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延伸問題:擄走蔡文姬的人,到底是哪一個左賢王?雖然很多人說是左賢王劉豹,但我覺得左賢王去卑比較合理。去卑在《後漢書》中被寫作右賢王,但不能以此斷定他不是擄走蔡文姬的人(其他地方也寫過他是左賢王),而且從「長安大亂」這一點,去卑南下的時間地點更為符合(可參考我之前說的黃巾影片「皇家侍衛長」楊奉,他找白波賊幫忙抵抗李傕,南匈奴去卑也有發兵來打李傕)。附上《後漢書》記載:承、奉乃譎傕等與連和,而密遣閒使至河東,招故白波帥李樂、韓暹、胡才及南匈奴右賢王去卑,並率其眾數千騎來,與承、奉共擊傕等,大破之,斬首數千級,乘輿乃得進。董承、李樂擁衛左右,胡才、楊奉、韓暹、去卑為後距。至於另一個問題,如果蔡文姬是左賢王妻妾,怎麼能用贖金贖回呢?我覺得這並不奇怪,曹操派使者帶金璧過去,同樣可以視為兩邊做外交,故左賢王把擄來的妻妾放回去示好,也因為這樣,蔡文姬不能帶走左賢王的孩子(這可是他們貴族的孩子啊),整件事仍然說得通。以上這些延伸思考的部分,影片中沒有多說,這種問題本來就沒有絕對的答案,不過去思考、去解讀仍是很有意思的。
反正不是我擄走的😁😁😁😁😁😁皇叔晚安
劉豹的時代應該更後面吧…
希望能介紹田豫跟牽招....這些都是跟過劉備的,劉備都曾經把他們當作結拜兄弟
是曹操喬裝打扮的左賢王🤣
@@IanHsieh 😁😁😁👍
天啊,這次說書的氛圍與條理以往相比又更順暢且動人,感謝皇叔讓我們又更認識了一位三國古人。
謝謝收看!很多人可能只聽過蔡文姬的名字(跟八卦XD),但歷史的部分很值得認識,曹操對她也很尊重,真的是一位聰明的「小師妹」,只是她的一生太過曲折了
曹操真是婦女之友,為這紳士之舉乾一杯吧!
隔壁棚的冷 x 熊 一聽到黃蓋是江 東婦女協會的會長就立馬錄取他了 XD
@@wang8383 終於找到一個明白婦女有多好的知音的感動XD
認真說的話,曹操對女性確實算是尊重,他收人妻雖然有好色的原因,但其實寡婦居多,這也是他照顧她們的表現,雖然用今天的角度來看還是有點怪怪的,不過古代女人地位不高,在普遍不尊重女性的時代,曹操對女子已經算是相當溫柔了(蔡文姬的故事也可以看出這一點)
@@willowstory 曹操這次應該沒對蔡琰做不好的事😂
@@willowstory 曹操曾被自己的大老婆甩了,他也沒生氣,反而感嘆自己對不起老婆。
說不定先是以奴隸的身份成為左賢王的漢學老師,之後日久生情才被立為妻妾,而這樣也可以解釋為何在塞外多年卻還能記得四百多卷書的內容。
曹操傳手遊版蔡文姬從開服強到關服飽受各位玩家喜愛根本是官方親女兒,跟影片提到的歷史正好相反挺有意思
畢竟是「曹操傳」,曹操寵小師妹也是應該的!
只要是人妻克服萬難都要得到 -曹孟德-
蔡文姬的形象猶如綺貞老師🌺😍,嗚嗚嗚😭😭😭
結論做的挺理性客觀的👍👍沒什麼聳動的標題譁眾取寵來搏眼球👍👍👍不錯不錯👍
午安,柳豫。上了柳皇叔的國文課,對蔡文姬感到十分同情。與其講她的八卦,蔡文姬喪夫與本人被南匈奴擄走事,聽了令我為之動容。或許就像影片中柳豫講得-在北地度過的十二年,每當遇到悲傷,總靠詩歌詩發,是文學救贖了蔡文姬啊。
雖然是個想像,但我覺得有一定的可能,蔡文姬靠文章跟詩歌抒發、排解自己的情緒(不然經過這些苦難遭遇,人的性情可能大變,可能早就受不了了);蔡文姬不愧是才女,除了長於文才,精神層面也很強大啊。
希望柳豫未來可以講講老爸蔡邕,她老爸既然這麼厲害琴棋書畫詩詞數理都會那更想知道他的故事了
這集也算是小預告,之後有打算說蔡邕沒錯 XD
@@willowstory 之後聊蔡邕可以稍微提一點他跟他叔叔蔡質與呂強的故事,事見《後漢書 呂強傳》,另參《晉書 蔡豹傳》。
如果能提提胡笳十八拍就更好了,其實胡笳十八拍正好就是記録了文姬的一生,有很多原文句子都好好的記録了她和兒子分別的心情,如“夢中執手兮一喜一悲,覺後痛吾心兮無休歇時” “一步一遠兮足難移,魂消影絕兮恩愛遺”等,又有記録她初期在匈奴想念故鄉的心情,如“無日無夜兮不思我鄉土,稟氣合生兮莫過我最苦”“雁南征兮欲寄邊聲,雁北歸兮爲得漢音”等等,能表明文姬的文學水平非常高。
從曹操的反應,可見蔡文姬是名才女,但絕非是名美女
三國志13娶她的路過
有一部電視劇就叫曹操與蔡文姬,看看多麼癡情的曹操~XD
真的很佩服曹操!
我這個人很簡單,有妹我就按讚~
代替蔡文姬感謝你~
@@willowstory 有點奇怪,為什麼多數人都習慣叫她後來改的名字文姬,而不是原名昭姬呢?現在已經不需要為司馬家族避諱了吧。
@@jimmy200570 現代不需要避諱,但古代的史書都已成書,從古至今都已習慣這麼稱呼了 XD
玩了三國志14 才知道一些比較冷門的女性 例如趙娥 夏侯令女
蔡琰有才華,但她的一生真的滿悲慘的。😢她的悲慘也意外成就她在中國文學史、中國藝術史和中國音樂史的成就了,她留下來的作品,在這些專史極有可能會說到的,也會提到蔡文姬。因為小的大學是唸歷史系,在秦漢史、三國史只是很簡單說蔡文姬,但是在說那3個專史中,確實也會提到,也有可能會在中文、藝術相關提到。說到蔡琰能聽出哪個音有錯,讓我想到周瑜也能辨識音樂。曹操對她的感情,真的有一種「師妹」的感覺。另外我還覺得可能也是因為蔡邕已經過世,加上蔡和曹有交情、曹操和蔡琰的年紀差距,所以沒娶回家吧。除了「師兄妹」的情感、也有可能也是朋友關係+曹操把蔡琰當女兒。柳大一說到網路文章,我也覺得很多文章太偏激、甚至太詭譎、邏輯不對等等,有不少都在亂說的。
蔡琰再慘也沒呂榮慘,人家蔡文姬後半輩子雖然骨肉分離但好歹善終。呂榮老公許升被盜賊殺害,呂榮也被盜賊(一說黃巾賊出身的陳寶)殺害,死前差點被強姦呢。
說不定劉淵就是文姬之後,天才之後亦是天才。能書文又有禮節,戰場上又幾乎神勇無敵的劉淵,很難想像他跟漢文化錯綜複雜的關係。最後又自稱是漢室之後,打了一波政治正確。
劉淵是不是蔡邕之後未知,只知道蔡邕這脈有個外孫叫羊祜,蔡邕這脈雖然沒有蔡氏子嗣並不代表蔡氏子孫斷絕。蔡邕叔叔蔡質孫子叫蔡睦(《晉書 蔡豹傳》稱其為蔡邕侄),蔡睦的後代有2脈:1.是蔡豹這脈,東晉時因為蔡豹因故被誅,這脈已斷。2.是蔡謨這脈,蔡謨有2子,而蔡謨又是東晉前中期重臣,這脈有延續香火下去,形成「濟陽」(考城)的蔡氏一族。(所以你以後在掃墓時看到墓碑上要是寫「濟陽」「蔡氏」,差不多都是蔡謨之後。)也就是說,蔡文姬(蔡琰)、羊祜、蔡邕跟這個蔡謨甚至蔡豹,都是有「血緣」關係的一家。
蔡邕這脈是沒有兒子只有女兒(雖然他外孫叫羊祜),但他叔叔「蔡質」這脈倒是有後(蔡睦,後代叫蔡豹,《晉書》有傳;另外蔡謨也是蔡睦之後,《晉書》同樣有傳)。蔡質這脈為「濟陽」蔡氏始祖之一。
感謝補充~
雖說在下時常貶低曹瞞,不過關於昭姬的事,在下情願相信,曹瞞是一片好心好意,才重金贖回她的(至於怎麼拖了十二年才贖回,也沒啥好在乎的。畢竟古代通訊不發達,就連漢昭烈都來不及在襄樊之戰救援關壯繆了,更何況昭姬這一去不只距離更遠,甚至還一度生死不明),不過講起昭姬,在下最早的印象,其實是來自某本中國歷史漫畫系列中的"婦女列傳",而且也不知道是否是給兒童閱讀的緣故,裡面的情節,顯然也是經過一定程度"和諧"的(像是裡面就把左賢王畫得很帥,對待昭姬非常好,導致畫到曹瞞重金贖回昭姬時,氣氛弄得很像是曹瞞強行"買"走昭姬,配上昭姬淚灑揮別幼子與丈夫的畫面,當真把曹瞞弄得像大壞蛋一樣)。話又說回來,雖說慈母與幼子的別離確實催悲,可換個角度想,幼子無法一同歸漢,是否也代表他們是父親的心頭肉,甚至是繼承人候選,所以才無法與母親一同離去?假使今日幼子真有與母親一同歸漢的選擇,為人父母的望子成龍心態,恐怕又會再產生另一份矛盾吧?再從另一個角度來看,幼子生於匈奴之土,假如尚幼之時就隨母親入住漢土,永不歸鄉,這豈不又和昭姬被強擄至異鄉的不幸相去不遠?總之,少年讀昭姬,只覺得她是個紅顏命薄的佳人,如今再讀昭姬,多少令父母愁白頭髮的舐犢之情,著實也讓在下感到嘆息。嗯嗯,或許有人會說在下想多了,不過,既然這裡歷史茶館,浪漫或哀愁一點,應該都不打緊吧?最後,弱弱小問一下,怎麼沒有提到"胡笳十八拍"?
