В кожної дівчини своя анатомія і цнотлива плівка є в кожної, але структура різна, а ще вона має властивість розтягуватись. І лишається жінка її остаточно лише при пологах. Так що гінеколог не може сказати стовідсотково чи був в дівчини статевий акт. Тільки в окремих випадках, коли ця плівка особливої форми і структури.
@@АртемАртем-ц1ла ще у ній є отвори, від народження і достатньо великі. Маленький отвір/відсутність його = генетичне відхилення, яке часто потребує хірургічного втручання
Та не журіться так. Була маса способів "організувати" кров, аби дорога родина дала спокій і йшла далі пиячити. Існувала й така практика, особливо, якщо молодий чув за собою вину, що "недотерпів" до "дня Х" 😉
@@andriysynytsya9344 ви ніц не знаєте про жіночу анатомію! І смієте тут щось писати! Мова йде про те, що часи були темні, люди не розуміли , як влаштоване тіло жінки. Що гімен здатен розтягуватися. Навіть зараз знання щодо здоров'я жінок обмежені, бо всі дослідження проводилися лише для білих чоловіків! Сидіть мовчки, тихенько можете піти почитати. Але не треба нам, жінкам розказувати про те, що можна "організувати ".
Далеко не завжди процес дефлорації відбувається з наявністю кров'яних виділень, це залежить від фізіологічних даних кожної окремої жінки. От страшно уявити долю тих жінок, які входили в відсоток "безкровних"...
Щось мені здається, якщо б аналогічний обряд калини був і для хлопців, то обряд би зник сам по собі раз і назавжди... і дуже швидко)) Дякую за цікавий контент 👍
@@kulturtrigger Я ж кажу, що виключно гіпотетично. Зрозуміло, що з точки зору фізіології це неможливо. Але якщо б було можливо, то скоріш за все такої традиції не було, як мені здається.
Хлопцю можна просто порвати анус. І на справді рівень насильства у обох випадках однаковий потрібен. Але у випадку із хлопцем це видається абсурдом. А з дівчиною "були на те причини". Окрім показати жінці своє приниене місце жодної іншої.
Чим більше ми пізнаємо про наші минулі традиції, тим стаємо ще більш освіченою нацією. Дякую за професійний розбір теми, наче побувала на лекціях у вашому навчальному закладі
Я вважаю, тут недостатньо коментів щодо того, що через спотворені уявлення про жіночу фізіологію і так звану "цноту" багато дівчат і їх родин були підвержені остракізму ні за що 😭
Ага, якось забагато коментарів типу "весело жили наші пращури!", коли насправді було багато несправедливого, і через хибні уявлення про цнотливість, через невідвідування вечорниць, та навіть просто через відмову хлопцям (або навпаки згоду і "вона здається доступною") дівчат і їх сім'ї могли жорстоко цькувати все життя ._. (Це точно традиції, які варто вивчати, але вихваляти якось зовсім не хочеться. Добре, що світ від такого відходить)
Дуже Вам вдячна , пане Богдане, за цікавий , та ще й просвітницький сюжет. Коли можно по живопису вивчати не тільки історію, а ще й звичаї нашого народу, це дуже круто. Може тому, що я літня жінка, то знаю про ці обряди. Моя бабуся виходила заміж ще до радянських часів, але такого дикого звичаю у неї не було. А знаю я про це тому, що коли моя мама виходила заміж за грека в 1951 році (обидва вони освічені люди), то все було інтимно, але моя грецька бабуся все нарікала на те, що вже не можна вивісити у дворі простирадло, щоб показати перед сусідами. Бо коли вона виходила заміж таке простирадло з червоною плямою, її свекруха вивісила, і це було предметом гордості. А мама казала, як це можно, бо це ж діло тільки двох, які кохають один одного. Я вважаю, що молодята на картини засмучені,а дівчина і зовсім засоромилась, бо їм не подобається такий дикий звичай, вони мабуть кохають один одного, це дуже інтимна річ, а тут треба все напоказ виставляти.
@@kulturtrigger Пане Богдане, коли ви якось запитали, хто більш подобається Куінджі, чи Ріпин, я відповіла, що це як питати, кого ти більш кохаєш, маму чи тата. Так ось, для мене це було не зовсім в переносному значенні. Бо тато мій був греком, елінцем, як казали у нас в Приазов'і, з малечку він захоплювався Куінджі, так у мене з дитячої пори любов до живопису. І в одночас, мама душе любила "Запорожців" ( мій український дідусь з їхнього роду, бабуся так про нього і казала "який козаче був"). Мама була з гумором і , як би таємно, розповідала мені, щО наші запорожці пишуть отому клятому басурману. P.S. Дуже люблю Ваш канал, що вже пишу деякі сімейні таємниці🥰
Моя бабуся розповідала про своє весілля, що відбулося 1957 року на Сумщині, що найвеселіше святкування було на другий день. Родичі і друзі молодого співали і танцювали і навіть червоний прапор на палку прив'язали і ходили по селу. Коли мені бабуся розповідала за той прапор, я подумала що то просто радянський прапор був, бо що ще могло бути в 50-ті роки?) Дякуючи вашому розгляду картин 19 століття, до мене тільки зараз дійшло, що то було таке!
Хі-хікс! Що правда, я трохи обізнана про сексуальне виховання у "совку". А ні батьки, а ні викладачі ( не дай-то Боже, який сором!) не займалися сексуальним вихованням дітей. У радянському союзі ж не було сексу, як і наркоманії, педофілії, й т.п. Батьки розповсюджували страхітливі плітки та забобони. Знаю по собі. Якось запитала у матусі : у книзі про пташок написано - "самець" та "самка" ( це - початок 60-х років ХХ ст.). Відповідь: цього не буває, це - брехня. Усю інформацію приходилося отримувати від однокласниць. І часто вона була дуже низької та ганебної якості.
Дякую. Мене з дитинства методично застрашували, щоб я їх не зганьбила дошлюбним зв'язком. В дев'яності тато обіцяв вигнати з дому, якщо "принесу в подолі". Чоловікам це було ще недавно принципово. А ще заміж не брали тих, з якими гуляли. Вважалося, що у шлюбі теж буде гуляща.
Дякую за такий випуск. Дуже цікаво. Сумно тільки скільки судьоб було зламано через стереотип цноти і того що кров - гарний знак після першого статевого акту! Добре, що зараз людство набагато більше знає про будову жінки та шо кров після першого разу або свідчить про дуже груби рухи, або про те, що в жінки дуже маленькі/декілька проходів через плеву і вона не гнучка
Мені шістдесят.Сорок років тому я студент гуляв на весіллі своїх друзів-- Запорізська область. Так от, на другий день весілля рано- вранці,прибігає дядько( я не знав усіх родичів і гостей на весіллі) і до свахи - ріж півня ( для мене непонятки ,їжі приготовано на все село на два тижні). А він- тягни простиню. Рубають півня ,кров'ю пачкають простінь і вішають як прапор на воротях. Спасибі автору ,я отримав відповідь на своє питання-А нахрена? Хоча я одразу спитав і мені щось відповіли. Перевести з сороміцького на літературний я не зможу і по сьогоднішний день. Я з Харківщини.
Про обряд "комори" раніше було нічого не відомо. Справді, це схоже на варварство, але лише якщо не знати, чому так відбувалося. Дякуємо за ваше відео, цікаво як завжди!
@@ОленаШрамко-б3з ну таки справді дурніші, нажаль, адже відсутність крові абсолютно не =/= відсутність цноти. Якщо чоловік обережний і повільний, а дівчина збуджена, то ніякої крові скоріш за все не буде. Також залежить від індивід. будови, в якихось дівчат ця плівка буквально пару мм, а в когось ледь не весь прохід закриває. Звінсо що в першої крові не буде як не старайся, а в другої скоріш за все так, як би не обережничав наречений. Тому таке. Навіть думати не хочу що відчували бідні дівчата які "берегли" себе, але в силу своєї будови або оставин крові не було. І що ти тоді кому доведеш?
Добавлю, що пліви такої, як звикли вважати, взагалі немає, а якщо є, то це генетичне відхилення, яке потребує хірургічного втручання. Щось схоже на плівку є, але у ній є отвори. І так, кров після акту це ознака проблеми, а не "цноти"
Нам з дружиною такі коломийки співали на весіллі, що навіть я червонів, хоча багатенько вже чував на своєму віку🤣 Український весільний сороміцький фольклор дуже розвинений і багатий.
Моя бабця (1900р.н) , Полтавська губернія, ніколи не згадувала про цей обряд . Після Вашого пояснення тепер зрозуміла чому . Це , дійсно , було приниженням для молодих , хоча і необхідним у той час . Щира подяка , було дуже цікаво 👍
Як кажуть - "на козаку нема знаку". А жаль. Скільки сімей, що мали ловеласа сина, не були посоромлені. А ще й релігія завжди принижувала жінок, а чоловіків возвеличувала.
Скажу більше вашої озвученої дописниці: в 1984 році моя одногрупниця інституту, родом із Полтавщини, розповідала нам про цей обряд, що був з нею особисто, тільки полотно вивішували на її хаті .
А ще, комора це [не хата, не світлиця чи спальня]: нейтральна територія. Це специфічно. Адже перший секс мав бути мало не публічним, через сам звичай перезви перезви. Тому і комора: хатні пенати уникають осквернення [сексом першого разу]. І комора була постійно замкненим приміщенням, тому і асоціювалася зі своєрідним сховищем для таємниці першого сексу. Дуже цікаво. Дякую за контент.
В нас на Волині, коли одружують останню дитину, то роблять жартівливе весілля для батьків. У 1993 році я бачила імпровізований обряд комори для батьків нареченої. Їх закривали в коморі, співали сороміцьких пісень, вивішували облите червоним вином простирадло.
Про обряд "комори" знаю з університетських років, то було давно... А як Ви цікаво розповідаєте! Такі етнологічні сюжети на прикладах мистецтва захопливі, яскраві👍. Чекатиму наступних). До речі, мої дід та баба (світла пам'ять) жили в селі Глеваха, а це від Малютянки, де була дача і майстерня Миколи Пимоненка, дуже близько, з околиць видно крайні хати через залізничну колію. Отож, цей сюжет -- про давні звичаї моїх земляків. Дякую!
Я якраз та дівчина, у якої при першому половому досвіді крові не було, не було й надалі. Радію, що живу в наш час, і не принесла собі і батькові того позору. Дуже цікавий випуск, дякую!
Моя покійна бабуся розказувала про обряд комора. Ще за молодих років її матері приблизно все так і було. Моя бабуся 1926 року народження. З Поділля. Ярмолинецький район, село Шарівка. В цьому селі виходили заміж дві доньки рідної сестри моєї бабусі. Я була на цих весіллях на початку вісьмидесятих. На другий день над хатою батьків нареченої піднімали прапор.
