Bienvenue dans cette première vidéo pour parler du final de Loki ! Quel série et quel épisode phénoménal ! Il y a tellement de choses à dire les amis haha mais pour le moment, essayons de nous poser et de nous concentrer sur ce que nous voyons dans ce final, nous allons avoir clairement l'occasion d'y revenir :D
merci de cette trés belle vidéo hommage qui respecte le personnage et tout le parcourt et la vie et l'évolution de Loki....je trouve personnellement intimement. merci de lui rendre son humanité humaine et.....ce trés belle hommage mérité....je trouve la aussi concrètement....sinon comment tu va ?....est-ce qu'il serais possible de faire une vidéo sur pourquoi Loki et si unique....de l'univers Marvel s'il te plait....ce serait tellement intéressant et encore un plus belle hommage à Loki qui je pense le mérite sincèrement please et sache que....je ne me suis pas remise de l'épisode émotionnellement c'étais si beau dur difficile triste fantastic et-si mélancolique magnifique à la fois de voir son évolution et qu'il à grandi compris appris et donné pour ces amis et Thor devrait savoir ce qu'il à fait pour ces amis Mobius et Sylvie et les autres amis de la TVA qui sont le plus proche de lui je trouve et sache aussi que....je pleurais tout le long de l'épisode sans pouvoir m'arrêtez. Loki à tellement changer et tellement évoluer et....je pense qu'une vidéo sur pourquoi Loki et si unique ce serais magnifique comme hommage pour tout ce qu'il donné sacrifier du premier film à la saison 2 Loki en passant part tout les films ou il étais et pour tout les sacrifice qu'il fait pour sauver son frére Thor et ces amis de la TVA. Loki mérite de ne pas finir tout seul et Thor mérite d'apprendre tout ce que son frére à fait pour ces amis et ainsi montré à Thor qu'il à eu raison de croire en lui et lui donné une autre raison d'avoir espérais que Loki deviendrait une meilleure version de lui même et être fière de son petit frére et...j’attends comme beaucoup de fan dans le monde entier une réconciliation entre Thor et Loki définitive et ce serais magnifique à voir et de toute beauté ce moment que j’attends depuis si longtemps🌹
Il serait cool de faire un " Pourquoi est-il si unique " sur loki et aborder le variant le plus puissant de loki dans les comics à savoir Avenger prime, qui est selon moi celui qui se rapproche le plus du final de la saison 2 de loki :)
D'accord la tu fait référence au comics mais le parallèle avec tout les Lokis des films et des deux saison loki serais extrêmement intéressant OUIIIIIIIIIIIIIIIIIII. Ce serait un hommage magnifique au loki qu'on connais et comment il va évoluer en étant le cœur de l'arbre D’Yggdrasil et la réconciliations entre Thor et Loki en tant que frére. Loki mérite de savoir qu'il n'ait pas seul et que ces amis sont là et que son frére Thor et fière de lui et qu'il appris grandi et qu'il sois fière de son petit frére Loki...donc OUIIIII je suis tout t'a fait pour une vidéo hommage à Loki🌹@@ticrysis7235
@@ticrysis7235 J'avoue avoir énormément pensé à faire un pourquoi loki est si unique ! Et j'ai toujours cette idée en tête haha peut-être prochainement Pour le moment un autre candidat va passer sous le feu des projecteurs 😊
@@MisterDokterBeh non ya des persos qui ont une trilogie de films sur eux plus les films avengers où ils font parti des persos principaux plus des apparitions à gauche à droite tout ça étant les gentils et donc en gagnant à la fin leur permettant d'évoluer donc non c'est pas facile du tout avec un gars qui était le méchant qui perd tout le temps et qui avait ce même rôle le peu de fois qu'on le voyait.
@@logan_m_0454oui et non car techniquement maintenant Loki contrôle le passé, le présent et l avenir Et la pierre est une matérialisation de son nouveau pouvoir (dans le mcu) Deplus si il veut il peut réécrire l histoire
@@logan_m_0454justement les évents dans le TVA est hors du temps qu’on connaît dans le Mcu il faut considérer les évents de Loki comme une pause hors du temps
Merci pour tes vidéos toujours finement analysées, ça fait plaisir. Je suis toutes les sorties Marvel depuis des années et Loki est mon préféré depuis le début. Je ne l'ai jamais perçu comme un vilain mais plutôt comme un incompris désespérément en recherche de reconnaissance et d'amour. Cette série a su montrer le "vrai "Loki. Au delà d'une série Marvel je trouve qu'avec WandaVision la psychologie y est très présente et bien amenée. Les dialogues sont ciselés entre émotions et humour. J'ai absolument craqué pour la relation Mobius/Loki, mais quel duo! Ce final est touchant, Loki accède à sa rédemption. Je pense tout comme toi que la fin n'est pas là. Beaucoup de réponses se trouvent effectivement dans les Comics. Hâte de revoir tout ce beau monde. Tout m'a plu dans cette série, l'histoire, la mise en scène, les décors, costumes, jeu des acteurs, ahhh Tom Hiddelston, quelle sensibilité! Il n'y a pas a dire les anglais ont un petit truc en plus, peut-être parce que la plupart partage les tournages avec la scène du théâtre. Owen Wilson est bluffant, il EST Mobius. Bref j'adore autant cette saison que la première. seul petit défaut pour ma part, j'ai moins accroché sur le rôle de Sylvie, je n'ai pas retrouvé l'alchimie de la première saison entre elle et Loki. C'est vraiment la seule petite chose négative. J'ai aimé être surprise et émue, ça ne m'étais pas arrivée depuis longtemps dans le MCU.
J'admets qu'en ayant beaucoup apprécié cet épisode de fin de saison, il me laisse assez perplexe sur l'objectif de cette seconde saison. Si j'aime beaucoup ce que devient Loki (même si je m'interroge sur la forme et la manière dont on le reverra, ainsi que le TVA, probablement pas avant les Avengers 🤔), j'ai l'impression que cette conclusion de saison arrive "trop tard" dans le MCU. La raison de ce ressenti est double, d'un côté je pense que cette saison a été vendue (en tout cas de ce que j'ai ressenti) comme la vrai introduction de Kang après ses teasing dans la saison 1 et Ant-Man. Au final on revient ici beaucoup sur Celui-Qui-Demeure (qui tease l'arrivée des autres Kang plus qu'il n'en est un lui-même, aussi intéressant soit-il) et aucun Kang n'est montré (sans oublier Timey mais il montre plus le côté bienveillant et science que conquête) et surtout, Surtout ! Cette saison est en fait une immense introduction au Multivers lui-même. Peut-être m'en suis-je fait une fausse idée en esquivant les bandes-annonces et en me basant seulement sur le final de saison 1 et les derniers films Marvel, mais je ne m'attendais pas du tout à ce que cette saison tourne autour de ça. Ce qui a faussé mes attentes tout du long 😅 Et du coup, je suppose, ça signifie aussi que ce final se situe avant les What If, Doctor Strange 2, No Way Home... Et toute œuvre du MCU récent parlant du multivers. Mais du coup la saison toute entière m'a régulièrement laissé ce sentiment de "Ok. Et donc ? On le savait déjà non ?", le multivers existe comme une évidence depuis plusieurs années dans le MCU (ce qui a rendu le début de saison où les branches sont détruites encore plus bizarre pour moi 😅), depuis saison 1 de Loki en fait, et toute la saison tourne et retourne autour de la création d'un Multivers qu'on connaît depuis plusieurs années avec les derniers films et série. Pour ça que j'ai cette impression de trop tard, cette saison, pour des raisons scénaristiques, aurait dû apparaître avant l'ouverture du Multivers dans les autres films, avant même le premier Kang de Ant-Man. J'ai un peu le sentiment que tout s'est enchaîné un peu vite et qu'on a une chronologie qui sera assez confuse pour une majorité du public qui n'a pas l'envie de réfléchir et théoriser sur l'ordre des films/séries et ce qu'ils annoncent mais juste voir les films pour ce qu'ils sont. Du coup aussi sympa que soit cet saison et ce final (même si je reproche toujours à la saison son développement de Sylvie, dont je n'ai eu l'impression de retrouver le caractère et un bon développement que dans ce dernier épisode), j'ai le sentiment qu'elle aurait pu être bien plus impactante si elle était arrivée avant ou si les films multiversels étaient arrivés après (je sais bien sûr que c'est une logique de production, on va pas repousser de 1 à 3 ans plusieurs films juste en attendant une saison de série, mais là je me concentre juste sur la partie cohérence et scénario) (d'ailleurs écrivant ça je suis allé revoir des extraits d'épisodes et je note les titres des saison 1 épisode 1 et saison 2 épisode 6 qui se répondent joliment, le premier étant ironique au moment où Loki se rend compte qu'il n'a plus sa place dans aucune histoire et le second premier degré quand ce même Loki permet à toutes les histoires futurs d'exister) Au passage, je te remercie pour tes vidéos sur cette saison 2, qui m'ont permis de mieux apprécier cette saison épisode par épisode en recentrant mes attentes sur ce qu'elle veut raconter, et pas sur ce que ce que les derniers films du Mcu m'ont amené à croire qu'elle raconterait, ce qui je dois dire me laissait du coup assez refroidi... Hâte de voir où tout ça mènera, et hâte de voir tes vidéos sur ces futurs sujets ! 😁
Wawww le final dantesque,j'ai revi le même frisson que lors du blip de tanos lors d'Avengers infinity War,si ce n'est plus ce frissonement a durée tout le long de la manipulation des branches de réalités manuellement par Loki comme un tisseur manipulant ses " fils" avec dextérité,et puis l'expression facial de Loki mon dieu quel acteur de génie ce petit Tom hiddleston ,cette expression mélanger de satifecie d'être sur le trône de l'existance et de tristesse de laisser ses amis et son monde derrière lui et un léger sourire d'apaisement d'âme après avoir sauvé ceux qu'il aimes,comme a ton habitude cher argorok une analyse masterclass, du petit lait pour les méninges,tu as relevé tant de points pertinents notamment ce parallèle subtil avec la dualité red richards / docteur doom dans les comics,et la déduction de la raison qui as mener le conseil des kangs a se tenir "en urgence" et puis j'ai surtout apprécié que tu releve l'état psychologique de Mobius suite au "sacrifice"de Loki et sa "dépression" nessante qu,i a mon avis va vite s'estomper en croisant son nouveau Poulain a choyée et sa nouvelle "raisin d'être" j'ai nommé Deadpool, le seul hic dans l'histoire c'est l'éventuel chamboulement qui peu survenir a l'issu du procès de Jonathan majors😔
J'aurais adoré voir une scène entre Loki et Odin au moment où Odin meurt. Une scène où Loki demande un conseil ou de sages paroles de la part du Père de toute chose. Quand on connais le personnage d'Odin et son lien avec la création de l'univers dans les comics, ce aurait été très intéressant de le voir conseiller son fils qui devient une sorte de Père de toute chose
Et Ravonna à la fin avec la pyramide surement de Rama Thut dans une ambiance futuriste avec la plaque au sol du TVA ca m'étonne que tu en est pas parlé.😜 Sinon super final, la série Loki reste vraiment la meilleurs crée du MCU à se jour vraiment pas déçu de la série de A à Z. Un petit merci pour la vidéo et de nous aiguiller sur les details qui peuvent nous échapper😉
En vrai Ravonna j'ai pas arrêté d'en parler dans les 2 dernières vidéos et elle n'a rien proposé de plus depuis donc j'ai un peu zappé 😋 car il y avait plein d'autres choses à souligner ! Merci pour ton commentaire 😊
La notif de vidéo qui donne le sourire le matin 😎 en tout cas ce final me conforte dans l'idée que Loki est vraiment LA bonne série de Marvel, que je suis vraiment fan de majors et vraiment l'idée de la représentation d'ygdrazil a la fin des temps je m'en remet toujours pas tellement c'était bien pensé 😍
Merci pour toutes ces explications et analyse pour la compréhension de tout cet univers car je suis un peu largué, moi quin'ai pas lu tous les comics..👍😊👍 !
