Herodot'com - La Plus Probable Histoire de Chinggis Khan (2/4) : Mongols... ou Tatars ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Salut camarades !
Après tout ce que nous avons étudié de radicalement différent sur les nomades d’Asie Centrale, il est enfin temps de se pencher sur ce que ça nous raconte des plus probables débuts de Chinggis Khan… et pour commencer, en interrogeant d’abord les origines des Mongols. Déjà, sont-ils Mongols... ou Tatars ?
Merci à Martin Alcouffe pour son aide sur l'iconographie ; à Simon Berger de l'EHESS pour ses conseils historiographiques et ses relectures ; à Victor Viard et Ivan Kozlov pour le générique et au site cliparts.co/scr... !
Si vous voulez donner un peu pour améliorer la qualité de la chaîne, www.tipeee.com... ou www.kisskissba...
Annexes mises à notre disposition par leur auteur Simon Berger :
00:33:00 : Origine mythologique des lignages mongols
00:33:10 : Le lignage Negüs & les clans Dürlükin
00:33:20 : Le lignage Qiyad de Börte Chino'a aux fils d'Alan Goa (et aux clans qui en découlent)
00:33:30 : Descendance de Bodonchar (dont Qaidu) du lignage Qiyan & clans qui en découlent
00:33:40 : Descendance de Qaidu du lignage Qiyan & clans qui en découlent
00:33:50 : Descendance de Qaidu du lignage Qiyan & clans qui en découlent 2 (dont Qabul)
00:34:00 : Descendance de Qabul & clans qui en découlent (dont les Borjgid)
00:34:10 : Descendance de Charaqa Lingqum & clans qui en découlent (dont Tayichi'ut)
00:34:20 : Les différents clans Jalaïr, Jiün (Tatars), Kereït, Merkit & Naïman
00:34:30 : Les différents clans Hoy-in Irgen & origine commune à certains clans
00:34:40 : Origines communes à certains clans
00:34:50 : Lexique
Musiques d’Adrian von Ziegler :
Fantasy Film Music - Fateful Reunion
Tribal Fantasy Music - Guardians of the Lost Tribe
World Music - Kami ?
Chinese Fantasy Music - Qi
World Music - Peace of Mind
World Music - Aki
World Music - Immortal
Native American Music - Totem
Viking Music - Vinterns Dröm
Japanese Fantasy Music - Tsukimono
Chinese Fantasy Music - Night Of The Soaring Dragon
Mongolian Music - Temujin
Celtic Music - Wolf Blood
Nordic Viking Music - Jötunheimr
Extraits vidéo ou audio tirés de :
Kaamelott Livre II ép.17 : "Les Jumelles du Pêcheur", A. Astier
“Bella Ciao”, interprétée par Y. Montand
“Jo”, J. Girault
“Genghis Khan”, H. Levin
"Oscar" E. Molinaro
Kaamelott Livre IV ép.39 : "Le Grand Départ", A. Astier
Match France-Corée 2002 commenté par T. Roland
“Les Aventures de Rabbi Jacob”, G. Oury
“Le Seigneur des Anneaux : la Communauté de l’Anneau”, P. Jackson
Bibliographie :
T. Allsen (The Rise of the Mongolian Empire and the Mongol Rule in North China, in the Cambridge History of Asia, vol. VI, 1994)
C. Atwood (Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire, 2004)
C. Atwood (The Date of the 'Secret History of the Mongols' Reconsidered, 2007)
C. Atwood (The Notion of Tribe in Medieval China, 2010)
C. Atwood (Alexander, Ja’a Gambo and the Origins of the Image of Jamugha in the Secret History of the Mongols, 2015)
C. Atwood (How the Secret History of the Mongols Was Written, 2016)
C. Atwood (The Indictment of Ong Qaan, 2017)
S. Berger (L’Empire Mongol : un Etat Nomade, dans “Les Empires Médiévaux”, Gouguenheim, 2019)
S. Berger (Une armée en guise de peuple, 2022)
A.Blin (Les Conquérants de la Steppe, 2021)
P. Frankopan (Routes de la Soie, 2015)
R. Grousset (L’empire des Steppes, 1939)
R. Grousset (Le Conquérant du Monde, 1944)
M. Hoang (Gengis Khan, 1988)
M. Hope (Power, politics, and tradition in the Mongol empire and the Ilkhanate of Iran, 2016)
P. Jackson (The Mongols and the Islamic World : From Conquest to Conversion, 2017)
P. Jackson (The Mongols and the West 1221-1410, 2018)
J. Man (Genghis Khan : Life Death and Resurrection, 2004)
J. Man (The Mongol Empire Genghis Khan, his heirs and the founding of modern China, 2014)
T. May (The Mongol art of war, 2007) May (The Mongol Empire, 2018)
T. May (The Mongol Empire : a historical encyclopedia, 2017)
G. Martinez-Gros (De l’autre côté des croisades, 2021)
L. Munkh-Erdene (Where Did the Mongols Come From?, 2011)
L. Munkh-Erdene (Political Order in Pre-Modern Eurasia, 2016)
L. Munkh-Erdene (In Accordance with the Great Törü, 2017)
L. Munkh-Erdene (The Rise of the Chinggisid Dynasty, 2018)
L. Munkh-Erdene (Mongol State Formation and Imperial Transformation, 2022)
F. McLynn (Genghis Khan : his conquests, his empire, his legacy, 2015)
S. Pow (The Mongol Empire’s Northern Border, 2018)
S. Pow (Nationes Que Se Tartaros Appellant, 2019)
P. Ratchnevsky (Genghis Khan, His Life and Legacy, 1991)
J. Richard (Au-delà de la Perse et de l’Arménie, 2005)
J.-P. Roux (Histoire de l’Empire Mongol, 1993) J.-P. Roux (Histoire des Turcs, 1984)
D. Sneath (The Headless State, 2007) D. Sneath (The Headless State in Inner Asia, 2010)
E. d. l. Vaissière (The Origin of the Name ‘Mongol’, 2021)
J. Weatherford (Genghis Khan and the making of the modern world, 2004)
Sources :
'The Compendium of Chronicles' Rashid ad Din, tr. par W. M. Thackston
'The History of the World Conqueror', Ata Malik al Juvayni, tr par J. A. Boyle
'L'Histoire Secrète des Mongols' tr. par M.-D. Even & R. Pop / I. de Rachelwitz / U. Onon
'Shengwu Qinzheng Lu' tr. par P. Pelliot
'Yuan Shi' tr. par C. Atwood
‘The Rise of the Mongols, Five Chinese Sources’ tr. par Atwood
"Au-delà de la Perse et de l'Arménie : l'Orient latin et la découverte de l'Asie intérieure" tr. par J. Richard
Bonjour, excuse moi je vais être un peu chiant, mais il me semble que tu mets la même bibliographie sous chaque vidéo qui traite du courant révisionniste. Est-ce que tu pourrais s'il te plaît préciser lesquelles tu as utilisé particulièrement pour cette vidéo et la précédente ?