Це варварство .. хоча б через неосвіченість людей тих епох. Бо відсутність крові зовсім не означав не цнотливість дівчини. А якщо згадати як важко дівчині було дійти цнотливою та не зацькованою через оберігання своєї квітки.. про засудження дівчат, що не гуляли на вечорницях .. та звинувачення дівчат в не цнотливості і жодного слова хлопцеві, що вчинив це.. котрі навіть насильно могли брати дівчину або обманом .. (згадую випуски про вечорниці цього та інших каналів). Все оце - варварство … бо спочатку заставляють дівчат гуляти з хлопцями на вечорницях, але якщо щось піде не так (навіть не по її волі) - винна дівчина і сором її сімʼї , а хлопці не при ділі типу.. добре, що зараз все по іншому . Дівчина має право спокійно бути незайманою стільки скільки хоче, а в насиллі хоча б по закону звинувачують винного , а не жертву .. звісно серед людей ще й досі є дикуни, що звинувачують жертву, що то не те одягає то не так дивиться, он і можна її брати силою.. дякую першим суфражисткам за те, що дали нам - жінкам, мати право на власне тіло.
Гуляти на вечорницях - це не значить спати з хлопцями.Гуляти - веселитись, співати,танцювати, жартувати,але ніяк не сексом займатись. Бо у вас виходить, що як ходила на вечорниці,то вже все. Обряд цей щей оберігав дівчат(через страх позору) від небажаних вагітностей.
@@ОленаШрамко-б3з означало чи ні, але в деяких регіонах, де так звані притули були нормальним явищем - дуже навіть означало … хоч і не звалось сексом , але проникнення були , але через недосвідченість та незнання , або хитрість хлопців - дівчину позбавляли її невинності. Вечорниці це не завжди про поспівали потанцювали і розійшлись . Не потрібно вибілювати це явище , як і забувати про правову несправедливість в випадку обезчещення дівчини - всю вину скидати на неї . Таким було життя. Для них може це було нормальним , для мого покоління - це дикунство і варварство .
@@OwlShe колишні вечорниці пізніше називались танці , дискотека,а тепер похід у клуб. То значить, що всі,що ходять по клубах,всі сексуються? Чи може все таки кожна вирішує це для себе.
@@ОленаШрамко-б3з .. ви можете оспорювати мою думку скільки завгодно. Але все одно моя думка буде обґрунтована історією . Порівнювати сучасні танці з тими вечорницями це настільки нелогічно … враховуючи скільки прав має дівчина зараз , і скільки мала тоді . Якщо ваша донька не вийде на танці - ваші ворота ніхто не винесе , а якщо винесе то в міліцію можна повідомити. А тоді це було нормально - цькувати дівчину за те, що вона не пішла на вечорницю. Це один маленький і досить невинний порівняльний примір . Якщо зараз хлопець буде дівчину склоняти до притул проти її волі- вона може відстояти себе , його засудять .. а тоді винна була дівчина , дала чи не дала . Не треба романтизувати ті часи . Секс був. .. і вечорниці грали не останню роль в цьому .
Не сумно жили наші пращури!!! Дуже подобається такий формат - розповідь про народні звичаї та обряди +ілюстрації картинами наших художників. Читав, що у Італії вивішували простирадло, як доказ цноти нареченої. Дякую Вам за цікаву розповідь!!!! 👏👏👏👏
Не можу нічого певного розповісти про інші регіони України, а у нас, на Львівщині, вважалося непристойним веселитися саме на власному весіллі. Тобто то інші веселилися, а молодята мали бути серйозними, соромливими і тихими.
@@kulturtrigger Село Мала Салтанівка Васильківського р-ну. Там на весіллі було ще багато яскравих звичаів, наприклад, тещу чи свекруху катали на свині, прикрашали «намистом» з бубликів, та інш. Подробиць не пам‘ятаю, тоді була ще дитиною,
@@kulturtrigger Миколаївська обл. Початок 70х. Свекруха зранку забрала простирадло і носила по сусідах. А молодий дарував подарунок - хустку матері своєї молодої дружини за гарне виховання.
Як мені подобається як чоловік із гордістю та захватом розповідає про те, як знущались над жінками. Раз вже секс-просвіта в нашій країні ніяка, напишу тут. Кров під час першого статевого акту - НЕ НОРМА. Це свідчить про болісний, насильницький характер сексу. Гімен (те що називають цнотливою плівкою) не має рватись у кожної жінки бо він не суцільний, інакше менструацій би не було. У більшості жінок він просто розтягується під час нормального і обережного статевого акту. Боляче бути НЕ МАЄ. По суті, селом із радістю носять прапор насилля. Я розумію, що варто розповідати про наші традиції, але це не дивовижно - це жахливо! І на цьому варто робити акцент.
Добре, що подобається ) Між іншим чоловік у цьому сюжеті також згадує про обставини, про які ви тут пишете, і про викликану цим несправедливість ) Тому спершу додивляйтеся, це загалом корисно в ютубі ;)
@@Яна-ч2жА чому на феміністок ,послухайте що попи кажуть що цнотливість це в біблії написано і все кажуть що не треба робити жінкам в неділю ,не прати ......А що не робити чоловікам не кажуть ,якось психологія у попів про жінку ?Тому і патріархат , а як покаєшся що зрадила чоловіка то будуть казати, що у вас прилюбодіяння ?І за це прилюбодіяння вас просто енергетично знищать , можуть підставити щоб на поток прийшли через знайомих, бо не всі знають про цей поток.То я насилу закрила їм рота ,егрегор у них страшний але самі себе і засудили ,бо якою владою судять ?
@@Яна-ч2жТо перший чоловік у мене лікар виявився ,бо були придурки які дивились дітей і ту плівку знищували владою своєю при СРСР , навіть як що хвороба не має нічого спільного з генікологією .А це вже втручання в матрицю роду !Тому енергетично померли батьки від раку .І взагалі все що зараз відбувається в країні саме за цього що маточник на енергетичному рівні знищували в Україні ,а це вже прописано на матрицю дитини , коли йдете до церкви то про це треба знати ще .
Піди пахви пофарбуй, абізяна. Ви розглядаєте минувшину через призму сучасності, і в цьому ваша проблема. Ба більше: ви з потугою намагаєтесь увійти в роль жертви, хоч самі скоріш за все не мали такого негативного, з сучасної точки зору, обряду. І робите ви це через прямий наклеп на автора відео, бо де ви там бачите «гордість» та «захват» - не зрозуміло. Втім, не чекайте й на покаяння, ізвінєнія на колєнях в стилі гірських козолупів, чи ще яких ритуалах улещення вічно ображених.
Мені наречені здаються просто втомленими загальною увагою, а ще необхідністю залишатися тверезими ( адже раніше молодятам заборонялося будь що міцне) серед добряче сп'янілого товариства.
На Дніпропетровщині ще в вісімдесятих роках минулого століття вранці на другий день весілля був обряд - таці на рядні. Стелили на землі рядно, лили на нього воду і гості по-черзі танцювали на ньому кидаючи собі під ноги гроші, а наречена повинна була збирати їх з під ніг і складати в свій фартух. Як розумієте, рядно від початку повинно було бути саме простирадлом з постелі молодят слідами цнотливості,а гроші кинуті на рядно - винагорода за чесність молодої. Напастям уже тоді ніхто не перевіряв постіль, але обряд проводили символічно
Дякую за таке розлоге пояснення обряду Комори. Ніколи назви такої не чула, але сам обряд спостерігала. В дитинстві на літо мене відвозили до бабусі, у Кіровоградську область, Устинівський район. Там і бачила весілля, яке продовжувалось майже тиждень. Так ось таку хоругву носили. Сама бачила. Хоча на який день, не скажу. І мені, десятилітній, на питання "що то таке?" казали просто "звичай". Тож, чи люди носилися з тим червоним платком за-для краси, чи то щось таки він символізував, не знаю. Іноді обряди вже виконувались без знання про них, просто як щось веселе і красиве. Доречі, там же був обряд катання батьків і перевдягання у циган. Не знаєте, що то таке?
На Дніпропетровщині теж є обряд катання батьків і перевдягання на другий день,так і називали "цигани". А ще батьків могли мити в залежності від погоди. Я не знаю для чого але мені малій було то все смішно.
Дуже дякую. Як завжди, неймовірно цікаво та пізнавально. У 80 роках ХХ століття з обрядовості залишалася червона стрічка, яку закріплювали під велін( фату), що вказувала на цноту дівчини. Це на Житомирщині.
Про обряд комори вперше почула від викладача в інституті наприкінці 90-х років, він сам був присутнім під час подібного обряду на півночі Житомирщини десь в 70-х роках ХХ ст.
У 1972 році в селі Дніпропетровщини виходила заміж моя двоюрідна сестра. Її чоловік був зі Слобожанщини і, почувши, що вранці цілий почет прийде до них у кімнату "будити і перевіряти" , був у жахливому стані. Він звернувся за порадою до моєї мами, тітки нареченої, а мама йому порадила , щоб підставив щось під двері, а як почнуть силою лізти, щоб виштовхнув і словами направив якнайдалі.. Добре хлопець був кремезний і довго з ним не сперечались. А він з подивом повторював: "це ж в якому середньовіччі ви досі проживаєте?
В селі на Житомирщині, під Бердичевом. Десь 82-84рік, мені 5-6 років. Свадьба у сусідів. Будували шалаш, збирали тарілки по сусідам, сусіди розібрали між собою і варили різні справи (моя бабуся пампушки). Для маленької дитини це був Дісней-ленд :). Запамʼяталося як жінка сусідка перевдягалися під молодого власно в його одежу, вставила кукурудзяного качана собі в штани з відкритою ширинкою, хтось переодягнувся в молоду. І коли чекали на появу молодят - першими зʼявилася ця пара і довго ходила вулицею і смішила людей, не думаю що всі насмішки були для дитячих вух, бо нас часто проганяли геть. Потім зʼявився молодий і його довго не пускали до хати молодої поки він не підкупить її подружок. Потім пустили але молоду десь заховали і друзі молодого її шукали і ще когось підкупляли. Потім молоду знайшли, винесли на руках до чоловіка.. їх повʼязали рушником і вони вклонилися батькам. Тільки після цього заграла музика і почалося весілля. На наступний день я прокинулася і з раненька побігла до сусідів. Там ще прибирали і готувалися для застілля другого дня (свадьба два дні у молодого потім два дні у молодої, чи навпаки ) Прийшли якісь родичі і зібравши всіх хто був на подвірʼї пішли будити молодят. Ми дійсно їх розбудили. Вони нервово посміхалися а над ними всі стояли і насміхалися (мені як дитині це все здавалося не добрим до молодят). Жінка ховалася під покривалом а молодий курив і нервово посміхався. Нашуткувавшись .. їх залишили в спокої і я не знаю чи хтось перевіряв постіль (дитині це не сказали б). Але в мене малої зосталося відчуття що весілля це дуже гарно для всіх окрім самих молодят над якими всі завжди знущаються :) Вже через років 10, весілля в тому ж селі не були такими .. тільки один день і на другий тільки посиденьки для сімʼї. Але весілля в іншому, більш віддаленому селу ще продовжувалися 2+ 2 дні, на наступний день тільки свахи будили молодят і сміялися тихенько до всіх хто питав «чи сталося щось в тій постелі.. і як». Їжу вже більш замовляли , шалаші все ще будували, музики були набагато кращими. Зараз навіть і не знаю, бо молодята які виросли в селах то чи переїхали в місто, чи замовляють весілля в великих придорожніх кафе/ зонах відпочинку.