Magnifique !! Que penses-tu de la coloration dorée sur les mur de la fin des temps comme si cela avait été re assemblé. On le voit à la fin quand Loki monte sur le trône. Celui qui demeure dit que tout est facile à reconstruire. Avons nous pas un indice sur la boucle 🔁
Hello Argo. Meilleur vœux et très content de te retrouver cette nouvel année 2024 avec un pas pour l’homme d' effectué de l' année 2023. Les S01 et 02 se passe durant la fin des éventements de Avengers 01. Ont peut voir une scene avec loki avec Hulk de Avengers 1er du nom. Loki se fais teleporter au TVA dès l' E01 S01 ou la série commence justement
Entièrement d'accord avec toi, c'est une des meilleures séries marvel... Dieu que cela fait du bien après toutes les daubes de ces derniers temps (films et séries..)
Loki est devenu iconique!!! Ça marche à travers le flux temporelle portant sur lui le poids du multivers jusqu’à son trône est juste magnifique. Et que dire de son costume de Dieu qui n’est au final qu’un simple habille de pèlerin. Très loin de ses costumes précédent plutôt ostentatoires. L’évolution du personnage est juste parfait. J’espère que les studios Marvel le laisseront tranquille sur son trône.
Franchement si on doit le revoir, ce sera à l'occasion de Secret Wars vu que le multivers va s'effondrer mais pas plus, il ne faut pas gâcher ce final 😋
Quant on sais que Loki est dans la culture Nordique. Punie de ses cries en étant attaché à l'arbre Monde, pour que des serpents lui crachent le venin dans les yeux, pour l’Éternité. Il y a une forme de poésie là dedans.
C'est quand même tragiquement glorieux quand on y pense, Loki voulait un trône et il l'a obtenu au détriment de son ultime sacrifice et au prix d'un lourd fardeau: Maintenir les branches du multiverse dans la solitude. Ça me fait étroitement penser au mythe de Prométhée
Ce que je comprends pas c'est pourquoi il se défend pas plus que ça Celui qui demeure ? Loki va détruire son cœur multiversel et il ne fait rien alors que ça le tue pour le remplacer avec potentiellement un autre Kang (si un Kang gagne à nouveau). Il parle de réincarnation mais bon ça reste quand même un variant, c''est pas la même personne. Sauf s'il agit pour le bien de n'importe quel successeur mais de ce que j'ai compris de ta vidéo c'est juste pour sa pomme. Si les Kangs perdent avec Kang Dynasty/Secret Wars, ils peuvent toujours revenir ? Attends je crois qu'il y a une histoire où Vision tue bébé Kang un truc comme ça je me souviens plus.
Ce qui est exceptionnel avec cette série, c'est qu'elle s'est complètement affranchie de la formule classique des productions du MCU. Elle a sa propre identité, que ce soit visuelle que narrative. Et le final doux-amer, ne fait qu'ajouter à cette sensation. Je n'ai pas assez de mots pour parler de cette saison 2, qui extrait toute l'essence de ce que j'avais aimé dans la première saison, pour en enlever le superflux, et nous proposer une expérience unique et d'une puissance rare.
Merci pour votre vidéo Je pense que votre analyse remarquable devrait tenir compte de ce qu'il se passe IRL ? Les problèmes conjugaux (judiciaires) de Jonathan Majors (l'acteur de Kang) et de sa femme Meagan Good risquent de pousser Marvel à abandonner le méchant Kang pour s'orienter vers Fatalis (peut être le futur gros méchant du MCU ) Peut être que c'était la dernière saison de Loki ? et c'est dommage car c'était un bel Univers de créé, c'était magnifique ! ... ou pas ...
@argorok ça été une série phénoménal Ça été la série la meilleure que le MCU a fait Que dire de ta vidéo toujours aussi professionnel et très bien expliqué Merci pour ce point de vue sur la scène post générique de Quantumania ça donne sens à ce qu'il n'y en ai pas eu à la fin de Loki saison 2
Cette série était excellente, c’est le fil conducteur du MCU🔥🔥 Mais la fin n’est pas celle que j’attendais… voir Loki sur un trône était ce que je voulais voir à la fin de Secret Wars, j’espère que ça fait partie du plan de Celui qui Demeure… Hâte de voir ce qu’il va se passer 🔥🔥 Très bonne vidéo 🔥🔥
Il n'est pas destiné à être un personnage important et je trouve sa conclusion parfaite ! On arrête d'interférer avec le temps, on arrête de l'utiliser et d'influencer sa vie pour des objectifs plus grands, il n'était qu'un outil au final pour l'ensemble de nos personnages, laissons le tranquille maintenant ! (surtout que Victor Timely est un tout petit "personnage" dans les comics) Il nous a surtout servi d'ailleurs à montrer les bons côtés des Variants de Celui qui Demeure, ce n'est pas parce qu'il est un variant de Kang le conquérant qu'on doit le catégoriser comme un fdp haha, il peut être une bonne personne ! Bref j'avais besoin de m'exprimer dans ce commentaire xD
*Finalement, la deuxième saison de LOKI m'aura enfin convaincu que le Multivers est beaucoup plus complexe et plus intéressant que ce que j'en avais compris au début.* *Et la scène finale est magistrale, tant au niveau symbolique qu'au niveau scénaristique, une pierre brute qui finie par se polir, un méchant qui devient gentil, un égocentrique qui devient empathique et qui comprend que sa mission est ce qu'il à toujours souhaité, protéger ceux qu'il aime.* *On est loin, très loin des marvels niannian qui ne racontent pas grand chose, enfin j'ai hate de voir la suite de la phase 5 et 6 avec Avengers : The Kang Dynasty, et Avengers : SECRET WARS.* *Si seulement à la fin, les "Célestes" et Loki en dieu ultime du multivers pouvaient casser la gueule à "he who remains" 🤣*
ah oui perso j'aimerais trop une rencontre en Loki ( le nouveau dieu suprême du multivers) et les entités comme éternité et les célestes en mode réunion de mafieux 😂
Petit question il y a un petit élément du final que je n'ai pas bien compris. Où est passé Victor Timely ? Il était bien présent quand Loki a libéré le Multivers.
J'ai une théorie sur battleworld , je pense que Celui qui demeure ou kang le conquérant réussiras à convaincre les céleste de créé battle World car ce sont eu qui fabrique les planéte. Cela permettrait aussi de lié les eternels a toute cette histoire sur le multiver.