其實從阿瞞有人妻控這一點來思考,曹操贖回小師妹以後許配給董祀、董祀犯了死罪卻不處死他的這兩件事好像就說得通了(?)
但小師妹很早就是人妻了呀
@@willowstory 現任人妻跟(元)人妻還是有差的 by 阿瞞
我還以為曹操會派虎豹騎去匈奴一較高下🤔
即使蔡文姫生活悲痛,不過她的才藝不是普通人可以越過的!祝她在天上也過的快樂!!!
能夠說一下孫亮、孫休在位時的政績嗎?
和姜維
我是覺得蔡文姬應該是「妻妾」,依照匈奴的習俗,如果她是奴僕,能夠跟自己的孩子一起生活的機率很低,更遑論感情,而且北地生活條件極差,遊牧民族是不會多費心力拯救不重要的人,她能夠「歸漢」代表蔡文姬應該在匈奴有一定的地位
蔡文姫の話が聞けてありがとうございました
如果孩子的生父/血統不詳,孩子就不會帶不走,誰要替別人養孩子了?大不了多花一些錢,中原的紳士們怎會沒有這一點錢?如果孩子在家中有地位所以帶不走,而生母在家中地位極低,孩子就不會跟着生母一起生活,她慈不慈愛也是無從得知。個人覺得蔡文姬大概是一般妾的地位,不會高到帶不走(例如妻),不會低到與孩子也認不出她。
這個推論滿合理的,我也認為帶不走「左賢王的兒子」完全可以想像;如果是奴隸說不通,如果像某些創作說她是左賢王最愛的正妻,那也不太合理,最有可能的身份就是妻妾之一
曹操是否很晚才得知蔡文姬沒死?不然怎會等十二年才想到要救交情深厚的小師妹?雖然時當曹操創業初期資源有限,但總是有辦法談條件的
曹操忙著處理其他事;西元195年,曹操跟呂布交鋒,後來打敗李傕、楊奉等迎獻帝入許,改年號「建安」。西元196~198年最忙,打張繡防劉表打袁術滅呂布,處理完這些事時蔡琰早被左賢王納為妾。198~200年滅袁術打劉備、昌豨然後就跟滅公孫瓚後的袁紹於官渡、倉亭決戰。200~207年,策反荊州長沙張羨反劉表,跟袁紹以及其子袁譚、袁熙、袁尚大戰,又要處理投降的高幹反叛。也就是說195~207年這之間曹操無暇顧及蔡琰那邊的情況;直到曹操打敗袁紹甚至三袁、高幹以後才有空理蔡琰。
表示曹操很尊重蔡邕,不然早就娶蔡文姬了
訂閱快5萬了!!!
衝起來~
不要因為聳動的文章而往極端方向去解讀,現在的人很會
皇叔晚安聽皇叔講蔡文姬的一生,我都不禁動容了。真是苦命的女人。在皇叔的講述中我突然想到,那蔡文姬的故事更勝王昭君,為什麼沒人把她拿來代替王昭君?還有愛文學、人妻的曹操怎麼不把他帶回家訊問匈奴敵情?皇叔及團隊晚安嚕😁👍
蔡文姬她爹蔡邕一向受到曹操敬重,根據這一層關係曹操哪可能敢動蔡文姬?(不然將來黃泉路上碰到蔡邕,曹操就沒臉見他了。)曹操雖然愛寡婦沒錯但人家好歹還是會看該不該這麼做。而且蔡琰這才女形象曹操自己也很敬重,更不會這麼幹了。
從前女子的命運,往往難以自己掌握,幸好蔡文姬還能用詩詞寫下自己的心情,讓她的故事能夠被看見(還好曹操有想起這位小師妹)。古代女子有許多悲歌,列女傳中的其他故事,讀來也是讓人動容
其實我嚴重怀疑曹操更愛雲長啊顏良收割機耶他都肯放走那才是真爱啊XD
關羽本來就是真愛無誤啊 XD
現在最紅的三國女角...甘氏鬼鮫(X)
看過電視劇 曹操與蔡文姬, 故事感情戲是虛構的,但是對蔡邕,王允,董承,曹操,蔡文姬還有左賢王的刻畫卻很成功!尤其是王允,之前玩遊戲我一直以為他是個好人,但電視劇把他寫成了一個小人,讓我很意外。後面我自己去查資料,發現王允確實心胸狹隘,稱史記是一本誹謗之書,蔡邕也是被他害死的(應該也是怕蔡邕撰寫的漢書寫他的不好),可想見他的人品如何了! 蔡文姬也是我最喜歡的三國女性角色,一生命運多舛,但是保有自己的美德和智慧。命運雖然無常,但我們卻可以選擇做個溫柔的人
王允我之後也想說說他的故事~沒錯,溫柔跟善良是一種選擇,就算遇到許多困難,如果能對世界善良以對,這份溫柔仍會改變環境、改變自己。
王允一向討厭涼州人啊;不過有一個例外,涼州敦煌人蓋勳;曾經寫信嗆董卓是「足下小丑」,在董卓面前嗆到董卓只能乾笑賠不是不然就戰戰兢兢靜靜聽他罵完,罵到連王允都認為:「咦?這個涼州人很有種敢嗆董卓?好哦,這人值得用來牽制董卓。」於是向董卓推薦蓋勳做「司隸校尉」,但董卓不笨,一眼看出王允想要利用蓋勳來牽制他,於是笑笑地否決了這項建議。
剛好今天國文課上到蔡文姬,真的是不早不晚剛剛好,柳豫會通靈不成?😂😂😂😂是說綜觀曹丞相“前科累累”接回文姬的動機似乎還真不太單純⋯(不說了,本子在哪!!!)
曹操雖然喜歡「寡婦」但不代表曹操肯定會搶;蔡琰她爹蔡邕是曹操一向最敬重的漢末名儒,根據這層關係再加上蔡琰是好友之女又是才女。曹操幫助故友之女是美談,但如果這樣就把她搶來納為己妃,一則死後無臉見蔡邕(蔡邕肯定直接噴曹操),二則曹操名聲已經夠臭,再這一刀那些政敵肯定會拿出來噴。
可能是張繡的事情讓他嚇到了, 不敢再隨便亂飆車了 這次如果再飆車的話就不知道又要死誰了可不能再讓許褚當典韋2.0了
@@wang8383 沒,曹操在滅呂布後又娶了個秦宜祿前妻「杜氏」,並收養秦宜祿兒子秦朗當養子。這事在張繡殺曹昂、典韋之後。曹操不搶蔡文姬很可能就是看她爹蔡邕份上而且也很憐憫這故友之女的悲慘遭遇。
@@daylonpeat2728 只是開玩笑的而已啦
@@daylonpeat2728 你可能這樣認為但要我來講還真難說,身為才女又容貌姣好,完全就是中曹操的胃口核心(人妻+文學家相性)就像秦宜祿,部下妻子都要搶,害關羽跑路。這在禮遇賢才、善待部眾的曹操名譽上來看是很大的打擊。即便是蔡邕建安七子之女這麼多合宜的點曹操不可能不會有非分之想,想想看和匈奴花時間打關係卻這麼特重一個女人,只是為了幫助前輩之女?退一萬步來想都不太可能,沒有曖昧是騙人的,就是看在舊友面上和文姬自己苦苦哀求(這段談話我記得有看過),曹操當然不敢亂來。
記得前幾年,滿腔豪情壯志的想寫「三國女性系列文」,哈!三分鐘熱度而已,寫過的有(黃月英、大小喬),其中大小喬的劇情來到一條河邊,唯一可通對岸的橋竟斷了!橋斷(段)沒了,只好下台一鞠躬,順勢退場。寫字是硬功夫?國小四年級,老師(我伯父)叫我們抄課文,第一名有獎品,聽到這句話,捨我其誰?當然第一個交出,我伯父看後說:寫那麼潦草,再寫一遍,(對自己的侄女如此殘忍)!上初中時,週記要用小楷寫,也要寫大楷,有次被劃了一個紅色(大×),哭的真傷心,後叫堂叔握我的手寫才過關的。後來我臨摹堂兄的字體,發奮圖強,往後(妳寫字很漂亮)時常聽到,不好意思,臭屁了!