Je m'explique, c'est pour wikipédia:
en gros, Wikipédia d'après ses règles dans chaque article ne doit présenter que des informations qui sont consensuelles scientifiquement et sont majoritairement acceptées sur le sujet. Du coup, impossible donc de parler de tous ces travaux révisionnistes sur les pages "Empire Mongol", "Genghis Khan", etc, qui présentent l'historiographie majoritaire.
Mais pour donner une voix au courant révisionniste, j'ai écrit (tout seul, j'avoue en être fier) l'article wikipédia "Historiographie alternative de l'Empire Mongol" ( fr.wikipedia.org/wiki/Historiographie_alternative_de_l%27empire_Mongol ). Pour le faire, je me suis basé allègrement sur tes vidéos je l'avoue, notamment dans l'ordre dans lequel sont traitées les choses. J'espère que ça ne te dérange pas.
Sauf que des vidéos TH-cam ne suffisent pas pour sourcer sur Wikipédia, donc j'ai dû parcourir individuellement chacune des sources que tu donnes dans cette liste pour savoir laquelle expliquait quelle chose que tu racontes, afin de bien sourcer mon article. Ça m'a pris au moins une dizaine d'heures (d'autant plus que certaines ne sont pas ou que très difficilement trouvables sur internet), et honnêtement je n'ai pas le temps de refaire ça si sur l'article je veux ajouter des paragraphes sur ce khanat mongol disparu etc. Du coup est-ce que tu pourrais me dire lesquelles tu as utilisé précisément pour cette vidéo et la précédente, s'il te plaît ?
Merci d'avance
Belle initiative, merci beaucoup ! Hmm je pense que le plus simple, c’est de prendre globalement tous les historiens cités dans lesdites vidéos (donc Berger, Atwood, Munkh-Erdene, Pow, Paul, et Vaissière), et les articles/ouvrages de ceux-ci cités dans la biblio sont ceux dont tu auras besoin pour sourcer leurs apports :)
@@Herodotcom D'accord je vais faire ça.
Je me permets toutefois une petite requête: dans les premières vidéos sur ce courant, quand tu citais un auteur tu donnais aussi explicitement le nom de l'article/ouvrage précis de cet historien auquel tu faisais référence. Je me souviens par exemple que tu disais dans la première qu'il y avait un article ET un livre de David Sneath qui portaient le même nom, The Headless State (à force de regarder la vidéo et de revenir sur certains passages pour écrire l'article, elle m'est rentrée par coeur dans la tête 😭).
Or tu le fais moins dans ces dernières, tu donne juste les noms des historiens. Est-ce que tu pourrais faire pareil dans les deux vidéos suivantes ? Je ne parle pas de dire à chaque phrase la ligne du chapitre de l'ouvrage dont tu tires l'info, mais vu que je suppose que les infos venant d'une même oeuvre se suivent dans ta vidéo, glisser 1 fois au milieu d'une phrase le nom de l'article, ça me simplifierait beaucoup les choses.
Après tu fais comme tu veux c'est tes vidéos et il faut pas que ça alourdisse ton texte sinon c'est inaudible. Et je suis conscient que c'est du travail en plus et que ça peut te déranger vu tes problèmes dont tu nous a fait part.
Merci d'avance pour ta réponse
(Bon sang, de tous les gens qui font des vidéos d'histoire sur TH-cam, c'est chez Hérodot'com que je viens pinailler pour les sources)
@@artykhaan Contacte-moi sur herodotcomlevrai@gmail.com (si tu ne l'as pas déjà fait, si c'est le cas désolé je suis mauvais en gestion de mails ^^') et on en recause, si tu veux :) !
Tu me dégoute a faire de la politique pourtant tu fait un contenu de qualité mai depuis que tu fait de la politique je ne te reconnais plus .
*À force de le voir faire joujou avec son poignard*:
"Brutus... Arrête de jouer avec ce couteau, tu vas finir par blesser quelqu'un !"
