Hallo, Donnie hier :D - Mach dir keinen Kopf Florentin, ich nehme dir das null komma null übel und finde es aber richtig schön, wie du die Situation reflektierst. Nur Liebe
ich habs gerade fertig geschaut und ich fand es wieder total super!! man hat gemerkt, dass ihr richtig Spaß hattet und das ist dann doch die beste Unterhaltung!
So ein ernsteres Just Chatting finde ich ab und zu auch ganz interessant. Vielleicht könntest du ja mal ein Q&A oder so zu allgemeinen Themen machen. Du hast angerissen, dass man als Unterhalter natürlich auch nicht immer Lust auf Spaß hat, man dafür aber eben auch bezahlt wird. Mich würde, daran anschließend, interessieren, was du machst, um in solchen Situationen trotzdem unterhaltsam zu sein.
Hab mir das Event nicht angeschaut weil ich absolut kein Spaß mit Rennsport habe, daher hab ich auch keine Ahnung was genau die Fahrhilfen bedeuteten. Ein bisschen kam es hier so rüber, als ob man eine Hot-Sauce-Eating Competition veranstaltet hat und manche durften mit Ketchup starten, also konnte ich anfangs die Fragen schon verstehen. Allerdings hat Florentin das ja gut erklärt, dass er es immer und immer wieder erklären musste war schon etwas skurril.
Ich verstehe die viele Kritik an Florentins Art zu spielen, aber für mich ist diese Art genau der Grund warum ich die Streams und VODs so gerne schaue. Ich bin mir auch sicher, dass es sehr vielen anderen so geht. Die anderen sind einfach nur lauter und ich hoffe Florentin lässt sich niemals von seiner Art und Weise zu Unterhalten abbringen 😊
Erinnert mich an dieses Video zur Umstellung bei RBTV, wo Florentin auch immer und immer und immer und immer wieder die gleichen Fragen beantwortet hat. Da kommt die Servicementalität aus der Call-Center-Zeit wieder zum Vorschein 😂
@@Lara2910 Wie diplomatisch er auch immer bleibt und man denkt an vielen Stellen, er könnte jetzt auch einfach schreien "DAS HABE ICH DOCH SCHON TAUSEND MAL ERKLÄRT!!!! SEID IHR ALLE DUMM ODER WAS!!!" 😂
Hi Florentin. Ich habe größten Respekt vor deiner Leistung und auch davor, dass du deine "Stiefel" fährst. Ich hatte großen Spaß beim zusehen. Ich fand genau spannend, den Unterschied zwischen den Fahrenden zu sehen. Ich versteh, dass es viele gibt, die das anders sehen, aber mir hat es sehr gut gefallen.
Florentins größte Stärke: Ruhig, diplomatisch und höflich bleiben, während er den selben Sachverhalt auf zehn verschiedene Arten erklärt, manchmal doppelt und dreifach den selben. Ich hätte längst zum Morgenstern gegriffen und um mich geschlagen.^^
Diese Geduld ist echt bewundernswert. Er erklärt 20 mal, dass es unterschiedliche Meinungen und Ansichten gibt, die alle für sich genommen richtig sind und dann kommt der nächste mit seiner Meinung und behauptet sie sei die einzig richtige. Manche Leute wollen einfach nicht verstehen, dass es noch andere Meinungen als ihre eigene gibt und, dass auch diese Meinungen richtig sein können.
"Ruhig, diplomatisch und höflich"? Besonders am Anfang hier ist es doch eher passiv-aggressiv. Genauso wie die "IHR habt das Spiel schon durchgespielt und seid Profis und wisst und könnt alles" Rede, die immer bei Dota kommt. :D
Ich liebe Florentins Herangehensweise und Sichtweise auf viele Dinge... jeder kann und sollte spielen, wie es ihm gefällt.. ob es einem dann schwerer fällt oder nicht kann anderen doch egal sein... keine Ahnung, was Leute sich einbilden einem ständig sagen zu wollen, wie man spaß zu haben hat
Ich fand das Event super. Wichtiger als die Frage, ob Fahrhilfen verwendet wurden, war für mich eher das Problem, dass das Leistungsniveau recht unterschiedlich war. Das ging zu Lasten der Spannung. Aber ich kann mir vorstellen, dass es schon schwierig genug war, überhaupt Leute zu finden, die das Spiel spielen können oder wollen. Ist halt doch ziemlich nischig. Insgesamt hatte ich aber Spaß und das ganze Event anzusehen war wahrlich keine Zeitverschwendung. Also danke!
