Čtvrtá část dokumentární série pro Českou televizi popisující smutný osud vysídlené krajiny v západním Krušnohoří. Vzniklo ve spolupráci se sdružením Antikomplex.
Sluzel som v Turči.Kuchyna v kostole.roty v krcme a v skole ubytovane.stab na statku.zaujimava dedinka.clovek ma taky zvlastni fascinujuci pocit s celeho doupova.je to ako keby po zaniku ludstva.pekna priroda.
@walterdonath názory, že je to byl umělý utvar namám rád. Kdy se kdo v historii ptal jestli uzemí které dobyl je nebo není umělý utvar? Vždy v dějinách někdo něco určil a tak to prostě bylo. Československo bylo prostě další pokračování historie.
To je asi věc názoru mladý muži. A také osobních zkušeností. Doporučuji tam pár let jezdit, mluvit s místními lidmi a až pak si tvořit silnější názor. Těkáním po internetu, vysedáváním u počítače a spojováním takto získaných dílčích faktů nezískáte nic. Neuvidíte pajdat alkoholiky frýdlantským náměstím, ani romy na sídlištích stojících na troskách německých secesních vil..
@Montezuma1231 Pán tím nic nesledoval, pán se pouze pohyboval v tom kraji, mluvil s lidmi, četl knihy. Předložil téma k přemýšlení. Těm, co jsou toho schopni.
Pro správné uvedení autorů dokumentu: pro pořad Kosmopolis jsem dával dohromady scénář, všechny historické, i současné snímky, natáčelo se i u nás na chalupě, dokonce jsem psal i ten voiceover. Jsou tam vidět školáci z našeho projektu Krajina za školou, Vzduchoplavec Kráčmera. Dokument mapuje moji práci pro spolek Antikomplex, knihy Zmizelé Sudety, Sudetská pouť aneb Waldgang, Znovuobjevené Krušnohoří. V současné době o těchto místech nátáčíme, tedy již 5 let, seriál Great Walks. Najdete na youtube také. Do života posledních osm let uvádím oživování zaniklých obcí v krušnohorském Königsmühle, kde osm let oragnizujeme Landart festival pro přátelé sudetské krajiny.
To co známe jako národostní hranici sudet v sever. čechách, tak ta vznikla až po 30.leté válce kdy bylo zapotřebí tato území dosídlit. Tito němci věděli že jdou do jiného statu, na jeho území. Události před rokem 38 a po něm považuji za vlastizradu a odsun byl jenom malý trest za to co napáchali. NIKDY SE ZA TO NEHODLÁM OMLOUVAT
@David Remenec Částečně s Vámi souhlasím. Po divokém vyhnání původních obyvatel to šlo se sudetskou krajinou od desíti k pěti. Bohužel. Obraz Sudet tak definitivně utrpěl takové rány, které se už nikdy nezahojí. Je velká škoda, že jsme Sudety tak neuvěřitelně dokázali zničit...
@@duduasdabakardy2293 Rasista nejsem! Proč bych jím měl být? Ostatně mé příjmení prozrazuje hodně... Nevadí mi Češi, nevadí mi Němci, pokud se chovají s respektem k historii. V Sudetech to ale neplatí tak docela a hlavně za bolševika se devastovalo, kde se dalo. Sudety jsou ukradená oblast, krajina, kde není na co navázat, poněvadž původní obyvatelé tam vesměs nemají své potomky. Původní kultura a zvyky v důsledku nuceného vyhnání jsou tatam. Jinak ano, souhlasím s Vámi, že v Sudetech je mnoho krásných míst!
@walterdonath a jak říkám,němci by tu dělali bordel dál,sami slováci vidíte jaký problémy máte na vlastním území s maďary(už se začínaj objevovat hlasy o možnym útoku na Slovensko,což ale nepředpokládám).Ale i tak,měli jste se jich zbavit taky,byl by klid.