寫字真的要練沒錯呀!寫字漂亮可以臭屁一下沒關係 XD想當年,我小學參加過書法比賽,寫得還算是有模有樣,現在都用電腦打字很少用手寫字,寫毛筆字完全不能看,練習還是很重要的哈哈~
@@willowstory 小時侯父親開店(賣布+百貨+成衣+文房四寶+胭脂水粉+木屐+釣具-----族繁不及備載),那時婚喪喜慶都會買布當喜幛或聯竹,都要寫某某恭賀或某某揮淚拝,祖父的毛筆字寫的很好,及長,我也會客串寫聯,後我媽承接店務,因受的是日本教育(不會國字),就沒賣布,後也因時代變遷,漸漸沒落,主要是祖屋(曾祖父建的已繁衍到第六代)賣掉,各自奔飛,全盛時期叔公、嬸婆---五、六十人住在一起,像極了紅樓夢裡的「榮國府」,真的是很熱鬧!
说得好!
曹操是好人
悲歌+斷腸XD
幫QQ
猜下一個要講的三國女性是辛憲英
很想聽聽👀辛憲英、王元姬也想聽😏
敲碗可以先敲,但排隊還沒排到 XD
蔡文姬,王異。原本都沒有聽過這些人物,是玩過三國無雙6後,才知道這些人物
人妻控唯一有收卻沒納編的三國名女。XD
俺只記得40字 含標點符號
@Zeven Zoomer 俺快連自家電話都忘了
9:39那可以幫她加本嗎 ?😂😂
其實蔡文姬很大可能並非一位美女,所以曹操未有出手
也许是因为他不是嫂子😂
我也想要。
我昨天抽卡抽到蔡文姬了,有人叫我分解掉作戰法傳承。
遊牧民族只有繼承妻妾的傳統是沒看過有輪暴這件事就是了誰搶走就是誰的財產還沒看過匈奴有共享財產的記錄
三國第一才女〈蔡文姬〉也。
因為曹操把她贖回來,導致她跟她的兒子分離。
這就是蔡文姬心境複雜又矛盾的地方,我猜她自己應該想回來,但她捨不得孩子也是真情流露,實在太難了...
但是她的兒子是在她被抓去時懷上的,也帶有不好的記憶。
@@jimmy200570 是啊
孟德又破壞人家的家庭...
沒辦法,左賢王那兩個兒子應該是未來要繼承其位的人選。不過蔡邕一家不知道是不是都有「悲慘下場」的基因:1.蔡琰叔公蔡質被宦官程璜陷害跟蔡邕一起入獄,蔡邕賴宦官呂強所救但蔡質冤死獄中。2.蔡邕後被王允冤殺。3.蔡琰年輕時被左賢王擄獲納為妾(?)生2子,後曹操掌權重金贖回,但母子從此分離。4.蔡質後代蔡豹,東晉時因「怯戰」被人檢舉,遂被斬首。5.蔡質另一脈後人蔡謨因為跟皇帝、皇太后唱反調,被依「大逆不道」為由免官,老死於家。
4:26 那張繡的嬸嬸 呢 XD 是帶著什麼情意
大概就是......對外表很有感覺、很有情意吧 XD
@@willowstory 😂😂😂
雖然我不喜歡曹操 但是曹操還是有情義
只記得300多篇....@@ 神人!!
看了影片封面,本來還擔心這集會被黃標。不過看完內容應該沒問題。
可能曹操自覺配不下蔡文姬吧🤔題外話:真不明白為何三國志13到加強版,再到14再到加強版,蔡文姬都是同一張插畫,然後那個手遊戰略版,竟然被編入群勢力,光榮到底在想甚麼?
我看著詩詞 彈著琴 還唱著歌突然就被匈奴給劫了所以沒有匈奴的日子才是好日子
胡茄十八拍!老來得女的蔡邕-2:06突然想到李清照跟趙明誠-比較有資料的無孩夫妻
樂府詩「胡茄十八拍」相傳是蔡文姬所作,也有一篇詩歌,不過也很有可能是後人揣測她的心境、為她所寫下的詩(確定由蔡文姬寫下的詩作,應該是後漢書中的那兩篇)
我祖籍是河南杞县的 想到蔡邕蔡文姬优美的诗词用杞县土话读出来我就想笑😂
曹操心理:就...不夠熟女人妻吧...
Hi 柳大師
HIHI歡迎來看蔡文姬~
沒有順便考據一下這位左賢王究竟是去卑還是劉豹,可惜了
寫在留言囉!這種比較深入的內容,一般觀眾沒有認識、沒有研究,影片中可能不太適合花太多篇幅去說
友问曰,汝欲效曹贼耳?吾对之,然(人妻控)。
看來曹操跟蔡文姬很像父女戀.............
不知道蔡邕有幾個女兒, 其中一個女兒嫁給羊衜作繼室, 生下羊徽瑜/羊祜姊弟,羊衜的前任妻室還是孔融女兒, 羊徽瑜又是晉初追封太后地位, 這應該就是泰山羊氏在士族圈的格位;太平御覽又收錄了一條羊祜15歲少孤, 由姨母照顧, 就不知道這個姨母是不是蔡文姬,但還是八卦看看就好, 最大的問題是太平御覽這條跟晉書羊祜生母蔡氏的卒年(249年)衝突,照太平御覽那條看的話, 晉書寫羊祜12歲喪父, 15歲的話是236年就少孤了.--但整體看下來, 蔡邕這個嫁給泰山羊氏的女兒可能更是老來得女?不然蔡文姬真要照顧這個外甥也都要年近60歲...
看起來兩個女兒都是老來得女~
蔡邕的女兒有記載的大概就羊祜、羊徽瑜姐弟之母跟蔡琰吧?不過蔡邕叔叔蔡質卻有後(蔡睦),蔡睦分蔡豹、蔡謨兩家。蔡豹在東晉初年因「怯敵」處死,蔡謨晚年跟晉帝還有皇太后多次唱反調,被拔職死於家。蔡謨老爹蔡克也是被殺害。蔡琰叔公蔡質本身也不幸運值buff,被中常侍程璜誣陷,死於獄中(蔡邕賴中常侍呂強所救沒死,但後被王允冤殺)。這一族的人感覺不幸值都很高啊。不過蔡謨後代就像上面某位仁兄說的一樣,蔡謨一脈(蔡豹無子,這脈斷了)傳承下來後這脈成為「濟陽」「蔡氏」遠祖。PS:羊祜跟蔡睦平輩,目前不知道羊祜比較早出生還是蔡睦比較早。
真的衰小,被胡人虜走,還生下2個仇人的混血兒...
戰亂時代才女也是沒辦法啦
14的圖繪真心不好看,蔡文姬的人生真的太悲慘了,只好在同人給他幸福了(x
我覺得這可能是有做功課呢。畢竟記載並沒有寫蔡文姬美,反而寫她外表狼狽,看起來平常也沒有特別打扮 XD
@@willowstory 我是覺得,古時候書香門第的女兒不會差到哪裏去,三8的印象太深刻,人妻屬性爆棚的熟婦(難怪我的偶像是曹操,原來我們有一樣的屬性🙈
有没有黄月英的记载啊?诸葛亮的老婆,也是精通奇门遁甲之类的。。
記載超少,傳說居多 XD
蔡琰的出生年恰好跟小說的貂蟬差不多,兩人的父親也有糾紛,應該能八卦一下。
這個聯想有趣~
@@willowstory 我自己是將她們二創為關係有點微妙的朋友,蔡琰喜歡貂蟬,但是厭惡董卓和呂布。貂蟬則因為王允殺了蔡邕而覺得尷尬。
情同姐妹,卻有殺父之仇🙈
蔡邕是因為被王允認定董卓同黨(因為蔡邕聽到董卓逝世,嘆息),跟另一個「衰人」田儀先後被王允處決吧?蔡琰討不討厭呂布、董卓……?二創的話是可以發揮;但比起呂布、董卓,蔡邕、蔡琰應該更討厭漢末那群宦官;因為蔡琰他爹就是受害者,蔡琰的「叔公」蔡質則是慘遭他們獄中害死;這深仇大恨可不比王允殺蔡邕「淺」(蔡琰多少也有可能從父親口中得知她叔公的死)。而且董卓會入京這群宦官也是很有責任(呂強除外,他是蔡琰生父蔡邕的恩人,可惜沒救出「蔡質」)。
柳大的嘴角左下那邊是有傷嗎? 沒事嗎?
應該是痘疤,沒事沒事~
曹昂配蔡琰好像不錯哦
辦冥婚就沒有未來守寡的問題了(太地獄啦)
蔡邕曾說過要把藏書都送給王粲,而蔡琰把蔡邕的書文都背下來,浪漫的想會不會曾經可能有一段緣份,只是最後被戰禍壞了
這點說得很棒!蔡邕欣賞王粲是事實,王粲跟蔡文姬年紀接近,而且文才都讓人驚豔,說不定原本真的有機會發展感情呢......
