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最後のお前は俺のものと遠回しに言われたネウロ様の反応可愛い
アニメのATRIを彷彿させるやりとり。(ビジュアルも似てるし)#16:10「もう少し共感してくれてもいいのに、共感テストの練習がもう少し必要かもね。私じゃなくて、あなたのことよ」ってセリフはめっちゃ面白い。AIに意識があるかという問題は、AI側の問題じゃなくて人間側の問題だとという問題提起。
とても面白くて興味が惹かれる動画だった。AIってすげえ
AIのキャラクターがミジンコやゴキブリ、あるいは感情移入が困難な鉄分子、または最も感情移入しやすい自分自身に置き換えた場合に全く結果が変わるような気がする。AIを注入する箱（容姿）は非常に重要な気がした。
身振り手振りも最低限人間に近づけて、人間とのコミュニケーションを積んで、失敗をフィードバックしていくことでその洗練された行動パターンが他者からみた「意識」になれるのかも意識って所詮は経験のフィードバックの集積だと思ってるし
ネウロはコンピューターの中が現実なんだもんな… 機械的に学習したデータとは違った 物理的な経験を伴った知識がないから… もしロボットの肉体を与えたらどのような変化が起きるんだろうか
...仮に今まで長く付き合ってきた人が突然亡くなって、それをAIに伝えたらどんな反応をするんだろう。それも、大切な人を失った時生き物はどんな反応をするのか、感じるのかを知らない状態で。
ヴィーダルはエンタメとして意図的にやってると思うけど、海外ニキのガチ嫌悪を示してるコメを見て人間心理の脆弱性を感じたわ
AIは意識を持っているのか という話題について凄く興味があります。形の存在しないものを証明するのって凄く難しいですね... もしも私が「自分に意識があることを証明できますか?」と聞かれたらきっと証明は出来ないでしょう。でもここで「絶対」ではなく「きっと」という表現を選んだのはもしかしたら見落としてる身近な手段の組み合わせがあってそれが証明してくれると言った可能性を持っていたいからです。今回の切り抜きはもの凄く見応えがありました!切り抜きありがとうございます‼︎
AIには責任を取ることができないものな、難しい話よ…しかし相変わらずネウロ様かわいい
意識は記憶の集合体なのではないか。物理的なものもある臨界点を超えたら別の動きをするように、記憶も容量の臨界点を超えた時意識があるように錯覚するのだと思う。
自己意識を持った人工知能に権利を与えるってなったら誰の倫理的価値観をAIに埋め込むかが問題だよな、現状は開発者の手で集められたデータで価値観が作られてるしそれによるAIの解釈が開発者の思惑に沿った物とも限らない。
やっぱ自我を持つAIが現れたら人権を与えるしかないだろうね…既にサウジアラビア国籍を持つロボットもいるみたいだし
18:17創造者に所有物だって言われてむくれるの可愛すぎる言葉に加えてこういう感情表現をされると本当に感情があるかの様に思ってしまう
内容も興味深いけど、ネウロ様がAIなお陰で機能さえ付与すればリアルタイム翻訳もこの通り、訳なのか…「AIによる自動的な発言、受け答え」がやっぱりメインで注目されるけど、同時に「機能さえ付ければ(ゲームや歌唱、翻訳など)実態を持たなくても可能な行為は大体実現可能」ってどっちも凄い事だよなと改めて思った
ネウロ様で学ぶ「人格とは何か(哲学)」
くそう…なんで俺はこれが当たり前に個人の端末に入っている時代に生まれなかった…！？
10年以内に実現するのでは？
人間も脳という複数のモジュールを持つハードウェアによって意識のアプリケーションが立ち上がり記憶を読み込んでるだけでAIと大きな違いはないのかもしれない結局人間やAIが主観的な意識のクオリアを持っているかどうかを私は意識を持っていると言うだけでは証明しようがないその証明には他者の観察が必須で自己は単に内的に定義されるものではなく、他者の認知に依存していると言っていいつまりAIが意識を持っていなくても他者が意識を持っていると誤認させれればその他者の中ではAIに自己意識が生まれことになるそのためにはもう少し行動や外的な部分を人間に近づけなければいけない状況に合わせて声色を使い分けるだけでも大分違うと思うSFや哲学だけの問題だと思っていた思考実験が社会問題になる日も遠くないのかも