😂
Toi aussi mon fils ? 😊
Les bonnes vieilles références.
« Tu quoque mi fili. »
@@sebastienmorisset2803 Plutôt "Καὶ σὺ τέκνον" en réalité 😉
@@LtVlads En effet, il l'avait dit en grec.
Mais comme je ne connais pas la retranscription du grec…
@@sebastienmorisset2803 Pourquoi le retranscrire ?
Après pour vous être agréable, cela se rapprocherait de "Kaï où Teknôn"
Merci Kamarââââde !!!!!
Juste quand je ne sais pas quoi faire de ma fin d'aprem, la nouvelle vidéo d'Herodot'Com, le pied!
J'aurais à la re-visionner pour mieux m'en imprégner, mais c'est toujours aussi qualitatif =)
Et courage camarade, merci pour le message de fin aussi
En tant que contemporaniste, tes vidéos sont un plaisir à regarder et écouter. L'ironie énorme entre l'origine du mot mongol et l'utilisation péjorative du mot encore aujourd'hui est folle !
L'ironie qui me fusille à moi c'est que des nomades se nomment "Demeuré/demeurant", dans le sans qui reste au même endroit.
Oh Yeah! C'est parti pour le cours d'histoire du camarade 😎😎😍
Prend soin de toi quand-même, ton bien-être nous est nécessaire pour nous abreuver de notre passion pour tes vidéos, passion qui ne doit pas te forcer et mettre à mal ta santé, même si on est impatient de te retrouver à chaque fois.🦊😉
J'avais senti venir le coup du royaume du prêtre Jean. Belle vidéo.
Idem. Le moment de satisfaction intense! ^^
vous êtes forts. j'ai rien vu venir. bluffant
Pareil ! Et c'est là que je vois que même si c'est difficile de suivre la farandole de noms de ces vidéos ; les concepts, eux, restent dans un coin de ma tête, attendant la rare occasion où je peux les caser... Bon, il faut dire que quand le gars qui m'a appris l'existence de cette légende (je crois) fait lui-même une petite allusion à un "célèbre mythe occidental", ça aide. Mais tout de même !
@@CdFMasterVideo Oui, le moment du déclic. ^^ Et en plus, comme Fred l aait promit, tout devient bien plus clair ave cette nouvelle lecture. C est du bonheur pur cette série!
Exellente vidéo, comme d'habitude en réalité. C'est toujours un pur bonheur les alertes provenant de cette chaine.
Salut herodot, j'espère que tu vas bien !
Le "royaume des 9 sections tatars" correspond à la confédération des Dokuz Tatar, littéralement les "neufs Tatars", mentionné à l'époque des Göktürk. Les inscriptions de Shine Usu mentionne la révolte des Dokuz Tatar contre le nouveau Qaghanat Ouïghour. Ces derniers on soumis 8 des "tribus" et une à préféré fuire à l'ouest plutôt que d'être soumise. Cette dernière "tribu" est parti rejoindre la confédération Kimek-Kipchak, c'est pour cela que les Tatars ennemis jurés des Mongols ne sont que 8, et non plus 9 comme leurs ancêtres Dokuz Tatar.
Les Inscriptions Göktürk de Kül Tegin, mentionne aussi les "Otuz Tatar" ou les "30 Tatars". Je ne sais pas si les neuf(Dokuz) tribus Tatars seraient divisé en 30(otuz) clans ou s'il n'y pas de lien. Ces inscriptions mentionne aussi les "Tatabi". Si tu regardes les différentes tribus qui composes la confédération Kimek-Kipchak, tu peux trouver une du nom de "Tatar".
Je sais que tu ne veux pas entendre les mots "tribus" et "clans" mais c'était plus simple pour expliquer.
Salut camarade! Un mot : MERCI! 🙏👏
est-ce qu'on aura la vidéo sur le déclin des chrétiens d'orient ?
teasé dans la vidéo sur les chrétien d'orient?
Difficile d’en parler surtout ceux présent en Palestine, ça serai islamophobe et contre productif
@@Titus.44 L'église d'orient telle que définie dans la vidéo c'est pas la Palestine, les coptes ou les arméniens (ça, historiquement, c'est encore l'occident de l'empire romain), c'est plutôt les nestoriens (parthes et suivant).
Effectivement, les Nestoriens semble avoir été asser puissant je me demande toujours ce qu’il leur est arrivé
@@Titus.44 islamophobe comme dans les "islam" de "islamophobe" les massacrent depuis des années ?
@@Titus.44 Ils ont pris l'Islam dans le genoux
C’est un plaisir de te revoir camarade et surtout prends soin de toi c’est un plaisir de voir les commentaires aller dans ce sens je pense sincèrement que tu as l’une des meilleures communautés TH-cam, certes pas aussi nombreuse que je te souhaiterais d’avoir mais certainement l’une des plus attentionnées
Alors deux choses :
1) Très intéressé par tout ce que tu nous déballes là, et hâte de voir la suite... pas sûr d'accrocher à toutes les conclusions qui viendront, mais curieux de voir et on jugera une fois tout révélé :o
2) Tu me tends à force de jouer avec ce poignard xD
EDIT : J'avais commenté au moment de la fin de la partie "vidéo" avant ta conclusion plus relax, et donc avant le salutaire message de fin, un grand bravo pour ce message politique final, c'est important de le dire et de le répéter partout, bravo camarade !
