תודה על הסרטון. למען הדיוק צריך להוסיף: 1. נמצאו לפחות 3 בתים בשילה ממאה ה8 לפני הספירה. זה לא ממצא דל, אלא יש שכבת נטישה רצינית מ722 לפני הספירה. 2. א. נמצאו בתים פרטיים ממאה 11 לפני הספירה. ב. כמובן לא יכולה להיות עיר רפאים מקודשת של 25 דונם בתקופת השופטים. היא לא יכולה להיחשב כולה למתחם המקדש כמו בLB. 3. פשוטו של מקרא זה שירמיהו מדבר על חורבן שילה ב722 לפני הספירה ולא לגבי המאה ה11. מה גם שהוא מצאצאי הכהן האחרון של שילה. 4. אם מצרים הגדירו את הישראלים בסוף המאה ה13 לפני הספירה והאשורים הגדירו את הישראלים במאה ה9 לפני הספירה אין שום טעם להמציא את "מדינת שכם". ברור שהישות היא "ישראלית" והממלכה היא 'ישראל' ומדובר על זה עשרות פעמים במקרא גם בטקסט הצפוני וגם בטקסט יהודאי. 5. צריך לציין שיחוס חורבן שילה ב1050- לאבימלך (נרמז בשיחה), זאת השערה מאד מפולפלת לאור העובדה שיש קשר ברור במקרא למלחמת אבן העזר עם הפלישתים ואין שום איזכור במקרא שאבימלך נדד דרומה מתל ארומה.
תודה רבה על התוכן המרתק שאתה מעלה ליוטיוב, אני מחכה בציפייה רבה לסרטונים שלך. תהיתי אם בשיחתך הבאה עם ד"ר ישראל פינקלשטיין תוכל להפנות אליו מספר שאלות מהצופים: ירבעם ורחבעם נראה כמו משחק מילים נוח שמאפיין את הסיפור המקראי, ולשניהם בן בשם אביה/אבים (שאחד מלך 3 שנים). האם השם ירבעם מוכר בארכיאולוגיה? האם סביר כי הוא עיוות של ירבעל? האם ייתכן כי ירבעם ובנו אביה (אבים) הם בעצם ירבעל (הוא גדעון בן יואש) ובנו אבימלך (שמלך 3 שנים), אשר מוזכרים בספר שופטים גם הם בהקשר של שכם ופנואל? האם ייתכן כי הם אחראים לחורבן שנראה במאה 11 לפנה"ס?
@@AlexTseitlin הי אלכס, אם כבר מתוכנן לכך פרק שלם, אשמח להוסיף מס' שאלות לד"ר פינקלשטיין: 1. האם תוכל לדון בהשוואות בין המקרא והארכאולוגיה לאור התפשטות תרבות הימניה? איך זה השפיע על תהליכי עיור ונוודות, דת, שפה, שלטון, כתב, מסחר וכו'? מתי הגיע הסוס לישראל, חצי האי ערב ולמצריים? 2. האם תוכל לדון בתעודות מרי בכללם ובפרט אזכור שבט בנימין והמפקד ביחס לסיפור דוד ומפקד העם בשמואל ב' כ"ד; האם ייתכן כי דוד היה שם שושלתי בשבט בנימין שנדד דרומה באלף השני לפנה"ס והאם יש לכך קשר לתנודות עמים בעקבות התפשטות הימניה? האם סביר כי סיפורי דוד בתנ"ך הם למעשה אוסף של סיפורי מנהיגי שבט בנימין בשם דוד מתקופות שונות? 3. הבחנתי כי בסיפורי דוד ניתן למצוא הרבה מאוד משחקי לשון עם השורש ע.ב.ר. היכן עוד ניתן למצוא זאת במקרא? האם זהו ביטוי של דיון פנימי בתוך העם, או בין העם לגורמים חיצוניים? מהם הממצאים הארכאולוגים לשורש ע.ב.ר? האם הוא בא מהצפון או הדרום? האם יש קשר לשורש ע.ב.ד?
תודה אלכס, אני סומכת עליך שתכניס כל שאלה במקומה הראוי בסדרה. בינתיים ברשותך, אמשיך את הרשימה: 4. האם אפשר לתת התייחסות לנחלות השבטים ופירושם? - בשירת דבורה מוזכרים מכיר וגלעד במקום מנשה, ואני תוהה אם "שבט מנשה" הוא תוצר של תקופת מלכותו של מנשה מלך יהודה ששאף להשתלט על שטחי ישראל הגולה, ואם כן, לאיזה שבט יוחס האזור שבין שכם למגידו לפני כן? האם היה חלק משבט אפרים? - בשירה גם לא מוזכר שבט גד (שלמיטב זכרוני נכבש רק בתקופת בית עמרי אז זה הגיוני לתקופת השופטים), אך כן מוזכר שבט ראובן. מה הקשר של ראובן ליתר השבטים בתקופה זו ללא הרצף הטריטוריאלי? - האם יש קשר בין בני לבאיו ממכתבי אל-עמארנה לשבט לוי? - האם אכן יש קשר בין תל דן הצפוני לשבט דן היושב על החוף?