Доброго дня! Питала свою жіночу частину сім'ї про цей обряд, прабабуся виходила заміж в 40-х, бабуся в 60-х, мама в 1989. Львівщина. Всі три дивилися на мене круглими очима і не розуміли про що я взагалі говорю. Бабуся сказала що в п'ятницю перед весіллям збиралися старші жінки, співали пісні і плели молодій віночок з вічнозелених рослин - друшпану, мірту, барвінку, якщо сезон дозволяв то могли ще додаватися квіти. Віночок одягали молодій до шлюбу, під вельон або якщо без вельона то вплітали в зачіску. Не робили такого обряду тільки тим,що про них відверто знали всі що вони втратили цноту або тим, що виходили заміж вже вагітними. На другий день весілля доцільність віночка ніяк не перевірялася😂. Мамин віночок досі зберігається в коробці в засушеному вигляді, бабусин і прабабусин думаю вже розкришилися від часу, хоча на фото виглядали дуже гарними. Такого дикунства ніхто з них не пам'ятає, хоча прабабуся народилася в 1923 році і пам'ятає фільварки😊
Виходила перший раз за між у 2006 році на Кіровоградщині. І, о Боже, на другий день всім вязали червоні стрічки😮 Я геть не розуміла, до чого це... поиім мені сказали, була в шоці. Я з Запорізької області.
Давно всім відомо, що кров при першому половому контакті з'являється через те, що жінка не може розслабитись, що все відбувається грубо. Тобто відбувається насилля над дівчиною. І це насправді сумно. Бо в нормальних умовах ніякої крові могло б і не бути. Я вважаю, що це якийсь фарс. Бо важливіше, щоб і у хлопця і у дівчини не було ніяких венеричних хвороб. А це залежить від обох партнерів. А взагалі огляд картини дуже цікавий. Саме історія переходу від не заміжньої до заміжньої дівчини. А дівчина печальна, бо не дуже все це приємно. Можливо їй досі боляче. Вона не розуміє, чому тут радіти?
@@kulturtriggerА життя взагалі не проста штука! Якщо придивитися з філософської точки зору то це змахує на теорію фашизму! Але це зауваження для розумних людей! Телепнів прошу не турбуватися!
Бабуся (1913 року народження) розповідала, що на другий день весілля вивішували оту саму закривавлену простинь. Якщо ж на простині слідов крові не було, на батьків молодої надягали ярмо і так водили по селу. Місцевість - між Миколаєвом та Одесою
Доєднуюся до тих коментаторів, хто вважає цей звичай дикунським і таким, що походить з невігластва. Жахає, що жінок в такий спосіб сприймали як річ. А іще - суцільне лицемірство: на вечорниці ходи, «калину» видавай! І ті свекрухи/мамки, задля «калини» яких різали півня, потім знущалися зі своїх доньок і невісток… 😢😢😢 Добре, що часи змінюються, наука прогресує.
На Волині, по весіллі наречені ночували у сусідів. Тобто в тиші і спокої. А підтверженням чесності нареченої було слово нареченого. Принаймі сто років тому. Знаю з розповідей бабусі.
Дякую. Ото саме вивчав метричні книги19 століття, і сухі канцелярські записи наповнилися глибоким, живим змістом. Ще раз дякую, і звісно - вподобаєчка!
Який жах! Це таке приниження для жінки та дівчини! Якась дикість. Як і цей страшний очіпок! Ще не прийшла до тями від "походження Притули"))) та трагічних доль покриток та їх нещасних діточок, а тут продовження! Ще й допис від пані, до якої ввалились зранку непевні родичі! Хічкок у відпусці! А якщо серйозно - то якась циганщина! Це у циган такі обряди залишилися. Богдан-Олег! Вподобайка Вашим футболкам! Вони - як промінь світла! Справжні витвори мистецтва!)))
Як же мені подобаються ось ці очіпки в молодиць, а не хустки зав'язані під підборіддям. Хоч голова й покрита але воно й зручніше й гарніше) Баба навіть в 70+ літом завжди "запинала хустку назад" - звісно мова про 80-90роки 20го сторіччя
Я щаслива, що живу в часи і в країні вільній від забобонів і Божого суду. Я маю можливість бути собі господаркою і не перейматися тим, що скажуть люди. У мене щасливий шлюб саме завдяки тому що ми з чоловіком мали змогу жити разом вільно і зрозуміти, що готові створити родину і народити дитину.
Сколько раз я рассматривала эту картину , и не разу в голову не пришло где нибуудь найти объяснение картинки .спасибо за объяснение ., Вы интересный рассказчик .
Дуже цікаво, але є питання: Ви сказали, що батькам нареченої, що не зберегла цноту, мажуть ворота дьогтем, можуть зняти ворота та викинути. Коли я вчився у школі за часів СРСР нам розповідали, що і до шлюбу, якщо якесь мудло збавило дівчину, то може зробити те саме, щоб принизити та знеславити її. А у минулому відео ви сказали що те саме можуть зробити за те, що дівчина не ходить на вечорниці і береже себе. Якось дуже нелогічно. Бережи цноту, не бережи - знеславлять? Чи це той випадок: Оксана не дала йолопу - йолоп у під'їзді пише "Оксана-шльондра" ?
Думаю , що ті парубки подібним чином реагували на відмову не кожної дівчини . А лише тієї , яка , так би мовити , допускала таке до неї ставлення . Як зараз , так і в ті часи , не з кожною одинаково поводяться .
@@valentynak.9599 ну в попередньому ролику уточнень не було. І я не уявляю як дівчина яка себе береже, може допустити до себе таке ставлення. Ну почекаємо що скаже автор (якщо прочитає комент)
@@valentynak.9599Звучить як віктім блеймінг. Ніби це "дівчина винна, що допускає таке ставлення", а не кривдники, які думають, що все їм дозволено і можна так вчиняти
Це був типовий спосіб колективного стимулу. Але в першому випадку була інша причина. Традиційне суспільство через такі колективні дії захищало власний гомеостаз. Дівчина мала ходити на вечорниці, щєзнайти пару, подбати про весілля, шоб воно було, але й цноту берегти. Відступ від того - це неслава, зокрема і в такій формі. Принаймні на те виглядає
Й одводить! Завжди дописуйте й доказуйте це речення до кінця. Я мала стільки гидоти у стосунках, що твердо вирішила: якщо надалі когось і шукатиму, то тільки партнерку! Ще й із головою на плечах (це обов'язкова умова, а я як бі можу обирати, бо чхати хтіла на стать, мене розум і досвід цікавлять). А й то як слухала, то здригалася постійно... Чомусь чоловіки мого віку переважно так поводяться, що їх тільки й можна, що до трясці посилати! До речі, зацініть ситуацію. Впродовж 2022-23 років я півтора року існувала в Польщі (до речі, через колишнього, який витягнув мене до чужої країни й там покинув; утім, нині розумію, що фактично він мене захистив від самого себе). Взяла на роботі відпустку власним коштом і працювала в одній із центральних шкіл Вроцлава як міжкультурна асистентка, допомагаючи нашим дітям. А діти - це діти, тож як попросили мене про "ще один рік", то я, дурепа, й погодилася, бо вся родина вдома лишилася, та й за кордоном я не живу, а саме існую. Нині я вдома, хоча після маминої смерти (Царство їй Небесне) все одно не знаю, куди поткнутися. Так от, щодо школи. У жовтні взяли туди на роботу ще одну асистентку, набагато за мене крутішу, в якої я чимало навчилася, спасибі їй. Пані з Миколаєва, з умінням домовитися з ким завгодно й ОТАКЕЗНИМ досвідом психологічної роботи зі складними підлітками - для мене, котра вже почала зашиватися, це було просто диво дивнеє. Ми намагалися всіляко підтримувати шкетів, а певного разу отримали завдання від директорки приготувати щось на Різдво. Ну, логічно, що вивчили з молодшими "Щедрика" й зібралися зривати уроки, а колегам пояснили, що таке колядування і шедрування, нащо потрібні цукерки тощо. Колега ще й пшона принесла, перемішавши його зі ґрошами (це польські копійки). Й напередодні свята попередили всіх батьків, що малих треба гарно вбрати (більшість одягли у вишиванки, була дівчинка у вишиваній сукні, а одна гарнюська - взагалі в повному гуцульському строєві). Логічно, що колега й до мене причепилася - мовляв, треба причепуритися. А моя вишиванка разом із душею в Києві зосталася! Весь гардероб - це півдесятка футболок, дико синтетичний светр і трохи штанів (майже все купувала там)... А вона ще й заявила, що треба віночки вдягнути. Та ти, питаю, жартуєш чи насміхаєшся? Які вінки на дорослих тітках? Ти як заміжня й мати маєш очіпок або хустку взяти, а я... Й тут до мене доходить, що я навіть не можу визначити свого статусу инакше як "покритка"... Трясця!.. Тож колега мене ще й мусила запевняти, що все зі мною гаразд і що я можу спокійно ходити з непокритою головою, а колишнього варто послати. Зрештою вона просто зробила собі гарну зачіску й одягла народний стрій на південний кшталт (із барвистою спідницею), а я була в буденному одязі, бо все одно не співала, а фоткала всю цю процесію. Потім намагалася пояснити директорці, чому така сумна ходжу, й мусила розповісти про звичаї - на щастя, я добре на них знаюся. Директорка щиро дивувалася, бо поляки свої звичаї майже втратили. Свято добре вдалося! Проте відтоді мене переслідує запитання, хто ж я за народним визначенням...
В тому ж 1973 р. я була свідком на весіллі подруги в селі під Броварами. На другий день несли молодятам снідання, а свідка змусили лізти на стару грушу вішати червону хустку. Нічого, окрім сміху, це не викликало.Подрузі дуже хотілося традиційного українського весілля.