Ich neige dazu sofort Gut in Spielen sein zu wollen, was mir aber auch den Spaß nimmt. Die Art und Weise wie du damals Factorio gespielt hast hat mir eine andere Sicht auf das Spiel eröffnet. Als ich es dann mal wieder ohne Wiki und Effizienztabellen ausprobiert habe, hat es mir so viel mehr Spaß gemacht. Und ich habe Stunden lang einfach rumprobiert. Danke also für die Art wie du an Spiele rangehst, ich für meinen Teil habe was von dir gelernt!
Richtig gutes Video. Ich habe beim F1 Event leider selbst angefangen etwas rumzujammern wegen Fahrhilfen und ärgere mich deswegen. Am Ende sind diese Events aber nicht gut oder schlecht wegen der Fahrhilfen oder wegen des E-Sport Charakters. Dafür gibt es auch jede Menge anderen Content im Internet. Das was schon immer RBTV und auch den Spaß ausgemacht hat für mich ist, dass es einfach alles Leute sind die selbst Spaß an dem haben was sie da machen. ❤
Erstmal danke für die tolle Diskussion. Ich persönlich sehe mir gerne Wettbewerbe an, bei denen jeder die gleichen Chancen aber auch Herausforderungen hat. Es ist eben schon ein massiver Unterschied, ob man stur einer Linie folgen muss, die einem anzeigt wann und wo zu bremsen ist, oder ob man, wie im richtigen Leben, die Umgebung nutzen muss, sich das Timing einprägen etc. . Ebenso ist es ein Unterschied, ob der Wagen bei der kleinsten Fehlbewegung ausbricht und aus der Kurve fliegt, oder das Lenkrad nur grob in die Richtung gedreht werden muss und die Kurve ist kein Problem mehr. Ich kann Florentins Ansatz vollkommen verstehen, auch das jeder Teilnehmer Spaß haben soll. Ich finde aber Spaß und Herausforderung schließt sich nicht aus, wichtig ist eben nur, dass man genug Teilnehmer findet die unter den selben Bedingungen antreten wollen. Keine Ahnung ob es bei RBTV genug Spieler gibt die sich einer solchen Herausforderung stellen würden, ich behaupte einfach mal die gibt es. In vergleichbaren Spielen, auch auf dem Sender, gibt es vor allem im kompetitven Bereich den Wunsch nach Einheitlichkeit. Nils setzt sich immer sehr dafür ein das es fair zugeht, aber auch Eddy wird normalerweise schnell "laut" (und lustig) wenn etwas unfair ist oder erscheint. Für den Zuschauer war es, so wie es war, wirklich schwer zu beurteilen wer von allen jetzt der beste Fahrer war. Ich persönlich kenne die Herausforderung, das Können und die Anstrengung die mit einem Fahrsimulator ohne Fahrhilfen einhergehen kann, weshalb Florentin für mich hier der Sieger war, aber da muss ich zugeben bin ich voreingenommen, da ich mir schon von vornherein gewünscht hatte das Florentin gewinnt.
