煩惱這些我沒有這些世俗的煩惱.JPG
那代表你所在的地方很好!請繼續留在那裡不要去管那些愛釣魚吵架的
我也是 我覺得他們都很好
对的🤣
+1
一年後在來看看彩虹自由(笑
我覺得對個別的事件過於有總結性言論 如「V圈又不是只有holo」的心態和彩虹社EN事件 其實網上風向很多 沒有定論 然後個人而言 我是彩虹的箱推老粉 其實有時很多人是因holo接觸到v圈才入坑了其他箱 而兩個箱的互動推觸和合作比影片裏放出來的要多很多 某種程度上就是一種互益互利的狀態老話 粉絲在網絡罵得再兇 你們的v卻在現實一起玩得開心 可能兩家沒有互相競爭的心呢 無論如何 自己喜歡的v開心就夠了 可能「不要做出會讓他困擾的事」才是身為粉絲最應該考慮的
當初也是因為彩虹EN入坑結果反而JP組吃的更香最近又因為看了cr杯認識holo家的トワ跟大哥最近又被吸引holostars的律可跟奏手（會唱歌的V我真的 🥵也看了不少vspo尤其是喜歡おれあぽ的厄介集團最近開始看台V了我才發現這個坑有夠大坑
不 V圈不是坑 是黑洞進去就出不來了
TMT
omg一样诶！
我的話就是先愛上了holo然後看到有一個彩虹的v參加了HCM的生日直播,然後就慢慢開始留意彩虹,然後就愛上了彩虹EN,就留意了shoto,後來慢慢開始看港V和台V,最近開始愛上了holostars😂😂😂
謝謝米柑提到HOLOSTARS 😭他們是最棒的13顆星星😭身為星民有明顯感受到從去年演唱會、今年的EXPO跟新團UPROAR出道後齁星有逐漸被更多人看到，真的很開心😭希望有一天能看到米柑介紹這些可愛星星✨✨
現在他們是17顆星了！！
我一開始也是從holo入坑 但某次看到了2434的EN男團精華就陷進去了我現在幾乎不怎麼看holo了 只有偶爾看看齁星 我自己是認為不用一踩一捧兩邊都這樣就代表兩邊都有優缺點 不要只看到別人的缺點就直接斷言別人 不如自己去看看 或許並沒有自己想的那麼糟
而且他們只是剛好私下討論一下自己圈子的事，很多都是在開玩笑根本不存在討厭對家的東西，真的很多私下都是朋友啊
+1被luxiem吸走了哈哈哈，兩邊都很好
其實vt這種東西終歸只是娛樂，還是會有畢業的那天。最近幾個月彩虹EN的男V紅起來後，也間接帶出很多中國人(女)在吵，動不動就是炎上，看了真的蠻不爽的。說真的，我兩邊都看，感覺是彩虹EN鬧比較兇，因為大多數人都是突然被某個V吸引，然後就開始推(而且都不遵守台規)，最終果然還是粉絲素質的問題，不然兩方的V其實私底下交情很好的也很多吧btw如果有人在其他烤肉看過我的話 我的頭像其實是刀也的中指
所以你下巴是尖的嗎
確實兩家的藝人就有是關係很好的，聯動也不少，但彩虹EN男和holo聯動還是先不要，他們dc紀錄被爆出來他們私下嘴臭holo之後就知道他們其實對holo頗有微詞
@@akira5912 我比较想知道这个聊天记录是不是真的
@@Joyce_324 那個DC截圖其實只出現1秒，甚至1秒也不到，然後就被網友到原直播截圖再翻譯，但是我個人認為那張截圖是真的，不過字眼可能有不同，但是所談的內容也是一樣的。
@@Wasd-12383 有原视频链接吗？
我覺得不必要這樣爭吵。要推誰都無所謂，只是如果可以的話，以講解自身為什麼喜歡某個V來替代這樣無謂的爭吵才是正確的。明明可以選擇互相理解，卻要走到戰爭這一步，或許就跟動漫裡常說的人類是嗜戰的生物那樣。想到之前鯊后有說這個社區的開放度可以接受兩位鯊魚的出現，看到這個場景難免有點哀傷。順帶一提，我是DD，兩箱我都看，還有其他企業勢和個人勢。
當年銅鑼灣都有三個陳浩南了，兩條鯊魚上岸有什麼大不了的
說到海鮮，鯨魚倒有不少WWW
應該是評論那邊出了問題，因為就是有人評論直接和毒舌，要不然就是推薦一方因為很喜歡變很玻璃心，一點壞話都很不想聽，粉絲盲目起來也是很可怕的，特別是獨角獸
@@PIKA-rl4km 有的剪精華的為了流量觀看數等，下聳動的標題引戰也很有用阿
粉絲開戰兩邊貼貼
就跟巴哈裡面每天都有人互罵對方是場外肥宅、V豚、原豚一樣我瞬間就看到3個蜘蛛人互比的梗圖
目前已知酸民聚集地：巴哈、PTT
@@wo4sb 身為場外人 VT豚 原豚的我表示：😠在那叫什麼？
才剛開始了解。我認為如果兩邊客群本來就有點不一樣，也就不需要過份爭吵(即使是為了宣傳也一樣)。組織性較強的hololive本來就比較容易吸引路人粉，相對隨意的彩虹社本來就比較高手向(內行人都懂，但路人粉多半不會懂)。“你吵任你吵”，太極端的我都反對。
正所謂「鹹魚白菜，各有所愛」，何必為捧自己喜歡的V去踩對家的V呢？香港有句說話「粉絲行為 偶像埋單」，意思是指粉絲為捧星而做的惡意行為是會反映到偶像本人身上，最後承受後果的還是那個偶像，所以大家想支持自己喜歡的V，不用踩別人的，把自己的心意好好的傳達給他/她就夠喇
本來真的只有聽過holo，但被niji坑吸進去之後也逐漸了解兩家都是大公司在理解這件事的同時也思考到應該各有死忠粉絲會互戰的情況真希望大家都能和平相處（不過我自己都不太有辦法做到了所以大概也只是一個想望而已）（當初看到holo不太想入坑後來又被niji收進去，自己心裡分化就很嚴重（（（Niji Jp或其他所屬的先不講，en真的燒的蠻旺的，大概就是粉絲跟正主一樣有點瘋+有些不理智的狂粉、分不清現實的夢男女老實說身為粉絲一員對大家有點抱歉…會希望只在niji圈裡燒就好偏偏有釣魚的跟趁機捧holo的越燒越大…
我在K島匿名論壇看滿多人吵的，我是看戲就好，誰有那麼多精力去吵架當鍵盤戰士啦，看VT影片與動態更重要 🤗
作為10年老島民 是近兩年(大前年是Fgo居多)有群人有事沒事就開一串 之後下面各種引戰服製文 就這麼說吧 有人就是想看世界燃燒
@@user-dw1rl8tr6m 你好唷，確實是這樣子，尤其是VT中之人資訊曝光後各種仇恨言論出來，反正匿名嘛罵了也不用負責任。
K島素質差不多就那樣 跟PTT還有場外一樣破
有那個時間吵不如用來多追幾位VT
匿名論壇真的都一個樣，原本噗浪很少有在聊V的，彩虹en男爆紅之後吸到很多圈外粉開始在噗浪聊，但匿名版就是哪個東西討論度高就會出事，有時候看直播都覺得沒甚麼事，去匿名偷偷說看又在吵有的沒的事，也有一堆引戰釣魚爆中之的臭蟲或根本沒在追V的路人來拱火湊熱鬧，之前追別的V因為熱度低在匿名根本沒人聊所以不知道匿名臭的程度😬現在追彩虹EN之後才發現遠離匿名真的會比較開心
我覺得米柑說的蠻棒的OvO不過想找架吵的真的很多所以要讓所有人以討論跟進的方向走是真的很難的最後想說句錢包不只受傷,它死的好慘OvO
我覺得信用卡比較慘
@@user-qd2mn5kz7d 嗯嗯OvO
信用卡不只慘 他還死很多次(張張上限刷好刷滿)
覺得還是少提到最重要的點，就是台灣因為holo為大宗才讓低素質的齁粉大量湧入其他V的討論區域引起不滿，而非「其他勢力反駁V不只有holo」個人認為更應該著重台灣觀眾的特點去解析這塊，至於日本那裡因為彩虹的日式風格在本土受眾更大，自然不會跟台灣有完全相同的現象
畢竟烤肉人的流量密碼
什麼跟什麼？日本2ch站TH-cam板剛開板時我就在了，你誰呀？にじさんじ在四天王時期，TH-cam板上一大堆沒水準的にじさんじ日本粉絲。你年紀太輕不知道？還是裝傻？要不要我列個2018年開始的にじさんじ不祥事時間列表給你呢？那時、Hololive根本還沒開始。
