【GGST】格ゲー史上最高難易度の飛鳥のシステムを分かりやすく解説するどぐら【どぐら】
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
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![GGST➤ Rank 2nd ASUKA /飛鳥 [ GOBOU/御傍 ] vs Rank TOP ELPHELT /エルフェルト [ HappyGRJ ] Guilty Gear Strive](/img/n.gif)
他のキャラがだいたい3～4分でケイオスですら5分半とかだった公式スターターガイド動画の尺が飛鳥だけ8分ある話好き
御傍さんと同じような最速スピードで手札回す飛鳥ならそれなりにいる
けど御傍さんがそこから抜きん出てすごいのは、不要カードの廃棄の判断の速さとマナ回復等補助カードを使うタイミングの良さ
それと22Sを無闇に使ったマナ管理に頼らないところ
海外でもまだ見ません
ヒーローで草
※このコメントは格闘ゲームの話をしています
ドローエンジンで墓地肥やしてるのと同義で草
@@キツめん ちゃんと読み直したらホントカードゲームだわｗ
ARKREVO見てたけど飛鳥の優勝が決まったとき御傍さんの表情が勝った方とは思えないほど消耗してて勝利後のインタビューで飛鳥上達の秘訣を聞かれて「ひたすら脳トレ」って言ってたのが印象的だったわ
「今日は1人遊びをしにきました」
(エントリーネーム:ソリティアオーガ)
御傍さん勝利後もっちーさんと握手をする為にフラフラになりながら握手をし、たえられなくなったのか机に手を付く。
なんだこれは…
そのうち死人が出る…
Eスポーツの試合後じゃなくリアルスポーツの試合後の顔だったのほんとに草
飛鳥ミラー10先とかやったら倒れるんじゃ
マジで動かせる気がしないから他の人の対戦動画見てるだけで「はえぇ…すっごい…」ってなって満足できる
魔法自体はどれも適当にぶっぱされててもきついくて開幕は押されること多いんだけど大体の相手は手札事故かマナ渇水起こして巻き返せないみたいな感じだからマジでリソース管理きついんだなって思う
DLC初日でカードドローしたり使う度にコメント欄が「マナカーブが悪いよー！」「お前のデッキ重すぎない？」「ドロソ入れろ」「○○（遊戯王MTGデュエマ等）使え」とかで埋もれてたの好き
GGST、遊びやすくして他ゲーからも入りやすいキャラ増やしたりするのかなと思ったら格ゲーマーすら置いてけぼりにするキャラの核試験場になってる
御傍さんの試合みて飛鳥ナーフしようぜっていうのはちょっと違うと思いますね。
ナーフした方がいいのは絶対に御傍さんでしょう。
強キャラすぎる
使う気すら起きない難しさ
初心者だけどブリジットも死ぬほどきつい、ヨーヨーで魔法潰しながら殴ってくるから何もできずに終わる
スマブラの勇者がアッサリな日高屋の中華そばなら飛鳥は次郎系ぐらいになりそう
飛鳥はケイオスと違って演出が一々派手だからゲームやってない人にはぶっ壊れキャラに見えるんでしょうね
こんだけ難しくて対空もイマイチだったり一応ある無敵技のカードもイマイチだったりで楽をさせる気が1㍉も無い設計
でも御傍さん優勝より前から海外では少し流行り始めてるみたい。恐ろしいぞ
スト5だと是空(1キャラで実質2キャラ使う必要がある)の海外評価が高い時期あったり使いこなせた時の理論値が重視され易いんですかね
飛鳥どこからとっかかればいいかすらわからん
今まで算数で遊んでたのにいきなり大学の数学科の問題が実装されたような気分
御傍さん脳に直接端子刺してたりしない？
って思うくらい澱みなく回してた
これで上みてる状況見てるゴボウさんはなんなん？
ストリートファイターみたいなゲームスピードなら百歩譲って分かるけど、ゲームスピードが速くてコンボ等のダメージもそれなりにあるギルティであのシステムはヤバいと思う
そして何よりあの複雑なシステムのキャラを企画してそれが通り普通に大会で優勝できるポテンシャルのキャラとして
ちゃんと作り込んでるアークがヤバい
GGSTは初心者から上級者までソルで暴れまくったり、曲良すぎたり、キャラデザ神だったりとにかく楽しい。モダンはないけどダッシュボタンあるし、スト6より体感コンボしやすかったりで、そんなに上手くないけど操作がとにかく楽しくて続いたゲーム。興味があるならぜひやろう！
私はGGSTでもCRカップが開かれて盛り上がってるとこが見たいです…
これじゃ無理か…
@@tanaginn455わかる。俺もストファイよりギルティが好きだから流行ってほしい。
ストファイよりコマンドガバくても許してくれたり、先行入力や技のキャンセル受付時間が長いからコンボやりやすいのは本当だぞ。
リバサ！！打ちやすいぞ！！！
ガン待ちクソ弱いぞ！！！！スト6でコマンドを学んだ格ゲーマー！！！GGSTを、触れ！！！！
DNFの後にやったんですが駄目でした…。
SF6やった後だと尚の事昇龍、タイラントコマンドやれと言われると…。
ちょっと使おうとしたんだけど
適当に魔法連打して2Dを擦るだけになってしまった
他の魔法の挙動を変える魔法が複数ある。それ踏まえると多分技の数は100超えてる。
全部最速で出しながらどれがどの技って認識するだけでも難しそうだし、それを使い分けながら戦うなんて俺には絶対できない。
その上相手によって最適解変わるし、なんなら普通の格ゲー要素もしなきゃいけないとか脳何個要るねん。
高速MTGしながらGGST出来ますか？を地で行ってる
JP（杉田ひとり分）飛鳥（杉田50人分）
JPの難度が100だとしたら飛鳥は48000くらい
マナ回復がどうしても最速で出来ないせいで屈伸に見られてしまうんですよ...