Це жах. Як добре, що живу в цьому столітті. Це ж насилля як фізичне, так і емоційне, мало того, що не розслабишся, так поруч купу людей з сопілками і співами. Жах
Я звісно не науковець, але я вважаю, що молоді йшли до комори через практичну необхідність. Весілля і гості були в хаті, де була 1 кімната, то де їм було йти. А в коморі і м'які мішки з зерном, і якось спокійніше
Так, але й там їм не давали спокою, бо всі ці падлюки стирчали під дверима чи біля входу за завісою й горлали, співали пісень, від яких аж вуха в'яли, а потім іще й могли запропонувати "допомогу", щоби травмувати дівчину... Це одна з тих небагатьох традицій, які я щиро ненавиджу.
Не по всій Україні були такі традиції. Моя родина живе у Львівській області, там у селах під час весілля ніяких перевірок не влаштовували, закривавлені простирадла не вивішували. До жінок, які народжували позашлюбних дітей, не було зневаги. Дуже часто вони виходили заміж (і навіть не за батька своєї позашлюбної дитини). І жили нормальним життям. У жінках цінували працьовитість, лагідну вдачу, вміння вести господарство, і красу, звичайно. Це я про звичаї в селах. Як було в містах - не знаю.
@@kulturtriggerБабуся розповідала про життя в селі на початку ХХ століття. І про різних наших родичіа та її односельців, їх походження. Я думаю, що якби в ХІХ були такі жорсткі звичаї, то за якихось 50 років вони не могли так сильно змінитися. А ще бабуся розповідала, що жінки нерідко помирали під час пологів, у селах було багато вдівців. Можливо, і тому жінки з позашлюбними дітьми виходили заміж. І ще я читала метричну книгу початку ХХ ст. нашої сільської церкви, там справді в багатьох жителів нашого села замість запису про батька - прочерк. У час мого дитинства (70-ті роки) спостерігала те саме: цим жінкам співчували, їх не зневажали і не засуджували. Що я цим усім хотіла сказати: ставлення в Галичині було толерантним. А ще згадайте Анну, героїню «Землі» Ольги Кобилянської. Народила двійню не в шлюбі, діти померли. Анну не цькували. Буковина. Так, це приклад із художньої літератури, але письменниця відображала відносини та настрої, які були в суспільстві. Дуже цікаво було слухати Вашу передачу. Дізналася багато нового про звичаї і традиції в Україні.
@@ІринаЛучко-й3о Пустомитівщина, Львівська обл. Підтверджую ваші слова: дитиною любила слухати спогади моєї бабусі і її подруг про минулі часи ( початок 20 ст), так от - були випадки народження позашлюбних дітей, але щоб за це були гоніння - не чула, можливо через близькість до великого міста
Моя мати вийшла заміж у 1977, м. Миколаїв. Зранку прийшла моя бабка з перевіркою. Простирадло по вулиці не носили, але всьому кварталу з гордістю розповіли. Що в принципі те саме.
Мій покійний батько (нехай з Богом спочиває),ще з дитинства моторочив най не кажу що. Нехай це наші традиції,але ж дурнуваті. Слава Богу, що цього вже немає. Скільки поламаних життів.....
На перший день весілля в молодоі,а на другий Перезва у молодого з більшою кількістю з іхньоі сторони гостей. Волинь. Як сестра , на другий день ввечері, допомогала зняти весільну одежу сестрі одіти хустку.Волинь.
Була на весіллі в одногрупниці на Полтавщині в 1993! році. І також там вичіплювали "прапор". І я так зрозуміла, що постіль перевіряли, скоріш за все мати нареченого. Бо подруга казала, що добре, що були "ці дні".
Щиро дякуємо за ваш коментар! Розповідайте про це відео друзям і дивіться інші наші відео, у нас їх понад 200 на каналі )) На каналі щойно вийшло нове відео! )
взагалі то, головні убори дівочі є й теплішими за віночок чи стрічку 🤗 На Полтавщині, наприклад, була така своєрідна шапочка лопатушка, яка слугувала основою для квічання голови або запинання хусткою на дівочий лад. Та й шапки в холодну пору жінки теж могли носити як селянки, так і місцянки. Хоча жіночі очіпки були й літніми, і теплішими. Тож занадто суворих правил не було, хоча зазначити свій статус в соціумі було важливо
Складно уявити скільки чесних дівчат було зацьковано просто тому що народились без калини😢 жити у 21 столітті вже не так погано
Це одна з причин, чому ми й зробили сюжет ) Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
В кожної дівчини своя анатомія і цнотлива плівка є в кожної, але структура різна, а ще вона має властивість розтягуватись. І лишається жінка її остаточно лише при пологах. Так що гінеколог не може сказати стовідсотково чи був в дівчини статевий акт. Тільки в окремих випадках, коли ця плівка особливої форми і структури.
@@АртемАртем-ц1ла ще у ній є отвори, від народження і достатньо великі. Маленький отвір/відсутність його = генетичне відхилення, яке часто потребує хірургічного втручання
Та не журіться так. Була маса способів "організувати" кров, аби дорога родина дала спокій і йшла далі пиячити. Існувала й така практика, особливо, якщо молодий чув за собою вину, що "недотерпів" до "дня Х" 😉
@@andriysynytsya9344 ви ніц не знаєте про жіночу анатомію!
І смієте тут щось писати!
Мова йде про те, що часи були темні, люди не розуміли , як влаштоване тіло жінки. Що гімен здатен розтягуватися.
Навіть зараз знання щодо здоров'я жінок обмежені, бо всі дослідження проводилися лише для білих чоловіків!
Сидіть мовчки, тихенько можете піти почитати. Але не треба нам, жінкам розказувати про те, що можна "організувати ".
Далеко не завжди процес дефлорації відбувається з наявністю кров'яних виділень, це залежить від фізіологічних даних кожної окремої жінки. От страшно уявити долю тих жінок, які входили в відсоток "безкровних"...
Щось мені здається, якщо б аналогічний обряд калини був і для хлопців, то обряд би зник сам по собі раз і назавжди... і дуже швидко))
Дякую за цікавий контент 👍
А як практично його виконати ви вже придумали. Це ж не реально.
І як ви собі уявляєте такий обряд для хлопців? )
@@kulturtrigger Я ж кажу, що виключно гіпотетично. Зрозуміло, що з точки зору фізіології це неможливо. Але якщо б було можливо, то скоріш за все такої традиції не було, як мені здається.
Хлопцю можна просто порвати анус. І на справді рівень насильства у обох випадках однаковий потрібен. Але у випадку із хлопцем це видається абсурдом. А з дівчиною "були на те причини". Окрім показати жінці своє приниене місце жодної іншої.
@@ОленаШрамко-б3з це та ж риторика "якщо у чоловіків була б менструація, потрібні засоби гігієни були б безкоштовними". Патріархат)
Аж мурахи по шкірі, я вибачаюсь але наші предки були дуже жорстокі до жінок.
Дуже цікавими є такі сюжети про Україну та нашу минувшину. Будь ласка, продовжуйте! Успіхів!
Щира подяка за ваш коментар! Розповідайте про це відео друзям - будемо раді поширенню!
Чим більше ми пізнаємо про наші минулі традиції, тим стаємо ще більш освіченою нацією. Дякую за професійний розбір теми, наче побувала на лекціях у вашому навчальному закладі
Цікава ваша думка про такого типу сюжети? Чи варто й далі розповідати про етнографію на прикладі мистецтва? )
Підписуємося на коментарі ))
якщо не Ви, хто ж ще так чудово нам розшифрує всі мистецькі посили й символи!!!!😊
кожного разу цікаво, хоча пурітанське(срсрське) виховання , трошки соромить, начибто то я та дівчина, яку перевіряють…
Однозначно, треба дізнаватись про своє, навіть якщо воно не надто приємне!
Дуже варто. Картини тих митців, тих художників навіть більш інформативні та ілюстративні за таблиці Пестолоцци. Дякую!
Я вважаю, тут недостатньо коментів щодо того, що через спотворені уявлення про жіночу фізіологію і так звану "цноту" багато дівчат і їх родин були підвержені остракізму ні за що 😭
Ага, якось забагато коментарів типу "весело жили наші пращури!", коли насправді було багато несправедливого, і через хибні уявлення про цнотливість, через невідвідування вечорниць, та навіть просто через відмову хлопцям (або навпаки згоду і "вона здається доступною") дівчат і їх сім'ї могли жорстоко цькувати все життя ._.
(Це точно традиції, які варто вивчати, але вихваляти якось зовсім не хочеться. Добре, що світ від такого відходить)
Ну я чесно намагався на цьому акцентувати...
срака... мені б була тринда. Бо я відношуся до того відсотку жінок, що без калини
Тому й вчимося, щоб не повторювати ідіотизм минулого.
Ви праві
Дуже цікаво, дякую. Молодим того часу можна тільки поспівчувати. Поняття сорому тісно переплітається з поняттям публічного, някого особистого життя 🫣😂
Такі були часи, це 100%
Ой, це дуже страшно. Добре, що в 21 ст вже такого обряду немає.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Дуже Вам вдячна , пане Богдане, за цікавий , та ще й просвітницький сюжет. Коли можно по живопису вивчати не тільки історію, а ще й звичаї нашого народу, це дуже круто.
Може тому, що я літня жінка, то знаю про ці обряди. Моя бабуся виходила заміж ще до радянських часів, але такого дикого звичаю у неї не було.
А знаю я про це тому, що коли моя мама виходила заміж за грека в 1951 році (обидва вони освічені люди), то все було інтимно, але моя грецька бабуся все нарікала на те, що вже не можна вивісити у дворі простирадло, щоб показати перед сусідами. Бо коли вона виходила заміж таке простирадло з червоною плямою, її свекруха вивісила, і це було предметом гордості.
А мама казала, як це можно, бо це ж діло тільки двох, які кохають один одного.
Я вважаю, що молодята на картини засмучені,а дівчина і зовсім засоромилась, бо їм не подобається такий дикий звичай, вони мабуть кохають один одного, це дуже інтимна річ, а тут треба все напоказ виставляти.
Усе вірно, дякую за вашу відвертість )
@@kulturtrigger Пане Богдане, коли ви якось запитали, хто більш подобається Куінджі, чи Ріпин, я відповіла, що це як питати, кого ти більш кохаєш, маму чи тата. Так ось, для мене це було не зовсім в переносному значенні. Бо тато мій був греком, елінцем, як казали у нас в Приазов'і, з малечку він захоплювався Куінджі, так у мене з дитячої пори любов до живопису. І в одночас, мама душе любила "Запорожців" ( мій український дідусь з їхнього роду, бабуся так про нього і казала "який козаче був"). Мама була з гумором і , як би таємно, розповідала мені, щО
наші запорожці пишуть отому клятому басурману.