順便再講一下，2017年底，2ch的TH-cam板上，就已經有大量的Vtuber粉絲吵架了。當時吵的都是「Vtuber定義問題」那又更早，連にじさんじ都尚未成立
にじさんじ從2018年3月開始時，就有大量低素質的粉絲事件，直播主不祥事。甚至還一度被日本業界笑稱，就是只給了皮和手機，簽約直播者的死活一切完全不管，沒有任何支援及倫理規範。樋口楓曲著作權侵害事件 モイラ小說著作權侵害事件 いわながTwitterイキリ事件 渋谷ハジメ四天王暴言事件 野良貓Steam垢田所浩二事件 家長むぎ未關麥事件 其中【渋谷ハジメ】還是2ch「TH-cam板面」第一位有個人アンチ串的Vtuber，是日本第一位遭人討厭到開アンチ串的Vtuber。這些全是2018年初～年中的事。還有更多...える 靜凛 鈴鹿詩子...初期時時常炎上，問題一堆好不好？要提にじさんじ的水準，麻煩記憶力加強一些好嗎？和當時默默無名的ホロライブ毫無關係，沒得辯沒得牽托了吧？
@@Miyu1989 低素質齁本人==，護航要護的專業一點，不要像小學生吵架。
因為彩虹社入V坑，比較少看 Holo，蠻震驚原來台灣是以Holo為大宗
我也是，看了這個影片才知道原來台灣是Holo為大宗（因為我身邊基本上都是彩虹社的粉😂我自己也是彩虹社入的坑
彩虹社是男en組出來後才比較廣為人知吧，holo是因為出來時間比較早再加上那時在台灣太紅了所以比較大宗
是說，彩虹社最近好像在自殺欸，那公關的厲害程度我簡直不敢看下去
反正受傷的只有自己的錢包 抱歉了錢包君我需要那個酷東西
抱歉錢包君 我需要支援我的推
時光旅人來訪nijisanji現在……
老是在比較訂閱數的人在圈內被稱為鬥蟲仔，基本不管在哪邊都是被詬病和切割的對象，而這之中又有大量為黑粉反串。
簡單勘誤兩件事情1.當初台灣跟上海都是隸屬於2434企劃，並不是NIJISANJI台灣，WIKI上就有寫的事情2. 2:59 2434台北(台灣)成員圖中多了一個跟雅虎簽約的MIRU，少了「3名成員」，這也是WIKI或者萌百就有的資料
你說的第一點其實也不算錯吧 他們雖然是同一時間開始的 但是是不同部門 把2434上海跟2434台灣(台北)分開是合理的維基裡也是把上海跟台北分開另外2434企劃這說法不太正確 所有企劃都可以稱為2434企劃 這裡說2434海外vtuber營運企劃比較清楚一點
笑死我還想說什麼時候miru有在nijisanji的企劃裡了
1年後的月龍之亂推給我這部影片🤣🤣🤣🤣
一開始入V坑也是因為看到holo的剪輯，認識holostars的一弦貓貓後我才知道有VT這種東西，之後是看到Chronoir他們唱的歌曲我才知道彩虹社，兩方的主播都很好看、很有趣，真的很想推我朋友進坑，有一些本來就有看V的朋友他們就像影片裏說的一樣，只知道有hololive不知道有彩虹社，跟他們推彩虹社他們也完全沒興趣，而提到彩虹的話，彩虹EN的男團出道後，也開始有炎上的事件，有些根本就不知道是在燒什麼，而且如果不喜歡那個V的話不看不就好了，何必在那邊搞炎上，希望喜歡看V的都能理性追V，不要成為夢女或過激粉
幸好我holo跟彩虹兩邊都一起D，還有Vspo我全都要🤣兩家企業有各的優缺點，V圈本是小眾文化，而且看Vtuber應該要開心的追，粉絲們就不要再互相戰，大家好好相處讓一起V圈變得更好吧
”反正最後受傷的只有自己的錢包“太認同了XDD
唉我還是覺得粉絲行為粉絲自己負責就好了，部份粉絲攻擊別人是真的很沒禮貌，另一方會生氣也是理所當然，但要吵這些還不如去追直播，傷害別人不會比較高尚。然後我確實每天都會看自己推的訂閱數是不是有穩定上升(只看該社的)，自己看不比較對去攻擊別人是也還好啦~但拿去跟別人聊讓對方粉絲不高興是真的不需要。
不過中國那邊因為視holo為敵人 在大小姐出來後可是被他們找到機會大酸特酸了 像是"人家普通直播就比holo的3D演唱會還多人" "holo的巨兔輕易的被彩虹的大小姐踩在腳下" "男V輸就算了連女V也輸了 S好活該 怎不快點倒一倒"之類的話.........
一個大小姐也不能改變彩虹大部分都底邊的事實
所以以上就真的能看到大家說“粉絲就是亂源”的跟據
中國那邊講話內容本來就很臭，實在沒有參考價值啦
龍心事件又不是不知道那的現在只要抓到機會就會瘋狂黑甚至反串虹粉來黑ho順便把虹也踩了反串能力真的不足另外真不用太在意對岸說的
怎麼聽你一說，感覺大小姐的訂閱數中國人灌蠻兇的= =
这支影片令我想起好幾天前出去玩的时候的事情，那时意外被爆我是DD的事情，先说一下我是女的也比较喜欢看2434en的男子組，那时聽到有人（它叫A）说“mysta”，我就下意识地接了“Luxiem”，然后就聊了很久，因为大家都是看luxiem的所以没有尴尬的情况出现，之后多来一个人（它叫B）加入话题，另外一个人是看holo en神明組的，我也觉得很惊喜， 因为本身音乐喜好的原因，所以很喜欢看死神，我们三个人就开始越聊越兴起，但很快的，B就没说话了，因为我和A都是主推Luxiem，虽然我也会看死神，但只限MV，不限直播，所以对神明组也不是很了解，避免说多錯多更尴尬，所以我也主动避开holo的话题，也让B对话题更加脫离，我也不太会轉话题，所以只好问他有没有看其他V，他说没有，他本来就因为神明组入坑，根本除了神明组其他V也不会看一眼，虽然也知道2434的存在，但就連2434出了en组也不知道，就真的很难聊，还好没有出现影片里兩边粉丝互酸的画面，最后以大家发现都有打音游的话题结束，其实，看holo的不知道2434，看2434的也不知道holo的情况可以说最常见不过了，试想一下，每天看自己推的直播，一次起码要2-4小时，而且也不是全都看得懂，而且还要花时间了解推的喜好，梗，昨天或者是前几天直播发生的事，而且还要看切片或全熟肉才能了解到，这也佔了好幾小时，实在是没什么心情看新V，而且大部分都是本命推，所以也没什么兴趣去看别的V，可能这样造成了兩家粉丝明明都看V，但都不了解除了自家以外的V
同時身為兩家的粉絲真的覺得兩邊互吵也沒啥意義ww我更注重的是V本身的特質像是最近的話應該是彩虹社的大小姐比較紅，但是我也不算是大小姐的粉絲，就是看看知道這個人反而是我會被他們的才能吸引，像是nijiEN的Ike和holoID的Kobo他們的歌聲跟創作就會吸引我去看，跟哪家公司沒有差別甚至我會去看個人勢的V(❁´◡`❁)
說得很好 採一捧一真的Duck不必喜歡就喜歡 不喜歡就不要看現代視聽娛樂選擇那麼多大家都辛苦度過一天 快快樂樂看自己喜歡的v就好ㄌ
各有各的風格及特色近期才慢慢接觸v圈覺得不管是彩虹色、hololive都很棒重點是自己的心態有沒有擺正很期待之後其他的v圈影片畢竟對這個圈子還有很多的不瞭解😂
看了這部才知道原來兩家粉有互酸w雖然我真的是看holo知道v的但是每家的都好香喔 怎麼有辦法不D🤣最近比較常看vspo的 一群遊戲很厲害的少女 有機會看到介紹他們嗎 😍
彩虹社比較屬於放養阿 公司管理的軌跡比較不明顯 所以炎上事件多箱推的力量也很薄弱
雖然我個人比較喜歡hololive 但並沒有討厭彩虹的v 之前看到刀也他們的無人島生存 我整個人笑到肚子痛ww
一直覺得，粉絲對立跟「爆紅」這件事脫不開關係。不論是當初的hololive或前陣子彩虹社的en男團，粉絲基本上都是一夕之間暴漲的，其中絕對不乏原本對V圈、對直播沒什麼概念的路人⋯⋯超大的隱患啊。