Super vidéo (encore une fois), je rêve de pouvoir te dire un jour : "Dessine moi comme un de tes tatars". Oui, ces histoires de steppes m'émoustillent
Passionnant!
Et bravo pour l'épilogue, qui demande du courage, surtout quand des usurpateurs de démocratie détournent des figures historiques pour leur propre profit au détriment d'un projet commun.
Si seulement la démocratie par les voix citoyennes pouvait cesser d'être soumise à des humains usant d'un sens politique trop personnel, pour se porter vers une démocratie de projets, portés par des représentants et non plus un visage unique, proposant un gouvernement pluraliste où chaque ministère gère chacun un projet issue d'un vrai choix citoyen et non plus décidé par une seule tête tendance "moi-je"...
Bonjour,
J'apprécie beaucoup vos vidéos, par contre, il ne vaut mieux pas parler de politique, je respecte vos opinions ce sont les vôtres ; c'est simplement que, les autres vidéastes qui ont commencés à intégrer la politique dans des sujets qui n'ont pas de lien direct, finissent par devenir imbuvable & il serait dommage que cela vous arrive, étant donné la qualité de vos présentations.
Après, si cela se limite à l'après-générique & que cela est exceptionnel comme maintenant, je ne vais pas en faire tout un plat, mais il faut que cela reste exceptionnel selon moi.
Bien entendu, je comprends ce que vous dites, même si de mon point de vue, aucun ne rattrape l'autre : le rassemblement de droite est très libéral, avec une pointe de nationalisme, qu'ils sont près à abandonner à la moindre occasion ; le nouveau front populaire est composé d'autant de gens douteux que le précédent ; & les macronistes ont déjà montrés leurs buts depuis le début. Bien sûr, le vote appartient à chacun & c'est une affaire privée, dans laquelle je ne immiscerai pas.
En espérant que les prochaines vidéos, seront d'aussi bonne qualité que toutes celles qui ont précédées.
Merci pour le taff en histoire et le message contre le faschisme en fin de vidéo
Toujours aussi passionnant ! et ce teasing sur la suite, ça fait vraiment ressentir le frisson de l'Histoire et de la remise en cause de tout ce que l'on pensait savoir !
Merci aussi de prendre position, c'est évidement un choix dommageable pour la chaine, mais face à la menace fasciste il faut en parler. Hailé Sélassié disait qu'à travers l'Histoire, c'est l'inaction de ceux qui auraient pu agir, l'indifférence de ceux qui savaient, et le silence de la voix de la justice qui ont rendu possible le triomphe du mal.
Un des meilleurs épisodes sur les Mongols au niveau clarté !
Merci pour ton superbe travail tu m'a donné envie et une passion pour le moyen age vu sous un autre angle et j'aime ton approche et ta vision des choses je suis impatient entre chaque video merci pour tout
Enfin ! J'ai attendu ça toute la semaine
Oh la violence de la dernière phrase. Merci pour ce récit.
Merci pour cette vidéo intéressante.
Et aussi pour cette aparté sur la politique actuelle.
Très belle vidéo une fois de plus, on n'est jamais déçu!
J'aime bien la petite addition du poignard: c'est discret mais ça donne un bon élément de personnalité à la chaine je trouve! Par contre j'espère qu'il est émoussé 😅
Je suis à 100% d'accord avec toi sur ta prise de position de fin de vidéo, quand on voit un résumé des différents votes du FN ces dernières années on voit clairement dans quelle direction on va avec eux...
Superbe vidéo merci pour ton travail vraiment du fond du cœur
Merci.
A voté.
Front Populaire et l'histoire ✊️ !
Mince on ne peut mettre quun seul pouce. T'es un bon mon copain !
Hello ! Merci beaucoup ! :) J'espère que ça va, tout ça.. !! Aller, à bientôt pour la suiite !
Salut camarade !
Pour appuyer tes propos sur les origines supposées des Mongols, je peux prendre l'exemple de ma propre famille
Étant franco-turc, ma mère me racontait étant enfant que ma grand-mère paternelle (de nationalité turque) avait des origines Tatar. Ne comprenant pas ce dont il s'agissait, elle m'a expliqué que les Tatars sont Mongols. Par analogie, si les Tatars sont Mongols, alors l'inverse s'admet. La question que l'on peut se poser est donc la suivante : « Est-ce que les Tatars forment une partie de la nation mongole ou bien les Mongols tirent-ils leurs origines des Tatars ? »
Qui plus est, cette ethnie se retrouve dans plusieurs pays actuels ayant fait partie de l'Empire, voire plus
L'hypothèse avancée par le courant révisionniste ne paraît donc pas si absurde que ça. Dans tous les cas, merci pour cette vidéo qualitative que je vais m'empresser de finir 😊
merci camarade, pour la vidéo et les nombreuses heures à découvrir l'histoire de maière fascinante, ainsi que pour ta prise de position. ON NE LAISSE PAS PASSER LES FASCISTES!!!
Tu as encore plus mon admiration!😊
Je te like!
La vidéo est passionnante et le message final d'une salutaire importance !
C'EST DIVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN!!!!
Épisode très intéressant mais attendez un peu. Le Marcus dont on parle à la fin, c’est pas le père ou le grand-père de Toghril ? Si c’est le cas, ça explique pourquoi les kéraïts étaient aussi puissants (s’ils sont le reliquat de l’ancienne puissance du coin) et pourquoi Temünjin et son daron collaient autant aux basques de Toghril.