@jeanjohn Idealizovat se da jedine vztah, ten jste mel asi na mysli. V tomhle uryvku mi ale nic idealizovano neprijde. O vzajemnych vztazich pred valkou tu snad zatim rec nebyla.
@kobasian Nevíte kolik němců mohlo v oblasti sudet zůstat po válce a za jakých okolností?Znám jich několik z oblasti Chebska, kteří v oblasti zůstali.(Pravděpodobně prokázali, že nekolaborovali). Popř.díky za odkaz na problematiku.
On1836 slušní lidé co úmyslně nespolupracovali s Hitlerovo režimem tu mohli zůstat. Před válkou i během války docházelo ze strany němců k obrovskemu útlaku čechů. Kdo odejde a kdo zůstane si tak nějak určili lidi.. Zůstalo jich dost,taky si od nás pamatuji staré babky němky,jak mezi sebou klábosili německy.
Nevím o nikom z sudetských Němců kteří nebyli odsunuti že by zde zůstali dobrovolně. Jako malý si jich pamatuji hodně, vždy se vzájemně navštěvovali. Byli odsunuti do vnitrozemí. Odjezd s ostatními jim byl zakázán, hlavně těm co se vyznali ve všech oborech zemědělství, řidičům, dále byli zařazení na práce v cihelnach, lomech, vápenky, cementárny apod. Všichni které jsem poznal opakovaně žádali o vystěhování za svými příbuznými, po neustálém zamitani postupně dostavali povolení odejít i s rodinou. Poslední o kterých vím, odešli někdy v roce 1966, tedy celkem pozdě. Těm kterým nebylo nikdy uděleno povolení k vystěhování nezbylo než zůstat, protože po roce 68 nebyla už šance, neměl v době komunistické normalizace nikdo zájem řešit nějaké žádosti od Němců. Postupně přestali žádat, zařídili se, postavili si domek, někteří dostali od podniku byt, u potomků vnikaly smíšená manželství, atd. . Nejednalo se tedy o nějaké prokazování nekolaborace, ale o zákaz vystěhování navzdory tomu že všichni příbuzní byli odsunuti, a naprosto všichni o kterých vím žádali o zrušení zákazu a následné vystěhování za svými. Žádalo se každý rok az do roku 1968.
To je pravda, ale zdá se mi, že se tu idealizuje vztach Čechů a Němců, na mylných základech jakéhosi multikulturního ráje. Češi nežili s Němci v soužití. Češi žili vedle Němců. A tím to končí. Nic idilického to nebylo. To, co se stalo 1938-46 bylo jen vyvrcholení dlouhodobého postupně rostoucího napětí.
@jeanjohn To je jistě zčásti pravda, i když ani toto nelze tvrdit s absolutní platností. Jistě byly obce, kde můžeme najít záznamy o dvou táborech stojících proti sobě. Na druhou stranu se lze setkat i s opačnými případy. Je ale zajímavé, pokud se člověk začne zajímat, kdo po válce začal s odvetnými akcemi proti německým obyvatelům - a převážně to nebyli místní Češi, ale ti, kteří v Sudetech nebydleli a přímou zkušenost se soužitím s Němci neměli...
Němci sem přišli na pozvání ne aby si to tu zabrali, kdyby se nahlásili k nacistickemu Německu tak by to možná dopadlo jinak, no minulost nezmenime, můžeme se maximálně z ní poučit.