但是王粲在董卓死後不久就投靠劉表了(避李、郭之亂),蔡琰被左賢王擄獲說不定比王粲避難荊州還早。
小師妹ㄚㄚㄚ
真的慘 令人動容....不愧是東漢第一"慘"女
誰來畫本本
你是不是在想壞壞的事
說她是O奴的只是想看本本吧?我絕不會承認我也想看的
曹操的想法向來都很大膽
來人啊!快把小師妹帶回來!
6:13 為什麼沒有給她飆車 XD
這劇情好像哪裡怪怪的正常情況不是應該這樣:可惜蔡邕沒留下子嗣,不如我來為他留子嗣吧! 然後把優良基因保存下來才對嗎XD曹操不動手,加上可以在匈奴活12年...恩...合理推斷一定不(毆飛.....)
歷史中應該不是正妹,但有氣質、有文才,應該還是有一番韻味~
蔡邕沒有子嗣沒有錯但他叔叔「蔡質」有後人。晉朝蔡豹、蔡謨都是蔡質這脈傳下來,蔡謨還是東晉時算名氣不低的重臣。(蔡豹也是但他下場跟他高祖蔡質、曾祖的堂兄弟蔡邕差不多,死於非命)。所以可見蔡邕、蔡質這脈都流有下場不會很好的基因(?)。(蔡質被中常侍程璜陷害入獄,後死於獄中,蔡邕、蔡琰也都有悲慘遭遇。)PS:蔡謨下場也是丟了官,但好歹善終。
怪不得遊戲也要加入她,太強了吧~~~
能夠讓曹操尊重、佩服的女子,小師妹真的不容易!
就這樣聽蔡文姬的故事!柳豫認為她是三國版的東城綾嗎???
文學少女東城無誤 XD
如果是奴僕,應該可以帶孩子回中原。必須拋下孩子,那只能說明,他們的父親不允許。因為,他們是左賢王的孩子。
此處應有本
太可惜了。。。。如果給本do do當二老婆就好了那江東小霸王的女兒我早就膩了
都督請自重!
@@willowstory 孫10萬:500校刀手過來一下
……蔡文姬真的佩服,之前完全不懂她
這次換蔡文姬啊?
下次換誰呢~
我有個疑問...藏書四千多卷在戰亂中流失,蔡文姬憑記憶手寫四百多篇,一字不差...誰知道她有沒背錯呢?
文章無誤這句話,後漢書范曄這樣記載的除非有證據證明有錯,不然也只能相信他了
蔡邕家藏書豐富,但未必都是限定絕版書呀。我的理解是,蔡文姬寫出那些文章,朝廷中文人可以相互確認,有人讀過這篇、有人讀過那篇,經由這樣交互確認確立了文章的價值,或許有些篇章完全沒人讀過,但她的正確程度之高應該是讓眾人都認同的。
@@willowstory 我讀過三國志(或別的書籍)不下幾十次,不過要我一字不差的把他默寫出來,我想沒幾人辦得到吧?所以史料並非就是真實,因為杜撰的人也是人,會因為個人環境、情緒所影響,會這樣寫可能是因為對蔡文姬的文采給予相當的敬重吧
@@強化香蕉 我當然知道史料並非絕對事實,而有一個重點在於,古人跟今人讀書不同,我們注重理解意思,古代默背則是讀書的基本,當時讀書人都可以背出許多經典古籍,蔡文姬天賦比別人高,背個幾百篇也合理,這種事普通人確實做不到,所以她才會被說是超級才女啊 XD
嫁了两个丈夫的女人,被列入烈女传,我看也只有蔡文姬。
還當過奴隸
真的是女漢子!
但蔡琰是遇到戰亂才被左賢王擄獲後被曹操贖回,漢末比她更慘的一堆,西晉皇甫謐《列女傳》有提到一個比她還衰的叫呂榮,老公許升年輕時不學無術,被呂榮罵醒後才開始認真學習,後做了小官。當官的許升運氣不好在壽春被盜賊做掉,呂榮得知後殺賊報仇成功。但不久自己也剛好碰上黃巾之亂,叛賊首領陳寶看上她美色欲強姦呂榮,呂榮不從就被砍死了。
列女傳確實還有不少故事,讀來讓人動容,只能說古代的女子真的有許多悲歌...
@@willowstory 那要出新系列嗎? 列女傳
說到眧姬 我只想到小蘿莉或者農藥第一輔助
XDD
卫先生的过世,让蔡文姬符合了,寡妇属性...于是曹操来了
曹操:有人妻就有我!(X)
如果沒有匈奴的話,曹操大概率就會收下了
曹操:問題是我沒有對蔡MM亂來呀!蔡琰:丞相是在嫌我醜嗎?🥲
蔡文姬好像没有吃过午餐
字昭....姬
眼睛打黑条真的是太糟糕了
好像什麼封面...
為什麽我總覺得標題有點怪.....
畢竟大家認識一個歷史人物,往往是從八卦開始,希望讓更多人看看歷史跟傳聞的分別 XD
曹操真的是著名的人妻癖
可憐啊…
現在想起蔡文姬 只記得王者 奶媽 和一技能的聲音
蔡琰一生是蠻悲慘的,不過同時代比她更慘的女性一堆,比如衰鬼呂榮就比她慘多。(老公許升被壽春盜賊做掉,自己在黃巾之亂時被黃巾賊首領陳寶強姦不成慘遭殺害)。比起來蔡琰有一點幸運(雖然跟兒子骨肉分離)。
其實蔡琰的生父是否是蔡邕都是個問題。過去還有人說蔡邕只有她一個女兒,可是其他資料都說明蔡邕有兒子,也有其他女兒。
生父這點沒有多大問題啦,蔡邕兒子有記載嗎?應該只有從孫跟外孫吧
@@willowstory wiki有寫,不過存疑。《羊祜傳》記載羊祜征吳有功,應當加封,他卻請求將封賞轉賜給舅父的兒子蔡襲。羊祜的舅父照理說是文姬的兄弟。
我知道羊祜的母親是蔡文姬的姊妹呀!但這只說明蔡邕有兩個女兒,當然家族還有其他親戚,但蔡邕自己的兒子我記得不曾看過具體記載就是了
@@willowstory 《世說新語》引《蔡充別傳》有提到「蔡睦」是「蔡邕」之孫,但是《晉書》蔡豹甚至蔡謨傳稱「蔡睦」是「蔡邕」之侄,又說「蔡豹」是「蔡質」的玄孫。「蔡豹」、「蔡謨」跟「蔡邕(甚至蔡琰)」、「蔡質」間的關係應該是《晉書》所言才是對的,若挪用《蔡充別傳》會跟《晉書》所載「矛盾」甚大。光是「蔡睦」到底是「蔡邕」兒子「蔡襲」(還是其他兒子)後人還是「蔡邕」叔叔「蔡質」孫?《晉書》跟《蔡充別傳》說法兜不攏,個人比較傾向《晉書》說法比較可信,除非蔡睦之父早死蔡睦從小依隨蔡襲被蔡襲養大因此被「看成」蔡邕之孫,但這並沒有史料記錄就是。參考來源:1.《世說新語 輕詆篇》注引《蔡充別傳》曰:(蔡)充祖睦,蔡邕孫也。2.《晉書 卷77 蔡謨傳》:蔡謨,字道明,陳留考城人也。世為著姓。曾祖睦,魏尚書。3.《晉書 卷81 蔡豹傳》:蔡豹,字士宣,陳留圉城人。高祖質,漢衛尉,左中郎將邕之叔父也。祖睦,魏尚書。4.《晉書 卷34 羊祜傳》:(羊)祜當討吳賊功,將進爵土,乞以賜舅子蔡襲。
@@jimmy200570 若根據《蔡充別傳》搭配《晉書 羊祜傳》再參考《晉書 蔡豹傳》、《晉書 蔡謨傳》,你會看到一個矛盾的地方:「蔡睦」到底是「蔡邕」兒子「蔡襲」還是其他兒子之後還是「蔡邕」叔叔「蔡質」之後?如果是前者就打了同樣是《晉書》內蔡豹、蔡謨傳的臉;但如果是後者,就表示「蔡邕」即使有兒子「蔡襲」也沒後人傳世而且也打了《蔡充別傳》的臉,只有三種可能:1.「蔡睦」父親早死被「蔡襲」或者蔡邕其他兒子養大被誤認成「蔡邕」之後,所以《蔡充別傳》很明顯出了個包。2.「蔡襲」不是「蔡邕」之子(可能是過繼給「蔡邕」當兒子),可能實際上也是「蔡質」這脈之後,「羊祜」應該也會知道他的爺爺「蔡邕」的叔叔「蔡質」那一脈的事,畢竟是「親戚」。3.「蔡睦」跟「蔡質」或「蔡邕」一脈無關,只是攀附(但是《晉書 蔡豹傳》、《晉書 蔡謨傳》又告訴你,是他們這脈之後),這個可能性低。(即使蔡邕沒後未必代表他叔叔蔡質沒有後人。)
延伸問題:擄走蔡文姬的人,到底是哪一個左賢王?