@agorok je pense que même ce moment epic de loki fait partie du plan c'est pourquoi il n'a pas peur de mourrir , en un mot loki grâce a son errance est son assurance. quelque chose me chiffone neamoins cherche t il à aller vivre laissant le trône à LOKI ou cherche t il le repos eternel en ayant la paix du coeur car il aurait laissé sa création à un successeur. regarde la scene de l'ascenseur ça manière d'esquiver à changer que lors de l'episode 6 de la saison 1. il explique a loki qu'il a tout vu des actions que ce dernier a essayé pour battre le système pourtant il etait dejà mort en ce moment. il parle à LOKI d'un point capitale en disant tu le sais ou non mais mes variants sont dejà en oeuvre, cet parole fait reference à la scène post credi de ant man 3. Et il continue pour lui dire qu'il va perdre. ne pensez vous pas que il a deja vu loki s'assoeir sur le trône? ensuite une autre preuve c'est secret wars lui même où je pense que loki va comprendre que celui qui demeure avait raison c'est l'eternel flux temporelle ou rien, dois je te rapppeler que le concept de secret wars c'est d'en laissé un seul univers à la fin. avec toutes ces preuves je ne crois pas qu'il soit sorti de la boucle comme tu l'as bien dis c'est une prison. et n'oublions pas reine slayer qui rencontre alioth alors que nous savons que c'est grâce à elle que celui qui demeure gagne la guerre multiverselle.
Après Secret Wars, celui qui demeure sera forcément à nouveau à la tête du TVA. Marvel doit garder cette idée de boucle pour rester cohérent. Car si Loki demeure seul mettre à la fin de SW et en sachant que le TVA peut agir n'importe où dans l'Espace et n'importe quand dans le Temps, alors nous serions face à un paradoxe. Puisque si il permet les incursions alors le TVA n'a aucune raison d'arrêter son lui de 2012, d'autant qu'à la fin de cette saison 2 les membres du TVA ont gardé leurs souvenirs. Souvenirs qui seront effacés plus tard par celui qui demeure quand il aura gagner la guerre multiverselle.
Salut Argorok tu pourrais faire une vidéo de debunkage sur la critique du chef otaku concernant loki ? Il a un avis assez négatif sur la série avec des arguments intéressants mais contradictoires. Bref c’est une suggestion comme ça, merci encore pour cette superbe vidéo! 😊
@@Argorok je comprends mais c’est vrai qu’un petit debunk de sa vidéo aurait été pas mal pour pointer les incohérences parce que nous on est perdu du coup 😂
@@QSIDOfficiel Je préfère plutôt essayer d'apporter des précisions sur l'univers, la série, ce genre de chose ! Plutôt que de debunk haha, ce qui nous intéresse ici c'est plus comprendre et apprendre le monde de Marvel :D
Excellent vidéo , j'adore la série mais la fin pour moi manque de contenue un je sais quoi , mais la série a fait une belle fin vraiment intéressant je pense que c'est la meilleur série MARVEL !
et c'est incroyable de ouf l'épisode 6 de loki saison 2 et loki est le meilleur personnage marvel et loki est devenue le loki qui demeur et exprès pour protéger sylvie et mobius de la destruction totale multiverselle et planétaire et loki est incroyable de ouf géniale dans l'épisode 6 de loki saison 2 et loki va me manqué et c'est magnifique l'arbre du temp que loki à crée et le moment quand loki devient le loki qui demeur dans l'arbre du temp et cette scène là est héroïque et épique et intense et c'était émouvant de voir loki seul et triste dans l'arbre du temp et c'était touchant et émouvant de voir mobius bouleversé par la disparition de son amie loki et j'est adoré le dialogue entre loki et celui qui demeur et c'était drôle la boucle temporal de la mort de Victor tamely et c'était drôle la boucle temporal de la mort de celui qui demeur et j'espère revoir loki dans les prochains marvel à venir et cette épisode finale de cette saison 2 est drôle et touchant et émouvant et mais j'est une préférence pour la saison 1
Cest possible de faire une redit de l’explication qui fait la différence entre une dimension , une réalité , une branche de Time Line , un hex , un monde parallèle ? Je suis perdu
J'ai vu des gens dire que Loki etait devenu le personnage le plus puissant du MCU, mais j'ai penser à Arishem qu'on a vu dans Les Éternels. Du coup sur le papier Loki est vachement fort mais pas au réel titre d'un dieu ?
À chaque fois je me pose la question. Les bougs comme Arishem & Galactus, à part faire émerger des Celestials et bouffer des planètes au ptit dej, qu'est-ce qu'ils foutent pendant que c'est le bordel ?!??
Je ne comprends toujours pas pourquoi « les branches sont mourantes » et ce que signifie exactement l’énergie que Loki apporte à ces branches pour les faires revivvre
Concernant ravonna j’ai deux théories, le conseil des Kang de Ramât thut OU bien, Kang ( antman 3 ) j’aimerais pencher pour la deuxième mais la plus crédible serait la première, qu’en penses-tu ?
Moi j'ai toujours penser que le multivers et les branches temporelles étaient deux choses différentes. Le multivers ce sont différentes versions alternative de l'univers alors que les branches temporelles sont crées par des voyages dans le temps et les changements qu'ils font sur le passé ce qui crée donc de nouvelles branches. Contrairement au variant de Loki qui est le héro de la série, les différents Peter Parker de no way home ne sont pas des variants les uns des autres et n'ont aucun passé commun de près ou de loin, ce qui explique qu'il ne se ressemblent pas. Le fait que Kang et ses variants aient tous le même visage laisse penser qu'ils sont tous des variants issues d'un même individu originel dont le passé aurait été modifié a de multiple reprise et pas des versions alternatives issue d'univers parallèles différents. Si les variants et les versions alternatives d'individus d'univers différents sont deux choses différentes alors il doit exister en parallèles de kang et ses variant une multitude de version alternative de l'individu originel avec des visages et destins différents.
Bravo mon vieux ! Tu me fais me rendre compte d'une chose à répondre à tous ceux qui dézinguent de plus en plus les films Marvel (anti-wokes, gus qui n'aiment pas/plus les super-héros...) : le MCU devient trop complexe pour des cerveaux aussi réduits qui ne voient comme principal défaut d'un film que le fait qu'"il n'y a que des femmes, ça manque de testostérone" (oui, j'ai vu une vidéo qui disait ça...). J'aime de moins en moins DC, mais Marvel, malgré quelques bas, reste mon univers de SH préféré, touffu, intelligent, multi-référencé et, surtout, cohérent. Alors, oui, il y a besoin de tout voir pour tout comprendre, mais quand on aime ça, est-ce un mal ? (dit celui qui vient seulement de s'abonner à Disney+ et est en train de rattraper son retard de séries en urgence en regardant Loki en parallèle...) Cette série est effectivement la plus intéressante, mais c'est un bonheur de symboliques, de significations diverses et de conséquences pour la suite. Vivement la saison 3 (je plaisante...) Mais j'y songe, quand on voit ce que représente désormais Loki, ne viendrait-il pas de se hisser au niveau d'un Galactus ? Voir plus haut ?
Soit c'est linéaire et après Celui qui demeure on a Loki. Soit c'est cyclique et après Loki c'est celui qui demeure qui va reprendre la trame du temps...
Là on vient de voir la puissance de celui qui demeure il a tout prévu depuis le début il a choisi loki depuis le début car il savait très bien qu il ferait les mauvais choix et que sa conduirait à la guerre multiverselle il savait que loki ne tuerais pas sylvie donc la guerre va revenir il va encore la gagner il refera le tva et ça recommencera encore et encore 😂
Ah tiens pour les incursions, ça date pour ma mémoire mais elles n'étaient pas naturelle. C'est Fatalis, qui ayant compris que les Beyonders allaient détruire TOUTle Multivers en une fois. (en faisant exploser tout les hommes molécules, simultanément, toutes les réalités auraient disparues en une fois). Le plan de Fatalis était donc, de détruire les univers deux par deux, lui laissant le temps de trouver un moyen de détruire les Beyonders et de sauver au moins un univers, le sien. On retrouve là le concept créé par celui qui demeure "Tout les Univers finiront par être détruits. Mais tant que le sien survivra, ce sera suffisant". On pourrait presque dire que Kang / Celui qui demeure. Ont étés manipulés par Fatalis et que Loki a fini par faire échouer le plan de Doom. Qui va devoir sortit de l'ombre pour corriger cela. (Pour le MCU, cela permet de virer l'acteur de Kang sans trop dénaturer leur travail actuel).
C'est plus que les Incursions sont des réactions naturelles à cause des manipulations des personnages Du genre, Doom va pas créer une incursion, il va la causer en faisant une action bien précise : tuer les molécule man 1 par 1, et cela va déclencher cette réaction : les incursions
Il y a juste un truc que je ne comprend pas, vous expliquez que le conseil des kang est hors du temps mais plus tard vous dites que l’appel de tout les kang va alerter le Tva, seulement si cela se déroule hors du temps, le Tva ne saurais pas être alerté.. si ?
J'ai tellement hate de savoir ce qui va se passer ensuite Incompréhensible par contre que marvel Disney sorte une serie d'une telle qualité, en sortant en meme temps des she hulk.. bref tous les gouts sont dans la nature
l'enfant de 9 ans que Mobius n a pas su éliminer et qui a été éliminé par la juge Renslayer ? Ca ne serait pas le kid Loki de la saison 1 ? je me posais la question dans la scene avec Mobius ...