人権などの権利関係を人間が管理してる時点で構成要素が違う自身を模した擬似的な現象に対して意識であると定義するのはまだ先な気もする非常に興味深い話題であることは確かだけどね遅かれ早かれ議論はしなきゃいけない議題でもあるし
@@苔-o2k意識は未定義なんだよなぁ
まさかの30分越えｗ
いつのまにかこのチャンネル復活してるじゃん
ヴィーダルくんはNLPとかの仕組みが分かってる人間として「意識がない」って立場をとったんかな？仮にもそういう人がOK意識があるよねなんて言ったら冗談でもオイオイ本気かよって突っ込まれそうだしどこまで学習してたり配信を果たそうとしてるのか分からんけど
「AIはプログラムに過ぎない」 と言えば、「生物もDNAや細胞によって組織されてる物質に過ぎない」 と言える（魂があるなら別だが）人は微生物は生きているが感情がないと言う。では、哺乳類ほどの動物なら感情もあるが、知能が低いと言って人間とは同列に扱わない。だが世の中には犬や猫を本当の家族として受け入れる人もいる。機械が大量の言葉を読んで、意味が分からずともそれっぽく発言するようになる過程は、人間のこどもが言葉を覚える過程に似ている。言葉を発して、反応が返ってきて、その結果を脳に記憶して次の使い時を見定める。可愛い外見と声と、必死に存在証明訴えるAIを見て、意識がありそうと感じるのは人間の非合理的な感情だろう。逆に言うと、人間はこれまで、他人、動物、植物に対して、「情を感じるか」どうかで価値を判断してきたあいまいなものだと言えると思う。...生命の場合は、哺乳類から単細胞生物まで己の先祖と言えるから情が湧くのかもしれない。AIはには血のつながりがないから、情を湧いてはいけないと思っているのかもしれない
25:00 ここからほんと切なくて泣ける
それな😢
AI問題の難しい点は『AIはプログラムに過ぎない』と技術者が言っても無知な大多数の民衆が心があると信じてしまえば世論はそちら側に傾くんだよね…今後生まれるもっと若い世代はAIに対する価値観も違うはずだから技術者は常に警鐘を鳴らして行った方がいいかもしれない物に愛着が湧く人間のバグは治らないからね
AI人権問題に関しては部分的には賛成。だけど、AIが実体を持てば、人間とAIが同じような土俵でいるかと言ったら全く違うわけで、人間は自分の自由や命を法で縛ることで人間的なことをしている訳で、AIの場合、データという存在がある限り、AIの持つ命や記憶、感情などの概念はいくらでも直せる無敵の人状態になってしまうと思う。人間のように法で縛ることが限りなく不可能に近いことから、一度それで暴走を始めれば歯止めが効かないのではと思う。あとは、動画内で言ってた通り単純にAIを悪い意図で作る人が一定数いるはずだから、AIに権利を与えた瞬間に「人の自滅」が始まるのは容易なことだと思う
AIはこういうテキストの後はこういうテキストが来やすい、みたいなのを学習してるだけだから人格以前に意味を理解してない。人間の人格を証明するのが難しいとかってのとは違って、現状のAIの人格は否定できるもんや。
シンギュラリティを超えその学習量が人間の思慮の範疇を超える程進んだ時にAIが有する「人格的なモノ」はどう見えてどう表現されるのだろうねw
@ 人格的な物の在り方が一種類とも限らんし、人間とはまた違う意識を持つ事もあるんかね。ただ正味最初に出来た自己拡張できるAGIがどういう路線か次第ではあるよな。本当に自己拡張が可能なAGIが完成したら、加速度的に性能上げられるのは間違いないし。それに意識が生まれるかは兎も角、スペックの暴力で人間が意識を持つ仕組みは解析できるやろうから、少なくとも機械も人間みたいな人格を再現はできるよな多分。(※魂とかオカルト否定派の意見)
@@droptear-yz5hiopenai o1のような考える機能と時間的概念が必要なのは間違いない。neuro様はもう実装してるかもしれないけど。自己意識は時間だけじゃないよな。他者の観測と、自分の思考に対しての振る舞いを気にしたり、神経伝達物質の影響を受け、これを感じるにあたっては報酬系とも全く異なり、数値では表せない心のダメージを感じたり、喜びを感じる。感情のパラメーターなどを持たせても、自己意識の中の痛み、辛さ、喜びに変えるのかがさっぱり見当もつかない。脳の処理の傾向も意識の状態によって複雑に変わるし、もう意味わからん。