סיימת בשאלה מעניינת...ואולי אפשר לקשר אותה כחולייה בטענה שלך( שאני מצדדת מאוד בה) שישראל אינה אלא המשכה של כנען...או , במילים אחרות שתושבי האזור הם אחד..השאלה על שינוי שם משכם לישראל עדיין עומדת.
מדוע צריך להיות רק ארון הברית אחד? אם דוד היה מביא את ארון הברית לירושלים ובהמשך ישראל יחדש את שילה, יתכן שהם היו בונים לעצמם ארון הברית. זה פותר את הבעיה.
לגבי מציאת חלקי מזבחות קרניים - א) אולי לא "חדשות" אלא מתקופה קודמת יותר המתוארות במקרא כאשר בני ישראל כשלו באמונתם במקביל לדן ובית אל; ב) סיפור "פסל מיכה".
בדקתי. מרחק בין שילה לשכם הוא לפחות ת23 ק"מ. ומי שמתעניין בחפירות החדשות, שלוש עונות כבר, בחומה הצפונית מוזמן לאתר שלהם: biblearchaeology.org/shiloh-excavations
אלכס ופרופסור פינקלשטיין - מרתק. תודה. גם עם הדעות חלוקות לכאן או לכאן - עדיין מרתק קולח ומשכיל. שאפו.
תודה מעומק הלב, על עוד הרצאה מאלפת ומאירה. תכונתן של ההרצאות האלה, שהן משאירות אותי עם הרבה יותר שאלות מאשר תשובות..... מעורר רצון ללמוד ולדעת עוד.
מקסים תודה
מקצועי ביותר
מלך
שיחה מרתקת
פרופסור פינקלשטיין יש רק אחת
פינקלשטיין רהוט מאוד, תענוג. רק שהשיחה הפעם הכילה המון הנחות והשערות ומעט ממצאים לתמוך אותן.
חקי חיון , מעניין , חזק וברוך.
מרתק
תודה על הסרטון. למען הדיוק צריך להוסיף:
1. נמצאו לפחות 3 בתים בשילה ממאה ה8 לפני הספירה. זה לא ממצא דל, אלא יש שכבת נטישה רצינית מ722 לפני הספירה.
2. א. נמצאו בתים פרטיים ממאה 11 לפני הספירה.
ב. כמובן לא יכולה להיות עיר רפאים מקודשת של 25 דונם בתקופת השופטים. היא לא יכולה להיחשב כולה למתחם המקדש כמו בLB.
3. פשוטו של מקרא זה שירמיהו מדבר על חורבן שילה ב722 לפני הספירה ולא לגבי המאה ה11. מה גם שהוא מצאצאי הכהן האחרון של שילה.
4. אם מצרים הגדירו את הישראלים בסוף המאה ה13 לפני הספירה והאשורים הגדירו את הישראלים במאה ה9 לפני הספירה אין שום טעם להמציא את "מדינת שכם". ברור שהישות היא "ישראלית" והממלכה היא 'ישראל' ומדובר על זה עשרות פעמים במקרא גם בטקסט הצפוני וגם בטקסט יהודאי.
5. צריך לציין שיחוס חורבן שילה ב1050- לאבימלך (נרמז בשיחה), זאת השערה מאד מפולפלת לאור העובדה שיש קשר ברור במקרא למלחמת אבן העזר עם הפלישתים ואין שום איזכור במקרא שאבימלך נדד דרומה מתל ארומה.
5. אם כבר, מלחמת אבן העזר מחזקת את הזיקה לאבימלך בן ירובעל המכונה "אבי העזרי".
@@liatrd
תודה על התוספת המעניינת. אבל לקשר את חורבן שילה לאבימלך על בסיס כינוי אביו, זה כל כך מפולפל, שאני מעדיף את הגרסה הפשוטה / הפלישתית.
דברי טעם ציינת
אכן
תודה רבה על התוכן המרתק שאתה מעלה ליוטיוב, אני מחכה בציפייה רבה לסרטונים שלך.
תהיתי אם בשיחתך הבאה עם ד"ר ישראל פינקלשטיין תוכל להפנות אליו מספר שאלות מהצופים:
ירבעם ורחבעם נראה כמו משחק מילים נוח שמאפיין את הסיפור המקראי, ולשניהם בן בשם אביה/אבים (שאחד מלך 3 שנים). האם השם ירבעם מוכר בארכיאולוגיה? האם סביר כי הוא עיוות של ירבעל? האם ייתכן כי ירבעם ובנו אביה (אבים) הם בעצם ירבעל (הוא גדעון בן יואש) ובנו אבימלך (שמלך 3 שנים), אשר מוזכרים בספר שופטים גם הם בהקשר של שכם ופנואל? האם ייתכן כי הם אחראים לחורבן שנראה במאה 11 לפנה"ס?