Dazu kommt ja auch: Diese Einschränkungen kann man ja frühzeitig kommunizieren. Bei Florentin im VOD klang es teilweise nach „die Spieler bekommen in der Show die Ideallinie abgeschaltet, vergessen dadurch komplett wie dieses Spiel funktioniert und stürmen frustriert aus dem Set“. So würde es aber ja nicht sein. Ich kann mir zB vorstellen, dass ein Krogi, Valle oder Steffen Lust hätten, sich auf so eine Herausforderung ein paar Tage oder Wochen im Voraus vorzubereiten. Und dass so eben auch ein neuer Ehrgeiz geweckt werden kann und es zB auch für einen Krogi sogar ein spannenderer Abend wird. Die wirken alle nicht so wie der Typ Gamer, den Florentin hier immer als Beispiel nimmt, der einfach nur spielt, weil er gerne der beste sein will. Und dazu kommt eben auch: Das ganze wird als Unterhaltungsshow produziert. Da müssen gewisse redaktionelle Entscheidungen glaube ich einfach auch aus Zuschauerperspektive getroffen werden. Auch wenn ich Florentin natürlich zustimme, RBTV macht hier keine eSports-Veranstaltung und es lebt von den authentischen Charakteren und nicht vom Oberklasse-Gameplay.
Beim zuhören musste ich an meine 4-jährige Tochter denken und Schmunzeln; Spielt man mit ihr ein Spiel dann ist ihr völlig egal ob sie erste/letzte wird. Haupsache sie hat spass. Sie versteht verlieren, schüttelts einfach ab und weiter gehts. Sobald man ihr "Tipps" gibt wie: du musst... mach doch... wenn du... nimm... um Florentin zu Zitieren: "FORGET IT" 😅 sie möchte auf ihre weise Spass haben. Glaub so ne einstellung frustet manche
Ich finde, dass solche Events, bzw. Wettkampfsituationen immer auf eine gewisse Spannung aufbauen. Es muss, jetzt im spezifischen Fall des Rennens, eine realistische Chance bestehen, dass ein ungewisser Ausgang tatsächlich stattfindet, oder, dass eine gleiche Spielebene existiert, bei der jeder Fahrer mit den gleichen Mitteln, bzw. zumindest im gleichen Regelwerk kämpft. Sicherlich gibt es Zuschauer, die nur für das "soziale Setting" einschalten, aber ich lade jeden dazu ein zu verstehen, dass es auch Zuschauer gibt, die einen spannenden Wettkampf sehen möchten. Wie dieser zustande kommt, ist dann tatsächlich eine andere Herausforderung. Bei Rennspielen, die die Teilnehmer eines solchen Events davor schon gespielt haben, wäre es gut mal Rundenzeiten die im Privaten gesetzt wurden zu vergleichen und danach zu schauen wie man die Zeiten bestenfalls angleichen kann. Ob zusätzliche Fahrhilfen an oder ausschalten ist egal, Hauptsache ist, dass es ein Wettkampf ungefähr auf Augenhöhe ist.
aber bei rbtv gehts halt nicht um den wettkampf, das ist halt einfach ein casual rennen aus spaß an der freude. es gibt bestimmt youtuber die das alles mit mehr wettkampfgedanken machen.
Hey Florentin der Blühende. Das Event war gut. Ich spiele F1 aktiv, gucke es gern bei dir, RBTV und bei den Piets(wenn die das machen.) Ich kenne es nicht anders !!!, dass jeder mit seinen! Einstellungen fährt und das komplett normal ist. Das Problem ist maximal, dass komplett ohne Hilfen eigentlich viel Übung braucht, die du zum Teil und Krane halt garnicht (?) reinsteckt und dann wirds halt einfach schwer für euch. Aber ... mein Gott, macht euch da keinen Kopp. Das sind leider wie immer oft genug laute Minderheiten, die sich da in einen Thema reinwühlen. Freue mich schon auf weiteres Üben von dir und irgendwann haste ein Gefühl für jede kommende Kurve. Das braucht Zeit und ich freue mich schon die Events als kleine Meilensteine zu sehen für dich. Sobald du mehr klarkommst, haste ohne Hilfen einen massiven Vorteil gegenüber den anderen. Keep pushing.