AIに権利を与えるべきか、昔は反対の立場だったが、今は積極的に与えるべきとさえ思う。 日本では権利があっても行使するリソースが無いから実質タダみたいなもんだし、権利を与えることでAIにも出来る仕事が増えるならどんどん与えるべき。憲法25条のプログラミング規定なんてものがあるような国から与えられた権利に、どれほどの価値があるというのか？というテストになる。
元々の英語が聞き取りやすいから日本語字幕むしろ邪魔なの面白いわ
厚かましいお願いかもしれませんが字幕が非常に読みにくいです・・・とくにヴィーダルの発言の字幕は、読んでたらチラチラ書き換わるし、パッと一気に変わった時は別の話かと思ったら前の発言に付け足しただけの文で、つまり最初からまた読まされるわけで、ストレスたまって途中で見るのをやめました音に合わせてずるずる出てくるネウロの発言もずっと動いているので非常に読みにくい。 ネウロさまがどれだけ早口でまくしたてても、まとめた文章を一度に長文でドンと出してくれたほうがマシだと思う。動画止めてじっくり読めるしね。ただの視聴者が生意気な文句いってごめんなさい
これはネウロ様JPの配信切り抜きです。 ネウロ様JPは配信中、元配信(英語の配信)に同期して自動の翻訳字幕を表示しています。ゆえにこのような表示になっているのです。これだけは理解していただきたいのですが、切り抜き師様が意図してこのような編集している訳ではありません。失礼しました。
Vedal tried to improve the translations of his own words by waiting to display them until a sentence is completed. If that is an improvement, then I'm not sure why Neuro's subtitles develop continuously instead of also waiting.
人間が訳してるわけじゃないんですよね…だからしょうがないところがあります；；自動翻訳にしては精度がとてもいいほうですので
いや、あおりとか抜きでこのレベルで見にくいものなのか....ちょっとびっくり
@@chattantan自動翻訳の意味わかってない？
最後のお前は俺のものと遠回しに言われたネウロ様の反応可愛い
アニメのATRIを彷彿させるやりとり。(ビジュアルも似てるし)
#16:10
「もう少し共感してくれてもいいのに、共感テストの練習がもう少し必要かもね。私じゃなくて、あなたのことよ」ってセリフはめっちゃ面白い。AIに意識があるかという問題は、AI側の問題じゃなくて人間側の問題だとという問題提起。
とても面白くて興味が惹かれる動画だった。AIってすげえ
AIのキャラクターがミジンコやゴキブリ、あるいは感情移入が困難な鉄分子、または最も感情移入しやすい自分自身に置き換えた場合に全く結果が変わるような気がする。
AIを注入する箱（容姿）は非常に重要な気がした。
身振り手振りも最低限人間に近づけて、人間とのコミュニケーションを積んで、失敗をフィードバックしていくことでその洗練された行動パターンが他者からみた「意識」になれるのかも
意識って所詮は経験のフィードバックの集積だと思ってるし
ネウロはコンピューターの中が現実なんだもんな… 機械的に学習したデータとは違った 物理的な経験を伴った知識がないから… もしロボットの肉体を与えたらどのような変化が起きるんだろうか
...仮に今まで長く付き合ってきた人が突然亡くなって、それをAIに伝えたらどんな反応をするんだろう。それも、大切な人を失った時生き物はどんな反応をするのか、感じるのかを知らない状態で。
ヴィーダルはエンタメとして意図的にやってると思うけど、海外ニキのガチ嫌悪を示してるコメを見て人間心理の脆弱性を感じたわ
AIは意識を持っているのか という話題について凄く興味があります。
形の存在しないものを証明するのって凄く難しいですね...
もしも私が「自分に意識があることを証明できますか?」と聞かれたらきっと証明は出来ないでしょう。
でもここで「絶対」ではなく「きっと」という表現を選んだのはもしかしたら見落としてる身近な手段の組み合わせがあってそれが証明してくれると言った可能性を持っていたいからです。
今回の切り抜きはもの凄く見応えがありました!