Perso je trouve pas la série extraordinaire non plus les derniers épisodes étaient redondant à revivre les même évènement pendant 2 épisode genre l'épisode 5 il sert a 1 truc parce a la fin tu revient à la fin du 4ème, du coup g trouvé sa long par moment puis ya des truc je m'y ferai jamais comme leur histoire de machine temporelle je comprend pas le principe pourquoi le multivers ne peut exister sans ce truc là ou Loki? L'univers existait bien avant leur apparition non? donc pourquoi d'un coup il dépend d'une machine ou d'un dieu autoproclamé parce en plus que ce soit Loki ou même Thor on sait que ce sont pas de vrai Dieu vu qu'ils peuvent mourir, un Asgardien c quoi sa durée de vie moyenne ou en l'occurrence un géant des glaces 10 milles ans, plus peut être?? Mais même en l'occurrence en admettant que Loki n'a besoin ni de manger ou boire pour vivre ou dormir au final l'univers ou le multivers il va pas durer longtemps à échelle cosmique. Donc si quelqu'un veut bien ce donner la peine de m'éclairer sur le sujet je suis preneur même cette histoire de crécher à la fin des temps je comprend pas le but, déjà l'idée de pouvoir survivre à la fin des temps j'arrive pas à intégrer comment c possible puis le gars doit ce faire grave chier non? le type peut littéralement faire ce qu'il veut limite mais il reste sur sa chaise la ou ya pas ame qui vive, je comprend pas g raté un truc ou c comment, c miss minute elle a du charger pendant cette éternité a rien faire tout seul lol
Tout devrait être dans le plan de Kang, puisqu' il a tout prévu,il a visionné toutes les possibilités,si kang est vraiment intelligent il ne devrait laisser rien au Hazard, même cette finalité.est ce que Loki n'a pas fait exactement ce que kang voulais.dej avec un pouvoir comme ça kang ne devrait pas perdre,que vont-ils inventé pour ne faire gobé cette grosse pilule.
A la fin on voit ravonna se retourner en voyant une pyramide avec un sphynx Pour ma part, je pense que tous les kangs qui ont été brouiller vont se retrouver dans le neant avec ravonna qui va diriger une armee entière de kang comme la dit Missminute. Du coup celui qui demeure reviendra toujours comme il la dit . Certainement que celui qui demeure est le kang de ant man car il montrait de la ligne temporelle sacré en disant qu'il fallait qu'il la protège des autres lui
Et comment expliquer que Loki gère le multivers en un arbre et dans le conseil des Kangs on voit le multivers en forme de boucle ? Il existe donc 2 multivers ?
@@fengyuan4491 En fait les deux saisons de Loki (à l'exception des derniers instants du dernier épisode) se passe forcément avant Spiderman NWH. Les univers des deux Spiderman ne pouvait pas exister durant l'époque de l'éternel flux temporel (et je ne parle pas des univers aperçu dans Dr Strange Multiverse of Madness).
Kang a pavé le chemin de Loki. Kang fait croire à Loki qu'il n'y a deux choix (la mort de Silvie ou la mort du multivers) pour qu'il choisissent de lui même une éternité de solitude (chose que Kang ou plutôt celui qui demeure a supporté depuis trop longtemps). C'est la base de toute arnaque : faire croire au pigeon qu'il a choisit de lui même sans influence extérieur. Celui qui demeure peut enfin se reposer tout en laissant un TVA gérant ses variants.
Il faut lire le Loki Agent of Asgard dont la série s'inspire beaucoup. Loki jeune lutte contre Loki vieux, ou pour inverser le conflit le dieu des mensonges lutte contre le dieu des histoires, de toutes les histoires....
J ai une question, les branches temporelles dans la série Loki sont bien uniquement liées à la terre 616 ? Les branches temporelles et le multivers des terres Numéro 2 / 10 /100 /1000/ 1999 etc c est différent ? non ?
Si j’ai bien compris , Celui qui demeure a élagué tout le reste du multivers en laissant uniquement l’univers 616 , de ce fait, techniquement, tous les autres univers sont issues du 616 car étant le seul restant.
@@modifierlenom6351l'Éternel flux temporel c'est plusieurs univers qui suivent la même histoire (à l'exception de Thanos 2014 et des réalité Nexus), je suis pose que tout les univers on le même nom dans l'Éternel flux temporel. Et quand le Multivers à récupérer son libre arbitre les univers on été renommée (à l'exception de l'uni dit principal) et que les nouveaux univers ne sont pas obligés de se caler sur l'éternel flux temporel).
@@nikolap490 en effet j’ai oublié de préciser qu’il y avait quelques univers qui subsistaient, cependant ce sont des univers qui suivent la même base donc ce sont des branches issues du 616 comme je l’ai dit précédemment.
Ça me tue comment personne ne voit que Loki a encore une fois entubé tout son monde. Il n'a voulu sauver personne. Il l'a fait croire à tout le monde. C'est Loki qui sera le grand méchant de la Saga du multivers
Fan d'odinisme pour moi il est évident que wolverine est un variant de son fils fenrir le loup et deadpool est le mort ds la piscine le serpent de mer jormungandr.
il est passé du dieu des mensonges à celui des réalités (ou des histoires: une branche est une histoire) Il l'a dit d'ailleurs;" les mensonges ne sont que des histoires".
Toujours du mal avec ce mot « multivers ». Je pense qu’il ne faut pas mélanger. On parle juste d’un Univers composé de plusieurs Timelines. Et Loki est le gardien de toutes les branches et nexus qui en découlent
C'est Marvel le voyage dans le temps fonctionne selon la théorie de la rivière. Quand tu changes le passé tu ne changes pas le futur mais tu crées un univers divergent avec un futur différents (aucune distinction à faire entre timelines et univers dans ce modèle théorique). Et puis faire la distinction entre les deux ça rend encore plus confus. Alors il y a plusieurs univers qui comporte plusieurs timelines (non c'est plus simple de ne pas faire la différence entre les deux)
Car Celui qui demeure a tout façonné pour qu'on soit obligé de l'avoir lui sur le trône : soit c'est flux temporel sacré soit c'est la disparition de tout Sans l'intervention de Loki, on ne pourrait même pas avoir la chance de tenter de survivre face aux variants de Kang
Ceux qui est dommage c'est que les KANG se font battre facilement face aux héros marvel , c'est a cause du procès de Jonathan Majors qui a fait ce choix ?
Entre Loki et antman jss un peu perdu.....par contre joli fin avrc l'arbre de vie d'asgard lié a l'arbre du temps ,melange de magie .... Ca sent le monde mystique arrivé....on oublie le neant ,subatomica 2 monde inconnu.....oue perdu entre antman de loki et l'autre ....et quel trone ils veulent ,..,..loki a ete une série de ouf
Bienvenue dans cette première vidéo pour parler du final de Loki ! Quel série et quel épisode phénoménal ! Il y a tellement de choses à dire les amis haha mais pour le moment, essayons de nous poser et de nous concentrer sur ce que nous voyons dans ce final, nous allons avoir clairement l'occasion d'y revenir :D
merci de cette trés belle vidéo hommage qui respecte le personnage et tout le parcourt et la vie et l'évolution de Loki....je trouve personnellement intimement.
merci de lui rendre son humanité humaine et.....ce trés belle hommage mérité....je trouve la aussi concrètement....sinon comment tu va ?....est-ce qu'il serais possible
de faire une vidéo sur pourquoi Loki et si unique....de l'univers Marvel s'il te plait....ce serait tellement intéressant et encore un plus belle hommage à Loki qui
je pense le mérite sincèrement please et sache que....je ne me suis pas remise de l'épisode émotionnellement c'étais si beau dur difficile triste fantastic et-si mélancolique magnifique à la fois de voir son évolution et qu'il à grandi compris appris et donné pour ces amis et Thor devrait savoir ce qu'il à fait pour ces amis Mobius et Sylvie et
les autres amis de la TVA qui sont le plus proche de lui je trouve et sache aussi que....je pleurais tout le long de l'épisode sans pouvoir m'arrêtez.
Loki à tellement changer et tellement évoluer et....je pense qu'une vidéo sur pourquoi Loki et si unique ce serais magnifique comme hommage pour tout ce qu'il donné sacrifier du premier film à la saison 2 Loki en passant part tout les films ou il étais et pour tout les sacrifice qu'il fait pour sauver son frére Thor et ces amis de la TVA.
Loki mérite de ne pas finir tout seul et Thor mérite d'apprendre tout ce que son frére à fait pour ces amis et ainsi montré à Thor qu'il à eu raison de croire en lui et
lui donné une autre raison d'avoir espérais que Loki deviendrait une meilleure version de lui même et être fière de son petit frére et...j’attends comme beaucoup de fan
dans le monde entier une réconciliation entre Thor et Loki définitive et ce serais magnifique à voir et de toute beauté ce moment que j’attends depuis si longtemps🌹
Il serait cool de faire un " Pourquoi est-il si unique " sur loki et aborder le variant le plus puissant de loki dans les comics à savoir Avenger prime, qui est selon moi celui qui se rapproche le plus du final de la saison 2 de loki :)
D'accord la tu fait référence au comics mais le parallèle avec tout les Lokis
des films et des deux saison loki serais extrêmement intéressant OUIIIIIIIIIIIIIIIIIII.
Ce serait un hommage magnifique au loki qu'on connais et comment il va évoluer en étant le cœur de l'arbre D’Yggdrasil et la réconciliations entre Thor et Loki en tant que frére. Loki mérite de savoir qu'il n'ait pas seul et que ces amis sont là et que son frére Thor et fière de lui et qu'il appris grandi et qu'il sois fière de son petit frére Loki...donc OUIIIII je suis tout t'a fait pour une vidéo hommage à Loki🌹@@ticrysis7235
@@ticrysis7235 J'avoue avoir énormément pensé à faire un pourquoi loki est si unique ! Et j'ai toujours cette idée en tête haha peut-être prochainement
Pour le moment un autre candidat va passer sous le feu des projecteurs 😊
ils sont super tes " Pourquoi sont-ils si unique " un régal , continue ! Extrêmement qualitatif@@Argorok
En terme d’évolution, pour moi Loki est devenu depuis hier le personnage le mieux développé du MCU.
oui et de loin !