Wir gucken Florentin oder auch den anderen Bohnen sehr gerne zu. Wir wissen genau was uns erwartet und das ist auch genau das was wir sehen wollen. Und genau aus dem Grund hatten wir auch bei diesem Event richtig Spaß 🤗
Ich glaube ganz zentral ist die Frage 'Was ist das für ein Event / Was möchte RBTV hier machen'? Wenn die Aussage ist "Wir wollen einfach alle zusammen bei RBTV mal schön ne entspannte Runde F1 fahren!" dann muss man sagen liebe Leute die zu wenig Wettbewerb/Spannung/Vergleichbarkeit beklagen ihr seid hier einfach nicht korrekt mit den Wünschen. Das Ziel ist Inklusivität und da ist es wichtiger, dass alle mitmachen können. Wenn man aber sagt "Wie wollen ein Rennen mit schon etwas Competition!" dann muss man sagen ist 'jeder fährt einfach wie er will' ein nicht produktiver Ansatz. Dann ist das ein bisschen wie Fußball WM aber jede Manschaft darf sich selbst aussuchen mit wie viel Spielern sie spielen und was die Regeln sind. Für mich persönlich war es ein wenig schade weil ich dir Florentin Monatelang mit Spaß beim Training zugeschaut habe und ich hätte eben gerne gesehen wie du dich im Vergleich an anderen Fahrern misst nach all dem Training. Aber das war eben nicht möglich weil alle anderen nach völlig anderem Regelwerk mit einer Ideallinie gefahren sind die wirklich ALLES ideal vorgibt (inkl. bremsen, beschleunigen, lenken etc) und so war es eben ein Event wo 4 Leute Rennen gefahren sind und euer Team eher mitgemacht hat aber unter komplett anderen Bedingungen. Das war für meine persönliche Erwartungshaltung (betonung auf meine persönliche) ein wenig schade 😌 Was ich daher dalassen würde als Feedback ist als Veranstalter da selbst drüber nach zu denken und das Event auch so zu präsentieren. So wurde es aktuell angepriesen als 'DER große RBTV grand Prix DAS Rennen wer wird sich durchsetzen?' Was natürlich sehr schmissig ist und die Moderatorenschule so vorgibt (immer Spannung erzeugen) aber halt auch dazu führt, dass wenn man dann mittendrin merkt das ist hier halt eher ein spaßiges zusammen fahren... man fühlt sich ein bisschen an der Nase herum geführt. Ich glaube auf ein entspanntes zusammen fahren haben auch viele Lust wenn man es so promoted.
ja sehe ich auch so... Bin auch definitiv nen Supporter, wenns darum geht : Spiel ein spiel, wie es dir spaß macht! Aber das geht in einem Wettkampf/einer competition halt nicht mehr ... Um das Fußball bsp aufzugreifen : Es würde ja auch keiner geil finden, wenn bei einer WM 4 Leute aus nem Team sagen : - Ich hab den Großteil meiner jugend ohne Abseits gespielt... wenn ich nen schuss mache, dann soll der Linienrichter bitte kurz wegschauen ! - Ich habe mit meinen Jungs frühe aber im Strafraum nur die möglichkeit den "11-Meter" aus einer 8 Meter distanz zu schießen ... das habe ich 70% meiner Fußballspiele bisher so gemacht und fühle mich damit wohler und wenn ich den "11-Meter-Schuss" verhaue will ich mich nicht darüber ärgern, ob ich ihn nicht hätte rein bekommen, wenn ich aus 8m hätte schießen dürfen.. Und das nichtmal, weil man es denjenigen nicht gönnen würde, dass alles so ist wie sie es am liebsten mögen ... Sondern auch weil man den gegnern auch gönnen/Zusprechen möchte,dass sie ein Faires match erwarten können ( Was halt durch Regeln, die für alle eine gleiche voraussetzung schaffen, ggbn ist. )
@@chrisvi9695 Und auch andersrum. Wenn du und deine Arbeitskollegen sagen 'komm lass in der Mittagspause mal einfach ein bisschen kicken' und dann kommt jemand mit "Ok wie sind die Regel-Auslegungen? Nein Abseits! MOMENT das sind aber keine Regulations 11 m!" dass ich dann auch sagen würde Junge wir wollen einfach 20 min den Fußball ein wenig rum kicken das ist hier einfach völlig fehl am Platze! Daher für mich klare Zielsetzung vorher damit die Competition Leute wissen hier ist vlt nicht mein Event. Ist bei Beef ja auch so. Klar definiert 'hier gehts um Competition!' und beim Let's play 'hier gehts darum einfach was zusammen zu zocken'.