爭吵會帶來流量，流量會帶來關注，關注會帶來粉絲，粉絲會帶來爭吵。結論：最後勝利的還是HOLO跟彩虹。
彩虹社就是以前實況主的形式 holo則是偶像 其實兩邊定位本來就不同 喜歡看遊戲實況的和男v會偏好彩虹 喜歡看女v和偶像的會偏好holo 至於holostars我也有坑 但可能因為皮的問題還有一些規範 公司礙於hololive那邊 沒有怎麼宣傳holostars 導致很多人根本不知道holostars的存在 再加上holostars僅限日文 受眾自然也會更少
老實說吧!這讓我想到史蒂芬宇宙裡有位角色叫葛瑞格的名言就是:如果世上只有完美的豬排，那麼我們沒有熱狗可以吃了。其實不管HOLO也好還是彩虹也好，其實每個事物都有個缺點，但是有些缺點也可以往好的方向去看。也可以參考一下塞翁失馬的故事了解一下;回到正題!其實我希望你們看待兩家公司有帶個雅量的心，隨然我是喜歡HOLO裡的狗勾，但是我曾經有看彩虹社的英文女V玩我喜歡的遊戲，像是:毀滅戰士、TF2、德軍總部等。不妨也可以學學泰拉瑞亞和Minecraft的作者一樣互相欣賞。(總感覺我打了那麼多感覺沒人會懂得XD)
同行非敵國 船大不爭海
人類的精神寄托和崇拜心理會不自覺地給自己製造一個“神明”，但當有一天自己對所相信的事物產生壞疑後就會變得冷淡和厭惡，所謂的宗教戰爭還真的從沒有停下來過，人類停下了刀劍的宗教戰爭並沒有停下鬥爭的宗教戰爭。之所以會這樣是因為人類總會給自己內心找一個“正當理由”去在自己心裡合理化和美化了那些事吧？人的精神內心其實從來沒有進步過吧？各種戰爭從沒有停過，只是我們身邊沒有戰爭所以視而不見而已。
hololive和彩虹社我都有看，希望大家理性看待，不要迫害，尊重每個V
我第一次入坑是因為個人勢的shoto反倒之後才認識到另外兩家😂（現在喜歡hololive）
當然是選擇都看hololive、holostars、ぶいせん、ぶいすぽっ、あにまーれ、けもりふ、AXEL-V、RE:ACT、ハニスト、えもえち、あおぎり高校、PinkPunkPro、のりプロ、Vshojo、VOMS-還有Luxiem以外的にじさんじjp en id kr-全都是我的翅膀ですわ
我兩邊都看阿我自己沒麼看到兩邊吵的情況也許是因為我沒進入那些社團之類的吧真心覺得某些粉絲就亂源不如說他們本身就是亂源只是剛好是粉絲罷了
現在的彩虹社唉,連田角陸都能買遊艇自己爽了。
其實我覺得這種是就是很單純的個人觀點偏差啊 舉例來說，我是DD你是單推 我無法理解你的想法 你也無法知道我的感受 每個人都覺得我家推最好我家推最香 而沒有把眼光和感受換個位子，就很容易導致這種炎上或宗教戰爭。最後我覺得..我DD我驕傲，向別人推VT總要把HOLO和彩虹的特色講完才罷休（難怪沒有人聽我入坑
網民就是這樣，最喜歡為了突顯自己就去踩一捧一攻擊其他人，加上anti+搞事仔加上網民匿名後整個劣根性就出現
我是Hololive派的，我永远支持hololive
2:13 但在官方的定位上還是以偶像為方向YAGOO:我努力過了...
跟彩虹社比起來的確是走偶像風，彩虹社都有人直撥到一半被警察追.....
身為一位兩家都有推的DD 其實很希望看到他們連動兩家龍頭連動什麼的一定很精彩之前醫質在疑惑為什麼很少原來是這樣阿謝謝米甘
Hololive和彩虹社及其他小型或是個人勢的VT都是有才華或是有讓人喜歡的地方喜歡看就可以了缺點是每個人都會有的但吐槽方面Holo的成員出事官方沒說話而是直接畢業是我至今為止唯一想吐槽的地方
有啥好吵的，兩邊的V之間互為好友的也不在少數，當個DD一起獲得歡樂才是正確的態度
諸君我現在只想在吸口DESUWA，來口DESUWA來讓腦子DESUWA放下仇恨吧你鋼鐵齁粉那就來口哈洽馬讓腦子哈洽馬，來吧這樣世界就和平了如果再吵就叫大小姐開車帶你去吃哈洽馬料理(X
受傷的只有錢包的世界完成了(X
要平息宗教戰爭很容易，只要帶引起宗教戰爭的人去看動物朋友2就可以，建立共同敵人😎
我就当个佛系粉丝，追自己喜欢的V就很快乐了🙂，一切的争执以我无关
哇～謝謝提到齁星他們每個都非常有才華😭真希望他們能發光發熱啊！！！嘛…我覺得這種東西只要有新的觀眾加入，常常就會出現一些不尊重V的觀眾，像大哥前陣子訂閱數很快上去，但隨之而來的就是留言區亂象百出，指示廚的一堆…還有@聊天的…。 回歸主題，之前大哥也有和彩虹的稍微一起玩了一下，我覺得氣氛滿融洽的，我覺得這個跨社聯動可以多做啊，我覺得很棒，最後，我覺得啊，自己如果真的很喜歡就默默守護他們嘛，沒必要爭個輸贏啊～www
混沌邪惡和守序邪惡的區別，不就是深淵與地獄的差別麻...打血戰也只是每日任務
我關注的Vtuber全都是歌姬套皮🤣 從來沒有考慮過上述任何爭論點
當DD真的很幸福～
本是同根生，相煎何太急。看到這影片才知道原來有互吵的情形XD
我自己現在是兩邊都有看 自己以前是看偶像 所以當初被holo吸粉但看過彩虹社後也很好啊 只可以說兩邊各有各的特色客群也不同 真的沒吵架的必要 自己看自己喜歡的就好而且holo和彩虹不時有連動 大罵與"自己推/喜歡的箱"關係好的人其實某程度來說也會傷害到自己推啊 忍心嗎?🤒
對我來說漫威 DC英雄電影的宗教戰爭我接觸的比較多，問題是兩邊我都有追，還有DC腳步明顯走的超不順遂，而漫威雖然略顯疲乏但還是會繼續關注(附註奇異博士2我算蠻喜歡的但也很失望)
3年前我還會在FB和人爭論然後發現會吵的都是語無論次的跟風之後就懶理很多彩虹EN和JP同社都可以吵 是我年紀大還是我不正常
就有的粉絲真的很不理性又瘋狂的一看到不是支持自己推的言論就謾罵一波其中很多會選擇拿別的例子來對比說嘴然後因為是沒道理又不理性的罵很多就會變成批判團體、群體結果演變成直接罵某事務所（公司）的vt都怎樣怎樣
果然不論哪一家公司旗下的藝人還有個人勢都一起喜歡才是最棒的
雖然我只看齁 沒看彩虹但那完全是因為看齁之後發現箱推太可怕了，一個跟著一個來，但我時間就只有那樣，且除了齁我還有追數個個人勢或迷你小箱V，時間問題只好先避免掉還沒入坑的彩虹社😂
喔那真的先不要www自從看彩虹en之後就箱推到有點不知所措這個決策是對的，真的D不完彩虹en還有個咒術師D到讓粉絲一度擔心他的神奇睡眠時間（但還好他都很健康，大家就放心了）
就算是齁的我認真追的也只是1~2個，其他就偶而看看，別社跟個人更不可能去追了，自己的時間都不夠用了XD
@@user-dumbwaystodie 還有亂吃東西的偵探跟把可樂當水喝的文豪
當初就是被三期生坑入holo的
啊???兩邊的粉絲會不斷互相爭吵嗎????這應該是釣魚仔還有極端份子而已吧 大部分的人應該都是有甚麼就看甚麼而已偷偷推一下HIMEHINA，雖然是影片勢不過他們的頻道幾乎都有中文，直播還有演唱會常常都有黑科技重點兩人實力又強，他們的3D技術也是很頂端幾乎沒看過穿模這件事
這種事情本來就會比較，比較是為了讓事物更好，而不是單純的吵架
0:43這就是『驕傲之罪』，根本在『差異』。只要有差異，人們就會產生驕傲；一旦全部相等，驕傲就會消失。(之前看到別人解釋的鋼鍊設定，才覺得牛姨真強。鋼鍊的普萊德是影，必須在有亮度差異時才能存在，所以劇情用晚上無光的黑夜才能把它打死好多次。閃光彈也有效牽制是因為環境只有光。)
米柑以後有機會講偶像部事件嗎?這個比遊戲(部)還刺激(傑哥調)
.LIVE的真的是可以講講 這種歷史級事件