פרק הבא צריך להיות מוקדש לשאלות הצופים . אנחנו עוד לא דברנו על הממלכה המאוחדת אבל אני אבדוק את השאלה עם ישראל
@@AlexTseitlin הי אלכס,
אם כבר מתוכנן לכך פרק שלם, אשמח להוסיף מס' שאלות לד"ר פינקלשטיין:
1. האם תוכל לדון בהשוואות בין המקרא והארכאולוגיה לאור התפשטות תרבות הימניה? איך זה השפיע על תהליכי עיור ונוודות, דת, שפה, שלטון, כתב, מסחר וכו'? מתי הגיע הסוס לישראל, חצי האי ערב ולמצריים?
2. האם תוכל לדון בתעודות מרי בכללם ובפרט אזכור שבט בנימין והמפקד ביחס לסיפור דוד ומפקד העם בשמואל ב' כ"ד; האם ייתכן כי דוד היה שם שושלתי בשבט בנימין שנדד דרומה באלף השני לפנה"ס והאם יש לכך קשר לתנודות עמים בעקבות התפשטות הימניה? האם סביר כי סיפורי דוד בתנ"ך הם למעשה אוסף של סיפורי מנהיגי שבט בנימין בשם דוד מתקופות שונות?
3. הבחנתי כי בסיפורי דוד ניתן למצוא הרבה מאוד משחקי לשון עם השורש ע.ב.ר. היכן עוד ניתן למצוא זאת במקרא? האם זהו ביטוי של דיון פנימי בתוך העם, או בין העם לגורמים חיצוניים? מהם הממצאים הארכאולוגים לשורש ע.ב.ר? האם הוא בא מהצפון או הדרום? האם יש קשר לשורש ע.ב.ד?
@@AlexTseitlin תודה רבה!
Liat Rubinfeld לגבי דוד והממלכה המאוחדת עוד לא הגענו לכך בסדרה
תודה אלכס, אני סומכת עליך שתכניס כל שאלה במקומה הראוי בסדרה.
בינתיים ברשותך, אמשיך את הרשימה:
4. האם אפשר לתת התייחסות לנחלות השבטים ופירושם?
- בשירת דבורה מוזכרים מכיר וגלעד במקום מנשה, ואני תוהה אם "שבט מנשה" הוא תוצר של תקופת מלכותו של מנשה מלך יהודה ששאף להשתלט על שטחי ישראל הגולה, ואם כן, לאיזה שבט יוחס האזור שבין שכם למגידו לפני כן? האם היה חלק משבט אפרים?
- בשירה גם לא מוזכר שבט גד (שלמיטב זכרוני נכבש רק בתקופת בית עמרי אז זה הגיוני לתקופת השופטים), אך כן מוזכר שבט ראובן. מה הקשר של ראובן ליתר השבטים בתקופה זו ללא הרצף הטריטוריאלי?
- האם יש קשר בין בני לבאיו ממכתבי אל-עמארנה לשבט לוי?
- האם אכן יש קשר בין תל דן הצפוני לשבט דן היושב על החוף?
סיימת בשאלה מעניינת...ואולי אפשר לקשר אותה כחולייה בטענה שלך( שאני מצדדת מאוד בה) שישראל אינה אלא המשכה של כנען...או , במילים אחרות שתושבי האזור הם אחד..השאלה על שינוי שם משכם לישראל עדיין עומדת.
לעזאזל, רציתי ללכת לישון...
סליחה שהעלתי מאוחר
חחח. תודה אלכס.
כיצד נוצרו ומתאי שתי הממלחכות (לאחר הכיבוש ו...) ומה הסיבה לפיצול שכזה?
יש יותר משתי ממלכות . יש כ6 ממלכות גדולות . הכי חזקות ישראל וארם דמסק
מדוע צריך להיות רק ארון הברית אחד? אם דוד היה מביא את ארון הברית לירושלים ובהמשך ישראל יחדש את שילה, יתכן שהם היו בונים לעצמם ארון הברית. זה פותר את הבעיה.
אשכר הבן אדם מטומטם של החיים.
פשש כמה כבשים בתגובות לא יאמן
לגבי מציאת חלקי מזבחות קרניים - א) אולי לא "חדשות" אלא מתקופה קודמת יותר המתוארות במקרא כאשר בני ישראל כשלו באמונתם במקביל לדן ובית אל; ב) סיפור "פסל מיכה".
בדקתי. מרחק בין שילה לשכם הוא לפחות ת23 ק"מ. ומי שמתעניין בחפירות החדשות, שלוש עונות כבר, בחומה הצפונית מוזמן לאתר שלהם: biblearchaeology.org/shiloh-excavations
מרתק