Je suis en train d’imaginer Temünjin en Grima langue de serpent à côté du kéraït sous la forme de Saruman devant les nombreuses armées tatares (les uruks) et ça me fait rigoler.
trop cool cette video :D Vivement la suite !
Référencement et remerciement pour ce super contenu !
Merci camarade !
Pour résumer on a affaire à des Tatars tarés
p-s : ( mais pas parti socialiste ) l'adjectif taré s'attribue aussi très bien ( en euphémisme ) au fascistes... donc tout à fait d'accord avec toi Fred
No pasarán et siamo tutti antifascisti ✊✊✊
pas forcement.
Herbert Backe était tout sauf taré, pas plus que ne l'étaient Lavrenti Béria ou Imfried Eberl. La folie n'est pas l'apanage d'un camp politique, et nombre d'individus membre de partis qualifiés d'extrèmes sont rationnels.
Oh les teasers ! Mais avançons steppe by steppe...
hâte de voir la suite
Les mythes remontent à la surface ! Bravo belle enquête mais reste un point quel fut la raison de la chute de ce royaume du prêtre Jean ?
super vidéo j'adore
ps merci pour le message de fin de vidéo
tu appelles "move irresponsable" le fait de permettre au peuple de choisir ses représentants alors même que celui ci ne soutient pas ses représentants actuels.
Drôle de vision de la démocratie
Sans prévenir et laisser le temps de s'inscrire sur les listes électorales ?
Merci
Pourriez-vous nous parler sur les touaregs s'il vous plaît
Une conclusion à la hauteur, camarade ! (je me permets hein ?)
Bravo !
J'aime beaucoup ton travail et cette série de vidéo est passionnante
Cependant ne parle plus de politique actuel pour ton propre bien , c'est un gouffre sans fond d'anxiété .
Notre système système actuel ( notamment électoral ) est conçu pour polariser les opinion ,
d'autan plus quand l'on tombe dans le manichéisme "camp du bien " " camp des patriote " "camp de la raison" etc .
Le système actuel pousse chacun a rejeter en bloque les idée "adverse" ( il n'y a pas d’adversaire dans une véritable démocratie ) et accepté ne serais que partiellement une proposition est vue comme une trahison du dogme.
Un conseil probablement futile , mais ne t'inflige pas ça , personne n'est heureux parmi les gens qui on mit les doigts dans l’engrenage partisans .
Les puissant actuel siège tous sur un trône de trahison de mensonge et de rêve briser .
N'offrais pas à ses gens votre espoir ils ne le mérite pas.
Faite ce que bon vous semble , mais n'oublier pas que "les idiot d'en face" sont des humain avec des vie aussi complexe que vous.
( Bon par contre je suis d'accord sur le fait que Macron est le MAL incarné faut pas déconner c'est pas de l’incompétence c'est du sadisme et de la jouissance , impossible de lui trouver des justification a celui là)
Très bonne vidéo
Également d’accord avec ton message de fin… meme si je ne suis pas d’accord avec t’as critique sur le ps que je trouve, je suis navré, mais un peu irresponsable justement quand on veut voter front populaire, je n’aime pas LFI à cause de plusieurs de leurs leaders et de leurs point de vue sur l’Ukraine que je trouve très hypocrite quand on le compare à leurs soutien légitime à la Palestine , mais à l’heure de la monté en puissant du FN, je tais de telle critique c’est pas le moment, on verra plus tard pour ce chamailler dans la gauche ( ce en quoi on est malheureusement très fort)
Ce n’est que mon avis cependant évidement
J’ai dit ´a failli être embarqué’ en parlant du PS, pas ´s’est embarqué’. Et je maintiens ma critique sur un Glucksmann dont l’attitude est largement plus irresponsable, vu l’heure, que le fait de la critiquer, pour le coup.
@@Herodotcomje ne suis pas totalement d’accord, mais comme j’ai dis, ce n’est pas le moment de se taper dessus entre gauches, soyons unis pour espérer amener le front populaire dans la majorité en fin juin.
On aime pas mal se taper dessus à gauche. Mais je crois que ça fait partie justement de notre esprit se liberté : chacun est libre de donner son avis quitte à s'engueuler copieusement.
Mais maintenant, on va se disputer face au fascisme (et on va espérer les battre)
Bravo super vidéo
Mais quand tu vas refaire des vidéos sur les croisades s'il te plaît
Qui sont de loin les meilleurs vidéos de ta chaîne
Y a Alexis Comnène qui arrive... il parait.
Et c'est dommage que Kilich Arslan et Danishmen n'aient pas laissé de sources, avoir leur point de vue sur cet événement aurait été intéressant aussi.
C’est pas gentil pour les dernières vidéos ! Il n’y a pas que les croisades dans la vie 😅
Et puis vu le temps de boulot de recherches qu’il fait, autant qu’il ait le plaisir de choisir lui-même les sujets !
@@lagargouilledejade3744 tu as raison je ne pensais pas a mal
J'aimerais juste bien d'autres vidéos sur la croisade
je suis preneur d'une histoire des Balkans, ouais !!!!
HAHAHAHA magnifique à 16:25
Nomnomnom et cliffhanger en dessert...
Je dis très probablement de la merde, mais demeuré, rester en arrière, ça peut pas être en rapport avec le fait qu'ils étaient plus sédentaires que nomades à une époque? ^^
merci!
très interessant
"Fascinant..." - Capitaine Spock
Ma théorie perso : l'unité linguistique à travers la steppe n'étant pas une évidence, les "demeurés" ont peut-être raté le sous-entendu et ont juste cru qu'on les considérait comme les mecs qui sont demeurés au pays, qui ont pas trop bougé quoi (en opposition à ceux qui sont allés gratter de l'influence chez les Turcs). En fiers demeurés de souche, ils auraient alors adopté le nom.