.LIVE在當時原本還是大箱等級的企業勢.而且創了許多V的先例.不過依照台灣人的接觸順序.要米柑談偶像部.可能要回去蒐集相當多資料.畢竟這個不是單單看懶人包就可以說的事情
要知道.live偶像部的事情嗎？搞不好陳先生（勾惡）已經知道內幕了也說不定。
@@user-iu3dx7gm6k 無聊
@@Bioniclezx 不然沒有人講，還不是就發生了這次的雲際線事件。還是說陳先生（勾惡）真的不行啊？
小孩子才做抉擇，我全都要！！不懂怎麼有空吵架，跟直播都來不及了，又要跟EN又要跟ID又要跟JP，男V跟女V都很香，還不小心就滿滿的箱推，好忙好快樂啊❤️🧡💛💙💜💚🤎🤍
小朋友才做選擇 我全都要(不管是holo還是彩虹社 企業勢還是個人勢 EN組還是JP組 都追爆(´▽`ʃ♡ƪ)
當DD快兩年，從來不知道有粉絲互罵情況，也從不覺得有啥好罵的，愛啥就看啥唄，何必互罵呢
我自己覺得這類的吵架多數根本沒什麼在看VT，也就是圈外丟柴火看VT粉互相打架那種，然後他們就會很爽，反正受傷的也不會是自己
雖然不是重點啦，但0:17那個「最高的瞬間」系列不是那種偏心某一邊的比較影片，那個系列就是ㄎㄧㄤ片大集合wwwww有時候是彩虹ㄎㄧㄤ，有時候是holoㄎㄧㄤ，看下來還滿平均的，有興趣可以去看看www
肉粽都能吵南北，拉麵也能吵關東關西了很正常
因為我不懂日文所以日本組的只能看切片(雙方)，當初是因為鯊鯊才知道vtuber的存在，但是沒有到非常關注，後來被演算法推到彩虹社去就一整個愛上，其實我個人認為兩者的差異就是保守和開放看你自己喜歡哪一個而已，不過我自己氏都會去看啦哈哈🤣我對他們哪一邊比較好根本不關注，反正能讓我快樂就好了，任何一邊我都不希望被炎上
真心覺得互相比較、踩一捧一就是人的本性而且一般人也不喜歡被人看不起和被踩在腳下，所以才會踩一捧一強調自己喜歡的人事物有多強、多好來滿足自身優越感，認為自己眼光好就贏過一堆人這樣最後講個殘酷的事實，只要那些踩一捧一的、就是想把自己的喜好和想法強加在他人身上的還是佔多數，什麼看v自己開心就好和踩一捧一沒有比較優越這些永遠都只是虛幻的理想
本人是這兩個禮拜剛入V圈及彩虹社的新粉，也曾經以為yt只有holo，如果有有冒犯到holo粉，我先道歉，但導致我對V圈印象不好的就是holo，我弟今年要升高一，他很喜歡holo的女V，但當今年發生露西亞事件的時候，他難過了好一陣子，有天晚上看到他和朋友講這些的時候還哭得很慘，也影響到我，不知不覺中導致我害怕進V圈我第一個看的烤肉是鯊鯊的，當時只覺得她講話很有趣，但沒入坑，後來發生上述的事，讓我更害怕，直到兩個禮拜前，yt推薦我一個繪師看敘述盲畫shoto的影片，因為好奇他是什麼樣的人，讓底下留言那麼多人喜歡他，從此讓我踏進我曾害怕的V圈，也因為shoto讓我認識Vox，認識Luxiem，認識彩虹社，我才知道yt不只有holo，還有一個跟holo不相上下的彩虹社，我一直以為我不適合看V，原來只是因為我當時還沒找到合我胃口的啊PS.我也是看了這個影片才知道兩家粉絲有在互酸，應該是某些偏激粉吧，不過彩虹社有炎上倒是真的，我入Vox的坑的前一天就發生Reimu不小心打斷ASMR的事件，我也很難過，但也讓我覺得更該繼續支持他們
幫你更正一下你的情況X 但導致我對V圈印象不好的就是holoO 但導致我對V圈印象不好的就是holo的粉絲和露自身處理事情不善
@@StellaStellaVermillion 謝謝
雖然我比較常看HOLO但我還是希望兩邊都能和平相處= ˇ =還有我想要 03:15 的來源做學術研究，另外我在加推 青銅高校
第一個是skb部，第二個是えま的3d回
@@user-rm5sl2ix5g 超級感謝，我好了
青菜蘿蔔各有喜好 其實沒有必要為了自己的喜好然後去傷害別人的喜好 如果被自己的推知道你在做這種事他應該也很難受吧自己看得開心就好這句話真的要擴散出去最後呢我只想說 只有錢包受傷的時間線完成了
明明都很棒啊~為什麼要互相比較呢~😟（我都很喜歡，以前完全沒發現有粉絲吵架的問題~
以前都會因為自己信仰的神不同而戰爭了，這有什麼好意外的？
看v就是開心就好，有時候看到某些人追v追到走火入魔放太多感情，甚至因此抹黑別家，就覺得真的很沒必要也壞了自己心情，不要把看v搞得像追星一樣啊...
我只知道⋯holo比較捨得花資源員工福利較高至少 推的人 不是韮菜真的是vtuber 夢想舞台
2大箱的確有各自的特色 不過台灣的彩虹烤肉好像真的比較少(還是因為我都看HOLO 演算法才會看不到彩虹的??) 彩虹男V的幾個企劃有看過 真的很瘋很好笑 有種看日本綜藝的感覺
因為演算法我妹妹看彩虹的EN，她的都是相關的推薦
應該是演算法 因為我的yt幾乎滿滿的都是彩虹烤肉
我覺得確實比較少，我訂閱的人里只有時雨羽衣跟holo沾點邊外，其他全是彩虹那邊的，可似乎還是holo推薦的多
現在2434的烤肉越來越多了～更新速度也很快大家都沒在睡覺的嗎？
彩虹社比較親民，像是大家庭。
其實沒差啦，都看，真心喜歡的話不會管是哪家公司_(:з」∠)_最後一句真的中肯😂
我完全不知道有互罵欸😂
我兩邊都喜歡欸 彩虹跟holo都有主推❤️🧡我是覺得兩邊客群不太一樣 比起競爭更像是共存 可以讓不同的人喜歡v圈 不是更好嗎？
3:16 SKB部3D連動的影片已經被削除，郡道老師那邊被削除的時候也有發推請求撤下剪輯，放上來沒問題嗎?
不管支持哪個V 最後受傷的還是自己的錢包(中肯)
就單純的人紅是非多 死宅相輕
一邊是偶像，一邊是藝人，沒啥好衝突的吧
兩邊都是藝人好嗎?(笑
yagoo的偶像夢沒了
野生阿蟲！！！
看到蟲老師又想起須多夜花大感謝祭了
哪邊是偶像？我怎麼不知道XD
記得有個老查呆呆已經做了幾部介紹Hololive的幾位角色，可以去參考看看
0:19 偶像學園！（吸氣呼氣）
這些狂熱粉絲愛的是他們自己心中的信仰，而不是真正關心V圈的發展，VT 的目的就是要和樂大眾，把心中的不滿跟不愉快都排解掉，但愈看愈不愉快，甚至產生攻擊性行為，這是本末倒置，同時也違背VT創立的目的.
兩社都D就行ㄌ👌因為holo入坑vtuber的，發現彩虹社超混沌超好看，現在直接兩邊一起D👌
星偏偏挑停電那張嗎wwww不過我覺得holo男女連動有一部份跟liver本身性格也有關係，像星跟ID組就蠻常連動的
因為兩大VT團體有不少人是互相認識的也是私下的朋友，
作為觀眾我個人是更加期待連動合作的機會，在兩者之間對立實在沒有必要，
同時也覺得有些小團或個人的也很有趣，能多關注些。
但有些人只想看自己想看的內容而排斥其他對象，這對V未必是好事，因有些誤會就因此而流傳。
我在想是不是真的是擋到財路的問題
@@morenove5882 哪個圈不是如此，只要是人都是會碰到的
閃耀偶像事件
@@morenove5882 並非如此，他們的敵對行為是基於後續粉絲的流向
比如「因為oo社太爛就跑去追隨xx社」的粉絲就不少，就跟有些看不慣近期騎士的人會跑去戰隊棚嘲笑騎士劇組超窮一樣概念
果然當DD才是真正最幸福的一件事😀
我才不是DD我只是單推產業
沒錯，一起加入DD吧
D了啦，那次不D
@@Jefferson.B 所謂的單推是用一個螢幕推全部的v
我不是DD 只是我的推的是 V而已
看這部影片前，完全不知道這兩家有互罵的現象😂
但看完後覺得繼續看自己喜歡的最好，粉絲間的互咬還是眼不見為淨
當個DD就不用煩惱這些
我沒有這些世俗的煩惱.JPG
那代表你所在的地方很好!