雖然很多人說是左賢王劉豹,但我覺得左賢王去卑比較合理。去卑在《後漢書》中被寫作右賢王,但不能以此斷定他不是擄走蔡文姬的人(其他地方也寫過他是左賢王),而且從「長安大亂」這一點,去卑南下的時間地點更為符合(可參考我之前說的黃巾影片「皇家侍衛長」楊奉,他找白波賊幫忙抵抗李傕,南匈奴去卑也有發兵來打李傕)。附上《後漢書》記載:
承、奉乃譎傕等與連和,而密遣閒使至河東,招故白波帥李樂、韓暹、胡才及南匈奴右賢王去卑,並率其眾數千騎來,與承、奉共擊傕等,大破之,斬首數千級,乘輿乃得進。董承、李樂擁衛左右,胡才、楊奉、韓暹、去卑為後距。
至於另一個問題,如果蔡文姬是左賢王妻妾,怎麼能用贖金贖回呢?我覺得這並不奇怪,曹操派使者帶金璧過去,同樣可以視為兩邊做外交,故左賢王把擄來的妻妾放回去示好,也因為這樣,蔡文姬不能帶走左賢王的孩子(這可是他們貴族的孩子啊),整件事仍然說得通。以上這些延伸思考的部分,影片中沒有多說,這種問題本來就沒有絕對的答案,不過去思考、去解讀仍是很有意思的。
反正不是我擄走的😁😁😁😁😁😁
皇叔晚安
劉豹的時代應該更後面吧…
希望能介紹田豫跟牽招....這些都是跟過劉備的,劉備都曾經把他們當作結拜兄弟
是曹操喬裝打扮的左賢王🤣
@@IanHsieh 😁😁😁👍
天啊,這次說書的氛圍與條理以往相比又更順暢且動人,感謝皇叔讓我們又更認識了一位三國古人。
謝謝收看!很多人可能只聽過蔡文姬的名字(跟八卦XD),但歷史的部分很值得認識,曹操對她也很尊重,真的是一位聰明的「小師妹」,只是她的一生太過曲折了
曹操真是婦女之友,為這紳士之舉乾一杯吧!
隔壁棚的冷 x 熊 一聽到黃蓋是江 東婦女協會的會長就立馬錄取他了 XD
@@wang8383 終於找到一個明白婦女有多好的知音的感動XD
認真說的話,曹操對女性確實算是尊重,他收人妻雖然有好色的原因,但其實寡婦居多,這也是他照顧她們的表現,雖然用今天的角度來看還是有點怪怪的,不過古代女人地位不高,在普遍不尊重女性的時代,曹操對女子已經算是相當溫柔了(蔡文姬的故事也可以看出這一點)
@@willowstory 曹操這次應該沒對蔡琰做不好的事😂
@@willowstory 曹操曾被自己的大老婆甩了,他也沒生氣,反而感嘆自己對不起老婆。
說不定先是以奴隸的身份成為左賢王的漢學老師,之後日久生情才被立為妻妾,而這樣也可以解釋為何在塞外多年卻還能記得四百多卷書的內容。
曹操傳手遊版蔡文姬從開服強到關服飽受各位玩家喜愛根本是官方親女兒,跟影片提到的歷史正好相反挺有意思
畢竟是「曹操傳」,曹操寵小師妹也是應該的!
只要是人妻
克服萬難都要得到
-曹孟德-
蔡文姬的形象猶如綺貞老師🌺😍,嗚嗚嗚😭😭😭
結論做的挺理性客觀的👍👍
沒什麼聳動的標題譁眾取寵來搏眼球👍👍👍
不錯不錯👍
午安,柳豫。上了柳皇叔的國文課,對蔡文姬感到十分同情。與其講她的八卦,蔡文姬喪夫與本人被南匈奴擄走事,聽了令我為之動容。或許就像影片中柳豫講得-在北地度過的十二年,每當遇到悲傷,總靠詩歌詩發,是文學救贖了蔡文姬啊。
雖然是個想像,但我覺得有一定的可能,蔡文姬靠文章跟詩歌抒發、排解自己的情緒(不然經過這些苦難遭遇,人的性情可能大變,可能早就受不了了);蔡文姬不愧是才女,除了長於文才,精神層面也很強大啊。
希望柳豫未來可以講講老爸蔡邕,她老爸既然這麼厲害琴棋書畫詩詞數理都會那更想知道他的故事了
這集也算是小預告,之後有打算說蔡邕沒錯 XD
@@willowstory 之後聊蔡邕可以稍微提一點他跟他叔叔蔡質與呂強的故事,事見《後漢書 呂強傳》,另參《晉書 蔡豹傳》。
如果能提提胡笳十八拍就更好了,其實胡笳十八拍正好就是記録了文姬的一生,有很多原文句子都好好的記録了她和兒子分別的心情,如“夢中執手兮一喜一悲,覺後痛吾心兮無休歇時” “一步一遠兮足難移,魂消影絕兮恩愛遺”等,又有記録她初期在匈奴想念故鄉的心情,如“無日無夜兮不思我鄉土,稟氣合生兮莫過我最苦”“雁南征兮欲寄邊聲,雁北歸兮爲得漢音”等等,能表明文姬的文學水平非常高。
從曹操的反應,可見蔡文姬是名才女,但絕非是名美女
三國志13娶她的路過
有一部電視劇就叫曹操與蔡文姬,看看多麼癡情的曹操~XD
真的很佩服曹操!
我這個人很簡單,有妹我就按讚~
代替蔡文姬感謝你~
@@willowstory 有點奇怪,為什麼多數人都習慣叫她後來改的名字文姬,而不是原名昭姬呢?現在已經不需要為司馬家族避諱了吧。
@@jimmy200570 現代不需要避諱,但古代的史書都已成書,從古至今都已習慣這麼稱呼了 XD
玩了三國志14 才知道一些比較冷門的女性 例如趙娥 夏侯令女
蔡琰有才華,但她的一生真的滿悲慘的。😢
她的悲慘也意外成就她在中國文學史、中國藝術史和中國音樂史的成就了,她留下來的作品,在這些專史極有可能會說到的,也會提到蔡文姬。
因為小的大學是唸歷史系,在秦漢史、三國史只是很簡單說蔡文姬,但是在說那3個專史中,確實也會提到,也有可能會在中文、藝術相關提到。
說到蔡琰能聽出哪個音有錯,讓我想到周瑜也能辨識音樂。
曹操對她的感情,真的有一種「師妹」的感覺。另外我還覺得可能也是因為蔡邕已經過世,加上蔡和曹有交情、曹操和蔡琰的年紀差距,所以沒娶回家吧。除了「師兄妹」的情感、也有可能也是朋友關係+曹操把蔡琰當女兒。
柳大一說到網路文章,我也覺得很多文章太偏激、甚至太詭譎、邏輯不對等等,有不少都在亂說的。
蔡琰再慘也沒呂榮慘,人家蔡文姬後半輩子雖然骨肉分離但好歹善終。
呂榮老公許升被盜賊殺害,呂榮也被盜賊(一說黃巾賊出身的陳寶)殺害,死前差點被強姦呢。
說不定劉淵就是文姬之後,天才之後亦是天才。能書文又有禮節,戰場上又幾乎神勇無敵的劉淵,很難想像他跟漢文化錯綜複雜的關係。最後又自稱是漢室之後,打了一波政治正確。
劉淵是不是蔡邕之後未知,
只知道蔡邕這脈有個外孫叫羊祜,
蔡邕這脈雖然沒有蔡氏子嗣並不代表蔡氏子孫斷絕。
蔡邕叔叔蔡質孫子叫蔡睦(《晉書 蔡豹傳》稱其為蔡邕侄),蔡睦的後代有2脈:
1.是蔡豹這脈,東晉時因為蔡豹因故被誅,這脈已斷。
2.是蔡謨這脈,蔡謨有2子,而蔡謨又是東晉前中期重臣,這脈有延續香火下去,形成「濟陽」(考城)的蔡氏一族。
(所以你以後在掃墓時看到墓碑上要是寫「濟陽」「蔡氏」,差不多都是蔡謨之後。)
也就是說,蔡文姬(蔡琰)、羊祜、蔡邕跟這個蔡謨甚至蔡豹,都是有「血緣」關係的一家。
蔡邕這脈是沒有兒子只有女兒(雖然他外孫叫羊祜),但他叔叔「蔡質」這脈倒是有後(蔡睦,後代叫蔡豹,《晉書》有傳;另外蔡謨也是蔡睦之後,《晉書》同樣有傳)。
蔡質這脈為「濟陽」蔡氏始祖之一。
感謝補充~
雖說在下時常貶低曹瞞,不過關於昭姬的事,在下情願相信,曹瞞是一片好心好意,才重金贖回她的(至於怎麼拖了十二年才贖回,也沒啥好在乎的。畢竟古代通訊不發達,就連漢昭烈都來不及在襄樊之戰救援關壯繆了,更何況昭姬這一去不只距離更遠,甚至還一度生死不明),不過講起昭姬,在下最早的印象,其實是來自某本中國歷史漫畫系列中的"婦女列傳",而且也不知道是否是給兒童閱讀的緣故,裡面的情節,顯然也是經過一定程度"和諧"的(像是裡面就把左賢王畫得很帥,對待昭姬非常好,導致畫到曹瞞重金贖回昭姬時,氣氛弄得很像是曹瞞強行"買"走昭姬,配上昭姬淚灑揮別幼子與丈夫的畫面,當真把曹瞞弄得像大壞蛋一樣)。話又說回來,雖說慈母與幼子的別離確實催悲,可換個角度想,幼子無法一同歸漢,是否也代表他們是父親的心頭肉,甚至是繼承人候選,所以才無法與母親一同離去?假使今日幼子真有與母親一同歸漢的選擇,為人父母的望子成龍心態,恐怕又會再產生另一份矛盾吧?再從另一個角度來看,幼子生於匈奴之土,假如尚幼之時就隨母親入住漢土,永不歸鄉,這豈不又和昭姬被強擄至異鄉的不幸相去不遠?總之,少年讀昭姬,只覺得她是個紅顏命薄的佳人,如今再讀昭姬,多少令父母愁白頭髮的舐犢之情,著實也讓在下感到嘆息。嗯嗯,或許有人會說在下想多了,不過,既然這裡歷史茶館,浪漫或哀愁一點,應該都不打緊吧?最後,弱弱小問一下,怎麼沒有提到"胡笳十八拍"?