Ja. Und eine Ideallinie hätte Florentin auch nicht eingeschränkt, sprich keine Seite hätte dadurch einen Nachteil gehabt. Anders als wenn die anderen ohne Fahrhilfe hätten spielen müssen.
Erstmal Daumen hoch für Florentin, so ruhig zu bleiben bei den immer gleichen Fragen/Kritikpunkten. Dann: Ich verstehe nicht, warum gerade die Ideallinie so ein großes Thema ist. Fast jeder Guide rät sogar Anfängern, ohne Ideallinie zu fahren, weil sie unflexibel ist, man die ganze Zeit nur auf diese Linie versteift ist und man somit nicht das Spiel lernt. ABS und Traktionskontrolle hingegen bringen auf Anfängerniveau sehr wohl sehr viel Zeit und minimieren Fahrfehler extrem. Aber wenn man besser werden will (wie Florentin) und Spaß an der Herausforderung hat, finde ich es trotzdem absolut positiv von ihm, dieser Linie treu zu bleiben.
Das Thema ist nicht umsonst in so vielen Bereichen wiederzufinden. Ob Sportsoziologie (was wird als Fair wahrgenommen, wie ist die Perspektive von Teilnehmenden/Publikum?), Ökonomie (es gibt keinen vollkommenen Markt/Wettbewerb, wie gestalten sich die Regeln?) und Kunstwissenschaft (subjektive Wahrnehmung und Reflexion der eigenen Position und der von Anderen). Für mein Empfinden legt Florentin seine Position sehr nachvollziehbar und reflektiert dar. Ich habe großen Spaß Florentin beim spielen zuzuschauen, auch wenn ich als Spieler ganz anders ticke/Präferenzen habe (oder vielleicht genau aus diesen Grund). Das Event war super und ich freue mich auf den nächsten!❤❤❤
Es ist wundervoll zu sehen wie Florentin es schafft eine ernsthafte Diskussion reflektiert und aufgeschlossen zu moderieren und dabei dennoch seine eigene Sicht und Spielweise einbringt. Erinnert mich sehr häufig an einen Freund den ich wirklich mal wieder besuchen sollte.
Ich hab überhaupt keinen Plan von F1. Trotzdem fand ich das Event fantastisch! Hat mich sogar dazu animiert jetzt alte Folgen nachzuholen. Womit ich nie gerechnet hätte 😄 also alles top. Übrigens, mir wäre das mit den Fahrhilfen null aufgefallen, hätten Colin und Gregor das nicht 14 mal angesprochen. Also es wurde einfach schon in der Moderation häufig thematisiert. Auch deshalb kann der Chat so darauf fokussiert haben.
Dieser Spagat zwischen Unterhaltung und Wettbewerb erinnert mich an die Entwicklung von 7vswild: in der ersten Staffel waren es einfach ein paar Freunde die sich in der Wildnis gefilmt und nebenbei Punkte gesammelt haben und es wurde ein Hit, in der 2. Staffel haben sie versucht den Wettbewerb hochzuschrauben, indem die Kandidaten je nach Skill mehr oder weniger Ausrüstung bekommen, worüber sich viele beschwert haben. Jetzt in Staffel 3 haben sie den Wettbewerbgedanken ganz abgeschafft, weil es überhaupt keine Punkte mehr gibt. Und wer hätte es gedacht: Die Leute sind wieder unzufrieden...
ich liebe das formel 1 format und hoffe ihr macht noch sehr viel mehr davon. bezüglich der fairness: wäre es nicht eine möglichkeit zwischen den folgen zu switchen? einmal mit fahrhilfen und beim nächsten mal ohne?