P.S. Дуже люблю Ваш канал, що вже пишу деякі сімейні таємниці🥰
@@rynaBudyka а як виглядав ваш дідусь? Чорнобровий?))
Моя мама виходила заміж в 70 х і свекруха забрала простирадло і ходила сусідам показувати. А чоловік дарував бабусі подарунок за гарне виховання.
Моя бабуся розповідала про своє весілля, що відбулося 1957 року на Сумщині, що найвеселіше святкування було на другий день. Родичі і друзі молодого співали і танцювали і навіть червоний прапор на палку прив'язали і ходили по селу. Коли мені бабуся розповідала за той прапор, я подумала що то просто радянський прапор був, бо що ще могло бути в 50-ті роки?) Дякуючи вашому розгляду картин 19 століття, до мене тільки зараз дійшло, що то було таке!
Нічого собі, як цікаво )) радий, що так сталося ) Щиро дякую за ваш коментар )) Дивіться інші наші відео, ну а це можна рекомендувати друзям ))
Хі-хікс! Що правда, я трохи обізнана про сексуальне виховання у "совку". А ні батьки, а ні викладачі ( не дай-то Боже, який сором!) не займалися сексуальним вихованням дітей. У радянському союзі ж не було сексу, як і наркоманії, педофілії, й т.п. Батьки розповсюджували страхітливі плітки та забобони. Знаю по собі. Якось запитала у матусі : у книзі про пташок написано - "самець" та "самка" ( це - початок 60-х років ХХ ст.). Відповідь: цього не буває, це - брехня. Усю інформацію приходилося отримувати від однокласниць. І часто вона була дуже низької та ганебної якості.
Дякую.
Мене з дитинства методично застрашували, щоб я їх не зганьбила дошлюбним зв'язком. В дев'яності тато обіцяв вигнати з дому, якщо "принесу в подолі".
Чоловікам це було ще недавно принципово.
А ще заміж не брали тих, з якими гуляли. Вважалося, що у шлюбі теж буде гуляща.
Дякую за такий випуск. Дуже цікаво. Сумно тільки скільки судьоб було зламано через стереотип цноти і того що кров - гарний знак після першого статевого акту!
Добре, що зараз людство набагато більше знає про будову жінки та шо кров після першого разу або свідчить про дуже груби рухи, або про те, що в жінки дуже маленькі/декілька проходів через плеву і вона не гнучка
Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Ну а як ще можна було в ті часи довести цноту дівчини?
Так, надмірність в наших пращурів була в усьому. Гадаю, Ви, пане Богдане, протракьували все, як завжди, вірно: бідолашні молоді -- засоромлені.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Вітаю. Дякую за вашу важливу працю. Наснаги та витримки. Як завжди лайк 👍.
Слава Україні !!! 🇺🇦💙💛 🇺🇦❤🖤
Слава ЗСУ !!! 🇺🇦.
Слава Героям !!! 🇺🇦.
Щира подяка за ваш коментар! Розповідайте про це відео друзям - будемо раді поширенню!
Мені шістдесят.Сорок років тому я студент гуляв на весіллі своїх друзів-- Запорізська область.
Так от, на другий день весілля рано- вранці,прибігає дядько( я не знав усіх родичів і гостей на весіллі) і до свахи - ріж півня ( для мене непонятки ,їжі приготовано на все село на два тижні). А він- тягни простиню.
Рубають півня ,кров'ю пачкають простінь і вішають як прапор на воротях.
Спасибі автору ,я отримав відповідь на своє питання-А нахрена?
Хоча я одразу спитав і мені щось відповіли.
Перевести з сороміцького на літературний я не зможу і по сьогоднішний день.
Я з Харківщини.
Було б цікаво почути оту автентичну версію, якщо не забули.
Ахахаха, аж цікаво, що ж вам відповіли ))))
Півня шкода ...
@@АллаМельник-ш3ч "Людям весілля, а курці смерть" цитата з Інститутки Марко Вовчка заграла новими фарбами
Теж чув про півня в Миколаївській області. І про обмазуванея кров'ю простирадла на другий день весілля вранці.
Якщо вам сподобалося це відео - коментуйте, будь ласка, пишіть, чим саме вам це цікаво. Якщо ні - теж, приймаємо критику як належить )
Дуже подобається. Особливо для таких невігласів мистецтва, як я. Велику справу робите.
Про обряд "комори" раніше було нічого не відомо. Справді, це схоже на варварство, але лише якщо не знати, чому так відбувалося. Дякуємо за ваше відео, цікаво як завжди!
Щира подяка за ваш коментар! Розповідайте про це відео друзям - будемо раді поширенню!
Ага, люди ж такі тупі були, нічого не знали, тільки хліб їли і глину місили
Уточнюйте,що це вам особисто не було відомо. У такому "варварстві", були об'єктивні причини,так що не думайте,що предки були дурніші за вас.
@@ОленаШрамко-б3з ну таки справді дурніші, нажаль, адже відсутність крові абсолютно не =/= відсутність цноти. Якщо чоловік обережний і повільний, а дівчина збуджена, то ніякої крові скоріш за все не буде. Також залежить від індивід. будови, в якихось дівчат ця плівка буквально пару мм, а в когось ледь не весь прохід закриває. Звінсо що в першої крові не буде як не старайся, а в другої скоріш за все так, як би не обережничав наречений. Тому таке. Навіть думати не хочу що відчували бідні дівчата які "берегли" себе, але в силу своєї будови або оставин крові не було. І що ти тоді кому доведеш?
Добавлю, що пліви такої, як звикли вважати, взагалі немає, а якщо є, то це генетичне відхилення, яке потребує хірургічного втручання. Щось схоже на плівку є, але у ній є отвори. І так, кров після акту це ознака проблеми, а не "цноти"
Ви розповідаєте дуже достойно і бережно про таку непросту тему. Це вдаться далеко не всім. Дякую!
Нам з дружиною такі коломийки співали на весіллі, що навіть я червонів, хоча багатенько вже чував на своєму віку🤣 Український весільний сороміцький фольклор дуже розвинений і багатий.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Було б класно послухати, цікаво чи я б також почервоніла бо мене вже важко здивувати аахахахаха
Теж цікава тема.
@@Li_Toblerпослухайте закарпатські дикунські весільні пісні. Бидлота нажереться і давай виспівувати. Нудило від цього з дитинства.
Моя бабця (1900р.н) , Полтавська губернія, ніколи не згадувала про цей обряд .
Після Вашого пояснення тепер зрозуміла чому . Це , дійсно , було приниженням для молодих , хоча і необхідним у той час .
Щира подяка , було дуже цікаво 👍
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Як кажуть - "на козаку нема знаку". А жаль. Скільки сімей, що мали ловеласа сина, не були посоромлені. А ще й релігія завжди принижувала жінок, а чоловіків возвеличувала.
Подяка вам за тему та 💙🇺🇦
Щира подяка за ваш коментар! Розповідайте про це відео друзям - будемо раді поширенню!
Ваші відео завжди дуже цікаві ❤
Дякую 😊
Щиро дякуємо навзаєм! Дивіться ті наші відео, які не бачили досі )
Скажу більше вашої озвученої дописниці: в 1984 році моя одногрупниця інституту, родом із Полтавщини, розповідала нам про цей обряд, що був з нею особисто, тільки полотно вивішували на її хаті .
Big thanks for your colorful and interesting story! Never heard of that, Slava Ukraine 🇺🇦 God help USA 🇺🇸
Героям слава! )
А ще, комора це [не хата, не світлиця чи спальня]: нейтральна територія. Це специфічно. Адже перший секс мав бути мало не публічним, через сам звичай перезви перезви. Тому і комора: хатні пенати уникають осквернення [сексом першого разу]. І комора була постійно замкненим приміщенням, тому і асоціювалася зі своєрідним сховищем для таємниці першого сексу.
Дуже цікаво. Дякую за контент.
Цікаві доповнення, дякую!!!
Так, комора - маленька кімнатка, де щось зберігали, зачинена зазвичай.
Дуже цікаві традиції.Дякую Вам❤❤❤
💙💛Слава України !!!
Героям слава! Щиро дякуємо за ваш коментар :)
В нас на Волині, коли одружують останню дитину, то роблять жартівливе весілля для батьків. У 1993 році я бачила імпровізований обряд комори для батьків нареченої. Їх закривали в коморі, співали сороміцьких пісень, вивішували облите червоним вином простирадло.
ООО!Я була на такому весіллі у Любомлі.Це незабутні враження 😂
Про обряд "комори" знаю з університетських років, то було давно... А як Ви цікаво розповідаєте!
Такі етнологічні сюжети на прикладах мистецтва захопливі, яскраві👍. Чекатиму наступних).
До речі, мої дід та баба (світла пам'ять) жили в селі Глеваха, а це від Малютянки, де була дача і майстерня Миколи Пимоненка, дуже близько, з околиць видно крайні хати через залізничну колію.
Отож, цей сюжет -- про давні звичаї моїх земляків. Дякую!
Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Я якраз та дівчина, у якої при першому половому досвіді крові не було, не було й надалі. Радію, що живу в наш час, і не принесла собі і батькові того позору. Дуже цікавий випуск, дякую!
Так, століття тому вам би складно було позаздрити...
Моя покійна бабуся розказувала про обряд комора. Ще за молодих років її матері приблизно все так і було. Моя бабуся 1926 року народження. З Поділля. Ярмолинецький район, село Шарівка.
В цьому селі виходили заміж дві доньки рідної сестри моєї бабусі. Я була на цих весіллях на початку вісьмидесятих. На другий день над хатою батьків нареченої піднімали прапор.
Це варварство, бо дефлорація не завжди супроводжується кровотечею, і не завжди стається під час першого статевого контакту.
Безумовно, про що я теж згадую
@@kulturtrigger
Шкода, бо не одну невинну односельці зацькували. Тай "винних" шкода теж((
Ваша сім'я і Ваша робота чудові.
Щира подяка ))
Це варварство .. хоча б через неосвіченість людей тих епох. Бо відсутність крові зовсім не означав не цнотливість дівчини. А якщо згадати як важко дівчині було дійти цнотливою та не зацькованою через оберігання своєї квітки.. про засудження дівчат, що не гуляли на вечорницях .. та звинувачення дівчат в не цнотливості і жодного слова хлопцеві, що вчинив це.. котрі навіть насильно могли брати дівчину або обманом .. (згадую випуски про вечорниці цього та інших каналів). Все оце - варварство … бо спочатку заставляють дівчат гуляти з хлопцями на вечорницях, але якщо щось піде не так (навіть не по її волі) - винна дівчина і сором її сімʼї , а хлопці не при ділі типу.. добре, що зараз все по іншому . Дівчина має право спокійно бути незайманою стільки скільки хоче, а в насиллі хоча б по закону звинувачують винного , а не жертву .. звісно серед людей ще й досі є дикуни, що звинувачують жертву, що то не те одягає то не так дивиться, он і можна її брати силою.. дякую першим суфражисткам за те, що дали нам - жінкам, мати право на власне тіло.