請繼續留在那裡不要去管那些愛釣魚吵架的
我也是 我覺得他們都很好
对的🤣
+1
一年後在來看看
彩虹自由(笑
我覺得對個別的事件過於有總結性言論 如「V圈又不是只有holo」的心態和彩虹社EN事件 其實網上風向很多 沒有定論
然後個人而言 我是彩虹的箱推老粉 其實有時很多人是因holo接觸到v圈才入坑了其他箱 而兩個箱的互動推觸和合作比影片裏放出來的要多很多 某種程度上就是一種互益互利的狀態
老話 粉絲在網絡罵得再兇 你們的v卻在現實一起玩得開心 可能兩家沒有互相競爭的心呢 無論如何 自己喜歡的v開心就夠了
可能「不要做出會讓他困擾的事」才是身為粉絲最應該考慮的
當初也是因為彩虹EN入坑結果反而JP組吃的更香
最近又因為看了cr杯認識holo家的トワ跟大哥最近又被吸引holostars的律可跟奏手（會唱歌的V我真的 🥵
也看了不少vspo尤其是喜歡おれあぽ的厄介集團
最近開始看台V了
我才發現
這個坑有夠大坑
不 V圈不是坑 是黑洞
進去就出不來了
TMT
omg一样诶！
我的話就是先愛上了holo然後看到有一個彩虹的v參加了HCM的生日直播,然後就慢慢開始留意彩虹,然後就愛上了彩虹EN,就留意了shoto,後來慢慢開始看港V和台V,最近開始愛上了holostars😂😂😂
謝謝米柑提到HOLOSTARS 😭
他們是最棒的13顆星星😭
身為星民有明顯感受到從去年演唱會、今年的EXPO跟新團UPROAR出道後齁星有逐漸被更多人看到，真的很開心😭
希望有一天能看到米柑介紹這些可愛星星✨✨
現在他們是17顆星了！！
我一開始也是從holo入坑 但某次看到了2434的EN男團精華就陷進去了
我現在幾乎不怎麼看holo了 只有偶爾看看齁星 我自己是認為不用一踩一捧
兩邊都這樣就代表兩邊都有優缺點 不要只看到別人的缺點就直接斷言別人
不如自己去看看 或許並沒有自己想的那麼糟
而且他們只是剛好私下討論一下自己圈子的事，很多都是在開玩笑根本不存在討厭對家的東西，真的很多私下都是朋友啊
+1被luxiem吸走了哈哈哈，兩邊都很好
其實vt這種東西終歸只是娛樂，還是會有畢業的那天。
最近幾個月彩虹EN的男V紅起來後，也間接帶出很多中國人(女)在吵，動不動就是炎上，看了真的蠻不爽的。
說真的，我兩邊都看，感覺是彩虹EN鬧比較兇，因為大多數人都是突然被某個V吸引，然後就開始推(而且都不遵守台規)，最終果然還是粉絲素質的問題，不然兩方的V其實私底下交情很好的也很多吧
btw如果有人在其他烤肉看過我的話 我的頭像其實是刀也的中指
所以你下巴是尖的嗎
確實兩家的藝人就有是關係很好的，聯動也不少，但彩虹EN男和holo聯動還是先不要，他們dc紀錄被爆出來他們私下嘴臭holo之後就知道他們其實對holo頗有微詞
@@akira5912 我比较想知道这个聊天记录是不是真的
@@Joyce_324 那個DC截圖其實只出現1秒，甚至1秒也不到，然後就被網友到原直播截圖再翻譯，但是我個人認為那張截圖是真的，不過字眼可能有不同，但是所談的內容也是一樣的。
@@Wasd-12383 有原视频链接吗？
我覺得不必要這樣爭吵。要推誰都無所謂，只是如果可以的話，以講解自身為什麼喜歡某個V來替代這樣無謂的爭吵才是正確的。明明可以選擇互相理解，卻要走到戰爭這一步，或許就跟動漫裡常說的人類是嗜戰的生物那樣。想到之前鯊后有說這個社區的開放度可以接受兩位鯊魚的出現，看到這個場景難免有點哀傷。
順帶一提，我是DD，兩箱我都看，還有其他企業勢和個人勢。
當年銅鑼灣都有三個陳浩南了，兩條鯊魚上岸有什麼大不了的
說到海鮮，鯨魚倒有不少WWW
應該是評論那邊出了問題，因為就是有人評論直接和毒舌，要不然就是推薦一方因為很喜歡變很玻璃心，一點壞話都很不想聽，粉絲盲目起來也是很可怕的，特別是獨角獸
@@PIKA-rl4km 有的剪精華的為了流量觀看數等，下聳動的標題引戰也很有用阿
粉絲開戰
兩邊貼貼
就跟巴哈裡面每天都有人互罵
對方是場外肥宅、V豚、原豚一樣
我瞬間就看到3個蜘蛛人互比的梗圖
目前已知酸民聚集地：巴哈、PTT
@@wo4sb 身為場外人 VT豚 原豚的我表示：😠在那叫什麼？
才剛開始了解。我認為如果兩邊客群本來就有點不一樣，也就不需要過份爭吵(即使是為了宣傳也一樣)。
組織性較強的hololive本來就比較容易吸引路人粉，相對隨意的彩虹社本來就比較高手向(內行人都懂，但路人粉多半不會懂)。
“你吵任你吵”，太極端的我都反對。
正所謂「鹹魚白菜，各有所愛」，何必為捧自己喜歡的V去踩對家的V呢？香港有句說話「粉絲行為 偶像埋單」，意思是指粉絲為捧星而做的惡意行為是會反映到偶像本人身上，最後承受後果的還是那個偶像，所以大家想支持自己喜歡的V，不用踩別人的，把自己的心意好好的傳達給他/她就夠喇
本來真的只有聽過holo，但被niji坑吸進去之後也逐漸了解兩家都是大公司
在理解這件事的同時也思考到應該各有死忠粉絲會互戰的情況
真希望大家都能和平相處（不過我自己都不太有辦法做到了所以大概也只是一個想望而已）（當初看到holo不太想入坑後來又被niji收進去，自己心裡分化就很嚴重（（（
Niji Jp或其他所屬的先不講，en真的燒的蠻旺的，大概就是粉絲跟正主一樣有點瘋+有些不理智的狂粉、分不清現實的夢男女
老實說身為粉絲一員對大家有點抱歉…
會希望只在niji圈裡燒就好偏偏有釣魚的跟趁機捧holo的越燒越大…
我在K島匿名論壇看滿多人吵的，我是看戲就好，誰有那麼多精力去吵架當鍵盤戰士啦，看VT影片與動態更重要 🤗
作為10年老島民 是近兩年(大前年是Fgo居多)有群人有事沒事就開一串 之後下面各種引戰服製文 就這麼說吧 有人就是想看世界燃燒
@@user-dw1rl8tr6m 你好唷，確實是這樣子，尤其是VT中之人資訊曝光後各種仇恨言論出來，反正匿名嘛罵了也不用負責任。
K島素質差不多就那樣 跟PTT還有場外一樣破
有那個時間吵不如用來多追幾位VT
匿名論壇真的都一個樣，原本噗浪很少有在聊V的，彩虹en男爆紅之後吸到很多圈外粉開始在噗浪聊，但匿名版就是哪個東西討論度高就會出事，有時候看直播都覺得沒甚麼事，去匿名偷偷說看又在吵有的沒的事，也有一堆引戰釣魚爆中之的臭蟲或根本沒在追V的路人來拱火湊熱鬧，之前追別的V因為熱度低在匿名根本沒人聊所以不知道匿名臭的程度😬現在追彩虹EN之後才發現遠離匿名真的會比較開心
我覺得米柑說的蠻棒的OvO
不過想找架吵的真的很多
所以要讓所有人以討論跟進的方向走是真的很難的
最後想說句
錢包不只受傷,它死的好慘OvO
我覺得信用卡比較慘
@@user-qd2mn5kz7d 嗯嗯OvO
信用卡不只慘 他還死很多次(張張上限刷好刷滿)
覺得還是少提到最重要的點，就是台灣因為holo為大宗才讓低素質的齁粉大量湧入其他V的討論區域引起不滿，而非「其他勢力反駁V不只有holo」
個人認為更應該著重台灣觀眾的特點去解析這塊，至於日本那裡因為彩虹的日式風格在本土受眾更大，自然不會跟台灣有完全相同的現象
畢竟烤肉人的流量密碼