En même temps c'est le seul qui a deux saisons a lui donc facile
@@MisterDokterBeh non ya des persos qui ont une trilogie de films sur eux plus les films avengers où ils font parti des persos principaux plus des apparitions à gauche à droite tout ça étant les gentils et donc en gagnant à la fin leur permettant d'évoluer donc non c'est pas facile du tout avec un gars qui était le méchant qui perd tout le temps et qui avait ce même rôle le peu de fois qu'on le voyait.
J'avais les larmes au yeux tellement le final était incroyable, cette série est vraiment la meilleure du mcu et de loin, très loin
Je pleure tant c'est incroyable, C'EST ÇA LE MCU QU'ON AIME😭 ON VEUT PLUS DE TRUCS COMME ÇA SVP MARVEL
Ce qui est intéressant c'est que la pierre du temps est verte comme Loki
En théorie comme maintenant il est celui qui contrôle le multivers etc c’est grâce à Loki que la pierre est verte vu qu’il règne à la fin de temps
Ça n'a rien à voir dans les comics aussi elle est verte c'est juste du hasard
Déjà avant qu'il devienne celui qui demeure genre pendant endgame elle était déjà verte c'est juste une coïncidence
@@logan_m_0454oui et non car techniquement maintenant Loki contrôle le passé, le présent et l avenir
Et la pierre est une matérialisation de son nouveau pouvoir (dans le mcu)
Deplus si il veut il peut réécrire l histoire
@@logan_m_0454justement les évents dans le TVA est hors du temps qu’on connaît dans le Mcu il faut considérer les évents de Loki comme une pause hors du temps
Merci pour tes vidéos toujours finement analysées, ça fait plaisir. Je suis toutes les sorties Marvel depuis des années et Loki est mon préféré depuis le début. Je ne l'ai jamais perçu comme un vilain mais plutôt comme un incompris désespérément en recherche de reconnaissance et d'amour. Cette série a su montrer le "vrai "Loki. Au delà d'une série Marvel je trouve qu'avec WandaVision la psychologie y est très présente et bien amenée. Les dialogues sont ciselés entre émotions et humour. J'ai absolument craqué pour la relation Mobius/Loki, mais quel duo! Ce final est touchant, Loki accède à sa rédemption. Je pense tout comme toi que la fin n'est pas là. Beaucoup de réponses se trouvent effectivement dans les Comics. Hâte de revoir tout ce beau monde. Tout m'a plu dans cette série, l'histoire, la mise en scène, les décors, costumes, jeu des acteurs, ahhh Tom Hiddelston, quelle sensibilité! Il n'y a pas a dire les anglais ont un petit truc en plus, peut-être parce que la plupart partage les tournages avec la scène du théâtre. Owen Wilson est bluffant, il EST Mobius. Bref j'adore autant cette saison que la première. seul petit défaut pour ma part, j'ai moins accroché sur le rôle de Sylvie, je n'ai pas retrouvé l'alchimie de la première saison entre elle et Loki. C'est vraiment la seule petite chose négative. J'ai aimé être surprise et émue, ça ne m'étais pas arrivée depuis longtemps dans le MCU.
J'admets qu'en ayant beaucoup apprécié cet épisode de fin de saison, il me laisse assez perplexe sur l'objectif de cette seconde saison. Si j'aime beaucoup ce que devient Loki (même si je m'interroge sur la forme et la manière dont on le reverra, ainsi que le TVA, probablement pas avant les Avengers 🤔), j'ai l'impression que cette conclusion de saison arrive "trop tard" dans le MCU.
La raison de ce ressenti est double, d'un côté je pense que cette saison a été vendue (en tout cas de ce que j'ai ressenti) comme la vrai introduction de Kang après ses teasing dans la saison 1 et Ant-Man. Au final on revient ici beaucoup sur Celui-Qui-Demeure (qui tease l'arrivée des autres Kang plus qu'il n'en est un lui-même, aussi intéressant soit-il) et aucun Kang n'est montré (sans oublier Timey mais il montre plus le côté bienveillant et science que conquête) et surtout, Surtout ! Cette saison est en fait une immense introduction au Multivers lui-même. Peut-être m'en suis-je fait une fausse idée en esquivant les bandes-annonces et en me basant seulement sur le final de saison 1 et les derniers films Marvel, mais je ne m'attendais pas du tout à ce que cette saison tourne autour de ça. Ce qui a faussé mes attentes tout du long 😅
Et du coup, je suppose, ça signifie aussi que ce final se situe avant les What If, Doctor Strange 2, No Way Home... Et toute œuvre du MCU récent parlant du multivers.
Mais du coup la saison toute entière m'a régulièrement laissé ce sentiment de "Ok. Et donc ? On le savait déjà non ?", le multivers existe comme une évidence depuis plusieurs années dans le MCU (ce qui a rendu le début de saison où les branches sont détruites encore plus bizarre pour moi 😅), depuis saison 1 de Loki en fait, et toute la saison tourne et retourne autour de la création d'un Multivers qu'on connaît depuis plusieurs années avec les derniers films et série. Pour ça que j'ai cette impression de trop tard, cette saison, pour des raisons scénaristiques, aurait dû apparaître avant l'ouverture du Multivers dans les autres films, avant même le premier Kang de Ant-Man. J'ai un peu le sentiment que tout s'est enchaîné un peu vite et qu'on a une chronologie qui sera assez confuse pour une majorité du public qui n'a pas l'envie de réfléchir et théoriser sur l'ordre des films/séries et ce qu'ils annoncent mais juste voir les films pour ce qu'ils sont.
Du coup aussi sympa que soit cet saison et ce final (même si je reproche toujours à la saison son développement de Sylvie, dont je n'ai eu l'impression de retrouver le caractère et un bon développement que dans ce dernier épisode), j'ai le sentiment qu'elle aurait pu être bien plus impactante si elle était arrivée avant ou si les films multiversels étaient arrivés après (je sais bien sûr que c'est une logique de production, on va pas repousser de 1 à 3 ans plusieurs films juste en attendant une saison de série, mais là je me concentre juste sur la partie cohérence et scénario)
(d'ailleurs écrivant ça je suis allé revoir des extraits d'épisodes et je note les titres des saison 1 épisode 1 et saison 2 épisode 6 qui se répondent joliment, le premier étant ironique au moment où Loki se rend compte qu'il n'a plus sa place dans aucune histoire et le second premier degré quand ce même Loki permet à toutes les histoires futurs d'exister)
Au passage, je te remercie pour tes vidéos sur cette saison 2, qui m'ont permis de mieux apprécier cette saison épisode par épisode en recentrant mes attentes sur ce qu'elle veut raconter, et pas sur ce que ce que les derniers films du Mcu m'ont amené à croire qu'elle raconterait, ce qui je dois dire me laissait du coup assez refroidi...
Hâte de voir où tout ça mènera, et hâte de voir tes vidéos sur ces futurs sujets ! 😁
Loki trouve enfin le trône que lui avait promis Odin dans la 1ère scene du 1er Thor
Wawww le final dantesque,j'ai revi le même frisson que lors du blip de tanos lors d'Avengers infinity War,si ce n'est plus ce frissonement a durée tout le long de la manipulation des branches de réalités manuellement par Loki comme un tisseur manipulant ses " fils" avec dextérité,et puis l'expression facial de Loki mon dieu quel acteur de génie ce petit Tom hiddleston ,cette expression mélanger de satifecie d'être sur le trône de l'existance et de tristesse de laisser ses amis et son monde derrière lui et un léger sourire d'apaisement d'âme après avoir sauvé ceux qu'il aimes,comme a ton habitude cher argorok une analyse masterclass, du petit lait pour les méninges,tu as relevé tant de points pertinents notamment ce parallèle subtil avec la dualité red richards / docteur doom dans les comics,et la déduction de la raison qui as mener le conseil des kangs a se tenir "en urgence" et puis j'ai surtout apprécié que tu releve l'état psychologique de Mobius suite au "sacrifice"de Loki et sa "dépression" nessante qu,i a mon avis va vite s'estomper en croisant son nouveau Poulain a choyée et sa nouvelle "raisin d'être" j'ai nommé Deadpool, le seul hic dans l'histoire c'est l'éventuel chamboulement qui peu survenir a l'issu du procès de Jonathan majors😔
La meilleur série Marvel de tout les temps ! Loki a passer des décennies des siècles pour tenter de réussir. Soyer braves dit’il. Excellent !
J'aurais adoré voir une scène entre Loki et Odin au moment où Odin meurt. Une scène où Loki demande un conseil ou de sages paroles de la part du Père de toute chose.
Quand on connais le personnage d'Odin et son lien avec la création de l'univers dans les comics, ce aurait été très intéressant de le voir conseiller son fils qui devient une sorte de Père de toute chose
Et Ravonna à la fin avec la pyramide surement de Rama Thut dans une ambiance futuriste avec la plaque au sol du TVA ca m'étonne que tu en est pas parlé.😜
Sinon super final, la série Loki reste vraiment la meilleurs crée du MCU à se jour vraiment pas déçu de la série de A à Z.