Dnes už ta historická fota asi nikde nejsou, ale na každém německém stavení byl namalován černě hákový kříž a sedláci měli vyvěšenu vlajku. Do hitlerjugent musely všechny děti. Moje matka byla sudetská němka tedy o tom něco vím. A přesto že nic není černobílé je dobře že odešli myslím pro republiku. Pokud budu mluvit za dědu, celý ten život stál za hovno. Dřina už od dětství. Potom 1.světová a zajetí v Rusku,hlad a omrzliny. Potom 2.světová, zase byli rusům první na raně jako němci,....celý život se museli krčit držet huby a dřít...to oni uměli. A protože to nebyli žádní hlupáci muselo je to všechno děsně srá.., nenávist je největší motor. Znám to je to i ve mě. Hitler byl pro ně jakási naděje v tom zadrbaným životě. Však dnes je to to samé. Čakáme změnu a je to ještě horší než předtím...viz Fiala. Člověk má vědět kam patří a vážit si svého prostoru a chránit si ho...každé zvíře to ví. A ti němci tady, no nepatřili sem. A o to víc to musel děda cítit po odsunu(zůstal) skoro jako 60letý. Všichni jeho kamarádi z kterými dělal v lese odešli. Zůstalo pár rodin z vesnice. A najednou byla dědina plná cizích lidí. Volyňští češi,slováci a různé existence co si chtěli zabrat statky. Je to hrozný pocit, nepřeju ho nikomu, myslím tím to prázdno. I když zůstali doma, jako by doma nebyli,....vždyť ani nikomu nerozuměli, uměli jen německy. Je to na delší povídání.
@@petrmach9508 mě jenom štve že nás Čechy brali jako podruh, a dnes je to to samé (viz EU), politika dokáže člověka dost ovlivnit, proto mi až tak moc německé obyvatelstvo nevadí ale jejich politika ano
@jask73 Němci byli významnou součástí ekonomiky. Na jedné straně chyba Čechů když je utlačovali. Na druhé pak Němců. Nebýt 2.sv. války mohlo to dopadnou dobře, myšlenka čechoslovatismu tady mohla být dodnes. Mohlo to taky dopadnou všelijak. Těžko soudit :( Každopádně tak jak to celý dopadlo, není dobře tak ani tak
Hmm... jak w Bieszczadach... :/ Tyle że wy mieliście problem z germanizacją Sudetów, a my z UPA (a ludność miejscowa ze wszystkimi po trochu). Exactly like in Bieszczady Mountains. Poles had problems with Ukrainians from UPA. The local inhabitants (a lot of ethnic minorities) had problems with everyone - UPA was using them villages as base by force, so they were forced to leave their homeland by Polish Army during destroying UPA... And now it's the wildest part of Poland.
Firstly problems with highly-cultured Sudeten Germans and now with Roma and Vietnamese. Western countries are all on the same high level. They are the followers of ancient Rome. With eastern Europeans it seemed and seems to be different.
Velice arogantní názor..přesně takto uvažovalo nacistické Německo,ze jsou lepší jak ostatní..a dělali zvěrstva i na dětech...a to je Německo dnesni západ.. buďte opatrná v takových rasistických názorech.
@gstiedie A co tím docílili,absolutně zdevastovastované uzemí,totální kulturní úpadek a to už se nikdy nesrovná.Díky odsunu se pomohlo komoušům k moci.Mimochodem tady už díky nenávisti žádné majetky nejsou.
Mě se to líbí že to ukazujete i pro mladý je to po učení ❤
Sluzel som v Turči.Kuchyna v kostole.roty v krcme a v skole ubytovane.stab na statku.zaujimava dedinka.clovek ma taky zvlastni fascinujuci pocit s celeho doupova.je to ako keby po zaniku ludstva.pekna priroda.
@walterdonath názory, že je to byl umělý utvar namám rád. Kdy se kdo v historii ptal jestli uzemí které dobyl je nebo není umělý utvar? Vždy v dějinách někdo něco určil a tak to prostě bylo. Československo bylo prostě další pokračování historie.
Bylo by zajímavé jak by Sudety dnes vypadali, kdyby Československo připadlo po WW2 západu.
To je asi věc názoru mladý muži. A také osobních zkušeností. Doporučuji tam pár let jezdit, mluvit s místními lidmi a až pak si tvořit silnější názor. Těkáním po internetu, vysedáváním u počítače a spojováním takto získaných dílčích faktů nezískáte nic. Neuvidíte pajdat alkoholiky frýdlantským náměstím, ani romy na sídlištích stojících na troskách německých secesních vil..