什麼跟什麼？日本2ch站TH-cam板剛開板時我就在了，你誰呀？にじさんじ在四天王時期，TH-cam板上一大堆沒水準的にじさんじ日本粉絲。你年紀太輕不知道？還是裝傻？要不要我列個2018年開始的にじさんじ不祥事時間列表給你呢？那時、Hololive根本還沒開始。
順便再講一下，2017年底，2ch的TH-cam板上，就已經有大量的Vtuber粉絲吵架了。當時吵的都是「Vtuber定義問題」那又更早，連にじさんじ都尚未成立
にじさんじ從2018年3月開始時，就有大量低素質的粉絲事件，直播主不祥事。甚至還一度被日本業界笑稱，就是只給了皮和手機，簽約直播者的死活一切完全不管，沒有任何支援及倫理規範。
樋口楓曲著作權侵害事件
モイラ小說著作權侵害事件
いわながTwitterイキリ事件
渋谷ハジメ四天王暴言事件
野良貓Steam垢田所浩二事件
家長むぎ未關麥事件
其中【渋谷ハジメ】還是2ch「TH-cam板面」第一位有個人アンチ串的Vtuber，是日本第一位遭人討厭到開アンチ串的Vtuber。
這些全是2018年初～年中的事。還有更多...える 靜凛 鈴鹿詩子...初期時時常炎上，問題一堆好不好？
要提にじさんじ的水準，麻煩記憶力加強一些好嗎？
和當時默默無名的ホロライブ毫無關係，沒得辯沒得牽托了吧？
@@Miyu1989 低素質齁本人==，護航要護的專業一點，不要像小學生吵架。
因為彩虹社入V坑，比較少看 Holo，蠻震驚原來台灣是以Holo為大宗
我也是，看了這個影片才知道原來台灣是Holo為大宗（因為我身邊基本上都是彩虹社的粉😂我自己也是彩虹社入的坑
彩虹社是男en組出來後才比較廣為人知吧，holo是因為出來時間比較早再加上那時在台灣太紅了所以比較大宗
是說，彩虹社最近好像在自殺欸，那公關的厲害程度我簡直不敢看下去
反正受傷的只有自己的錢包 抱歉了錢包君我需要那個酷東西
抱歉錢包君 我需要支援我的推
時光旅人來訪
nijisanji現在……
老是在比較訂閱數的人在圈內被稱為鬥蟲仔，基本不管在哪邊都是被詬病和切割的對象，而這之中又有大量為黑粉反串。
簡單勘誤兩件事情
1.當初台灣跟上海都是隸屬於2434企劃，並不是NIJISANJI台灣，WIKI上就有寫的事情
2. 2:59 2434台北(台灣)成員圖中多了一個跟雅虎簽約的MIRU，少了「3名成員」，這也是WIKI或者萌百就有的資料
你說的第一點其實也不算錯吧 他們雖然是同一時間開始的 但是是不同部門 把2434上海跟2434台灣(台北)分開是合理的
維基裡也是把上海跟台北分開
另外2434企劃這說法不太正確 所有企劃都可以稱為2434企劃 這裡說2434海外vtuber營運企劃比較清楚一點
笑死我還想說什麼時候miru有在nijisanji的企劃裡了
1年後的月龍之亂推給我這部影片🤣🤣🤣🤣
一開始入V坑也是因為看到holo的剪輯，認識holostars的一弦貓貓後我才知道有VT這種東西，之後是看到Chronoir他們唱的歌曲我才知道彩虹社，兩方的主播都很好看、很有趣，真的很想推我朋友進坑，有一些本來就有看V的朋友他們就像影片裏說的一樣，只知道有hololive不知道有彩虹社，跟他們推彩虹社他們也完全沒興趣，而提到彩虹的話，彩虹EN的男團出道後，也開始有炎上的事件，有些根本就不知道是在燒什麼，而且如果不喜歡那個V的話不看不就好了，何必在那邊搞炎上，希望喜歡看V的都能理性追V，不要成為夢女或過激粉
幸好我holo跟彩虹兩邊都一起D，還有Vspo我全都要🤣
兩家企業有各的優缺點，V圈本是小眾文化，而且看Vtuber應該要開心的追，粉絲們就不要再互相戰，大家好好相處讓一起V圈變得更好吧
”反正最後受傷的只有自己的錢包“
太認同了XDD
唉我還是覺得粉絲行為粉絲自己負責就好了，部份粉絲攻擊別人是真的很沒禮貌，另一方會生氣也是理所當然，但要吵這些還不如去追直播，傷害別人不會比較高尚。
然後我確實每天都會看自己推的訂閱數是不是有穩定上升(只看該社的)，自己看不比較對去攻擊別人是也還好啦~但拿去跟別人聊讓對方粉絲不高興是真的不需要。
不過中國那邊因為視holo為敵人 在大小姐出來後可是被他們找到機會大酸特酸了 像是"人家普通直播就比holo的3D演唱會還多人" "holo的巨兔輕易的被彩虹的大小姐踩在腳下" "男V輸就算了連女V也輸了 S好活該 怎不快點倒一倒"之類的話.........
一個大小姐也不能改變彩虹大部分都底邊的事實
所以以上就真的能看到大家說“粉絲就是亂源”的跟據
中國那邊講話內容本來就很臭，實在沒有參考價值啦
龍心事件又不是不知道
那的現在只要抓到機會就會瘋狂黑
甚至反串虹粉來黑ho順便把虹也踩了
反串能力真的不足
另外真不用太在意對岸說的
怎麼聽你一說，感覺大小姐的訂閱數中國人灌蠻兇的= =
这支影片令我想起好幾天前出去玩的时候的事情，那时意外被爆我是DD的事情，先说一下我是女的也比较喜欢看2434en的男子組，那时聽到有人（它叫A）说“mysta”，我就下意识地接了“Luxiem”，然后就聊了很久，因为大家都是看luxiem的所以没有尴尬的情况出现，之后多来一个人（它叫B）加入话题，另外一个人是看holo en神明組的，我也觉得很惊喜， 因为本身音乐喜好的原因，所以很喜欢看死神，我们三个人就开始越聊越兴起，但很快的，B就没说话了，因为我和A都是主推Luxiem，虽然我也会看死神，但只限MV，不限直播，所以对神明组也不是很了解，避免说多錯多更尴尬，所以我也主动避开holo的话题，也让B对话题更加脫离，我也不太会轉话题，所以只好问他有没有看其他V，他说没有，他本来就因为神明组入坑，根本除了神明组其他V也不会看一眼，虽然也知道2434的存在，但就連2434出了en组也不知道，就真的很难聊，还好没有出现影片里兩边粉丝互酸的画面，最后以大家发现都有打音游的话题结束，其实，看holo的不知道2434，看2434的也不知道holo的情况可以说最常见不过了，试想一下，每天看自己推的直播，一次起码要2-4小时，而且也不是全都看得懂，而且还要花时间了解推的喜好，梗，昨天或者是前几天直播发生的事，而且还要看切片或全熟肉才能了解到，这也佔了好幾小时，实在是没什么心情看新V，而且大部分都是本命推，所以也没什么兴趣去看别的V，可能这样造成了兩家粉丝明明都看V，但都不了解除了自家以外的V
同時身為兩家的粉絲真的覺得兩邊互吵也沒啥意義ww
我更注重的是V本身的特質
像是最近的話應該是彩虹社的大小姐比較紅，但是我也不算是大小姐的粉絲，就是看看知道這個人
反而是我會被他們的才能吸引，像是nijiEN的Ike和holoID的Kobo他們的歌聲跟創作就會吸引我去看，跟哪家公司沒有差別
甚至我會去看個人勢的V(❁´◡`❁)
說得很好 採一捧一真的Duck不必
喜歡就喜歡 不喜歡就不要看
現代視聽娛樂選擇那麼多
大家都辛苦度過一天 快快樂樂看自己喜歡的v就好ㄌ
各有各的風格及特色
近期才慢慢接觸v圈
覺得不管是彩虹色、hololive都很棒
重點是自己的心態有沒有擺正
很期待之後其他的v圈影片
畢竟對這個圈子還有很多的不瞭解😂
看了這部才知道原來兩家粉有互酸w
雖然我真的是看holo知道v的
但是每家的都好香喔 怎麼有辦法不D🤣
最近比較常看vspo的 一群遊戲很厲害的少女 有機會看到介紹他們嗎 😍