其實從阿瞞有人妻控這一點來思考,曹操贖回小師妹以後許配給董祀、董祀犯了死罪卻不處死他的這兩件事好像就說得通了(?)
但小師妹很早就是人妻了呀
@@willowstory 現任人妻跟(元)人妻還是有差的 by 阿瞞
我還以為曹操會派虎豹騎去匈奴一較高下🤔
即使蔡文姫生活悲痛,不過她的才藝不是普通人可以越過的!祝她在天上也過的快樂!!!
能夠說一下孫亮、孫休在位時的政績嗎?
和姜維
我是覺得蔡文姬應該是「妻妾」,依照匈奴的習俗,如果她是奴僕,能夠跟自己的孩子一起生活的機率很低,更遑論感情,而且北地生活條件極差,遊牧民族是不會多費心力拯救不重要的人,她能夠「歸漢」代表蔡文姬應該在匈奴有一定的地位
蔡文姫の話が聞けてありがとうございました
如果孩子的生父/血統不詳,孩子就不會帶不走,誰要替別人養孩子了?大不了多花一些錢,中原的紳士們怎會沒有這一點錢?
如果孩子在家中有地位所以帶不走,而生母在家中地位極低,孩子就不會跟着生母一起生活,她慈不慈愛也是無從得知。
個人覺得蔡文姬大概是一般妾的地位,不會高到帶不走(例如妻),不會低到與孩子也認不出她。
這個推論滿合理的,我也認為帶不走「左賢王的兒子」完全可以想像;如果是奴隸說不通,如果像某些創作說她是左賢王最愛的正妻,那也不太合理,最有可能的身份就是妻妾之一
曹操是否很晚才得知蔡文姬沒死?不然怎會等十二年才想到要救交情深厚的小師妹?雖然時當曹操創業初期資源有限,但總是有辦法談條件的
曹操忙著處理其他事;
西元195年,曹操跟呂布交鋒,後來打敗李傕、楊奉等迎獻帝入許,改年號「建安」。
西元196~198年最忙,打張繡防劉表打袁術滅呂布,處理完這些事時蔡琰早被左賢王納為妾。
198~200年滅袁術打劉備、昌豨然後就跟滅公孫瓚後的袁紹於官渡、倉亭決戰。
200~207年,策反荊州長沙張羨反劉表,跟袁紹以及其子袁譚、袁熙、袁尚大戰,又要處理投降的高幹反叛。
也就是說195~207年這之間曹操無暇顧及蔡琰那邊的情況;
直到曹操打敗袁紹甚至三袁、高幹以後才有空理蔡琰。
表示曹操很尊重蔡邕,不然早就娶蔡文姬了
訂閱快5萬了!!!
衝起來~
不要因為聳動的文章而往極端方向去解讀,現在的人很會
皇叔晚安
聽皇叔講蔡文姬的一生,我都不禁動容了。
真是苦命的女人。
在皇叔的講述中我突然想到,那蔡文姬的故事更勝王昭君,為什麼沒人把她拿來代替王昭君?
還有愛文學、人妻的曹操怎麼不把他帶回家訊問匈奴敵情?
皇叔及團隊晚安嚕😁👍
蔡文姬她爹蔡邕一向受到曹操敬重,根據這一層關係曹操哪可能敢動蔡文姬?(不然將來黃泉路上碰到蔡邕,曹操就沒臉見他了。)
曹操雖然愛寡婦沒錯但人家好歹還是會看該不該這麼做。
而且蔡琰這才女形象曹操自己也很敬重,更不會這麼幹了。
從前女子的命運,往往難以自己掌握,幸好蔡文姬還能用詩詞寫下自己的心情,讓她的故事能夠被看見(還好曹操有想起這位小師妹)。古代女子有許多悲歌,列女傳中的其他故事,讀來也是讓人動容
其實我嚴重怀疑曹操更愛雲長啊
顏良收割機耶他都肯放走
那才是真爱啊XD
關羽本來就是真愛無誤啊 XD
現在最紅的三國女角...甘氏鬼鮫(X)
看過電視劇 曹操與蔡文姬, 故事感情戲是虛構的,但是對蔡邕,王允,董承,曹操,蔡文姬還有左賢王的刻畫卻很成功!尤其是王允,之前玩遊戲我一直以為他是個好人,但電視劇把他寫成了一個小人,讓我很意外。後面我自己去查資料,發現王允確實心胸狹隘,稱史記是一本誹謗之書,蔡邕也是被他害死的(應該也是怕蔡邕撰寫的漢書寫他的不好),可想見他的人品如何了! 蔡文姬也是我最喜歡的三國女性角色,一生命運多舛,但是保有自己的美德和智慧。命運雖然無常,但我們卻可以選擇做個溫柔的人
王允我之後也想說說他的故事~
沒錯,溫柔跟善良是一種選擇,就算遇到許多困難,如果能對世界善良以對,這份溫柔仍會改變環境、改變自己。
王允一向討厭涼州人啊;
不過有一個例外,涼州敦煌人蓋勳;
曾經寫信嗆董卓是「足下小丑」,在董卓面前嗆到董卓只能乾笑賠不是不然就戰戰兢兢靜靜聽他罵完,
罵到連王允都認為:「咦?這個涼州人很有種敢嗆董卓?好哦,這人值得用來牽制董卓。」於是向董卓推薦蓋勳做「司隸校尉」,
但董卓不笨,一眼看出王允想要利用蓋勳來牽制他,於是笑笑地否決了這項建議。
剛好今天國文課上到蔡文姬,真的是不早不晚剛剛好,柳豫會通靈不成?😂😂😂😂
是說綜觀曹丞相“前科累累”接回文姬的動機似乎還真不太單純⋯
(不說了,本子在哪!!!)
曹操雖然喜歡「寡婦」但不代表曹操肯定會搶;
蔡琰她爹蔡邕是曹操一向最敬重的漢末名儒,根據這層關係再加上蔡琰是好友之女又是才女。
曹操幫助故友之女是美談,但如果這樣就把她搶來納為己妃,一則死後無臉見蔡邕(蔡邕肯定直接噴曹操),二則曹操名聲已經夠臭,再這一刀那些政敵肯定會拿出來噴。
可能是張繡的事情讓他嚇到了, 不敢再隨便亂飆車了 這次如果再飆車的話就不知道又要死誰了可不能再讓許褚當典韋2.0了
@@wang8383 沒,曹操在滅呂布後又娶了個秦宜祿前妻「杜氏」,並收養秦宜祿兒子秦朗當養子。
這事在張繡殺曹昂、典韋之後。
曹操不搶蔡文姬很可能就是看她爹蔡邕份上而且也很憐憫這故友之女的悲慘遭遇。
@@daylonpeat2728 只是開玩笑的而已啦
@@daylonpeat2728 你可能這樣認為但要我來講還真難說,身為才女又容貌姣好,完全就是中曹操的胃口核心(人妻+文學家相性)就像秦宜祿,部下妻子都要搶,害關羽跑路。這在禮遇賢才、善待部眾的曹操名譽上來看是很大的打擊。即便是蔡邕建安七子之女這麼多合宜的點曹操不可能不會有非分之想,想想看和匈奴花時間打關係卻這麼特重一個女人,只是為了幫助前輩之女?退一萬步來想都不太可能,沒有曖昧是騙人的,就是看在舊友面上和文姬自己苦苦哀求(這段談話我記得有看過),曹操當然不敢亂來。
記得前幾年,滿腔豪情壯志的想寫「三國女性系列文」,哈!三分鐘熱度而已,寫過的有(黃月英、大小喬),其中大小喬的劇情來到一條河邊,唯一可通對岸的橋竟斷了!橋斷(段)沒了,只好下台一鞠躬,順勢退場。
寫字是硬功夫?國小四年級,老師(我伯父)叫我們抄課文,第一名有獎品,聽到這句話,捨我其誰?當然第一個交出,我伯父看後說:寫那麼潦草,再寫一遍,(對自己的侄女如此殘忍)!上初中時,週記要用小楷寫,也要寫大楷,有次被劃了一個紅色(大×),哭的真傷心,後叫堂叔握我的手寫才過關的。後來我臨摹堂兄的字體,發奮圖強,往後(妳寫字很漂亮)時常聽到,不好意思,臭屁了!