@Montezuma1231
Pán tím nic nesledoval, pán se pouze pohyboval v tom kraji, mluvil s lidmi, četl knihy. Předložil téma k přemýšlení. Těm, co jsou toho schopni.
Pro správné uvedení autorů dokumentu: pro pořad Kosmopolis jsem dával dohromady scénář, všechny historické, i současné snímky, natáčelo se i u nás na chalupě, dokonce jsem psal i ten voiceover. Jsou tam vidět školáci z našeho projektu Krajina za školou, Vzduchoplavec Kráčmera. Dokument mapuje moji práci pro spolek Antikomplex, knihy Zmizelé Sudety, Sudetská pouť aneb Waldgang, Znovuobjevené Krušnohoří. V současné době o těchto místech nátáčíme, tedy již 5 let, seriál Great Walks. Najdete na youtube také. Do života posledních osm let uvádím oživování zaniklých obcí v krušnohorském Königsmühle, kde osm let oragnizujeme Landart festival pro přátelé sudetské krajiny.
Dobrý den! Jste jediný, který v tomto videu umí psát spisovnou češtinou a užívat správnou gramatiku. Blahopřeji.
A to je i v Německu za hranicí, že zanikali obce po válce. Musíte být objektivní.
Abertham, hometown of my late grandfather...
To co známe jako národostní hranici sudet v sever. čechách, tak ta vznikla až po 30.leté válce kdy bylo zapotřebí tato území dosídlit. Tito němci věděli že jdou do jiného statu, na jeho území. Události před rokem 38 a po něm považuji za vlastizradu a odsun byl jenom malý trest za to co napáchali. NIKDY SE ZA TO NEHODLÁM OMLOUVAT
moje babicka pry rikavala,mrtvej nemec, dobrej nemec
Sláva ČSR Sudety jsou naše!
@David Remenec Naučte se historii, Zrádče
Vaše? Naše? Podívejte se, co ze Sudet zbylo. Jsou sice 'naše', ale opravdu máme být na co hrdí?
@David Remenec Částečně s Vámi souhlasím. Po divokém vyhnání původních obyvatel to šlo se sudetskou krajinou od desíti k pěti. Bohužel. Obraz Sudet tak definitivně utrpěl takové rány, které se už nikdy nezahojí. Je velká škoda, že jsme Sudety tak neuvěřitelně dokázali zničit...
@@franzcohen439 Mě se to tu velice líbí...nejste rasista?vadí vám Češi?
@@duduasdabakardy2293 Rasista nejsem! Proč bych jím měl být? Ostatně mé příjmení prozrazuje hodně... Nevadí mi Češi, nevadí mi Němci, pokud se chovají s respektem k historii. V Sudetech to ale neplatí tak docela a hlavně za bolševika se devastovalo, kde se dalo. Sudety jsou ukradená oblast, krajina, kde není na co navázat, poněvadž původní obyvatelé tam vesměs nemají své potomky. Původní kultura a zvyky v důsledku nuceného vyhnání jsou tatam. Jinak ano, souhlasím s Vámi, že v Sudetech je mnoho krásných míst!
@walterdonath a jak říkám,němci by tu dělali bordel dál,sami slováci vidíte jaký problémy máte na vlastním území s maďary(už se začínaj objevovat hlasy o možnym útoku na Slovensko,což ale nepředpokládám).Ale i tak,měli jste se jich zbavit taky,byl by klid.
Vše má svoje pro a proti
@jeanjohn Idealizovat se da jedine vztah, ten jste mel asi na mysli. V tomhle uryvku mi ale nic idealizovano neprijde. O vzajemnych vztazich pred valkou tu snad zatim rec nebyla.
@walterdonath Když nám vládly Němci nikdy to dobrý nebylo. Utlačovali nás po staletí. Když oni byli utlačovány pár let hnedle byla světová válka
Vy se naučte nejdřív česky, potom začněte poučovat.
lol v Pressburgu pred okupaciou 1920 bola vyssia zivotna uroven jak v Bratislave 2020
Proc Ste vod RK.1970 Zakazaly Nemcum Vysidlid do BRD.?sv.