Un petit merci pour la vidéo et de nous aiguiller sur les details qui peuvent nous échapper😉
En vrai Ravonna j'ai pas arrêté d'en parler dans les 2 dernières vidéos et elle n'a rien proposé de plus depuis donc j'ai un peu zappé 😋 car il y avait plein d'autres choses à souligner ! Merci pour ton commentaire 😊
Terrible cette interprétation merci bcp, ça répond à ma question sur le moment même
La notif de vidéo qui donne le sourire le matin 😎 en tout cas ce final me conforte dans l'idée que Loki est vraiment LA bonne série de Marvel, que je suis vraiment fan de majors et vraiment l'idée de la représentation d'ygdrazil a la fin des temps je m'en remet toujours pas tellement c'était bien pensé 😍
Merci pour toutes ces explications et analyse pour la compréhension de tout cet univers car je suis un peu largué, moi quin'ai pas lu tous les comics..👍😊👍 !
Merci beaucoup. J'ai vu la fin hier soir. Ta vidéo m'a fait du bien
C'est vrai que le final était incroyable et cela montre une sacrée évolution du personnage de Loki.
Merci pour la vidéo
le glorieux destin magnifique !
Magnifique !!
Que penses-tu de la coloration dorée sur les mur de la fin des temps comme si cela avait été re assemblé. On le voit à la fin quand Loki monte sur le trône. Celui qui demeure dit que tout est facile à reconstruire. Avons nous pas un indice sur la boucle 🔁
Quel finish ! Une masterclass !
Aight en voilà une belle notif qui fais plaisir de bon matin 🙂 Merci à toi Argorok la qualité est toujours irréprochable
Hello Argo. Meilleur vœux et très content de te retrouver cette nouvel année 2024 avec un pas pour l’homme d' effectué de l' année 2023. Les S01 et 02 se passe durant la fin des éventements de Avengers 01. Ont peut voir une scene avec loki avec Hulk de Avengers 1er du nom. Loki se fais teleporter au TVA dès l' E01 S01 ou la série commence justement
Loki meilleur série Marvel, si seulement ils avaient fait pareil pour leurs autres séries et film après end game
Simple clair et concis !😉
Entièrement d'accord avec toi, c'est une des meilleures séries marvel... Dieu que cela fait du bien après toutes les daubes de ces derniers temps (films et séries..)
Hate de voir tes prochaines vidéos
Super vidéo je pense que ta tout dis, c’était juste une dinguerie et enfin une fin 100% satisfaisante
Loki est devenu iconique!!!
Ça marche à travers le flux temporelle portant sur lui le poids du multivers jusqu’à son trône est juste magnifique.
Et que dire de son costume de Dieu qui n’est au final qu’un simple habille de pèlerin. Très loin de ses costumes précédent plutôt ostentatoires.
L’évolution du personnage est juste parfait. J’espère que les studios Marvel le laisseront tranquille sur son trône.
Franchement si on doit le revoir, ce sera à l'occasion de Secret Wars vu que le multivers va s'effondrer mais pas plus, il ne faut pas gâcher ce final 😋
Super fin pour loki
très bonne analyse.
Super analyse !
Quant on sais que Loki est dans la culture Nordique.
Punie de ses cries en étant attaché à l'arbre Monde, pour que des serpents lui crachent le venin dans les yeux, pour l’Éternité.
Il y a une forme de poésie là dedans.
Vivement le Ragnarok multiversel
J'ai adoré la référence de Mobius à Quantumania qui dit que la terre 616 a éliminé un variant
C'est quand même tragiquement glorieux quand on y pense, Loki voulait un trône et il l'a obtenu au détriment de son ultime sacrifice et au prix d'un lourd fardeau: Maintenir les branches du multiverse dans la solitude. Ça me fait étroitement penser au mythe de Prométhée
Ce que je comprends pas c'est pourquoi il se défend pas plus que ça Celui qui demeure ? Loki va détruire son cœur multiversel et il ne fait rien alors que ça le tue pour le remplacer avec potentiellement un autre Kang (si un Kang gagne à nouveau). Il parle de réincarnation mais bon ça reste quand même un variant, c''est pas la même personne. Sauf s'il agit pour le bien de n'importe quel successeur mais de ce que j'ai compris de ta vidéo c'est juste pour sa pomme.
Si les Kangs perdent avec Kang Dynasty/Secret Wars, ils peuvent toujours revenir ? Attends je crois qu'il y a une histoire où Vision tue bébé Kang un truc comme ça je me souviens plus.
Ce qui est exceptionnel avec cette série, c'est qu'elle s'est complètement affranchie de la formule classique des productions du MCU.
Elle a sa propre identité, que ce soit visuelle que narrative.
Et le final doux-amer, ne fait qu'ajouter à cette sensation.
Je n'ai pas assez de mots pour parler de cette saison 2, qui extrait toute l'essence de ce que j'avais aimé dans la première saison, pour en enlever le superflux, et nous proposer une expérience unique et d'une puissance rare.
Merci pour votre vidéo
Je pense que votre analyse remarquable devrait tenir compte de ce qu'il se passe IRL ?
Les problèmes conjugaux (judiciaires) de Jonathan Majors (l'acteur de Kang) et de sa femme Meagan Good risquent de pousser Marvel à abandonner le méchant Kang pour s'orienter vers Fatalis (peut être le futur gros méchant du MCU )
Peut être que c'était la dernière saison de Loki ? et c'est dommage car c'était un bel Univers de créé, c'était magnifique ! ... ou pas ...
@argorok ça été une série phénoménal
Ça été la série la meilleure que le MCU a fait
Que dire de ta vidéo toujours aussi professionnel et très bien expliqué
Merci pour ce point de vue sur la scène post générique de Quantumania ça donne sens à ce qu'il n'y en ai pas eu à la fin de Loki saison 2
Une série vraiment incroyable ! J'aurais aimé proposé une vidéo d'une qualité meilleure mais je tenais à vous sortir une première vidéo rapidement !
@argorok cette vidéo est très bien rassure toi tout y est
Hate de voir la prochaine
@@Argorok merci beaucoup, on attend tes prochaines théories sur Ravona😁
Il est super sympa
Cette série était excellente, c’est le fil conducteur du MCU🔥🔥
Mais la fin n’est pas celle que j’attendais… voir Loki sur un trône était ce que je voulais voir à la fin de Secret Wars, j’espère que ça fait partie du plan de Celui qui Demeure…
Hâte de voir ce qu’il va se passer 🔥🔥
Très bonne vidéo 🔥🔥
Dommage qu'on ne sait rien sur le devenir de Victor Timely , travail t'il avec le TVA??
Il n'est pas destiné à être un personnage important et je trouve sa conclusion parfaite ! On arrête d'interférer avec le temps, on arrête de l'utiliser et d'influencer sa vie pour des objectifs plus grands, il n'était qu'un outil au final pour l'ensemble de nos personnages, laissons le tranquille maintenant ! (surtout que Victor Timely est un tout petit "personnage" dans les comics)
Il nous a surtout servi d'ailleurs à montrer les bons côtés des Variants de Celui qui Demeure, ce n'est pas parce qu'il est un variant de Kang le conquérant qu'on doit le catégoriser comme un fdp haha, il peut être une bonne personne ! Bref j'avais besoin de m'exprimer dans ce commentaire xD
En dirait que le Multivers est devenu "Multi-Verts" , c'est tous pour moi Merci .💚
Le bosse
*Finalement, la deuxième saison de LOKI m'aura enfin convaincu que le Multivers est beaucoup plus complexe et plus intéressant que ce que j'en avais compris au début.*
*Et la scène finale est magistrale, tant au niveau symbolique qu'au niveau scénaristique, une pierre brute qui finie par se polir, un méchant qui devient gentil, un égocentrique qui devient empathique et qui comprend que sa mission est ce qu'il à toujours souhaité, protéger ceux qu'il aime.*
*On est loin, très loin des marvels niannian qui ne racontent pas grand chose, enfin j'ai hate de voir la suite de la phase 5 et 6 avec Avengers : The Kang Dynasty, et Avengers : SECRET WARS.*
*Si seulement à la fin, les "Célestes" et Loki en dieu ultime du multivers pouvaient casser la gueule à "he who remains" 🤣*
ah oui perso j'aimerais trop une rencontre en Loki ( le nouveau dieu suprême du multivers) et les entités comme éternité et les célestes en mode réunion de mafieux 😂
@@arthurdefontaine3146 je pensais plutôt à un affrontement final des dieux
@@Ramsesamonra ah oui ça serait encore mieux
@@arthurdefontaine3146 👍
Petit question il y a un petit élément du final que je n'ai pas bien compris. Où est passé Victor Timely ? Il était bien présent quand Loki a libéré le Multivers.
Fouillis ? Non c’est génial !!!! Bravo
Excellente analyse pour une excellente série, et ça fait plaisir de kiffer du marvel
Merci beaucoup tu régales !
❤❤❤❤❤ .
Ta vidéo
Mais cest vrai :o (pour le ragnarock) , j'avais meme pas capté
Incroyable ces 2 séries et cet arc de rédemption
Mais je pense que Loki n'a pas encore gagné et que l'on est encore dans le plan de CqD
j'ai pas compris comment loki a acquis le pouvoir de manipuler le temps et voyager à travers
J'ai une théorie sur battleworld , je pense que Celui qui demeure ou kang le conquérant réussiras à convaincre les céleste de créé battle World car ce sont eu qui fabrique les planéte. Cela permettrait aussi de lié les eternels a toute cette histoire sur le multiver.