彩虹社比較屬於放養阿 公司管理的軌跡比較不明顯 所以炎上事件多
箱推的力量也很薄弱
雖然我個人比較喜歡hololive 但並沒有討厭彩虹的v 之前看到刀也他們的無人島生存 我整個人笑到肚子痛ww
一直覺得，粉絲對立跟「爆紅」這件事脫不開關係。
不論是當初的hololive或前陣子彩虹社的en男團，粉絲基本上都是一夕之間暴漲的，其中絕對不乏原本對V圈、對直播沒什麼概念的路人⋯⋯超大的隱患啊。
爭吵會帶來流量，流量會帶來關注，關注會帶來粉絲，粉絲會帶來爭吵。
結論：最後勝利的還是HOLO跟彩虹。
彩虹社就是以前實況主的形式 holo則是偶像 其實兩邊定位本來就不同 喜歡看遊戲實況的和男v會偏好彩虹 喜歡看女v和偶像的會偏好holo
至於holostars我也有坑 但可能因為皮的問題還有一些規範 公司礙於hololive那邊 沒有怎麼宣傳holostars 導致很多人根本不知道holostars的存在 再加上holostars僅限日文 受眾自然也會更少
老實說吧!這讓我想到史蒂芬宇宙裡有位角色叫葛瑞格的名言就是:如果世上只有完美的豬排，那麼我們沒有熱狗可以吃了。
其實不管HOLO也好還是彩虹也好，其實每個事物都有個缺點，但是有些缺點也可以往好的方向去看。也可以參考一下塞翁失馬的故事了解一下;回到正題!其實我希望你們看待兩家公司有帶個雅量的心，隨然我是喜歡HOLO裡的狗勾，但是我曾經有看彩虹社的英文女V玩我喜歡的遊戲，像是:毀滅戰士、TF2、德軍總部等。不妨也可以學學泰拉瑞亞和Minecraft的作者一樣互相欣賞。(總感覺我打了那麼多感覺沒人會懂得XD)
同行非敵國 船大不爭海
人類的精神寄托和崇拜心理會不自覺地給自己製造一個“神明”，但當有一天自己對所相信的事物產生壞疑後就會變得冷淡和厭惡，所謂的宗教戰爭還真的從沒有停下來過，人類停下了刀劍的宗教戰爭並沒有停下鬥爭的宗教戰爭。
之所以會這樣是因為人類總會給自己內心找一個“正當理由”去在自己心裡合理化和美化了那些事吧？
人的精神內心其實從來沒有進步過吧？各種戰爭從沒有停過，只是我們身邊沒有戰爭所以視而不見而已。
hololive和彩虹社我都有看，希望大家理性看待，不要迫害，尊重每個V
我第一次入坑是因為個人勢的shoto反倒之後才認識到另外兩家😂（現在喜歡hololive）
當然是選擇都看
hololive、holostars、ぶいせん、ぶいすぽっ、あにまーれ、けもりふ、AXEL-V、RE:ACT、ハニスト、えもえち、あおぎり高校、PinkPunkPro、のりプロ、Vshojo、VOMS
-還有Luxiem以外的にじさんじjp en id kr-
全都是我的翅膀ですわ
我兩邊都看阿
我自己沒麼看到兩邊吵的情況
也許是因為我沒進入那些社團之類的吧
真心覺得某些粉絲就亂源
不如說他們本身就是亂源只是剛好是粉絲罷了
現在的彩虹社
唉,連田角陸都能買遊艇自己爽了。
其實我覺得這種是就是很單純的個人觀點偏差啊 舉例來說，我是DD你是單推 我無法理解你的想法 你也無法知道我的感受 每個人都覺得我家推最好我家推最香 而沒有把眼光和感受換個位子，就很容易導致這種炎上或宗教戰爭。
最後我覺得..我DD我驕傲，向別人推VT總要把HOLO和彩虹的特色講完才罷休（難怪沒有人聽我入坑
網民就是這樣
，最喜歡為了突顯自己就去踩一捧一攻擊其他人，加上anti+搞事仔
加上網民匿名後整個劣根性就出現
我是Hololive派的，我永远支持hololive
2:13 但在官方的定位上還是以偶像為方向
YAGOO:我努力過了...
跟彩虹社比起來的確是走偶像風，彩虹社都有人直撥到一半被警察追.....
身為一位兩家都有推的DD 其實很希望看到他們連動
兩家龍頭連動什麼的一定很精彩
之前醫質在疑惑為什麼很少
原來是這樣阿謝謝米甘
Hololive和彩虹社及其他小型或是個人勢的VT都是有才華或是有讓人喜歡的地方
喜歡看就可以了缺點是每個人都會有的
但吐槽方面Holo的成員出事官方沒說話而是直接畢業是我至今為止唯一想吐槽的地方
有啥好吵的，兩邊的V之間互為好友的也不在少數，當個DD一起獲得歡樂才是正確的態度
諸君我現在只想在吸口DESUWA，
來口DESUWA來讓腦子DESUWA放下仇恨吧
你鋼鐵齁粉那就來口哈洽馬讓腦子哈洽馬，來吧這樣世界就和平了
如果再吵就叫大小姐開車帶你去吃哈洽馬料理(X
受傷的只有錢包的世界完成了(X
要平息宗教戰爭很容易，只要帶引起宗教戰爭的人去看動物朋友2就可以，建立共同敵人😎
我就当个佛系粉丝，追自己喜欢的V就很快乐了🙂，一切的争执以我无关
哇～謝謝提到齁星他們每個都非常有才華😭真希望他們能發光發熱啊！！！
嘛…我覺得這種東西只要有新的觀眾加入，常常就會出現一些不尊重V的觀眾，像大哥前陣子訂閱數很快上去，但隨之而來的就是留言區亂象百出，指示廚的一堆…還有@聊天的…。
回歸主題，之前大哥也有和彩虹的稍微一起玩了一下，我覺得氣氛滿融洽的，我覺得這個跨社聯動可以多做啊，我覺得很棒，最後，我覺得啊，自己如果真的很喜歡就默默守護他們嘛，沒必要爭個輸贏啊～www
混沌邪惡和守序邪惡的區別，不就是深淵與地獄的差別麻...打血戰也只是每日任務
我關注的Vtuber全都是歌姬套皮🤣 從來沒有考慮過上述任何爭論點
當DD真的很幸福～
本是同根生，相煎何太急。
看到這影片才知道原來有互吵的情形XD
我自己現在是兩邊都有看 自己以前是看偶像 所以當初被holo吸粉
但看過彩虹社後也很好啊 只可以說兩邊各有各的特色
客群也不同 真的沒吵架的必要 自己看自己喜歡的就好
而且holo和彩虹不時有連動 大罵與"自己推/喜歡的箱"關係好的人
其實某程度來說也會傷害到自己推啊 忍心嗎?🤒
對我來說漫威 DC英雄電影的宗教戰爭我接觸的比較多，問題是兩邊我都有追，還有DC腳步明顯走的超不順遂，而漫威雖然略顯疲乏但還是會繼續關注(附註奇異博士2我算蠻喜歡的但也很失望)
3年前我還會在FB和人爭論
然後發現會吵的都是語無論次的跟風之後就懶理很多
彩虹EN和JP同社都可以吵 是我年紀大還是我不正常
就有的粉絲真的很不理性又瘋狂的
一看到不是支持自己推的言論就謾罵一波
其中很多會選擇拿別的例子來對比說嘴
然後因為是沒道理又不理性的罵
很多就會變成批判團體、群體
結果演變成直接罵某事務所（公司）的vt都怎樣怎樣
果然不論哪一家公司旗下的藝人還有個人勢都一起喜歡才是最棒的
雖然我只看齁 沒看彩虹
但那完全是因為看齁之後發現箱推太可怕了，一個跟著一個來，但我時間就只有那樣，且除了齁我還有追數個個人勢或迷你小箱V，時間問題只好先避免掉還沒入坑的彩虹社😂
喔那真的先不要www
自從看彩虹en之後就箱推到有點不知所措
這個決策是對的，真的D不完
彩虹en還有個咒術師D到讓粉絲一度擔心他的神奇睡眠時間（但還好他都很健康，大家就放心了）
就算是齁的我認真追的也只是1~2個，其他就偶而看看，別社跟個人更不可能去追了，自己的時間都不夠用了XD
@@user-dumbwaystodie 還有亂吃東西的偵探跟把可樂當水喝的文豪
當初就是被三期生坑入holo的
啊???兩邊的粉絲會不斷互相爭吵嗎????這應該是釣魚仔還有極端份子而已吧 大部分的人應該都是有甚麼就看甚麼而已