@kobasian
Nevíte kolik němců mohlo v oblasti sudet zůstat po válce a za jakých okolností?Znám jich několik z oblasti Chebska, kteří v oblasti zůstali.(Pravděpodobně prokázali, že nekolaborovali).
Popř.díky za odkaz na problematiku.
On1836 slušní lidé co úmyslně nespolupracovali s Hitlerovo režimem tu mohli zůstat. Před válkou i během války docházelo ze strany němců k obrovskemu útlaku čechů. Kdo odejde a kdo zůstane si tak nějak určili lidi.. Zůstalo jich dost,taky si od nás pamatuji staré babky němky,jak mezi sebou klábosili německy.
Nevím o nikom z sudetských Němců kteří nebyli odsunuti že by zde zůstali dobrovolně. Jako malý si jich pamatuji hodně, vždy se vzájemně navštěvovali. Byli odsunuti do vnitrozemí. Odjezd s ostatními jim byl zakázán, hlavně těm co se vyznali ve všech oborech zemědělství, řidičům, dále byli zařazení na práce v cihelnach, lomech, vápenky, cementárny apod. Všichni které jsem poznal opakovaně žádali o vystěhování za svými příbuznými, po neustálém zamitani postupně dostavali povolení odejít i s rodinou. Poslední o kterých vím, odešli někdy v roce 1966, tedy celkem pozdě. Těm kterým nebylo nikdy uděleno povolení k vystěhování nezbylo než zůstat, protože po roce 68 nebyla už šance, neměl v době komunistické normalizace nikdo zájem řešit nějaké žádosti od Němců. Postupně přestali žádat, zařídili se, postavili si domek, někteří dostali od podniku byt, u potomků vnikaly smíšená manželství, atd. .
Nejednalo se tedy o nějaké prokazování nekolaborace, ale o zákaz vystěhování navzdory tomu že všichni příbuzní byli odsunuti, a naprosto všichni o kterých vím žádali o zrušení zákazu a následné vystěhování za svými. Žádalo se každý rok az do roku 1968.
😥
To je pravda, ale zdá se mi, že se tu idealizuje vztach Čechů a Němců, na mylných základech jakéhosi multikulturního ráje. Češi nežili s Němci v soužití. Češi žili vedle Němců. A tím to končí. Nic idilického to nebylo. To, co se stalo 1938-46 bylo jen vyvrcholení dlouhodobého postupně rostoucího napětí.
@jeanjohn To je jistě zčásti pravda, i když ani toto nelze tvrdit s absolutní platností. Jistě byly obce, kde můžeme najít záznamy o dvou táborech stojících proti sobě. Na druhou stranu se lze setkat i s opačnými případy.
Je ale zajímavé, pokud se člověk začne zajímat, kdo po válce začal s odvetnými akcemi proti německým obyvatelům - a převážně to nebyli místní Češi, ale ti, kteří v Sudetech nebydleli a přímou zkušenost se soužitím s Němci neměli...
Největší hospodářská katastrofa novodobých dějin u nás.
A zavinili jo Němci
Němci sem přišli na pozvání ne aby si to tu zabrali, kdyby se nahlásili k nacistickemu Německu tak by to možná dopadlo jinak, no minulost nezmenime, můžeme se maximálně z ní poučit.
