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AI将棋漫談という新しいジャンル笑
ジークアクスの勝った後の賢者タイムでのグラフガーンが毎度オモロイw
AI同士の対局もそらたんの実況解説があると一気に面白くなる
電王戦で人間が負けた後、将棋の未来図を考えてたけど、AIが強くなればなる程、内容が面白くなるのが、実は一番予想外だった。😂
ジークアクス面白すぎるからもっとやってほしい
そのうちレート53万とか行きそう
まだ2形態も変化するのか・・・。
私のレートは53万です
FReeeeeeZ
入玉ルートの思考エンジンが強化されていくと、うっすい囲いで急戦殴り合い好みになっていくのかなあ。かといって雁木や天野矢倉の懐かし囲いもたまにするし。AI大先生のお考えはわかりませんｗ
そらさんのツッコミが面白い🤣
戻るんかい！ちょくちょくあって面白かったですｗ
今回はいつにも増して理解が追いつかんなw
難しい攻防ですねー。今日も面白かったです。
飛車落ちなら神様と五分と豪語した羽生善治先生と対局して欲しいですね
強いAIの入玉はもう既定路線？
将棋の結論は持将棋でそのうち初手から入玉を目指し合うゲームになりそう
AI将棋を知ったらもう戻れませんな。
ドラゴンボールの「戦闘力」インフレの様な概念は、漫画のみと思ってましたが…ついに現実になってしまいましたか…人類とAIの関係がこの先どうなるのか、いよいよSFの世界線ですね。
最終的には最後の一手まで定石になりそう
強制常時発動羽生マジック
AI同士に対戦させて学習させるからAIの変な癖を覚えてそれに対する戦陣を作るので人間とは違う立ち回りになるってことはないのかな
AIの目標は人間に寄ることではなく強くなることなので、それ自体は問題にならないですねもう少し前の段階では、確かに訓練する対象を上手に選別する必要があります。実際、最序盤は人間の敷いた定跡を用いて学習するのが普通です
たぶんその通りだと思います。早めの端歩とか早めの桂跳ね，成でも不成でもいい局面で不成をするなどAIの特徴とされる幾つかの手は将棋の真理として良い手というよりも学習によってついた癖なんでしょうね
後手番の棋譜もっと見たいな
ツッコミが上手くてハスキーな声質が似てるからめっちゃNONSTYLE石田の顔で脳内再生される
角よりもやっぱ金のほうが価値ありか。
序盤だけ見ると最強AIなのか、人間の初心者なのか見分けがつかない説
解説おもろい
もはや・・フリーザ・・
明日ジークアクス2回目見に行きます
角金交換もそうだけど、飛車どかすのが大きいんですかね。
そんなん局面によるわ😂
@無印良心 おぉ、ありがとうございます。この局面ではどうなんすか？
22:13 GQuuuuuuXの方が先手に振れるのが早いのは、GQuuuuuuxが先手番だからだと思います(AI同士の将棋は、どちらのAIも自身が最善と思っている手を指し続けるので、多くの場合、相手のAIの評価値よりも自身が有利な方に評価値が振れています。)
ここまでレートが上がったのなら人間一人では勝てない事は自明なので、３人合議とかで「最強AIに挑む棋士３人！」みたいな構図で対戦しても良いと思う。電王戦の頃は「人かAIか」が微妙な所だったのでタイトルホルダーが負けると威信問題になりかねない感じだったが、今だと挑む人間ドラマとして成り立つのでは。
いくらなんでもレートがインフラしすぎ…
け
と普及したレーティングの算出方法へ懐疑的な視線を向けるコメ主
ＡＩの進化のスピード。大丈夫そう❓🌀♨️🤔
自分で対決しなさい、そして勝利せよ！！
面白いですね。手損しながら玉飛接近、対して、囲うより前へ前へ進めって感じの将棋！最新AIの棋譜って言われなきゃ、勘違いしてしまいそうですね(笑)しかし、この中に沢山のレベルUPする為に必要な事が沢山詰まってるんですね。使いこなせたら、楽しいと思うけど、良手と悪手が紙一重過ぎて、少しズレたら別物に成りそうですね(笑)
もうどのAIもレート６０００以上な気がする
intelの8世代CPU、8550Uを使ってんだな
いたたたたたまず誰の何を気にしてんの？
@@無印良心 後手のAIでしょ
棋士のレーティングで将棋の神がいたら推定4500くらいになるとか、現在最高が藤井聡太竜王名人の2100くらい。
そのうち将棋盤が赤色、金色、青色、銀色なったりしませんかね？
20:48 接待の効果出てきた
3手詰めが見えない七段www
いつものジークアクス曲線だった
囲いとかいらんのが強者ということ
AI界の藤井聡太さん！
20:48 2三角成じゃなくて、？
2三角成ね．😄
直すわ笑笑恥ずかし
キルレ教えて欲しい
2.3倍しか強くない(錯覚)
この換算レートだと藤井7冠ってどんくらいなんだろ