意外と魔法ガン回しはいい手札引いた時はできるけど手札事故った時の対応とかがむずい。あと対空がなぁ…ずっと左下か右下に目線いくからなぁ…
格ゲー使用難易度キャラランク作ったらTOPほとんどGGキャラで固まりそう
北斗とかKOFも来そうだけどどっちかと言えばゲームそのものが難しいか
バスケ入るならほぼアークの作品にになるやんけ…
操作自体難しいゲーム含めてもアークゲーで埋まるかな
ゲームスピードそもそもとか、システム云々でも変わりそう
xrdジョニーのステトレハンコンボとか出来る気しないし相手キャラの体格とかヒットカウントで受け身硬直変わるシステムとか
あと自分のコマテクがないからか1Pキレ畳2P逃げ畳、妖斬青キャンとか青リロのゲームスピードでは出来ない
BBCFナオトとかカルルも入りそう
フォルキャンダッシュ…
ファウスト以上のランダム要素で無限の可能性を持つ代わりに無限にキャラがムズいやべーやつ
飛鳥ナーフしろって言ってる人、一生お願い低ダしてキューブに引っかかってると思う(偏見
飛鳥出てからしばらく頑張ってたけどリボルバー、ブリンガー、ヴォルカぶっぱしまくるチンパンソルに負けてからやめました
飛鳥マジで格好いいよな
プレイアブルキャラじゃなさそうな技性能に見えてバチバチに難易度高いから成立してるって
大体こう言うキャラってみんな慣れて来てやばいキャラってだけの認識になるタイプなんだろうけど難易度高すぎてそうならなさそう
プレイヤーに使わせる気がないのか？とすら思ったキャラ
切り抜き動画化ありがとうございます！
飛鳥ナーフとかコメ見る度に絶対エアプなんだろうなぁって感想しか湧かなかった
たぬかなに体格褒められた時と同じ反応してて草
リソース管理するためには
敵とゲージ以外に視点移さなきゃいけないのデバフ過ぎんでしょｗｗ
しかも、天敵キャラがいて、アクセルには全然勝てないという
対策のためにトレモで調べるって事すらムズそうw
どうも野良飛鳥使いです
このキャラ本当にきっっっっつい……こんなキャラいていいんだって思ってます
編集者さんありがとう
JP枠はケイオスだなぁ
飛鳥は名残雪のように必殺技を必殺技or覚醒必殺技でキャンセル出来てその際には簡易入力を使えます
必殺技を必殺技でキャンセルするのありきだから戦うのに必要なボタン入力数が異常
魔法使用→キャンセル魔法使用→キャンセル魔法使用→キャンセル魔法補充→キャンセル魔法補充→キャンセルマナ補充とか
格ゲーをしながらどの魔法を引いたか見たり、中段魔法を引く為に一時的にデッキ2に切り替えたり異常な操作速度を要求されながら素早い判断力も求められると思います
飛鳥のキャラ性能でアクションローグライクソロ対戦ゲー作ったらオモロそ…
ワンステップフロムエデンの亜種？
だれか作っちくり〜
バカみたいにムズいけど扱えたら強いのロマン感半端ないw
スト6でもこのタイプ1キャラくらい出ないかな
この難易度で難しさに見合った強さでは全くないのも辛いよなぁ
まあだから許されるんでしょうね
なんか脳トレしてる気分になる
飛鳥使ってて思うけど、有利なキャラいるのかってくらい不利キャラ多い気がする。正直名残雪は五分くらいだと思うけど、ソルとかジョニーとかポチョもキツいです。
アクセルはガチで終わってる
ゲージ管理するだけでもまあ結構きついのにさらにリソースマシマシにしてランダムのカードとマナを管理してねって馬鹿かよ
確かにマゾイキャラではある
stになるにあたってジャックオーやラムレザルが簡単になったのにこういうキャラ出すのはあんまり良くないんじゃないかと思ってしまう
それ
色んなキャラから必殺技削除しといてなんなんだよこのキャラ
簡単なゲームにしたいのか難しくしたいのかどっちなんだよって思う
これ許されるならヴェノム許されるだろ
弾1種だぞ