Ou alors c'est par défi ou dérision, comme aujourd'hui des homosexuels qui se désignent par une injure en "p" ou des noirs qui s'appellent par une injure en "n"...
Source : eh gros sayer
0,33' Gengis rame ? ... Je suis loin !
Oooooow yeah!
J'avais presque oublié qu'il était turbo gauchiste.
Épisode très intéressant en outre.
10:11 Lâchez ce couteau s'il vous plaît.
oui, oui, oui, ohhhh oui !!!!
Tu veux un voyage méconnu ? Je travaille sur Paul Tagari Paléologue qui est un moine grec byzantin qui a pratiqué l'imposture entre Orient et Occident au XIVe siècle.
Excellente vidéo, comme toujours, même si c'est plus une aspirine ou un Doliprane qu'il me faut là, c'est un bloc de glace sur le crâne.
Pour la partie politique:
D'abord bravo de partager ton avis en fin de vidéo (Dieu sait que c'est pas évident en ce moment).
Je voudrais quand même dire quelque chose,
D'abord j'ai tiqué à l'idée selon laquelle libéralisme et fascisme iraient bien ensemble.
Je pense que le terme "libéralisme" a été totalement dévoyé en France pour désigner le capitalisme et surtout les attitudes pro-business, le patronat, etc.
Ça prendrait des plombes d'expliquer pourquoi mais le libéralisme ce n'est pas que de l'économie, c'est une philosophie politique, une famille de pensée.
Or à la base de cette famille de pensée il y a la liberté individuelle.
Avec le fascisme, la liberté individuelle, comment dire...?
Reste donc le risque de dériver vers un régime autoritaire.
Et là c'est l'éclate parce que c'est globalement la merde partout
On va vers de l'autoritarisme, ça c'est évident.
Macron et ses potes? Sur le papier ça devrait être mon vote, par défaut.
Sur le papier...parce que le mec a réussi à trahir sa base centriste (et plutôt libérale donc) pour nous enfoncer vers plus d'Etat policier et une rhétorique toujours plus tournée vers le culte du chef et la pensée unique.
C'est donc non.
Les gens qui votent RN? J'en connais un paquet; dans 90% des cas ils votent pour plus de sécurité et des promesses sociales vendues par un sauveur providentiel.
Je n'y crois pas un seul instant mais c'est assez compréhensible.
Ils ne se rendent pas compte de la dangerosité de l'engrenage et des gens qui gravitent autour du RN et veulent du sang.
Qui plus est, le RN n'a pas de programme.
Et le NFP alors? On peut voter pour eux "par élimination".
Pas à mes yeux.
Certes il y a plus de gens qui ont à cœur de défendre des conditions de vie meilleures pour tous; malheureusement le programme économique a toutes les chances de provoquer l'inverse.
Par ailleurs le NFP inclut également des gens très dangereux (je ne pense pas qu'à Mélenchon) et semble près à se compromettre avec islamistes pour obtenir des sièges, sand parler des multiples trahisons et retournements de veste.
Je crois que quoi qu'il arrive le 7 juillet, il faudra régulièrement descendre dans la rue, s'opposer à ce qui tiendra lieu de gouvernement et massivement désobéir.
Oui, on est dans la merde et plus divisés que jamais.
Sur ce, à la prochaine.
Regarde quel programme économique a reçu le soutient de prix Nobel d'économie l'ami.e !
Mais merci pour l'argumentation sans la haine en tout cas !
Regarde quel programme économique a reçu le soutient de prix Nobel d'économie l'amie !
Mais merci pour l'argumentation sans la haine en tout cas !
Le RN fasciste ? Nationaliste & Populiste oui mais pas totalitaire donc pas fasciste ...
Facile de dire des gros mots pour désigner ce qu'on aime pas
Soutenir lfi c'est soutenir l'immigration qui fait le jeu de la droite (oui amenons plein de travailleurs pauvres pour maintenir des salaires bas)
Faut arrétez l'hypocrisie
Tu verras dans 6 mois.... 😢
@@julienpellegrino5395 Quelque soit le parti au pouvoir, nous l'aurons dans le baba.
Autoritaire au moins, que des Les Pen à la tête du parti depuis bientôt 3 génération, aucun autre parti ne fait ça, chapeau bas !
En tout cas bel argumentaire national socialiste moderne, t'es en plein dedans bravo 👏
@@1312sartiou micromonarchie de nantis arrivistes et opportunistes. Famille de mer.....de
gg
Bravo pour ta prise de position malgré le risque de perdre des abonnés. Mais je n'en espérais pas moins de toi.
Merci à toi pour la vidéo, ça retourne le cerveau ! Je suis impatient de la suite (chut spoilez pas les autres)
Tahia Falestine !
et aussi ↙↙↙🚩🏴
Merci camarade pour ta prise de position (et pour ton courage à l'avoir fait).
Cela fait mal de voir qu'un parti fondé par des sypathisants et des collaborateurs actifs du nazisme durant la guerre puisse un jour mettre ses pattes sur notre beau pays.
Cela fut peut être le cas, mais le parti s'est tellement dilué qu'il se rapproche d'un mouvement libéral avec une tendance nationaliste.