@agorok je pense que même ce moment epic de loki fait partie du plan c'est pourquoi il n'a pas peur de mourrir , en un mot loki grâce a son errance est son assurance. quelque chose me chiffone neamoins cherche t il à aller vivre laissant le trône à LOKI ou cherche t il le repos eternel en ayant la paix du coeur car il aurait laissé sa création à un successeur. regarde la scene de l'ascenseur ça manière d'esquiver à changer que lors de l'episode 6 de la saison 1. il explique a loki qu'il a tout vu des actions que ce dernier a essayé pour battre le système pourtant il etait dejà mort en ce moment. il parle à LOKI d'un point capitale en disant tu le sais ou non mais mes variants sont dejà en oeuvre, cet parole fait reference à la scène post credi de ant man 3. Et il continue pour lui dire qu'il va perdre. ne pensez vous pas que il a deja vu loki s'assoeir sur le trône? ensuite une autre preuve c'est secret wars lui même où je pense que loki va comprendre que celui qui demeure avait raison c'est l'eternel flux temporelle ou rien, dois je te rapppeler que le concept de secret wars c'est d'en laissé un seul univers à la fin. avec toutes ces preuves je ne crois pas qu'il soit sorti de la boucle comme tu l'as bien dis c'est une prison. et n'oublions pas reine slayer qui rencontre alioth alors que nous savons que c'est grâce à elle que celui qui demeure gagne la guerre multiverselle.
La fin de Loki explique aussi pourquoi que les Avengers peuvent voyagé dans le temps pour battre Thanos.
Maintenant il a le niveau tribunal vivant dans le MCU... INCROYABLE
hein ? où ça?? je n'ai pas vue
@@DEUXIEEEME il régule le bon fonctionnement du multivers et dans les comics c'est le tribunal vivant qui a se rôle..
Après Secret Wars, celui qui demeure sera forcément à nouveau à la tête du TVA. Marvel doit garder cette idée de boucle pour rester cohérent. Car si Loki demeure seul mettre à la fin de SW et en sachant que le TVA peut agir n'importe où dans l'Espace et n'importe quand dans le Temps, alors nous serions face à un paradoxe. Puisque si il permet les incursions alors le TVA n'a aucune raison d'arrêter son lui de 2012, d'autant qu'à la fin de cette saison 2 les membres du TVA ont gardé leurs souvenirs. Souvenirs qui seront effacés plus tard par celui qui demeure quand il aura gagner la guerre multiverselle.
Bien dit !
Salut Argorok tu pourrais faire une vidéo de debunkage sur la critique du chef otaku concernant loki ? Il a un avis assez négatif sur la série avec des arguments intéressants mais contradictoires. Bref c’est une suggestion comme ça, merci encore pour cette superbe vidéo! 😊
Salut ! Chacun est libre d'aimer ou non, moi ce qui compte c'est de partager ma passion et tenter de faire réfléchir les gens :D
@@Argorok je comprends mais c’est vrai qu’un petit debunk de sa vidéo aurait été pas mal pour pointer les incohérences parce que nous on est perdu du coup 😂
@@QSIDOfficiel Je préfère plutôt essayer d'apporter des précisions sur l'univers, la série, ce genre de chose ! Plutôt que de debunk haha, ce qui nous intéresse ici c'est plus comprendre et apprendre le monde de Marvel :D
@@Argorok 👍
Excellent vidéo , j'adore la série mais la fin pour moi manque de contenue un je sais quoi , mais la série a fait une belle fin vraiment intéressant je pense que c'est la meilleur série MARVEL !
et c'est incroyable de ouf l'épisode 6 de loki saison 2 et loki est le meilleur personnage marvel et loki est devenue le loki qui demeur et exprès pour protéger sylvie et mobius de la destruction totale multiverselle et planétaire et loki est incroyable de ouf géniale dans l'épisode 6 de loki saison 2 et loki va me manqué et c'est magnifique l'arbre du temp que loki à crée et le moment quand loki devient le loki qui demeur dans l'arbre du temp et cette scène là est héroïque et épique et intense et c'était émouvant de voir loki seul et triste dans l'arbre du temp et c'était touchant et émouvant de voir mobius bouleversé par la disparition de son amie loki et j'est adoré le dialogue entre loki et celui qui demeur et c'était drôle la boucle temporal de la mort de Victor tamely et c'était drôle la boucle temporal de la mort de celui qui demeur et j'espère revoir loki dans les prochains marvel à venir et cette épisode finale de cette saison 2 est drôle et touchant et émouvant et mais j'est une préférence pour la saison 1
Cest possible de faire une redit de l’explication qui fait la différence entre une dimension , une réalité , une branche de Time Line , un hex , un monde parallèle ? Je suis perdu
Le final soulève plus de questions que n’en apporte ❤
J'ai vu des gens dire que Loki etait devenu le personnage le plus puissant du MCU, mais j'ai penser à Arishem qu'on a vu dans Les Éternels. Du coup sur le papier Loki est vachement fort mais pas au réel titre d'un dieu ?
À chaque fois je me pose la question. Les bougs comme Arishem & Galactus, à part faire émerger des Celestials et bouffer des planètes au ptit dej, qu'est-ce qu'ils foutent pendant que c'est le bordel ?!??
J'ai vraiment adoré cette série et je trouve qu'elle ressemble beaucoup à la série Doctor Who qui est une magnifique série également
Je ne comprends toujours pas pourquoi « les branches sont mourantes » et ce que signifie exactement l’énergie que Loki apporte à ces branches pour les faires revivvre
Les branches meurent car les infinités de kangs produisent la guerre multiverselle qui détruit le multivers.
Je pense que la prochaine claque viendra de what ifS2..
Est-ce que Le jeune Timely qui ne reçoit pas le Manuel du TVA pourrait devenir Iron Lad à ton avis ?
Concernant ravonna j’ai deux théories, le conseil des Kang de Ramât thut OU bien, Kang ( antman 3 ) j’aimerais pencher pour la deuxième mais la plus crédible serait la première, qu’en penses-tu ?
Est ce que celui qui demeure n'a pas prévu cela?
Quelle claque ce final!!! 😮
Loki est je pense la plus belle progression dun personnage dans le mcu
Moi j'ai toujours penser que le multivers et les branches temporelles étaient deux choses différentes. Le multivers ce sont différentes versions alternative de l'univers alors que les branches temporelles sont crées par des voyages dans le temps et les changements qu'ils font sur le passé ce qui crée donc de nouvelles branches.
Contrairement au variant de Loki qui est le héro de la série, les différents Peter Parker de no way home ne sont pas des variants les uns des autres et n'ont aucun passé commun de près ou de loin, ce qui explique qu'il ne se ressemblent pas.
Le fait que Kang et ses variants aient tous le même visage laisse penser qu'ils sont tous des variants issues d'un même individu originel dont le passé aurait été modifié a de multiple reprise et pas des versions alternatives issue d'univers parallèles différents.
Si les variants et les versions alternatives d'individus d'univers différents sont deux choses différentes alors il doit exister en parallèles de kang et ses variant une multitude de version alternative de l'individu originel avec des visages et destins différents.
Bravo mon vieux !
Tu me fais me rendre compte d'une chose à répondre à tous ceux qui dézinguent de plus en plus les films Marvel (anti-wokes, gus qui n'aiment pas/plus les super-héros...) : le MCU devient trop complexe pour des cerveaux aussi réduits qui ne voient comme principal défaut d'un film que le fait qu'"il n'y a que des femmes, ça manque de testostérone" (oui, j'ai vu une vidéo qui disait ça...). J'aime de moins en moins DC, mais Marvel, malgré quelques bas, reste mon univers de SH préféré, touffu, intelligent, multi-référencé et, surtout, cohérent. Alors, oui, il y a besoin de tout voir pour tout comprendre, mais quand on aime ça, est-ce un mal ? (dit celui qui vient seulement de s'abonner à Disney+ et est en train de rattraper son retard de séries en urgence en regardant Loki en parallèle...) Cette série est effectivement la plus intéressante, mais c'est un bonheur de symboliques, de significations diverses et de conséquences pour la suite.
Vivement la saison 3 (je plaisante...)
Mais j'y songe, quand on voit ce que représente désormais Loki, ne viendrait-il pas de se hisser au niveau d'un Galactus ? Voir plus haut ?
Soit c'est linéaire et après Celui qui demeure on a Loki. Soit c'est cyclique et après Loki c'est celui qui demeure qui va reprendre la trame du temps...
Juste je me pose la question si loki en qualité de dieu du temps faisait pas partie du plan de celui qui demeure
c'est possible mais perso j'espère pas
Mais le coeur loa, cest pas lui qui la instalé lol cest une technologie celeste haha
Là on vient de voir la puissance de celui qui demeure il a tout prévu depuis le début il a choisi loki depuis le début car il savait très bien qu il ferait les mauvais choix et que sa conduirait à la guerre multiverselle il savait que loki ne tuerais pas sylvie donc la guerre va revenir il va encore la gagner il refera le tva et ça recommencera encore et encore 😂
c'est vraiment pas bête comme idée
😂😂😂
Ah tiens pour les incursions, ça date pour ma mémoire mais elles n'étaient pas naturelle.
C'est Fatalis, qui ayant compris que les Beyonders allaient détruire TOUTle Multivers en une fois.
(en faisant exploser tout les hommes molécules, simultanément, toutes les réalités auraient disparues en une fois).
Le plan de Fatalis était donc, de détruire les univers deux par deux, lui laissant le temps de trouver un moyen de détruire les Beyonders et de sauver au moins un univers, le sien.
On retrouve là le concept créé par celui qui demeure "Tout les Univers finiront par être détruits. Mais tant que le sien survivra, ce sera suffisant".