時代に合わせてシンプルにするなら最後までそのコンセプトで走りきって欲しかったわ
一回開き直ってXXくらいスピード感のあるゲーム作ってくれないかな
何でもできるけど引かなきゃ使えないって感じ？
相手も同じ仕様だったら別ゲームになるだろうけど面白そう
神碑じゃん
「煉獄」みたいなかんじ？
フィンケルに使わせよう
複雑な格ゲーって凄いなFPSとかMOVAって操作自体は単純だもんな
こんなん処理が追い付かん
スト6は対戦動画でみたことないがJPって飛鳥と比べられるくらいだからザトー、ジャックオー、ケイオスあたりよりは難しいのかな？
オーヴァチュアの時みたいな技にして欲しかった…
あの…上腕ではなく…そっちは下腕だと思うのですが…
N男やんないのかな
このキャラのスターター動画見た時
「なんか一人だけ遊戯王やってない？」
って思った笑
追記: 4:02 おいここにジャンクデッキの使い手いなかったか？w
魔法ってな26種類あんねん
なお、JPと中の人は一緒である
いけるところまで難キャラにしてみるっていう意味はわかるけど
やっぱりこんなん格ゲーにするなよ
このキャラと対戦してておもろいんか？
ソルケイオスが絶望的につまらなすぎて相対的に楽しく感じるようになるよ
ドローや補充のシステムで混乱してるところに
26種類の魔法と３つのデッキで畳みかけてくるの凄すぎる
世界で御坊さんしか動かせないので御坊専用機と言われているキャラ
シャアかな？
たまに動画流れてくるけど、次元が違いすぎるあの人。ほぼ蹂躙動画だけど、他の人だと違うのか…
まだなんも知らんときGOBOUの動画だけ見てて「このキャラズルじゃん」と思ってた。
使用者がズルでした。
その人の見てたせいでクソキャラとずっと思ってたわ 使ってる人がおかしかっただけなのは後々理解した
GGSTのデベロッパーズバックヤードに「開発段階の飛鳥はこれより複雑な仕様でした」みたいなこと書いてあって、そもそもこの手の変なキャラ作るのが好きな会社なんだなと思った
1作目からザトーがいるゲーム
アークはほんと独自システム積んだ複雑怪奇なキャラ作るの好きだよね（褒め言葉）
時流に合わせてGGSTはシンプル方向に舵をきったけどリリースしてから時間も経ってほとぼりも冷めただろうしそろそろいいよね。やるか俺らのやりたいこと！っつってウキウキでこのキャラ作ったんだと思ってる。
使いこなせるプレイヤー1人も出てこなくてもいいからキャラ設定遵守(というのは建前で俺らの趣味全開)でいくか見たいか気概を感じる
これでAランクくらいに調整できたのはマジで凄いと思う
操作ドチャクソ難しいのにプレイヤー人口多いソルナゴに不利って普通のプレイヤーなら心折れそうだな…
アクレボ現地で観てたけど、難易度イカれてるのに見た目が悪いせいで優位に立っても場が冷えてしまう色んな意味で超難関キャラって印象だった
飛鳥がソリティアしてても「あー…」なのにソルが攻撃当てる度に「ウオー！」ってなってたのおもろかったな
本当に試合の見た目が悪い。観客受けがめちゃめちゃ悪いキャラだと思う
せめて見た目だけでもよくしたれやと思うw
優勝インタビューまともに立ててなかったの怖い
所謂使いこなしたら強いって言われるキャラは最終的にそのキャラ使いこなすより他のキャラ使いこなした方が強いよねで終わるんだけど飛鳥は使いこなせる人がいなさすぎて出力の上限が見えてないのほんとおもろい
使いこなせるようになるまでソルのボルテックス一発でリターン負けするからくじけないように
実装当初本当に人間に扱えるのかと困惑したけど御坊さん見て戦慄した
あいつバックヤード行ってる！
バックヤード行ってる！のパワーワード感ヤベェなw
思考と反射の融合！！
試合中に配牌見て飛んでくる中段とかワープ対策しなきゃならない相手もキツイっす