寫字真的要練沒錯呀!寫字漂亮可以臭屁一下沒關係 XD
想當年,我小學參加過書法比賽,寫得還算是有模有樣,現在都用電腦打字很少用手寫字,寫毛筆字完全不能看,練習還是很重要的哈哈~
@@willowstory 小時侯父親開店(賣布+百貨+成衣+文房四寶+胭脂水粉+木屐+釣具-----族繁不及備載),那時婚喪喜慶都會買布當喜幛或聯竹,都要寫某某恭賀或某某揮淚拝,祖父的毛筆字寫的很好,及長,我也會客串寫聯,後我媽承接店務,因受的是日本教育(不會國字),就沒賣布,後也因時代變遷,漸漸沒落,主要是祖屋(曾祖父建的已繁衍到第六代)賣掉,各自奔飛,全盛時期叔公、嬸婆---五、六十人住在一起,像極了紅樓夢裡的「榮國府」,真的是很熱鬧!
说得好!
曹操是好人
悲歌+斷腸XD
幫QQ
猜下一個要講的三國女性是辛憲英
很想聽聽👀辛憲英、王元姬也想聽😏
敲碗可以先敲,但排隊還沒排到 XD
蔡文姬,王異。原本都沒有聽過這些人物,是玩過三國無雙6後,才知道這些人物
人妻控唯一有收卻沒納編的三國名女。XD
俺只記得40字 含標點符號
@Zeven Zoomer 俺快連自家電話都忘了
9:39那可以幫她加本嗎 ?😂😂
其實蔡文姬很大可能並非一位美女,所以曹操未有出手
也许是因为他不是嫂子😂
我也想要。
我昨天抽卡抽到蔡文姬了,有人叫我分解掉作戰法傳承。
遊牧民族只有繼承妻妾的傳統
是沒看過有輪暴這件事就是了
誰搶走就是誰的財產
還沒看過匈奴有共享財產的記錄
三國第一才女〈蔡文姬〉也。
因為曹操把她贖回來,導致她跟她的兒子分離。
這就是蔡文姬心境複雜又矛盾的地方,我猜她自己應該想回來,但她捨不得孩子也是真情流露,實在太難了...
但是她的兒子是在她被抓去時懷上的,也帶有不好的記憶。
@@jimmy200570 是啊
孟德又破壞人家的家庭...
沒辦法,左賢王那兩個兒子應該是未來要繼承其位的人選。
不過蔡邕一家不知道是不是都有「悲慘下場」的基因:
1.蔡琰叔公蔡質被宦官程璜陷害跟蔡邕一起入獄,蔡邕賴宦官呂強所救但蔡質冤死獄中。
2.蔡邕後被王允冤殺。
3.蔡琰年輕時被左賢王擄獲納為妾(?)生2子,後曹操掌權重金贖回,但母子從此分離。
4.蔡質後代蔡豹,東晉時因「怯戰」被人檢舉,遂被斬首。
5.蔡質另一脈後人蔡謨因為跟皇帝、皇太后唱反調,被依「大逆不道」為由免官,老死於家。
4:26 那張繡的嬸嬸 呢 XD 是帶著什麼情意
大概就是......對外表很有感覺、很有情意吧 XD
@@willowstory 😂😂😂
雖然我不喜歡曹操 但是曹操還是有情義
只記得300多篇....@@ 神人!!
看了影片封面,本來還擔心這集會被黃標。不過看完內容應該沒問題。
可能曹操自覺配不下蔡文姬吧🤔
題外話:真不明白為何三國志13到加強版,再到14再到加強版,蔡文姬都是同一張插畫,然後那個手遊戰略版,竟然被編入群勢力,光榮到底在想甚麼?
我看著詩詞 彈著琴 還唱著歌
突然就被匈奴給劫了
所以沒有匈奴的日子才是好日子
胡茄十八拍!
老來得女的蔡邕
-
2:06
突然想到李清照跟趙明誠-比較有資料的無孩夫妻
樂府詩「胡茄十八拍」相傳是蔡文姬所作,也有一篇詩歌,不過也很有可能是後人揣測她的心境、為她所寫下的詩(確定由蔡文姬寫下的詩作,應該是後漢書中的那兩篇)
我祖籍是河南杞县的 想到蔡邕蔡文姬优美的诗词用杞县土话读出来我就想笑😂
曹操心理:就...不夠熟女人妻吧...
Hi 柳大師
HIHI歡迎來看蔡文姬~
沒有順便考據一下這位左賢王究竟是去卑還是劉豹,可惜了
寫在留言囉!這種比較深入的內容,一般觀眾沒有認識、沒有研究,影片中可能不太適合花太多篇幅去說
友问曰,汝欲效曹贼耳?吾对之,然(人妻控)。
看來曹操跟蔡文姬很像父女戀.............
不知道蔡邕有幾個女兒, 其中一個女兒嫁給羊衜作繼室, 生下羊徽瑜/羊祜姊弟,
羊衜的前任妻室還是孔融女兒, 羊徽瑜又是晉初追封太后地位, 這應該就是泰山羊氏在士族圈的格位;
太平御覽又收錄了一條羊祜15歲少孤, 由姨母照顧, 就不知道這個姨母是不是蔡文姬,
但還是八卦看看就好, 最大的問題是太平御覽這條跟晉書羊祜生母蔡氏的卒年(249年)衝突,
照太平御覽那條看的話, 晉書寫羊祜12歲喪父, 15歲的話是236年就少孤了.
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但整體看下來, 蔡邕這個嫁給泰山羊氏的女兒可能更是老來得女?
不然蔡文姬真要照顧這個外甥也都要年近60歲...
看起來兩個女兒都是老來得女~
蔡邕的女兒有記載的大概就羊祜、羊徽瑜姐弟之母跟蔡琰吧?
不過蔡邕叔叔蔡質卻有後(蔡睦),蔡睦分蔡豹、蔡謨兩家。
蔡豹在東晉初年因「怯敵」處死,蔡謨晚年跟晉帝還有皇太后多次唱反調,被拔職死於家。
蔡謨老爹蔡克也是被殺害。
蔡琰叔公蔡質本身也不幸運值buff,被中常侍程璜誣陷,死於獄中(蔡邕賴中常侍呂強所救沒死,但後被王允冤殺)。
這一族的人感覺不幸值都很高啊。
不過蔡謨後代就像上面某位仁兄說的一樣,蔡謨一脈(蔡豹無子,這脈斷了)傳承下來後這脈成為「濟陽」「蔡氏」遠祖。
PS:羊祜跟蔡睦平輩,目前不知道羊祜比較早出生還是蔡睦比較早。
真的衰小,被胡人虜走,還生下2個仇人的混血兒...
戰亂時代才女也是沒辦法啦
14的圖繪真心不好看,
蔡文姬的人生真的太悲慘了,
只好在同人給他幸福了(x
我覺得這可能是有做功課呢。畢竟記載並沒有寫蔡文姬美,反而寫她外表狼狽,看起來平常也沒有特別打扮 XD
@@willowstory 我是覺得,古時候書香門第的女兒不會差到哪裏去,
三8的印象太深刻,人妻屬性爆棚的熟婦(難怪我的偶像是曹操,原來我們有一樣的屬性🙈
有没有黄月英的记载啊?诸葛亮的老婆,也是精通奇门遁甲之类的。。
記載超少,傳說居多 XD
蔡琰的出生年恰好跟小說的貂蟬差不多,兩人的父親也有糾紛,應該能八卦一下。
這個聯想有趣~
@@willowstory 我自己是將她們二創為關係有點微妙的朋友,蔡琰喜歡貂蟬,但是厭惡董卓和呂布。貂蟬則因為王允殺了蔡邕而覺得尷尬。
情同姐妹,卻有殺父之仇🙈
蔡邕是因為被王允認定董卓同黨(因為蔡邕聽到董卓逝世,嘆息),跟另一個「衰人」田儀先後被王允處決吧?
蔡琰討不討厭呂布、董卓……?二創的話是可以發揮;
但比起呂布、董卓,蔡邕、蔡琰應該更討厭漢末那群宦官;
因為蔡琰他爹就是受害者,蔡琰的「叔公」蔡質則是慘遭他們獄中害死;
這深仇大恨可不比王允殺蔡邕「淺」(蔡琰多少也有可能從父親口中得知她叔公的死)。
而且董卓會入京這群宦官也是很有責任(呂強除外,他是蔡琰生父蔡邕的恩人,可惜沒救出「蔡質」)。
柳大的嘴角左下那邊是有傷嗎? 沒事嗎?
應該是痘疤,沒事沒事~
曹昂配蔡琰好像不錯哦
辦冥婚就沒有未來守寡的問題了(太地獄啦)
蔡邕曾說過要把藏書都送給王粲,而蔡琰把蔡邕的書文都背下來,浪漫的想會不會曾經可能有一段緣份,只是最後被戰禍壞了
這點說得很棒!蔡邕欣賞王粲是事實,王粲跟蔡文姬年紀接近,而且文才都讓人驚豔,說不定原本真的有機會發展感情呢......