Так і є. Але для роду це було важливо. Такі були уявлення
Гуляти на вечорницях - це не значить спати з хлопцями.Гуляти - веселитись, співати,танцювати, жартувати,але ніяк не сексом займатись. Бо у вас виходить, що як ходила на вечорниці,то вже все. Обряд цей щей оберігав дівчат(через страх позору) від небажаних вагітностей.
@@ОленаШрамко-б3з означало чи ні, але в деяких регіонах, де так звані притули були нормальним явищем - дуже навіть означало … хоч і не звалось сексом , але проникнення були , але через недосвідченість та незнання , або хитрість хлопців - дівчину позбавляли її невинності. Вечорниці це не завжди про поспівали потанцювали і розійшлись . Не потрібно вибілювати це явище , як і забувати про правову несправедливість в випадку обезчещення дівчини - всю вину скидати на неї . Таким було життя. Для них може це було нормальним , для мого покоління - це дикунство і варварство .
@@OwlShe колишні вечорниці пізніше називались танці , дискотека,а тепер похід у клуб. То значить, що всі,що ходять по клубах,всі сексуються? Чи може все таки кожна вирішує це для себе.
@@ОленаШрамко-б3з .. ви можете оспорювати мою думку скільки завгодно. Але все одно моя думка буде обґрунтована історією . Порівнювати сучасні танці з тими вечорницями це настільки нелогічно … враховуючи скільки прав має дівчина зараз , і скільки мала тоді . Якщо ваша донька не вийде на танці - ваші ворота ніхто не винесе , а якщо винесе то в міліцію можна повідомити. А тоді це було нормально - цькувати дівчину за те, що вона не пішла на вечорницю. Це один маленький і досить невинний порівняльний примір . Якщо зараз хлопець буде дівчину склоняти до притул проти її волі- вона може відстояти себе , його засудять .. а тоді винна була дівчина , дала чи не дала . Не треба романтизувати ті часи . Секс був. .. і вечорниці грали не останню роль в цьому .
Дякую за випуск,український ютуб має розвиватися❤❤❤ лайк та вподобайка
Не сумно жили наші пращури!!! Дуже подобається такий формат - розповідь про народні звичаї та обряди +ілюстрації картинами наших художників. Читав, що у Італії вивішували простирадло, як доказ цноти нареченої. Дякую Вам за цікаву розповідь!!!! 👏👏👏👏
Дякую за ваш коментар ) подивимося, чи може такий формат користуватися популярністю. Тож радьте друзям ))
Дивитись і слухати цікаво,але слава Богу,що ці обряди і традиції вже в минулому.
Дякую за цікавий контент. Хоч мені уже 61, багато чого не знала. Щодо "калини" нареченої знаю два випадки, середина 70-х і середина 90-х!
Дякую Вам за популяризацію української культури.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Оце дійсно триґер. Знаю про обряд і не дуже хочеться ще раз травмуватися. Вважаю, що це варварство.
Так,прекрасно,що це вже в минулому.
Дякую! Ніколи до ваших пояснень не звертав увагу , скоріше навпаки , дійсно думав що то совітський прапор.
Ого, нічого собі, як виявилося, сюжет іще й яким корисним може бути ))
Не можу нічого певного розповісти про інші регіони України, а у нас, на Львівщині, вважалося непристойним веселитися саме на власному весіллі. Тобто то інші веселилися, а молодята мали бути серйозними, соромливими і тихими.
І на Волині так само
Дууууже цікаво )) Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Я виходила заміж у 1979році. У нас, Кіровоградщина, молодята теж не приймали участі у веселощах. Просто були присутні на весіллі, а гості веселились.
Цікаво.А чому так?
А вдруг самогонки хряпнут и пойдут у кусты .@@nekac.9570
Дякую за такі потрібні відео. Чекаю наступні!
На початку 70-х років бачила в селі на Киівщині весільний звичай з червоною хустиною.
Ого, а що це за село було?
@@kulturtrigger Село Мала Салтанівка Васильківського р-ну. Там на весіллі було ще багато яскравих звичаів, наприклад, тещу чи свекруху катали на свині, прикрашали «намистом» з бубликів, та інш. Подробиць не пам‘ятаю, тоді була ще дитиною,
@@kulturtrigger Миколаївська обл. Початок 70х. Свекруха зранку забрала простирадло і носила по сусідах. А молодий дарував подарунок - хустку матері своєї молодої дружини за гарне виховання.
Як мені подобається як чоловік із гордістю та захватом розповідає про те, як знущались над жінками. Раз вже секс-просвіта в нашій країні ніяка, напишу тут. Кров під час першого статевого акту - НЕ НОРМА. Це свідчить про болісний, насильницький характер сексу. Гімен (те що називають цнотливою плівкою) не має рватись у кожної жінки бо він не суцільний, інакше менструацій би не було. У більшості жінок він просто розтягується під час нормального і обережного статевого акту. Боляче бути НЕ МАЄ. По суті, селом із радістю носять прапор насилля. Я розумію, що варто розповідати про наші традиції, але це не дивовижно - це жахливо! І на цьому варто робити акцент.
Добре, що подобається ) Між іншим чоловік у цьому сюжеті також згадує про обставини, про які ви тут пишете, і про викликану цим несправедливість ) Тому спершу додивляйтеся, це загалом корисно в ютубі ;)
Ніякої " гордості і захвату" я не почула. Богдан Олег як завжди рівним голосом росповідав про картини і традиції.
@@Яна-ч2жА чому на феміністок ,послухайте що попи кажуть що цнотливість це в біблії написано і все кажуть що не треба робити жінкам в неділю ,не прати ......А що не робити чоловікам не кажуть ,якось психологія у попів про жінку ?Тому і патріархат , а як покаєшся що зрадила чоловіка то будуть казати, що у вас прилюбодіяння ?І за це прилюбодіяння вас просто енергетично знищать , можуть підставити щоб на поток прийшли через знайомих, бо не всі знають про цей поток.То я насилу закрила їм рота ,егрегор у них страшний але самі себе і засудили ,бо якою владою судять ?
@@Яна-ч2жТо перший чоловік у мене лікар виявився ,бо були придурки які дивились дітей і ту плівку знищували владою своєю при СРСР , навіть як що хвороба не має нічого спільного з генікологією .А це вже втручання в матрицю роду !Тому енергетично померли батьки від раку .І взагалі все що зараз відбувається в країні саме за цього що маточник на енергетичному рівні знищували в Україні ,а це вже прописано на матрицю дитини , коли йдете до церкви то про це треба знати ще .
Піди пахви пофарбуй, абізяна.
Ви розглядаєте минувшину через призму сучасності, і в цьому ваша проблема. Ба більше: ви з потугою намагаєтесь увійти в роль жертви, хоч самі скоріш за все не мали такого негативного, з сучасної точки зору, обряду. І робите ви це через прямий наклеп на автора відео, бо де ви там бачите «гордість» та «захват» - не зрозуміло.
Втім, не чекайте й на покаяння, ізвінєнія на колєнях в стилі гірських козолупів, чи ще яких ритуалах улещення вічно ображених.
Мені наречені здаються просто втомленими загальною увагою, а ще необхідністю залишатися тверезими ( адже раніше молодятам заборонялося будь що міцне) серед добряче сп'янілого товариства.
Та ще й після комори!
Ну по ідеї мали би бути виспані ))
@@kulturtrigger На весіллі? Жартуєте? В мене не було "комори", але під вечір другого дня дах зривало від утоми 🤪
На Дніпропетровщині ще в вісімдесятих роках минулого століття вранці на другий день весілля був обряд - таці на рядні. Стелили на землі рядно, лили на нього воду і гості по-черзі танцювали на ньому кидаючи собі під ноги гроші, а наречена повинна була збирати їх з під ніг і складати в свій фартух. Як розумієте, рядно від початку повинно було бути саме простирадлом з постелі молодят слідами цнотливості,а гроші кинуті на рядно - винагорода за чесність молодої. Напастям уже тоді ніхто не перевіряв постіль, але обряд проводили символічно
Дякую за таке розлоге пояснення обряду Комори. Ніколи назви такої не чула, але сам обряд спостерігала. В дитинстві на літо мене відвозили до бабусі, у Кіровоградську область, Устинівський район. Там і бачила весілля, яке продовжувалось майже тиждень. Так ось таку хоругву носили. Сама бачила. Хоча на який день, не скажу. І мені, десятилітній, на питання "що то таке?" казали просто "звичай". Тож, чи люди носилися з тим червоним платком за-для краси, чи то щось таки він символізував, не знаю. Іноді обряди вже виконувались без знання про них, просто як щось веселе і красиве.
Доречі, там же був обряд катання батьків і перевдягання у циган. Не знаєте, що то таке?
На Дніпропетровщині теж є обряд катання батьків і перевдягання на другий день,так і називали "цигани". А ще батьків могли мити в залежності від погоди. Я не знаю для чого але мені малій було то все смішно.
Дуже дякую. Як завжди, неймовірно цікаво та пізнавально. У 80 роках ХХ століття з обрядовості залишалася червона стрічка, яку закріплювали під велін( фату), що вказувала на цноту дівчини. Це на Житомирщині.
Дуже цікаво! Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Про обряд комори вперше почула від викладача в інституті наприкінці 90-х років, він сам був присутнім під час подібного обряду на півночі Житомирщини десь в 70-х роках ХХ ст.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
У 1972 році в селі Дніпропетровщини виходила заміж моя двоюрідна сестра. Її чоловік був зі Слобожанщини і, почувши, що вранці цілий почет прийде до них у кімнату "будити і перевіряти" , був у жахливому стані. Він звернувся за порадою до моєї мами, тітки нареченої, а мама йому порадила , щоб підставив щось під двері, а як почнуть силою лізти, щоб виштовхнув і словами направив якнайдалі.. Добре хлопець був кремезний і довго з ним не сперечались. А він з подивом повторював: "це ж в якому середньовіччі ви досі проживаєте?