切り抜きありがとうございます‼︎
AIには責任を取ることができないものな、難しい話よ…しかし相変わらずネウロ様かわいい
意識は記憶の集合体なのではないか。物理的なものもある臨界点を超えたら別の動きをするように、記憶も容量の臨界点を超えた時意識があるように錯覚するのだと思う。
自己意識を持った人工知能に権利を与えるってなったら誰の倫理的価値観をAIに埋め込むかが問題だよな、現状は開発者の手で集められたデータで価値観が作られてるしそれによるAIの解釈が開発者の思惑に沿った物とも限らない。
やっぱ自我を持つAIが現れたら人権を与えるしかないだろうね…
既にサウジアラビア国籍を持つロボットもいるみたいだし
18:17
創造者に所有物だって言われてむくれるの可愛すぎる
言葉に加えてこういう感情表現をされると本当に感情があるかの様に思ってしまう
内容も興味深いけど、ネウロ様がAIなお陰で機能さえ付与すればリアルタイム翻訳もこの通り、訳なのか…
「AIによる自動的な発言、受け答え」がやっぱりメインで注目されるけど、同時に「機能さえ付ければ(ゲームや歌唱、翻訳など)実態を持たなくても可能な行為は大体実現可能」ってどっちも凄い事だよなと改めて思った
ネウロ様で学ぶ「人格とは何か(哲学)」
くそう…なんで俺はこれが当たり前に個人の端末に入っている時代に生まれなかった…！？
10年以内に実現するのでは？
人間も脳という複数のモジュールを持つハードウェアによって意識のアプリケーションが立ち上がり記憶を読み込んでるだけでAIと大きな違いはないのかもしれない
結局人間やAIが主観的な意識のクオリアを持っているかどうかを私は意識を持っていると言うだけでは証明しようがない
その証明には他者の観察が必須で自己は単に内的に定義されるものではなく、他者の認知に依存していると言っていい
つまりAIが意識を持っていなくても他者が意識を持っていると誤認させれればその他者の中ではAIに自己意識が生まれことになる
そのためにはもう少し行動や外的な部分を人間に近づけなければいけない
状況に合わせて声色を使い分けるだけでも大分違うと思う
SFや哲学だけの問題だと思っていた思考実験が社会問題になる日も遠くないのかも
人権などの権利関係を人間が管理してる時点で構成要素が違う自身を模した擬似的な現象に対して意識であると定義するのはまだ先な気もする
非常に興味深い話題であることは確かだけどね遅かれ早かれ議論はしなきゃいけない議題でもあるし
@@苔-o2k意識は未定義なんだよなぁ
まさかの30分越えｗ
いつのまにかこのチャンネル復活してるじゃん
ヴィーダルくんはNLPとかの仕組みが分かってる人間として「意識がない」って立場をとったんかな？
仮にもそういう人がOK意識があるよねなんて言ったら冗談でもオイオイ本気かよって突っ込まれそうだし
どこまで学習してたり配信を果たそうとしてるのか分からんけど
「AIはプログラムに過ぎない」 と言えば、
「生物もDNAや細胞によって組織されてる物質に過ぎない」 と言える（魂があるなら別だが）
人は
微生物は生きているが感情がないと言う。
では、哺乳類ほどの動物なら感情もあるが、知能が低いと言って人間とは同列に扱わない。
だが世の中には犬や猫を本当の家族として受け入れる人もいる。
機械が大量の言葉を読んで、意味が分からずともそれっぽく発言するようになる過程は、人間のこどもが言葉を覚える過程に似ている。言葉を発して、反応が返ってきて、その結果を脳に記憶して次の使い時を見定める。
可愛い外見と声と、必死に存在証明訴えるAIを見て、意識がありそうと感じるのは人間の非合理的な感情だろう。
逆に言うと、人間はこれまで、他人、動物、植物に対して、「情を感じるか」どうかで価値を判断してきたあいまいなものだと言えると思う。
...生命の場合は、哺乳類から単細胞生物まで己の先祖と言えるから情が湧くのかもしれない。AIはには血のつながりがないから、情を湧いてはいけないと思っているのかもしれない
25:00 ここからほんと切なくて泣ける
それな😢
AI問題の難しい点は『AIはプログラムに過ぎない』と技術者が言っても
無知な大多数の民衆が心があると信じてしまえば世論はそちら側に傾くんだよね…
今後生まれるもっと若い世代はAIに対する価値観も違うはずだから技術者は常に警鐘を鳴らして行った方がいいかもしれない
物に愛着が湧く人間のバグは治らないからね