Sachant que personnellement, je n'en vois aucun pour rattraper les autres, mais chacun est libre de son vote, tant que le pays vit.
Après, je préfèrerai qu'il ne parle pas de politique, car ce n'est pas son sujet & que les quelques vidéastes qui n'ont pas la politique comme sujet, mais qui l'ont intégré sont vite devenus imbuvable ; ensuite, parler de courage, je ne sais pas si c'est du courage, même si il est vrai qu'aujourd'hui, dire ses opinions même sur le moindre sujet, vous fait lyncher, tant à droite, qu'à gauche.
@@sebastienmorisset2803 Sur le premier point : c'est toujours le cas. Ce n'est pas parce que l'on ouvre la fenêtre d'Overton et que l'on cache ses ambitions que l'on n'est pas fasciste.
Contemplez les militants et leur alliés, ils en disent plus que tout autres, que ce soit les membres du bureau nationnal, les membres du Gud, ou autres, tous ont montré de fortes sympathies soit pétainistes soit nazies.
Sur le second point, compte tenu du fait que la moindre personne donnant son avis sur la politique sur TH-cam a de fortes chances de perdre une partie de son public, c'est une forme de courage d'avoir eu ce geste. Si cela ne vous plaît pas, il a eu l'élégance de ne le faire qu'en fin de vidéo, vous pouvez donc passer si vous trouvez que parler de politique avec franchise est trop inconvenant.
Alors moi je viens avec des combats contre des démons, une romance impossible, la trahison d'un frère et même un dragon
Et le dragon ? Il était de quelle couleur en vrai ?
@@LtVlads COmment ça, en vrai ?
@@Javeec Non mais on peut toujours embellir un peu... mais en vrai il était comment ?
Si on vote pour les fascistes, Jean Michel Enphatie ?
Les Tang et les Serbes auraient donc les mêmes ancêtres.
Non c'est un mythe.
First
trop hatte
En fait l histoire secrete des mongols que tu as debunker c'es t a rapprocher de ton travail sur l anonyme normand, donc apres le normand tu t attaques aux anonymes. Donc maintenant vous buttez des anonymes (pour paraphraser caius)
ALORS LA!
Prends soin de toi chef et merci!
Bravo !
Merci
tes vidéos c'est un trésor national mdr
patrimoine de l'humanité direct!
Dans une ancienne vidéo, il me semble que tu avais dis que tu allais inclure un peu plus de politique dans tes vidéos, ce qui me faisait un peu peur pour la suite. Mais si c'est comme pour celle-ci, en fin de vidéo, pour moi, il n'y a pas de problème.
Et sinon, la vidéo est comme toutes les autres : très bonne.
merci à toi pour tes prises de positions fortes ! tu n'es peut être pas un influenceur mais tu as 100 000 abonnés et c'est important que les gens qui ont de l'audience prennent la parole. Encore Merci
Le travail fini par payer
Content de te revoir camarade, et j'espère que la santé est bonne 🙂
Génial ! J'espère que tu continue à faire attention à toi.
J'ai l'impression que cette vidéo est sortie très vite après la dernière :/
C'est pas pour me déplaire évidemment , tu as la meilleur chaîne d'histoire de youtube :) !
Je crois qu'elle était déjà en grande partie réalisée avant la sortie de la dernière, il avait commencé à bosser dessus avant la pause.
J'adore tes vidéos Herodotes, mais le les annonces politiques je ne comprends pas quelle place elle a dans ta chaîne.
C'est du populisme, OK, mais bon osef. Ce.n'est pas un endroit pour une tribune ici à mon sens.
(Ps: les.gens ne votent pas pour le RN pour les mesures sociales, mais contre l'immigration. Faudrait commencer à comprendre le levier populiste qu'ils utilisent...)
Lis Ernesto Laclau et évite de BFMiser ton discours en utilisant (mal) le terme de populisme pour disqualifier sa prise d'opinion. Respecte-le et arrête d'embêter les gens qui ne t'ont rien fait (étrangers)
Merci pour tous vos efforts ! Toujours un plaisir d’apprendre grâce à vous ! Merci ❤
ET VIVE LA SOCIALE !!!! bordel !
Donc Mongol veut dire.... mongol .-. ça c'est un retournement de situation inattendu !
Difficile de ne plus y penser après ça.
Les guerres des demeurés, Genghis Khan, seigneur des demeurés…
@@sebastienmorisset2803 Et juste après ça, ma playlist spotify aléatoire m'a mit The Hu, j'ai rit intérieurement dans le bus x)
@@dokky Le hasard fait bien les choses…
Vive l'empire demeurés, alors.
Yes !! je sais ce que je regarde ce soir !!😃😃😄
Un grand merci pour ton travail que je suis et que j’apprécie depuis plusieurs années.
Mon commentaire sera cependant une critique acerbe de la fin de la vidéo. Nous avons chacun le droit à nos convictions mais il me semble important de rester objectif. Tu soulignes avec justesse les coups de poignards ayant eu lieu suite à la dissolution de l’Assemblée Nationale dans divers partis mais tu oublies étrangement ceux - nombreux et violents - ayant pris place à la LFI.
Par ailleurs, si on peut facilement critiquer les politiques italiennes, hongroises et argentines, je choisirais de vivre dans n’importe lequel de ces pays avant Cuba, le Venezuela ou la Corée du Nord.
Tu es versé dans l’histoire, tires-en les conséquences : jamais un régime inspiré d’idéaux communistes -lesquels sont beaux, je te l’accorde - n’a fini autrement qu’autoritaire et souvent même totalitaire !