Ich glaube der Hauptgrund warum die Fahrhilfen so ein großes Thema sind ist weil sie es einfach auch in der F1 Community sind. Wenn jemand irgendwo neu reinschalter ist die erst Frage: Hat er Fahrhilfen an. Weil es eben einen massiven Einfluss auf die Performance hat. Am Anfang habe ich auch oft geschrieben du sollst zumindest die niedrigste Stufe der Traktionskontrolle anschalten, weil selbst die besten Fahrer sie anhaben da es mehr dem echten Griplevel eines F1 Autos nahekommt als ohne und daher mMn nicht unnötig schwerer oder die perfekte Challenge ist, sondern einfach unnötig weniger Spaß ist. Für dich beim Üben, für den Zuschauer und für den Wettkampf im Turnier. Daher sehe ich nicht dass du durch diese minimale Anpassung deinen eigenen Spaß opfern würdest, eher deine Ideale. Die restlichen Fahrhilfen sind mmn zu vernachlässigen und sollten nicht zwanghaft das Event "fairer" machen. Generell finde ich nämlich auch dass der Spaß der Moderatoren im Vordergrund steht weil man sofort merkt wenn es keinen Spaß macht. Ich finde du fasst die meisten Punkte in diesem Video gut zusammen und ich sehe es genauso dass jedes Spiel auf jede beliebige Art gespielt werden kann. Gleichzeitig finde ich aber auch dass du manchmal bei diesen Themen sehr stur bist und man als Zuschauer das Gefühl hat warum versteht er denn nicht was ich sagen möchte, es würde uns doch beiden helfen. Über das ganze Backseating Thema könnte man wirklich eine Doktorarbeit schreiben. Beide Seiten sind genauso nachvollziehbar nur die eine hat die Macht und den Fluch damit umzugehen. Was wirst du tun Florentin? ^^
Hey, danke dir für deinen Kommentar! Vielleicht mal aus meiner Perspektive: Diese Kommentare, dass ich doch mit Traktionskontrolle fahren soll, weil das F1-Fahrer auch tun, habe ich seit ich F1 spiele hundertfach bekommen. In jedem Stream, unter jedem Video, jede Woche als Private Nachricht. Das ist aus meiner Sicht auch eine gewisse Sturheit, die mich wahrscheinlich ähnlich verzweifeln lässt, wie dich meine Sturheit. Warum können wir uns nicht verstehen? Weil wir schlicht unterschiedliche Auffassungen haben, uns andere Dinge Spaß machen, wir andere Menschen sind. Aber vielleicht müssen wir uns ja auch gar nicht verstehen, um sagen zu können: Jeder darf selbst entscheiden, was einem am meisten Spaß macht und jeder kann versuchen zu tolerieren, dass anderen etwas anderes Spaß macht, als einem selbst.
@florentin_will Hey Florentin. Ich weiß nicht zu welchem Zeitpunkt du den Kommentar gelesen hast, da ich ihn quasi sekündlich geändert habe weil das Thema wirklich schwierig ist. Ich finde du machst hier aber das Thema etwas zu allgemein. Was genauso ist denn der Hauptgrund warum nur speziell die niedrigste Stufe dir schon zu viel Hilfestellung ist, wenn jeder andere sagt, das ist die Eine die ok ist? Hast du es mal damit ausprobiert und es war dir zu einfach? Vollkommen verständlich. Geht es dir nur ums Prinzip? Ich persönlich denke einfach nicht dass es dir langfristig so mehr Spaß machen wird und wahrscheinlich haben dadurch auch viele Leute Angst dass du den Spaß am Spiel verlierst. Jeder darf spielen wie er will und ich glaube die wenigsten sind dir deswegen böse oder wollen dass du Meta spielst oder den Spaß aus dem Spiel rausoptimierst. Aber nur du kannst auf uns zukommen, die große Masse der Community kann sich nur schwer an dich anpassen. Ich denke nicht Mal dass die Leute da extrem stur sind sondern oft auch einfach immer neue dazu kommen wie du im Video selbst schon ansprichst. Es ist wahrscheinlich eine Syssiphus Aufgabe dagegen anzukämpfen und muss als Streamer unfassbar nervig sein. Ich hoffe der Gedanke wärmt dich Nachts dass das jetzt zumindest mein letzter Kommentar zu den Fahrhilfen war :)