AI人権問題に関しては部分的には賛成。だけど、AIが実体を持てば、人間とAIが同じような土俵でいるかと言ったら全く違うわけで、人間は自分の自由や命を法で縛ることで人間的なことをしている訳で、AIの場合、データという存在がある限り、AIの持つ命や記憶、感情などの概念はいくらでも直せる無敵の人状態になってしまうと思う。人間のように法で縛ることが限りなく不可能に近いことから、一度それで暴走を始めれば歯止めが効かないのではと思う。あとは、動画内で言ってた通り単純にAIを悪い意図で作る人が一定数いるはずだから、AIに権利を与えた瞬間に「人の自滅」が始まるのは容易なことだと思う
AIはこういうテキストの後はこういうテキストが来やすい、みたいなのを学習してるだけだから人格以前に意味を理解してない。
人間の人格を証明するのが難しいとかってのとは違って、現状のAIの人格は否定できるもんや。
シンギュラリティを超えその学習量が人間の思慮の範疇を超える程進んだ時に
AIが有する「人格的なモノ」はどう見えてどう表現されるのだろうねw
@ 人格的な物の在り方が一種類とも限らんし、人間とはまた違う意識を持つ事もあるんかね。
ただ正味最初に出来た自己拡張できるAGIがどういう路線か次第ではあるよな。
本当に自己拡張が可能なAGIが完成したら、加速度的に性能上げられるのは間違いないし。
それに意識が生まれるかは兎も角、スペックの暴力で人間が意識を持つ仕組みは解析できるやろうから、少なくとも機械も人間みたいな人格を再現はできるよな多分。(※魂とかオカルト否定派の意見)
@@droptear-yz5hiopenai o1のような考える機能と時間的概念が必要なのは間違いない。neuro様はもう実装してるかもしれないけど。
自己意識は時間だけじゃないよな。他者の観測と、自分の思考に対しての振る舞いを気にしたり、神経伝達物質の影響を受け、これを感じるにあたっては報酬系とも全く異なり、数値では表せない心のダメージを感じたり、喜びを感じる。
感情のパラメーターなどを持たせても、自己意識の中の痛み、辛さ、喜びに変えるのかがさっぱり見当もつかない。脳の処理の傾向も意識の状態によって複雑に変わるし、もう意味わからん。
AIに権利を与えるべきか、昔は反対の立場だったが、今は積極的に与えるべきとさえ思う。
日本では権利があっても行使するリソースが無いから実質タダみたいなもんだし、権利を与えることでAIにも出来る仕事が増えるならどんどん与えるべき。
憲法25条のプログラミング規定なんてものがあるような国から与えられた権利に、どれほどの価値があるというのか？というテストになる。
元々の英語が聞き取りやすいから日本語字幕むしろ邪魔なの面白いわ
厚かましいお願いかもしれませんが字幕が非常に読みにくいです・・・
とくにヴィーダルの発言の字幕は、読んでたらチラチラ書き換わるし、パッと一気に変わった時は別の話かと思ったら前の発言に付け足しただけの文で、
つまり最初からまた読まされるわけで、ストレスたまって途中で見るのをやめました
音に合わせてずるずる出てくるネウロの発言もずっと動いているので非常に読みにくい。
ネウロさまがどれだけ早口でまくしたてても、まとめた文章を一度に長文でドンと出してくれたほうがマシだと思う。
動画止めてじっくり読めるしね。
ただの視聴者が生意気な文句いってごめんなさい
これはネウロ様JPの配信切り抜きです。
ネウロ様JPは配信中、元配信(英語の配信)に同期して自動の翻訳字幕を表示しています。
ゆえにこのような表示になっているのです。
これだけは理解していただきたいのですが、
切り抜き師様が意図してこのような編集している訳ではありません。
失礼しました。
Vedal tried to improve the translations of his own words by waiting to display them until a sentence is completed. If that is an improvement, then I'm not sure why Neuro's subtitles develop continuously instead of also waiting.
人間が訳してるわけじゃないんですよね…だからしょうがないところがあります；；自動翻訳にしては精度がとてもいいほうですので
いや、あおりとか抜きで
このレベルで見にくいものなのか....
ちょっとびっくり
@@chattantan自動翻訳の意味わかってない？