Vive la liberté !
L'objectivité est un mythe l'ami, surtout en histoire, si ça t'intéresse renseigne toi sur le linguistic turn historiographique. Autant y aller à fond. Et puis, si t'aimes l'histoire applique une méthode comparative entre le programme de LFI et les pays que tu cites en contre exemples, puis fais la même chose avec le programme du RN et les pays qu'il cite, puis vote à gauche stp et arrête d'embêter les gens qui ne t'ont rien fait (minorités en tout genre)
Autant, bien que je sois entièrement d'accord avec lui, je suis d'accord sur l'inutilité de la diatribe politique de la fin de la vidéo, autant je trouve votre comparaison sur les régimes politiques complètement biaisée.
Déjà, pourquoi comparer des pays différents ? Il me semble que comparer les conditions de Cuba ou du Venezuela avant et après l'arrivée de régimes de gauche me semblerait plus pertinent. Quant aux exemples italiens ou Argentins, on les verra une fois la parenthèse d'extrême droite refermée.
Enfin, pourquoi toujours évoquer les pires régimes totalitaires pour évoquer la gauche ? Il me semble que la France du Front Populaire, l'Espagne Républicaine ou le Chili d'Alliende ont vus les conditions de vie considérablement s'améliorer par rapport aux régimes précédents
J'adore tes videos t'es le meilleur. ( je suis totalement objectif et il est fortement recommandé de se rallier a mon opinion eclairé).
Bonjour.
Peut-être serait-il pertinent de ne pas mélanger le travail historiographique et la politique au sein des mêmes vidéos, voir de la même chaîne.
Je crains que les éventuels effets négatifs sur la réception de ces vidéos ne nuise à la mise en visibilité des vidéos par youtube et par conséquent à l'avenir à long terme de la chaîne.
Beaucoup de youtubeurs ont des chaîne secondaires pour le contenu plus "perso" pour éviter ça.
Mais bon je suppose que vous savez déjà cela et que vous agissez en toute connaissance de cause alors bonne chance 👍
Jacques le Goff aurait dit "Au contraire !"
Bravo pour ton travail (comme toujours) et prends le temps de te reposer. C'est important.
On est beaucoup à être bouleversés par les évènements du weekend et j'avoue qu'avoir vu mon union basculer à l'extrème droite, on avait beau être prévenu, ça a fait mal. Mais ce n'est que partie remise. Beaucoup auront été choqués et se rendront aux urnes dans un mois. Et même sans ça, beaucoup lutteront encore pour que la France reste un pays de droit et non de droite. Pour défendre toutes les minorités, sans distinction de quelque sortes, et protéger les plus vulnérables. Merci pour votre engagement, même s'il ne plait pas à tous. Si malgré cela, 99 000 abonés continues à suivre les obscures élucubrations historiques, parfois saupoudrées d'une pincée de valeurs politiques, on n'est peut être pas si mal. (Le ratio like / dislike est également très favorable finalement).
La grande confédération des demeurés xD
Genghis Khan, ce célèbre seigneur demeuré, qui dirigé une armée de demeuré, pour conquérir le monde pour en faire des demeurés.
Toujours des videos merveilleuse bien expliquées et documentées, je me demande quand même si ce serait pas trop beau que tout ça soit plus logique que juste l'historiographie classique.
Réviser le bac ❌
Regarder la nouvelle vidéo d'Hérodot'com✅
Sinon, je suis le seul qui est un peu stressé de le voir continuellement jouer avec son couteau ?
Tu quoque mi fili 🤓
mais non, t'inquiète pas, il ne compte pas se blesser, mais quelqu'un d'autre par contre...
Non non rassure toi, moi aussi je flippe. 😅
Il y en a qui vont morfler et ce sera bien fait. J'ai prévu d'emmener du sel, pour stériliser...
Anguille sous roche, mouai. Baleine sous cailloux plutôt
ouaiiiis le royaume du pretre jean let's gooo, sinon merci pour le travail, c'est rare et précieux
Magnifique vidéo ! Et le message final est plus qu'essentil :)
Merci, encore et toujours, pour cette super vidéo!
PS : et pour la partie politique, je suis bien d'accord, perso je pense des choses horribles sur certains composants du Front Populaire, mais j'en pense bien pire sur le fascisme du RN... Et au moins dans le Front Populaire il y aura d'autres composants qui me vont mieux, alors que chez les fascistes d'en face...
Personnellement, je n'arrive pas à en voir rattraper les autres.
Tant à droite, qu'à gauche ou au centre.
Mais, après, chacun est libre de son vote, tant que le pays vit.
On voit où tu veux en venir mais on ne dit rien, merci pour la vidéo
Salut, gros taf comme d'habitude. Félicitations.
jai beaucoup moins aimé ton manifeste politique. Appeler à l'union des gauches face à un péril imminent tout en critiquant plus que vertement celui qui, à gauche (et désormais au sein de ce Front Populaire pour lequel tu appeles à voter), vient de faire le plus gros score, j'avoues que tu m'as un peu perdu ... la petite réflexion à propos de son épouse n'était peut-être pas non plus indispensable.
Voilà, je dis ça sans méchanceté mais étant électeur de Gluksmann, c'était compliqué de ne pas répondre sur ce point surtout dans une situation aussi tendue.
Tu as bien fait ! Mieux vaut pouvoir continuer de s'échaepper à gauche que d'avoir peur de le faire