半分くらい
3400~3700と言われてますね。レート1000離れたら2枚落ちで互角なので、3000離れてる人間とAIではもう太刀打ちできません
20:48 23角成、、、
名人相手に飛車落ちで勝てるかな。神にも不可能とおもってたけど。
レート500離れて角落ち、1000離れて2枚落ちで互角と言われてるので、3000も離れたら余裕です
いや～マウス投げてほしかったｗ
実際24に置いといたら無敗だろうな
AI将棋が一番面白い。人間は飽きて来た。
AIが強くなったら人間の将棋は意味ないとはなんだったのか？AI将棋たまに見るの分にはおもしろいけど、ほとんどの人興味ないよね。人間同士のタイトル戦の方がぜんぜんおもしろい。
AI将棋に興味のない人が多いのは，AI将棋がエンターテイメントに向いていないのではなくて人間将棋の方がエンターテイメントとして積み上げてきた歴史が長い分ディスアドバンテージがあるということだと思います。あとは将棋人口自体が減少傾向なので将棋界に新しいエンタメが芽吹いてもそれが台頭してくるだけの推進力がないということも考えられます。まあ理由は何であれ，運良くAI将棋界と人間将棋界がエンターテイメントという意味で競合関係にならなかったからこそ人間とAIが共存できているんでしょうね。
@@ななし-x7b2s AI将棋をエンタメ向きに盛り上げるなんてできる？出来ないと思うけど。
@@Kajakaja11このチャンネルがもうそれとして成り立ってる気するな。機械の考える最適解ってのは簡単に人間の常識破壊してきてめちゃおもろいし学習モデルのアルゴリズムの研究に興味持つ人もこの時代多いだろうからなんだかんだなりそう
@@Kajakaja11 できると思いますよ。現にそらさんのAI関係の動画は人間将棋の動画と比べて不人気という訳ではありません。これはつまり，適切な環境が用意されていればAI将棋がエンタメとして成立するということの証左であると考えられます。勿論人間将棋の良い部分，AI将棋の良い部分それぞれあると思いますが，AI将棋のエンタメとして優れている部分を敢えて挙げるなら，・対局時間が少ない・対局者同士の形勢判断が評価値という形で可視化されている・一曲の中であっと驚くような手が多くなりやすいみたいな事が言えると思います。
この動画は面白いし、プロ棋士がAIで経験積んで人間相手に無双するのも面白いよ！機械に追いつけ追い越せが現代の課題だからね。
AI将棋漫談という新しいジャンル笑
ジークアクスの勝った後の賢者タイムでのグラフガーンが毎度オモロイw
AI同士の対局もそらたんの実況解説があると一気に面白くなる
電王戦で人間が負けた後、将棋の未来図を考えてたけど、AIが強くなればなる程、内容が面白くなるのが、実は一番予想外だった。😂
ジークアクス面白すぎるからもっとやってほしい
そのうちレート53万とか行きそう
まだ2形態も変化するのか・・・。
私のレートは53万です
FReeeeeeZ
入玉ルートの思考エンジンが強化されていくと、うっすい囲いで急戦殴り合い好みになっていくのかなあ。かといって雁木や天野矢倉の懐かし囲いもたまにするし。AI大先生のお考えはわかりませんｗ
そらさんのツッコミが面白い🤣
戻るんかい！ちょくちょくあって面白かったですｗ
今回はいつにも増して理解が追いつかんなw
難しい攻防ですねー。今日も面白かったです。
飛車落ちなら神様と五分と豪語した羽生善治先生と対局して欲しいですね
強いAIの入玉はもう既定路線？
将棋の結論は持将棋でそのうち初手から入玉を目指し合うゲームになりそう
AI将棋を知ったらもう戻れませんな。
ドラゴンボールの「戦闘力」インフレの様な概念は、漫画のみと思ってましたが…ついに現実になってしまいましたか…
人類とAIの関係がこの先どうなるのか、いよいよSFの世界線ですね。
最終的には最後の一手まで定石になりそう
強制常時発動羽生マジック
AI同士に対戦させて学習させるからAIの変な癖を覚えてそれに対する戦陣を作るので人間とは違う立ち回りになるってことはないのかな
AIの目標は人間に寄ることではなく強くなることなので、それ自体は問題にならないですね
もう少し前の段階では、確かに訓練する対象を上手に選別する必要があります。実際、最序盤は人間の敷いた定跡を用いて学習するのが普通です
たぶんその通りだと思います。早めの端歩とか早めの桂跳ね，成でも不成でもいい局面で不成をするなどAIの特徴とされる幾つかの手は将棋の真理として良い手というよりも学習によってついた癖なんでしょうね
後手番の棋譜もっと見たいな
ツッコミが上手くてハスキーな声質が似てるから
めっちゃNONSTYLE石田の顔で脳内再生される
角よりもやっぱ金のほうが価値ありか。
序盤だけ見ると最強AIなのか、人間の初心者なのか見分けがつかない説