В селі на Житомирщині, під Бердичевом. Десь 82-84рік, мені 5-6 років. Свадьба у сусідів. Будували шалаш, збирали тарілки по сусідам, сусіди розібрали між собою і варили різні справи (моя бабуся пампушки). Для маленької дитини це був Дісней-ленд :). Запамʼяталося як жінка сусідка перевдягалися під молодого власно в його одежу, вставила кукурудзяного качана собі в штани з відкритою ширинкою, хтось переодягнувся в молоду. І коли чекали на появу молодят - першими зʼявилася ця пара і довго ходила вулицею і смішила людей, не думаю що всі насмішки були для дитячих вух, бо нас часто проганяли геть. Потім зʼявився молодий і його довго не пускали до хати молодої поки він не підкупить її подружок. Потім пустили але молоду десь заховали і друзі молодого її шукали і ще когось підкупляли. Потім молоду знайшли, винесли на руках до чоловіка.. їх повʼязали рушником і вони вклонилися батькам. Тільки після цього заграла музика і почалося весілля.
На наступний день я прокинулася і з раненька побігла до сусідів. Там ще прибирали і готувалися для застілля другого дня (свадьба два дні у молодого потім два дні у молодої, чи навпаки ) Прийшли якісь родичі і зібравши всіх хто був на подвірʼї пішли будити молодят. Ми дійсно їх розбудили. Вони нервово посміхалися а над ними всі стояли і насміхалися (мені як дитині це все здавалося не добрим до молодят). Жінка ховалася під покривалом а молодий курив і нервово посміхався. Нашуткувавшись .. їх залишили в спокої і я не знаю чи хтось перевіряв постіль (дитині це не сказали б). Але в мене малої зосталося відчуття що весілля це дуже гарно для всіх окрім самих молодят над якими всі завжди знущаються :)
Вже через років 10, весілля в тому ж селі не були такими .. тільки один день і на другий тільки посиденьки для сімʼї. Але весілля в іншому, більш віддаленому селу ще продовжувалися 2+ 2 дні, на наступний день тільки свахи будили молодят і сміялися тихенько до всіх хто питав «чи сталося щось в тій постелі.. і як». Їжу вже більш замовляли , шалаші все ще будували, музики були набагато кращими.
Зараз навіть і не знаю, бо молодята які виросли в селах то чи переїхали в місто, чи замовляють весілля в великих придорожніх кафе/ зонах відпочинку.
Щиро дякую за такий докладний коментар, за ці цінні спогади ))
По два дні ?! Та то тре мати добре здоров"я ...
@@АллаМельник-ш3ч .. а я думала що це так по всій країні 🤭
Дякую. Дуже дякую що розбираєте цікавинки українців. Мені це дуже подобається
Бачила картину "Весілля".. з дитинства.
Дуже цікаво, що так! А з якого часу? Пимоненко був не надто вже популярним, таке враження, принаймні за світів.
Доброго дня! Питала свою жіночу частину сім'ї про цей обряд, прабабуся виходила заміж в 40-х, бабуся в 60-х, мама в 1989. Львівщина. Всі три дивилися на мене круглими очима і не розуміли про що я взагалі говорю. Бабуся сказала що в п'ятницю перед весіллям збиралися старші жінки, співали пісні і плели молодій віночок з вічнозелених рослин - друшпану, мірту, барвінку, якщо сезон дозволяв то могли ще додаватися квіти. Віночок одягали молодій до шлюбу, під вельон або якщо без вельона то вплітали в зачіску. Не робили такого обряду тільки тим,що про них відверто знали всі що вони втратили цноту або тим, що виходили заміж вже вагітними. На другий день весілля доцільність віночка ніяк не перевірялася😂. Мамин віночок досі зберігається в коробці в засушеному вигляді, бабусин і прабабусин думаю вже розкришилися від часу, хоча на фото виглядали дуже гарними. Такого дикунства ніхто з них не пам'ятає, хоча прабабуся народилася в 1923 році і пам'ятає фільварки😊
Виходила перший раз за між у 2006 році на Кіровоградщині. І, о Боже, на другий день всім вязали червоні стрічки😮 Я геть не розуміла, до чого це... поиім мені сказали, була в шоці. Я з Запорізької області.
Класне відео, набагато більше ніж лекція
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Щиро дякую за цікавезну розповідь ! Як завжди цікаво і корисно вивчати історію і культуру разом
Давно всім відомо, що кров при першому половому контакті з'являється через те, що жінка не може розслабитись, що все відбувається грубо. Тобто відбувається насилля над дівчиною. І це насправді сумно. Бо в нормальних умовах ніякої крові могло б і не бути.
Я вважаю, що це якийсь фарс. Бо важливіше, щоб і у хлопця і у дівчини не було ніяких венеричних хвороб. А це залежить від обох партнерів.
А взагалі огляд картини дуже цікавий. Саме історія переходу від не заміжньої до заміжньої дівчини.
А дівчина печальна, бо не дуже все це приємно. Можливо їй досі боляче. Вона не розуміє, чому тут радіти?
Отож, що мова не про особисте, а про родове. В тому випадку пріоритети геть інакші
Коли в сусідній кімнаті гарцюють і підслуховують то яке може бути розслаблення? Жахливий результат дурості людей минулого.
Ну а як можна розслабитися якщо за стіною купа народу яка тільки й чекає, поки тебе трахнуть
Дякую за цю працю! Підтримка каналу вподобайкою 👍 та коментом.
Культура народів переживає різні етапи. Важливо знати факти, щоб визначати, як гнітили жінок і коригувати цю ситуацію.
Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Хто не ставить вподобайку - той явно щось замишляє проти українських традицій! Або хоча би щодо їх поширення - так точно!!!!
Схоже на якусь конспірологічну теорію, якщо чесно )
Така тема непроста, вподобайку виключно з поваги до Богдана-Олега. Бо традиції були суворі...
😂😂😂
@@kulturtriggerА життя взагалі не проста штука! Якщо придивитися з філософської точки зору то це змахує на теорію фашизму! Але це зауваження для розумних людей! Телепнів прошу не турбуватися!
Йой! Бздурню поширювати,- це є від приплюснутих мізків.
🤧Що є [вподо]?
🤫Що є [байка]?
Поєднати або впіхнути нєвпухуєме,- є
шлях до нового
бдзурпазла.
Бабуся (1913 року народження) розповідала, що на другий день весілля вивішували оту саму закривавлену простинь. Якщо ж на простині слідов крові не було, на батьків молодої надягали ярмо і так водили по селу. Місцевість - між Миколаєвом та Одесою
Дякую за такі важливі свідчення!
Примітивні дикуни.....😢 І чим бідніші тим більш дикі.
Яка дичина. Дякую Господу, що ми не живемо в ті паршиві часи
Доєднуюся до тих коментаторів, хто вважає цей звичай дикунським і таким, що походить з невігластва.
Жахає, що жінок в такий спосіб сприймали як річ.
А іще - суцільне лицемірство: на вечорниці ходи, «калину» видавай! І ті свекрухи/мамки, задля «калини» яких різали півня, потім знущалися зі своїх доньок і невісток… 😢😢😢
Добре, що часи змінюються, наука прогресує.
Безумовно, і про це варто знати, щоби не переоцінювати й не ідеалізувати минувшину
@@kulturtriggerТочно,ніколи так не радієш,що живеш в 21 столітті,як слухаючи історії про ставлення до жінок в минулі часи.
Дякую автору за цікаві відео
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Дякую, дуже цікаве відео про традиції. Звісно з погляду сьогоднішнього дня такі обряди дивні, але тоді - інша справа, ви дуже добре змалювали причини.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
На Волині, по весіллі наречені ночували у сусідів. Тобто в тиші і спокої. А підтверженням чесності нареченої було слово нареченого. Принаймі сто років тому. Знаю з розповідей бабусі.
Дякую. Ото саме вивчав метричні книги19 століття, і сухі канцелярські записи наповнилися глибоким, живим змістом. Ще раз дякую, і звісно - вподобаєчка!
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
👍
Щира подяка за ваш коментар ))
Глибина Україністики безмежна і ..завжди цікава та практична
Саме так і є )) і тому, я сподіваюся, вдасться ще над цією темою попрацювати )
Дуже дякую за вашу працю! Я чекаю на кожне нове відео.
Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Дякую за цю працю! Підтримка каналу
Щиро дякую за ваш коментар )) Дивіться інші наші відео, ну а це можна рекомендувати друзям ))
Добре жити зараз, а не в дикі часи. Скільки жіночих самовбивств.
Який жах!
Це таке приниження для жінки та дівчини! Якась дикість. Як і цей страшний очіпок!
Ще не прийшла до тями від "походження Притули"))) та трагічних доль покриток та їх нещасних діточок, а тут продовження!
Ще й допис від пані, до якої ввалились зранку непевні родичі! Хічкок у відпусці!
А якщо серйозно - то якась циганщина! Це у циган такі обряди залишилися.
Богдан-Олег!
Вподобайка Вашим футболкам! Вони - як промінь світла! Справжні витвори мистецтва!)))
Дякую, дуже чекав випуску😊
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Як же мені подобаються ось ці очіпки в молодиць, а не хустки зав'язані під підборіддям. Хоч голова й покрита але воно й зручніше й гарніше) Баба навіть в 70+ літом завжди "запинала хустку назад" - звісно мова про 80-90роки 20го сторіччя
І спправді дууууже естетично )) Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Я щаслива, що живу в часи і в країні вільній від забобонів і Божого суду. Я маю можливість бути собі господаркою і не перейматися тим, що скажуть люди. У мене щасливий шлюб саме завдяки тому що ми з чоловіком мали змогу жити разом вільно і зрозуміти, що готові створити родину і народити дитину.
Щіро дякую. Цікаво і незвично
Дякую Вам за Вашу працю...
Щиро дякуємо за ваш коментар! Будемо вдячні за поширення відео ))
Сколько раз я рассматривала эту картину , и не разу в голову не пришло где нибуудь найти объяснение картинки .спасибо за объяснение ., Вы интересный рассказчик .
Калина мала бути червона 🎉
Це безумовно )
Дякую і Слава Україні !!! Слава ЗСУ!!! Смерть ворогам!!!
Щиро дякую за ваш коментар )) Дивіться інші наші відео, ну а це можна рекомендувати друзям ))
Дуже цікаво, але є питання: Ви сказали, що батькам нареченої, що не зберегла цноту, мажуть ворота дьогтем, можуть зняти ворота та викинути. Коли я вчився у школі за часів СРСР нам розповідали, що і до шлюбу, якщо якесь мудло збавило дівчину, то може зробити те саме, щоб принизити та знеславити її. А у минулому відео ви сказали що те саме можуть зробити за те, що дівчина не ходить на вечорниці і береже себе. Якось дуже нелогічно. Бережи цноту, не бережи - знеславлять?
Чи це той випадок: Оксана не дала йолопу - йолоп у під'їзді пише "Оксана-шльондра" ?
Думаю , що ті парубки подібним чином реагували на відмову не кожної дівчини . А лише тієї , яка , так би мовити , допускала таке до неї ставлення .