御坊さんこれ使って優勝してんのか…
前から疑わしかったけど、本格的に人間じゃない可能性出てきたな。
アスカはナーフすべきかどうかアスカ使い自身もわかってなさそう
俺コンボとか手癖で覚えるんだけど、このキャラ手癖で覚えようとしたら樹形図書いて15通りぐらいのコンボ全部覚えなきゃいけないってこと？
出来るわけねえだろ、ふざけるんじゃねえ！
手札の位置によってコマンドが違うから手癖は本当に無理そう…
ディキンソン見たときも「このゲームでこんなグルグル出来るかぁ！」って思ってたけど
飛鳥来た時はコマンド見ただけで笑ってしまった
このシステムを格ゲーに落とし込むのすげえ
こんだけ難しいことやっといてゴリラにゴリラされるとどうしようもないってなんとなくインテリ感じれて好き、ゴリラしてる方もインテリだった気がするけど
ゴリラがゴリラしてるの実は喧嘩したこと無いからゴリラになったらしい
字面が意味不明すぎるのになぜか読める
JPの弾が種類山ほどあって手札にないと打てないキャラ
格ゲーでカードゲームやるのは分かるけど使うまでのハードル高すぎる
大会のコメント欄で「飛鳥ナーフしろ」ってキレ散らかしてる人の持ちキャラはわりとマジで気になる
トレモ5時間篭っても全然動かせんし、野試合でアドリブ決めて起き攻めしてる時の気持ちよさハンパない
ごぼうさんマジごぼうさん
頭を使う意味での難しさではダントツ
管理しないといけないものが多すぎる
このキャラ作ったアークも頭おかしいと思います（褒め言葉
超難易度の遠距離型が脳筋ゴリラ達に弱いの本当にバランスいいと思う
ある意味想像通りな感じでいいですよね
「配られた手札で勝負するしかない」って言葉が一番しっくりくるキャラだと思ってます。そりゃ全ての技がいつでも出せる前提なら最強も最強だけど、今配られてる技の中でやりくりしていかなきゃいけないわけで、色んな意味で格ゲーじゃなさすぎる。
ツッコミ中二病主人公の杉田、ODアムネジアオジサンの杉田、格ゲー最高難易度のあの男の杉田
全ての格ゲーに愛された男()
ギルティはシステム複雑なキャラ多いと思ってるけどその中でも遥かにワケワカランキャラだな
でもカードゲームコンセプトなのは面白いし良く出来てる様には見える
こいつ主人公のアクションゲームとかならやりたいかなw
満を持して登場したキャラを一部のやつしか使いこなせない性能にしたのは正直アークの悪いとこ出たと思ったわ
使いたいけどあきらめた奴めっちゃいるでしょ
決勝前コメントでソリティアAI宣言したのも面白かったしワクワクしたし、勝利コメントで疲れました生意気言ってごめんなさいって人間アピールしてて可愛かったですね
ハッピーケイオスの時点でもう！？だったけど飛鳥は！？！？？！だった。そして御傍氏の飛鳥みて限界突破でしたわ
意外なのが夜中のネット対戦だと魔法の回転率がヤバい奴が10階にもなるとチラホラいるというね。たぶんけっこう前から簡略化された戦術の組み立てかたがもう広まってるんだと思う。
上手い飛鳥って対策マジでなんもないから正直対戦してて楽しくないんよな。相手が魔法回しミスるのをひたすら待つだけ
カードゲームがコンセプトのキャラかー 面白いな。格ゲーに落とし込んでいるのが凄いわ。
GGST最初は複雑化しすぎたギルティをシンプルに というスタートだったはずなのに
いつのまにかケイオスあたりからいつものアークになっちゃった
気になって御坊さんの動画見に行ったらラスボスみたいな動きしててわろた。
これ使いこなそうとしてた友人曰く「カードしか見てない」そう
大会の結果だけでナーフしろは動画勢の悪いとこですね…(負かされたのかもしれないけど)
コイツのシステムだけで1本ゲーム作れそうなのが凄いな
初代xboxにあったファントムダスト思い出した
あれバランスはともかく面白かったなぁ