On pourrait presque dire que Kang / Celui qui demeure. Ont étés manipulés par Fatalis et que Loki a fini par faire échouer le plan de Doom.
Qui va devoir sortit de l'ombre pour corriger cela.
(Pour le MCU, cela permet de virer l'acteur de Kang sans trop dénaturer leur travail actuel).
C'est plus que les Incursions sont des réactions naturelles à cause des manipulations des personnages
Du genre, Doom va pas créer une incursion, il va la causer en faisant une action bien précise : tuer les molécule man 1 par 1, et cela va déclencher cette réaction : les incursions
Il y a juste un truc que je ne comprend pas, vous expliquez que le conseil des kang est hors du temps mais plus tard vous dites que l’appel de tout les kang va alerter le Tva, seulement si cela se déroule hors du temps, le Tva ne saurais pas être alerté.. si ?
Car les autres Kang sortent des branches temporelles dont ils proviennent pour rejoindre les autres, là le tva peut détecter quelque chose d'anormal
J'ai tellement hate de savoir ce qui va se passer ensuite
Incompréhensible par contre que marvel Disney sorte une serie d'une telle qualité, en sortant en meme temps des she hulk.. bref tous les gouts sont dans la nature
Marvel fait de la metde avec les autres films et séries mais ils gèrent loki hyper bien
l'enfant de 9 ans que Mobius n a pas su éliminer et qui a été éliminé par la juge Renslayer ? Ca ne serait pas le kid Loki de la saison 1 ? je me posais la question dans la scene avec Mobius ...
Tu a vu the marvels et la scène post générique
C'est juste qu'il y en aurait 2 dont la 2e qui peut être omise ?
Perso je trouve pas la série extraordinaire non plus les derniers épisodes étaient redondant à revivre les même évènement pendant 2 épisode genre l'épisode 5 il sert a 1 truc parce a la fin tu revient à la fin du 4ème, du coup g trouvé sa long par moment puis ya des truc je m'y ferai jamais comme leur histoire de machine temporelle je comprend pas le principe pourquoi le multivers ne peut exister sans ce truc là ou Loki? L'univers existait bien avant leur apparition non? donc pourquoi d'un coup il dépend d'une machine ou d'un dieu autoproclamé parce en plus que ce soit Loki ou même Thor on sait que ce sont pas de vrai Dieu vu qu'ils peuvent mourir, un Asgardien c quoi sa durée de vie moyenne ou en l'occurrence un géant des glaces 10 milles ans, plus peut être?? Mais même en l'occurrence en admettant que Loki n'a besoin ni de manger ou boire pour vivre ou dormir au final l'univers ou le multivers il va pas durer longtemps à échelle cosmique. Donc si quelqu'un veut bien ce donner la peine de m'éclairer sur le sujet je suis preneur même cette histoire de crécher à la fin des temps je comprend pas le but, déjà l'idée de pouvoir survivre à la fin des temps j'arrive pas à intégrer comment c possible puis le gars doit ce faire grave chier non? le type peut littéralement faire ce qu'il veut limite mais il reste sur sa chaise la ou ya pas ame qui vive, je comprend pas g raté un truc ou c comment, c miss minute elle a du charger pendant cette éternité a rien faire tout seul lol
Tout devrait être dans le plan de Kang, puisqu' il a tout prévu,il a visionné toutes les possibilités,si kang est vraiment intelligent il ne devrait laisser rien au Hazard, même cette finalité.est ce que Loki n'a pas fait exactement ce que kang voulais.dej avec un pouvoir comme ça kang ne devrait pas perdre,que vont-ils inventé pour ne faire gobé cette grosse pilule.
A la fin on voit ravonna se retourner en voyant une pyramide avec un sphynx
Pour ma part, je pense que tous les kangs qui ont été brouiller vont se retrouver dans le neant avec ravonna qui va diriger une armee entière de kang comme la dit Missminute. Du coup celui qui demeure reviendra toujours comme il la dit . Certainement que celui qui demeure est le kang de ant man car il montrait de la ligne temporelle sacré en disant qu'il fallait qu'il la protège des autres lui
Et comment expliquer que Loki gère le multivers en un arbre et dans le conseil des Kangs on voit le multivers en forme de boucle ? Il existe donc 2 multivers ?
Je pense que c'est juste dans deux lieux différents (en dehors du temps normal on va dire) qui ne perçoit pas le Multivers de la même manière.
Antman 3 doit sûrement se trouver juste après Loki S1, et donc il doit déjà y avoir des Kang, et un multiverse en force de ligne avec des branches
@@fengyuan4491 En fait les deux saisons de Loki (à l'exception des derniers instants du dernier épisode) se passe forcément avant Spiderman NWH.
Les univers des deux Spiderman ne pouvait pas exister durant l'époque de l'éternel flux temporel (et je ne parle pas des univers aperçu dans Dr Strange Multiverse of Madness).
Le conseil des KANG et sur le haut de l’arbre
Kang a pavé le chemin de Loki. Kang fait croire à Loki qu'il n'y a deux choix (la mort de Silvie ou la mort du multivers) pour qu'il choisissent de lui même une éternité de solitude (chose que Kang ou plutôt celui qui demeure a supporté depuis trop longtemps). C'est la base de toute arnaque : faire croire au pigeon qu'il a choisit de lui même sans influence extérieur. Celui qui demeure peut enfin se reposer tout en laissant un TVA gérant ses variants.
Il faut lire le Loki Agent of Asgard dont la série s'inspire beaucoup. Loki jeune lutte contre Loki vieux, ou pour inverser le conflit le dieu des mensonges lutte contre le dieu des histoires, de toutes les histoires....
Mais du coup ce serait quoi linteret davoir doctor doom et reed richards s'opposer sur le meme sujet que ce qua deja fait loki avec he who remains?
J ai une question, les branches temporelles dans la série Loki sont bien uniquement liées à la terre 616 ?
Les branches temporelles et le multivers des terres Numéro 2 / 10 /100 /1000/ 1999 etc c est différent ? non ?
Si j’ai bien compris , Celui qui demeure a élagué tout le reste du multivers en laissant uniquement l’univers 616 , de ce fait, techniquement, tous les autres univers sont issues du 616 car étant le seul restant.
@@modifierlenom6351l'Éternel flux temporel c'est plusieurs univers qui suivent la même histoire (à l'exception de Thanos 2014 et des réalité Nexus), je suis pose que tout les univers on le même nom dans l'Éternel flux temporel.
Et quand le Multivers à récupérer son libre arbitre les univers on été renommée (à l'exception de l'uni dit principal) et que les nouveaux univers ne sont pas obligés de se caler sur l'éternel flux temporel).
@@nikolap490 en effet j’ai oublié de préciser qu’il y avait quelques univers qui subsistaient, cependant ce sont des univers qui suivent la même base donc ce sont des branches issues du 616 comme je l’ai dit précédemment.
Si la guerre multiversel c'est le Ragnarok, on va ressusciter tous les héros du Valhalla (comme Jane et je suppose les autres)
Ça me tue comment personne ne voit que Loki a encore une fois entubé tout son monde. Il n'a voulu sauver personne. Il l'a fait croire à tout le monde. C'est Loki qui sera le grand méchant de la Saga du multivers
Tu vas regretter ton commentaire
@@barbarailouz9319 pourquoi ?
N’oubliez pas que Jonathan majors c’est fini avec disney on ne reverra plus kang
Fan d'odinisme pour moi il est évident que wolverine est un variant de son fils fenrir le loup et deadpool est le mort ds la piscine le serpent de mer jormungandr.
Maintenant que le TVA chasse tous les kang, je suis tu le seul a penser que c'est ce qui va tous les réunir a la fin des temps ?
SVP on est d'accord que Loki est THE ONE ABOVE ALL ?
en tt cas c'est comme ça que je l'interprète, vu que le trône se couvre d'or ?
il est passé du dieu des mensonges à celui des réalités (ou des histoires: une branche est une histoire) Il l'a dit d'ailleurs;" les mensonges ne sont que des histoires".
Toujours du mal avec ce mot « multivers ». Je pense qu’il ne faut pas mélanger. On parle juste d’un Univers composé de plusieurs Timelines. Et Loki est le gardien de toutes les branches et nexus qui en découlent
C'est Marvel le voyage dans le temps fonctionne selon la théorie de la rivière. Quand tu changes le passé tu ne changes pas le futur mais tu crées un univers divergent avec un futur différents (aucune distinction à faire entre timelines et univers dans ce modèle théorique).
Et puis faire la distinction entre les deux ça rend encore plus confus. Alors il y a plusieurs univers qui comporte plusieurs timelines (non c'est plus simple de ne pas faire la différence entre les deux)
Si le multiverse est naturel pk loki doit être au centre pour le " retenir"
Car Celui qui demeure a tout façonné pour qu'on soit obligé de l'avoir lui sur le trône : soit c'est flux temporel sacré soit c'est la disparition de tout
Sans l'intervention de Loki, on ne pourrait même pas avoir la chance de tenter de survivre face aux variants de Kang
Ceux qui est dommage c'est que les KANG se font battre facilement face aux héros marvel , c'est a cause du procès de Jonathan Majors qui a fait ce choix ?
Entre Loki et antman jss un peu perdu.....par contre joli fin avrc l'arbre de vie d'asgard lié a l'arbre du temps ,melange de magie .... Ca sent le monde mystique arrivé....on oublie le neant ,subatomica 2 monde inconnu.....oue perdu entre antman de loki et l'autre ....et quel trone ils veulent ,..,..loki a ete une série de ouf
bouleverser*