Як зараз , так і в ті часи , не з кожною одинаково поводяться .
@@valentynak.9599 ну в попередньому ролику уточнень не було. І я не уявляю як дівчина яка себе береже, може допустити до себе таке ставлення. Ну почекаємо що скаже автор (якщо прочитає комент)
@@valentynak.9599Звучить як віктім блеймінг. Ніби це "дівчина винна, що допускає таке ставлення", а не кривдники, які думають, що все їм дозволено і можна так вчиняти
Це був типовий спосіб колективного стимулу. Але в першому випадку була інша причина. Традиційне суспільство через такі колективні дії захищало власний гомеостаз. Дівчина мала ходити на вечорниці, щєзнайти пару, подбати про весілля, шоб воно було, але й цноту берегти. Відступ від того - це неслава, зокрема і в такій формі. Принаймні на те виглядає
@@kulturtrigger Ну от прокидається батько зранку - воріт нема. І шо думати? Донька не ходить на вечорниці, чи цноту втратила?
Як добре що мене цей звичай не торкнувся, хай мене Бог милує.
Щиро дякую за ваш коментар! ) Дивіться й інші наші відео, у нас є чимало цікавого, а це - радьте глянути друзям )) Слава Україні!
Й одводить! Завжди дописуйте й доказуйте це речення до кінця. Я мала стільки гидоти у стосунках, що твердо вирішила: якщо надалі когось і шукатиму, то тільки партнерку! Ще й із головою на плечах (це обов'язкова умова, а я як бі можу обирати, бо чхати хтіла на стать, мене розум і досвід цікавлять). А й то як слухала, то здригалася постійно... Чомусь чоловіки мого віку переважно так поводяться, що їх тільки й можна, що до трясці посилати!
До речі, зацініть ситуацію. Впродовж 2022-23 років я півтора року існувала в Польщі (до речі, через колишнього, який витягнув мене до чужої країни й там покинув; утім, нині розумію, що фактично він мене захистив від самого себе). Взяла на роботі відпустку власним коштом і працювала в одній із центральних шкіл Вроцлава як міжкультурна асистентка, допомагаючи нашим дітям. А діти - це діти, тож як попросили мене про "ще один рік", то я, дурепа, й погодилася, бо вся родина вдома лишилася, та й за кордоном я не живу, а саме існую. Нині я вдома, хоча після маминої смерти (Царство їй Небесне) все одно не знаю, куди поткнутися. Так от, щодо школи. У жовтні взяли туди на роботу ще одну асистентку, набагато за мене крутішу, в якої я чимало навчилася, спасибі їй. Пані з Миколаєва, з умінням домовитися з ким завгодно й ОТАКЕЗНИМ досвідом психологічної роботи зі складними підлітками - для мене, котра вже почала зашиватися, це було просто диво дивнеє. Ми намагалися всіляко підтримувати шкетів, а певного разу отримали завдання від директорки приготувати щось на Різдво. Ну, логічно, що вивчили з молодшими "Щедрика" й зібралися зривати уроки, а колегам пояснили, що таке колядування і шедрування, нащо потрібні цукерки тощо. Колега ще й пшона принесла, перемішавши його зі ґрошами (це польські копійки). Й напередодні свята попередили всіх батьків, що малих треба гарно вбрати (більшість одягли у вишиванки, була дівчинка у вишиваній сукні, а одна гарнюська - взагалі в повному гуцульському строєві). Логічно, що колега й до мене причепилася - мовляв, треба причепуритися. А моя вишиванка разом із душею в Києві зосталася! Весь гардероб - це півдесятка футболок, дико синтетичний светр і трохи штанів (майже все купувала там)... А вона ще й заявила, що треба віночки вдягнути. Та ти, питаю, жартуєш чи насміхаєшся? Які вінки на дорослих тітках? Ти як заміжня й мати маєш очіпок або хустку взяти, а я... Й тут до мене доходить, що я навіть не можу визначити свого статусу инакше як "покритка"... Трясця!.. Тож колега мене ще й мусила запевняти, що все зі мною гаразд і що я можу спокійно ходити з непокритою головою, а колишнього варто послати. Зрештою вона просто зробила собі гарну зачіску й одягла народний стрій на південний кшталт (із барвистою спідницею), а я була в буденному одязі, бо все одно не співала, а фоткала всю цю процесію. Потім намагалася пояснити директорці, чому така сумна ходжу, й мусила розповісти про звичаї - на щастя, я добре на них знаюся. Директорка щиро дивувалася, бо поляки свої звичаї майже втратили. Свято добре вдалося! Проте відтоді мене переслідує запитання, хто ж я за народним визначенням...
В тому ж 1973 р. я була свідком на весіллі подруги в селі під Броварами. На другий день несли молодятам снідання, а свідка змусили лізти на стару грушу вішати червону хустку. Нічого, окрім сміху, це не викликало.Подрузі дуже хотілося традиційного українського весілля.
Ну що ж, у тому випадку це радше був сарказм щодо традицій у такому вигляді. Хтозна - може й щирий )
Дикість абсолютна.Дуже сумна історія...Можна тільки поспівчувати молодятам та їх батькам!
Це жах. Як добре, що живу в цьому столітті. Це ж насилля як фізичне, так і емоційне, мало того, що не розслабишся, так поруч купу людей з сопілками і співами. Жах
Щиро дякую за ваш коментар! І закликаю дивитися й інші наші відео )
Дякую.
Щиро дякую за ваш коментар ) рекомендуйте це відео друзям ))
Ви круті❤💛🩵🫂дякую із Сакраменто Каліфорнії, на разі можу тільки підтримати так🌻🇺🇦🔱🔰🎼👌😘
Дякую.
Багато чого чула вперше.
Щиро дякую за ваш коментар! Дивіться інші наші відео, а це - радьте друзям ))
Доброго здоров'я! Хотілось би щось цікаве розповіли, про захід України. Ну...скажемо щось про гуцулів...! Було би цікаво ✌
Є одна ідея, Івана Труша би взяти. Я подумаю, дякую ) Щиро дякую за ваш коментар )) Дивіться інші наші відео, ну а це можна рекомендувати друзям ))
Я звісно не науковець, але я вважаю, що молоді йшли до комори через практичну необхідність. Весілля і гості були в хаті, де була 1 кімната, то де їм було йти. А в коморі і м'які мішки з зерном, і якось спокійніше
Так, але й там їм не давали спокою, бо всі ці падлюки стирчали під дверима чи біля входу за завісою й горлали, співали пісень, від яких аж вуха в'яли, а потім іще й могли запропонувати "допомогу", щоби травмувати дівчину... Це одна з тих небагатьох традицій, які я щиро ненавиджу.
одразу видно міську дитину 😂 Сільська свальба - то півсела святкувало, на вулиці, столи-лавки по селу збирали, жінки їжу всі разом збирались готували
Не по всій Україні були такі традиції. Моя родина живе у Львівській області, там у селах під час весілля ніяких перевірок не влаштовували, закривавлені простирадла не вивішували. До жінок, які народжували позашлюбних дітей, не було зневаги. Дуже часто вони виходили заміж (і навіть не за батька своєї позашлюбної дитини). І жили нормальним життям. У жінках цінували працьовитість, лагідну вдачу, вміння вести господарство, і красу, звичайно. Це я про звичаї в селах. Як було в містах - не знаю.
Цікава версія. А це ви з власних спостережень, чи є якось верифікованою ця інформація? )
@@kulturtriggerБабуся розповідала про життя в селі на початку ХХ століття. І про різних наших родичіа та її односельців, їх походження. Я думаю, що якби в ХІХ були такі жорсткі звичаї, то за якихось 50 років вони не могли так сильно змінитися. А ще бабуся розповідала, що жінки нерідко помирали під час пологів, у селах було багато вдівців. Можливо, і тому жінки з позашлюбними дітьми виходили заміж. І ще я читала метричну книгу початку ХХ ст. нашої сільської церкви, там справді в багатьох жителів нашого села замість запису про батька - прочерк. У час мого дитинства (70-ті роки) спостерігала те саме: цим жінкам співчували, їх не зневажали і не засуджували. Що я цим усім хотіла сказати: ставлення в Галичині було толерантним.
А ще згадайте Анну, героїню «Землі» Ольги Кобилянської. Народила двійню не в шлюбі, діти померли. Анну не цькували. Буковина. Так, це приклад із художньої літератури, але письменниця відображала відносини та настрої, які були в суспільстві.
Дуже цікаво було слухати Вашу передачу. Дізналася багато нового про звичаї і традиції в Україні.
@@ІринаЛучко-й3о Пустомитівщина, Львівська обл. Підтверджую ваші слова: дитиною любила слухати спогади моєї бабусі і її подруг про минулі часи ( початок 20 ст), так от - були випадки народження позашлюбних дітей, але щоб за це були гоніння - не чула, можливо через близькість до великого міста
@@kulturtrigger чула такий фолькльор в селі Міски біля Львова - " Чий бичок би не скакав - а телятко наше"
Моя мати вийшла заміж у 1977, м. Миколаїв. Зранку прийшла моя бабка з перевіркою. Простирадло по вулиці не носили, але всьому кварталу з гордістю розповіли. Що в принципі те саме.
Мій покійний батько (нехай з Богом спочиває),ще з дитинства моторочив най не кажу що. Нехай це наші традиції,але ж дурнуваті. Слава Богу, що цього вже немає. Скільки поламаних життів.....
На перший день весілля в молодоі,а на другий Перезва у молодого з більшою кількістю з іхньоі сторони гостей. Волинь. Як сестра , на другий день ввечері, допомогала зняти весільну одежу сестрі одіти хустку.Волинь.
Однозначно варварство. Єдиний, кого то могло б хвилювати, то наречений. Але він і без комори і без червоної ганчирки все знав.
Була на весіллі в одногрупниці на Полтавщині в 1993! році. І також там вичіплювали "прапор". І я так зрозуміла, що постіль перевіряли, скоріш за все мати нареченого. Бо подруга казала, що добре, що були "ці дні".
Щиро дякуємо за ваш коментар! Розповідайте про це відео друзям і дивіться інші наші відео, у нас їх понад 200 на каналі )) На каналі щойно вийшло нове відео! )
взагалі то, головні убори дівочі є й теплішими за віночок чи стрічку 🤗 На Полтавщині, наприклад, була така своєрідна шапочка лопатушка, яка слугувала основою для квічання голови або запинання хусткою на дівочий лад. Та й шапки в холодну пору жінки теж могли носити як селянки, так і місцянки. Хоча жіночі очіпки були й літніми, і теплішими. Тож занадто суворих правил не було, хоча зазначити свій статус в соціумі було важливо
Ну от занадто може й ні, але традиційний стрій точно передбачав таке розрізнення )