Nehlasili *
Dnes už ta historická fota asi nikde nejsou, ale na každém německém stavení byl namalován černě hákový kříž a sedláci měli vyvěšenu vlajku. Do hitlerjugent musely všechny děti. Moje matka byla sudetská němka tedy o tom něco vím. A přesto že nic není černobílé je dobře že odešli myslím pro republiku. Pokud budu mluvit za dědu, celý ten život stál za hovno. Dřina už od dětství. Potom 1.světová a zajetí v Rusku,hlad a omrzliny. Potom 2.světová, zase byli rusům první na raně jako němci,....celý život se museli krčit držet huby a dřít...to oni uměli. A protože to nebyli žádní hlupáci muselo je to všechno děsně srá.., nenávist je největší motor. Znám to je to i ve mě. Hitler byl pro ně jakási naděje v tom zadrbaným životě. Však dnes je to to samé. Čakáme změnu a je to ještě horší než předtím...viz Fiala. Člověk má vědět kam patří a vážit si svého prostoru a chránit si ho...každé zvíře to ví. A ti němci tady, no nepatřili sem. A o to víc to musel děda cítit po odsunu(zůstal) skoro jako 60letý. Všichni jeho kamarádi z kterými dělal v lese odešli. Zůstalo pár rodin z vesnice. A najednou byla dědina plná cizích lidí. Volyňští češi,slováci a různé existence co si chtěli zabrat statky. Je to hrozný pocit, nepřeju ho nikomu, myslím tím to prázdno. I když zůstali doma, jako by doma nebyli,....vždyť ani nikomu nerozuměli, uměli jen německy. Je to na delší povídání.
@@petrmach9508 mě jenom štve že nás Čechy brali jako podruh, a dnes je to to samé (viz EU), politika dokáže člověka dost ovlivnit, proto mi až tak moc německé obyvatelstvo nevadí ale jejich politika ano
@radeczek555 Tjn místo nich v té oblasti žijí tisíce Romů opravdu výborné.. :-/
Kapličky - Kapellen, asi kilometr od rakouské hranice. Fotografie a příhoda s duchama od očitého svědka. th-cam.com/video/qXfQCO73dH8/w-d-xo.html
@walterdonath jak už vidim z tvýho profilu,s lidma jako jsi ty se nemá cenu o těhle věcech bavit.
@jask73 Němci byli významnou součástí ekonomiky. Na jedné straně chyba Čechů když je utlačovali. Na druhé pak Němců. Nebýt 2.sv. války mohlo to dopadnou dobře, myšlenka čechoslovatismu tady mohla být dodnes. Mohlo to taky dopadnou všelijak. Těžko soudit :( Každopádně tak jak to celý dopadlo, není dobře tak ani tak
Kdy češi utlačovali němce?
@@martinpalek5161 Nenechali se poněmčit.
Hmm... jak w Bieszczadach... :/
Tyle że wy mieliście problem z germanizacją Sudetów, a my z UPA (a ludność miejscowa ze wszystkimi po trochu).
Exactly like in Bieszczady Mountains. Poles had problems with Ukrainians from UPA.
The local inhabitants (a lot of ethnic minorities) had problems with everyone - UPA was using them villages as base by force, so they were forced to leave their homeland by Polish Army during destroying UPA...
And now it's the wildest part of Poland.
Chceli ísť do RÍŠÉ,tak sú tam.A vy ,ktorí len kritizujete socializmus,lebo inšie ani neviete.
Firstly problems with highly-cultured Sudeten Germans and now with Roma and Vietnamese. Western countries are all on the same high level. They are the followers of ancient Rome. With eastern Europeans it seemed and seems to be different.
You are idiot
@@stepanpytlik4021 richtig!
Velice arogantní názor..přesně takto uvažovalo nacistické Německo,ze jsou lepší jak ostatní..a dělali zvěrstva i na dětech...a to je Německo dnesni západ.. buďte opatrná v takových rasistických názorech.
Šaškárna... O okrádání našeho státu Německem během 2. světové války se pro jistotu nezmiňujete...
Es lebe das Sudeten Deutschland
Sudetenland is Czech
Schon trink mal nicht...
@gstiedie A co tím docílili,absolutně zdevastovastované uzemí,totální kulturní úpadek a to už se nikdy nesrovná.Díky odsunu se pomohlo komoušům k moci.Mimochodem tady už díky nenávisti žádné majetky nejsou.
Cože?me se tu líbí... mám to tu rád..vy jste rasista?vadí vam Češi?
Nazdar nemeckej nacisto.