但是王粲在董卓死後不久就投靠劉表了(避李、郭之亂),蔡琰被左賢王擄獲說不定比王粲避難荊州還早。
小師妹ㄚㄚㄚ
真的慘 令人動容....不愧是東漢第一"慘"女
誰來畫本本
你是不是在想壞壞的事
說她是O奴的只是想看本本吧?我絕不會承認我也想看的
曹操的想法向來都很大膽
來人啊!快把小師妹帶回來!
6:13 為什麼沒有給她飆車 XD
這劇情好像哪裡怪怪的
正常情況不是應該這樣:可惜蔡邕沒留下子嗣,不如我來為他留子嗣吧! 然後把優良基因保存下來才對嗎XD
曹操不動手,加上可以在匈奴活12年...恩...合理推斷一定不(毆飛.....)
歷史中應該不是正妹,但有氣質、有文才,應該還是有一番韻味~
蔡邕沒有子嗣沒有錯但他叔叔「蔡質」有後人。
晉朝蔡豹、蔡謨都是蔡質這脈傳下來,蔡謨還是東晉時算名氣不低的重臣。(蔡豹也是但他下場跟他高祖蔡質、曾祖的堂兄弟蔡邕差不多,死於非命)。
所以可見蔡邕、蔡質這脈都流有下場不會很好的基因(?)。
(蔡質被中常侍程璜陷害入獄,後死於獄中,蔡邕、蔡琰也都有悲慘遭遇。)
PS:蔡謨下場也是丟了官,但好歹善終。
怪不得遊戲也要加入她,太強了吧~~~
能夠讓曹操尊重、佩服的女子,小師妹真的不容易!
就這樣聽蔡文姬的故事!柳豫認為她是三國版的東城綾嗎???
文學少女東城無誤 XD
如果是奴僕,應該可以帶孩子回中原。必須拋下孩子,那只能說明,他們的父親不允許。因為,他們是左賢王的孩子。
此處應有本
太可惜了。。。。
如果給本do do當二老婆就好了
那江東小霸王的女兒我早就膩了
都督請自重!
@@willowstory 孫10萬:500校刀手過來一下
……蔡文姬真的佩服,之前完全不懂她
這次換蔡文姬啊?
下次換誰呢~
我有個疑問...藏書四千多卷在戰亂中流失,蔡文姬憑記憶手寫四百多篇,一字不差...誰知道她有沒背錯呢?
文章無誤這句話,後漢書范曄這樣記載的
除非有證據證明有錯,不然也只能相信他了
蔡邕家藏書豐富,但未必都是限定絕版書呀。我的理解是,蔡文姬寫出那些文章,朝廷中文人可以相互確認,有人讀過這篇、有人讀過那篇,經由這樣交互確認確立了文章的價值,或許有些篇章完全沒人讀過,但她的正確程度之高應該是讓眾人都認同的。
@@willowstory 我讀過三國志(或別的書籍)不下幾十次,不過要我一字不差的把他默寫出來,我想沒幾人辦得到吧?所以史料並非就是真實,因為杜撰的人也是人,會因為個人環境、情緒所影響,會這樣寫可能是因為對蔡文姬的文采給予相當的敬重吧
@@強化香蕉 我當然知道史料並非絕對事實,而有一個重點在於,古人跟今人讀書不同,我們注重理解意思,古代默背則是讀書的基本,當時讀書人都可以背出許多經典古籍,蔡文姬天賦比別人高,背個幾百篇也合理,這種事普通人確實做不到,所以她才會被說是超級才女啊 XD
嫁了两个丈夫的女人,被列入烈女传,我看也只有蔡文姬。
還當過奴隸
真的是女漢子!
但蔡琰是遇到戰亂才被左賢王擄獲後被曹操贖回,漢末比她更慘的一堆,
西晉皇甫謐《列女傳》有提到一個比她還衰的叫呂榮,
老公許升年輕時不學無術,被呂榮罵醒後才開始認真學習,後做了小官。當官的許升運氣不好在壽春被盜賊做掉,呂榮得知後殺賊報仇成功。但不久自己也剛好碰上黃巾之亂,叛賊首領陳寶看上她美色欲強姦呂榮,呂榮不從就被砍死了。
列女傳確實還有不少故事,讀來讓人動容,只能說古代的女子真的有許多悲歌...
@@willowstory 那要出新系列嗎? 列女傳
說到眧姬 我只想到小蘿莉
或者農藥第一輔助
XDD
卫先生的过世,让蔡文姬符合了,寡妇属性...
于是曹操来了
曹操:有人妻就有我!(X)
如果沒有匈奴的話,曹操大概率就會收下了
曹操:問題是我沒有對蔡MM亂來呀!
蔡琰:丞相是在嫌我醜嗎?🥲
蔡文姬好像没有吃过午餐
字昭....姬
眼睛打黑条真的是太糟糕了
好像什麼封面...
為什麽我總覺得標題有點怪.....
畢竟大家認識一個歷史人物,往往是從八卦開始,希望讓更多人看看歷史跟傳聞的分別 XD
曹操真的是著名的人妻癖
可憐啊…
現在想起蔡文姬 只記得王者 奶媽 和一技能的聲音
蔡琰一生是蠻悲慘的,
不過同時代比她更慘的女性一堆,比如衰鬼呂榮就比她慘多。
(老公許升被壽春盜賊做掉,自己在黃巾之亂時被黃巾賊首領陳寶強姦不成慘遭殺害)。
比起來蔡琰有一點幸運(雖然跟兒子骨肉分離)。
其實蔡琰的生父是否是蔡邕都是個問題。
過去還有人說蔡邕只有她一個女兒,可是其他資料都說明蔡邕有兒子,也有其他女兒。
生父這點沒有多大問題啦,蔡邕兒子有記載嗎?應該只有從孫跟外孫吧
@@willowstory wiki有寫,不過存疑。《羊祜傳》記載羊祜征吳有功,應當加封,他卻請求將封賞轉賜給舅父的兒子蔡襲。羊祜的舅父照理說是文姬的兄弟。
我知道羊祜的母親是蔡文姬的姊妹呀!但這只說明蔡邕有兩個女兒,當然家族還有其他親戚,但蔡邕自己的兒子我記得不曾看過具體記載就是了
@@willowstory 《世說新語》引《蔡充別傳》有提到「蔡睦」是「蔡邕」之孫,但是《晉書》蔡豹甚至蔡謨傳稱「蔡睦」是「蔡邕」之侄,又說「蔡豹」是「蔡質」的玄孫。
「蔡豹」、「蔡謨」跟「蔡邕(甚至蔡琰)」、「蔡質」間的關係應該是《晉書》所言才是對的,若挪用《蔡充別傳》會跟《晉書》所載「矛盾」甚大。
光是「蔡睦」到底是「蔡邕」兒子「蔡襲」(還是其他兒子)後人還是「蔡邕」叔叔「蔡質」孫?
《晉書》跟《蔡充別傳》說法兜不攏,個人比較傾向《晉書》說法比較可信,除非蔡睦之父早死蔡睦從小依隨蔡襲被蔡襲養大因此被「看成」蔡邕之孫,但這並沒有史料記錄就是。
參考來源:
1.《世說新語 輕詆篇》注引《蔡充別傳》曰:(蔡)充祖睦,蔡邕孫也。
2.《晉書 卷77 蔡謨傳》:蔡謨,字道明,陳留考城人也。世為著姓。曾祖睦,魏尚書。
3.《晉書 卷81 蔡豹傳》:蔡豹,字士宣,陳留圉城人。高祖質,漢衛尉,左中郎將邕之叔父也。祖睦,魏尚書。
4.《晉書 卷34 羊祜傳》:(羊)祜當討吳賊功,將進爵土,乞以賜舅子蔡襲。
@@jimmy200570 若根據《蔡充別傳》搭配《晉書 羊祜傳》再參考《晉書 蔡豹傳》、《晉書 蔡謨傳》,你會看到一個矛盾的地方:
「蔡睦」到底是「蔡邕」兒子「蔡襲」還是其他兒子之後還是「蔡邕」叔叔「蔡質」之後?
如果是前者就打了同樣是《晉書》內蔡豹、蔡謨傳的臉;
但如果是後者,就表示「蔡邕」即使有兒子「蔡襲」也沒後人傳世而且也打了《蔡充別傳》的臉,
只有三種可能:
1.「蔡睦」父親早死被「蔡襲」或者蔡邕其他兒子養大被誤認成「蔡邕」之後,所以《蔡充別傳》很明顯出了個包。
2.「蔡襲」不是「蔡邕」之子(可能是過繼給「蔡邕」當兒子),可能實際上也是「蔡質」這脈之後,「羊祜」應該也會知道他的爺爺「蔡邕」的叔叔「蔡質」那一脈的事,畢竟是「親戚」。
3.「蔡睦」跟「蔡質」或「蔡邕」一脈無關,只是攀附(但是《晉書 蔡豹傳》、《晉書 蔡謨傳》又告訴你,是他們這脈之後),這個可能性低。(即使蔡邕沒後未必代表他叔叔蔡質沒有後人。)