解説おもろい
もはや・・フリーザ・・
明日ジークアクス2回目見に行きます
角金交換もそうだけど、飛車どかすのが大きいんですかね。
そんなん局面によるわ😂
@無印良心 おぉ、ありがとうございます。この局面ではどうなんすか？
22:13 GQuuuuuuXの方が先手に振れるのが早いのは、GQuuuuuuxが先手番だからだと思います(AI同士の将棋は、どちらのAIも自身が最善と思っている手を指し続けるので、多くの場合、相手のAIの評価値よりも自身が有利な方に評価値が振れています。)
ここまでレートが上がったのなら人間一人では勝てない事は自明なので、３人合議とかで「最強AIに挑む棋士３人！」みたいな構図で対戦しても良いと思う。
電王戦の頃は「人かAIか」が微妙な所だったのでタイトルホルダーが負けると威信問題になりかねない感じだったが、今だと挑む人間ドラマとして成り立つのでは。
いくらなんでもレートがインフラしすぎ…
け
と普及したレーティングの算出方法へ懐疑的な視線を向けるコメ主
ＡＩの進化のスピード。大丈夫そう❓🌀♨️🤔
自分で対決しなさい、そして勝利せよ！！
面白いですね。
手損しながら玉飛接近、
対して、囲うより前へ前へ進めって感じの将棋！
最新AIの棋譜って言われなきゃ、勘違いしてしまいそうですね(笑)
しかし、この中に沢山のレベルUPする為に必要な事が沢山詰まってるんですね。
使いこなせたら、楽しいと思うけど、良手と悪手が紙一重過ぎて、少しズレたら別物に成りそうですね(笑)
もうどのAIもレート６０００以上な気がする
intelの8世代CPU、8550Uを使ってんだな
いたたたたた
まず誰の何を気にしてんの？
@@無印良心 後手のAIでしょ
棋士のレーティングで将棋の神がいたら推定4500くらいになるとか、現在最高が藤井聡太竜王名人の2100くらい。
そのうち将棋盤が赤色、金色、青色、銀色なったりしませんかね？
20:48 接待の効果出てきた
3手詰めが見えない七段www
いつものジークアクス曲線だった
囲いとかいらんのが強者ということ
AI界の藤井聡太さん！
20:48 2三角成じゃなくて、？
2三角成ね．😄
直すわ笑笑恥ずかし
キルレ教えて欲しい
2.3倍しか強くない(錯覚)
この換算レートだと藤井7冠ってどんくらいなんだろ
半分くらい
3400~3700と言われてますね。レート1000離れたら2枚落ちで互角なので、3000離れてる人間とAIではもう太刀打ちできません
20:48 23角成、、、
名人相手に飛車落ちで勝てるかな。神にも不可能とおもってたけど。
レート500離れて角落ち、1000離れて2枚落ちで互角と言われてるので、3000も離れたら余裕です
いや～マウス投げてほしかったｗ
実際24に置いといたら無敗だろうな
AI将棋が一番面白い。人間は飽きて来た。
AIが強くなったら人間の将棋は意味ないとはなんだったのか？
AI将棋たまに見るの分にはおもしろいけど、ほとんどの人興味ないよね。
人間同士のタイトル戦の方がぜんぜんおもしろい。
AI将棋に興味のない人が多いのは，AI将棋がエンターテイメントに向いていないのではなくて人間将棋の方がエンターテイメントとして積み上げてきた歴史が長い分ディスアドバンテージがあるということだと思います。あとは将棋人口自体が減少傾向なので将棋界に新しいエンタメが芽吹いてもそれが台頭してくるだけの推進力がないということも考えられます。まあ理由は何であれ，運良くAI将棋界と人間将棋界がエンターテイメントという意味で競合関係にならなかったからこそ人間とAIが共存できているんでしょうね。
@@ななし-x7b2s AI将棋をエンタメ向きに盛り上げるなんてできる？
出来ないと思うけど。
@@Kajakaja11このチャンネルがもうそれとして成り立ってる気するな。
機械の考える最適解ってのは簡単に人間の常識破壊してきてめちゃおもろいし学習モデルのアルゴリズムの研究に興味持つ人もこの時代多いだろうからなんだかんだなりそう
@@Kajakaja11 できると思いますよ。現にそらさんのAI関係の動画は人間将棋の動画と比べて不人気という訳ではありません。これはつまり，適切な環境が用意されていればAI将棋がエンタメとして成立するということの証左であると考えられます。勿論人間将棋の良い部分，AI将棋の良い部分それぞれあると思いますが，AI将棋のエンタメとして優れている部分を敢えて挙げるなら，
・対局時間が少ない
・対局者同士の形勢判断が評価値という形で可視化されている
・一曲の中であっと驚くような手が多くなりやすい
みたいな事が言えると思います。
この動画は面白いし、プロ棋士がAIで経験積んで人間相手に無双するのも面白いよ！
機械に追いつけ追い越せが現代の課題だからね。