偷偷推一下HIMEHINA，雖然是影片勢不過他們的頻道幾乎都有中文，直播還有演唱會常常都有黑科技重點兩人實力又強，他們的3D技術也是很頂端幾乎沒看過穿模這件事
這種事情本來就會比較，比較是為了讓事物更好，而不是單純的吵架
0:43這就是『驕傲之罪』，根本在『差異』。只要有差異，人們就會產生驕傲；一旦全部相等，驕傲就會消失。(之前看到別人解釋的鋼鍊設定，才覺得牛姨真強。鋼鍊的普萊德是影，必須在有亮度差異時才能存在，所以劇情用晚上無光的黑夜才能把它打死好多次。閃光彈也有效牽制是因為環境只有光。)
米柑以後有機會講偶像部事件嗎?這個比遊戲(部)還刺激(傑哥調)
.LIVE的真的是可以講講 這種歷史級事件
.LIVE在當時原本還是大箱等級的企業勢.而且創了許多V的先例.不過依照台灣人的接觸順序.要米柑談偶像部.可能要回去蒐集相當多資料.畢竟這個不是單單看懶人包就可以說的事情
要知道.live偶像部的事情嗎？搞不好陳先生（勾惡）已經知道內幕了也說不定。
@@user-iu3dx7gm6k 無聊
@@Bioniclezx 不然沒有人講，還不是就發生了這次的雲際線事件。還是說陳先生（勾惡）真的不行啊？
小孩子才做抉擇，我全都要！！
不懂怎麼有空吵架，跟直播都來不及了，又要跟EN又要跟ID又要跟JP，男V跟女V都很香，還不小心就滿滿的箱推，好忙好快樂啊❤️🧡💛💙💜💚🤎🤍
小朋友才做選擇 我全都要(不管是holo還是彩虹社 企業勢還是個人勢 EN組還是JP組 都追爆(´▽`ʃ♡ƪ)
當DD快兩年，從來不知道有粉絲互罵情況，也從不覺得有啥好罵的，愛啥就看啥唄，何必互罵呢
我自己覺得這類的吵架多數根本沒什麼在看VT，也就是圈外丟柴火看VT粉互相打架那種，然後他們就會很爽，反正受傷的也不會是自己
雖然不是重點啦，但0:17那個「最高的瞬間」系列不是那種偏心某一邊的比較影片，那個系列就是ㄎㄧㄤ片大集合wwwww
有時候是彩虹ㄎㄧㄤ，有時候是holoㄎㄧㄤ，看下來還滿平均的，有興趣可以去看看www
肉粽都能吵南北，拉麵也能吵關東關西了
很正常
因為我不懂日文所以日本組的只能看切片(雙方)，當初是因為鯊鯊才知道vtuber的存在，但是沒有到非常關注，後來被演算法推到彩虹社去就一整個愛上，其實我個人認為兩者的差異就是保守和開放看你自己喜歡哪一個而已，不過我自己氏都會去看啦哈哈🤣我對他們哪一邊比較好根本不關注，反正能讓我快樂就好了，任何一邊我都不希望被炎上
真心覺得互相比較、踩一捧一就是人的本性
而且一般人也不喜歡被人看不起和被踩在腳下，所以才會踩一捧一強調自己喜歡的人事物有多強、多好來滿足自身優越感，認為自己眼光好就贏過一堆人這樣
最後講個殘酷的事實，只要那些踩一捧一的、就是想把自己的喜好和想法強加在他人身上的還是佔多數，什麼看v自己開心就好和踩一捧一沒有比較優越這些永遠都只是虛幻的理想
本人是這兩個禮拜剛入V圈及彩虹社的新粉，也曾經以為yt只有holo，如果有有冒犯到holo粉，我先道歉，但導致我對V圈印象不好的就是holo，我弟今年要升高一，他很喜歡holo的女V，但當今年發生露西亞事件的時候，他難過了好一陣子，有天晚上看到他和朋友講這些的時候還哭得很慘，也影響到我，不知不覺中導致我害怕進V圈
我第一個看的烤肉是鯊鯊的，當時只覺得她講話很有趣，但沒入坑，後來發生上述的事，讓我更害怕，直到兩個禮拜前，yt推薦我一個繪師看敘述盲畫shoto的影片，因為好奇他是什麼樣的人，讓底下留言那麼多人喜歡他，從此讓我踏進我曾害怕的V圈，也因為shoto讓我認識Vox，認識Luxiem，認識彩虹社，我才知道yt不只有holo，還有一個跟holo不相上下的彩虹社，我一直以為我不適合看V，原來只是因為我當時還沒找到合我胃口的啊
PS.我也是看了這個影片才知道兩家粉絲有在互酸，應該是某些偏激粉吧，不過彩虹社有炎上倒是真的，我入Vox的坑的前一天就發生Reimu不小心打斷ASMR的事件，我也很難過，但也讓我覺得更該繼續支持他們
幫你更正一下你的情況
X 但導致我對V圈印象不好的就是holo
O 但導致我對V圈印象不好的就是holo的粉絲和露自身處理事情不善
@@StellaStellaVermillion 謝謝
雖然我比較常看HOLO但我還是希望兩邊都能和平相處= ˇ =還有我想要 03:15 的來源做學術研究，另外我在加推 青銅高校
第一個是skb部，第二個是えま的3d回
@@user-rm5sl2ix5g 超級感謝，我好了
青菜蘿蔔各有喜好
其實沒有必要為了自己的喜好然後
去傷害別人的喜好
如果被自己的推知道你在做這種事他應該也很難受吧
自己看得開心就好這句話真的要擴散出去
最後呢我只想說 只有錢包受傷的時間線完成了
明明都很棒啊~為什麼要互相比較呢~😟
（我都很喜歡，以前完全沒發現有粉絲吵架的問題~
以前都會因為自己信仰的神不同而戰爭了，這有什麼好意外的？
看v就是開心就好，有時候看到某些人追v追到走火入魔放太多感情，甚至因此抹黑別家，就覺得真的很沒必要也壞了自己心情，不要把看v搞得像追星一樣啊...
我只知道⋯holo比較捨得花資源
員工福利較高
至少 推的人 不是韮菜
真的是vtuber 夢想舞台
2大箱的確有各自的特色 不過台灣的彩虹烤肉好像真的比較少(還是因為我都看HOLO 演算法才會看不到彩虹的??) 彩虹男V的幾個企劃有看過 真的很瘋很好笑 有種看日本綜藝的感覺
因為演算法
我妹妹看彩虹的EN，她的都是相關的推薦
應該是演算法 因為我的yt幾乎滿滿的都是彩虹烤肉
我覺得確實比較少，我訂閱的人里只有時雨羽衣跟holo沾點邊外，其他全是彩虹那邊的，可似乎還是holo推薦的多
現在2434的烤肉越來越多了～
更新速度也很快
大家都沒在睡覺的嗎？
彩虹社比較親民，像是大家庭。
其實沒差啦，都看，真心喜歡的話不會管是哪家公司_(:з」∠)_
最後一句真的中肯😂
我完全不知道有互罵欸😂
我兩邊都喜歡欸 彩虹跟holo都有主推❤️🧡
我是覺得兩邊客群不太一樣 比起競爭更像是共存 可以讓不同的人喜歡v圈 不是更好嗎？
3:16 SKB部3D連動的影片已經被削除，郡道老師那邊被削除的時候也有發推請求撤下剪輯，放上來沒問題嗎?
不管支持哪個V 最後受傷的還是自己的錢包(中肯)
就單純的人紅是非多 死宅相輕
一邊是偶像，一邊是藝人，沒啥好衝突的吧
兩邊都是藝人好嗎?(笑
yagoo的偶像夢沒了
野生阿蟲！！！
看到蟲老師又想起須多夜花大感謝祭了
哪邊是偶像？我怎麼不知道XD
記得有個老查呆呆已經做了幾部介紹Hololive的幾位角色，可以去參考看看
0:19 偶像學園！（吸氣呼氣）
這些狂熱粉絲愛的是他們自己心中的信仰，而不是真正關心V圈的發展，
VT 的目的就是要和樂大眾，把心中的不滿跟不愉快都排解掉，但愈看愈不愉快，甚至產生攻擊性行為，
這是本末倒置，同時也違背VT創立的目的.
兩社都D就行ㄌ👌因為holo入坑vtuber的，發現彩虹社超混沌超好看，現在直接兩邊一起D👌
星偏偏挑停電那張嗎wwww
不過我覺得holo男女連動有一部份跟liver本身性格也有關係，像星跟ID組就蠻常連動的