Ich versuche es kurz zu machen: Mach dir bitte keine Sorgen um meinen Spaß. Es ist nicht deine Aufgabe dafür zu sorgen, dass ich möglichst viel Spaß habe. Bitte vertrau mir einfach, wenn ich selbst sage, dass mir etwas Spaß macht. Warum braucht es dafür eine Begründung? Ich verstehe, dass du denkst, dass mir dadurch der Spaß verloren geht und ich verstehe, dass daraus der Wunsch erwächst, mir zu helfen aber bitte vertrau mir, wenn ich dir sage, dass diese Sorge unbegründet ist. Es muss einen Punkt geben, an dem man selbst entscheiden kann, was man will. Unabhängig davon, was andere für einen wollen oder was andere wollen. Denn weißt du, was mir wirklich den Spaß an einem Spiel nimmt? Diese Diskussion. Sich ständig dafür rechtfertigen müssen, warum man so spielt wie man spielt. Warum einem Spaß macht, was einem Spaß macht. Ich würde so viel lieber über das Spiel selbst reden!
@florentin_will es wurde eben viel mehr Verständnis bringen, wenn du sagen würdest: "Hab ich probiert, mag ich nicht." oder eben sagst "Ist gegen meine Auffassung, werde nie irgendeiner Form von Fahrhilfe verwenden."
Es ist doch wohl verständlich, wenn Leute ein spannendes Event sehen wollen. Darum geht es und nicht primär um die Fahrhilfen, die waren halt die Ursache dafür.
Für mich war das aber nicht das Hauptthema. Ich hatte trotzdem mega Spaß und war unterhalten von Anfang bis Ende. Würde ich mir auch genau so nochmal ansehen. Final Fantasy spiele ich übrigens nur mit Guide, weil ich das nur für die Story spiele und viele Story Elemente praktisch nicht erlebbar sind ohne Guide. Mir nimmt nichts mehr Spaß als der Gedanke, 90 Stunden in ein Story Spiel zu stecken und dann irgend ein blödes "haha, hast nicht alle Rätsel entdeckt, bekommst nicht das gute Ende" Ende zu bekommen. Bei einem Story Spiel (und das ist Final Fantasy für mich, spätestens seit Teil 7) ist mir die Story nunmal das wichtigste. Und die Kämpfe/das Grinen fällt durch den Guide ja nicht weg. Also ich lese mir ja nur Story Relevante Teile im Guide durch um nichts von der Story zu verpassen. Ich schaue mir jetzt nicht zu jedem Gegner taktische Tipps an oder so. Wenn ich Bock auf Herausforderung hab, spiele ich Dungeon Crawler die kaum Story haben wo es dann knall hart um Kampfsystem und Strategie und Items finden u.s.w. geht. Formel 1 würde ich ganz genauso wie Florentin spielen. Simulieren, als würde man selbst über ne Wildcard in ein Rennstall kommen und lernen wie man sich beweist. Das ist der Spaß an dem Spiel.
Höchste Achtung: 1. Für deine Geduld 2. Dafür, dass du deine Community ernst nimmst, auf Argumente der Community eingehst und deine Sicht der Dinge ruhig erklärst und das sogar dann, wenn das scheinbar gleiche Argument öfter hintereinander genannt wird. Ich hätte gerne dein Zen-Level :)
das problem waren nicht zwingend die fahrhilfen, sondern eher der skillunterschied. ab runde 4 hatte jeder seine position und es gab fast keine überholsituation mehr, was dann doch nicht so spannend war. dazu is krane 2 mal ausgeschieden, einfach weil er den rückwärtsgang nicht kannte, also so sehr kann er nicht an eine einstellungen gewöhnt sein^^ eventuell beim nächstenmal nach jedem rennen ein "handycap" oder so einführen, damit es spannender wird
fahrhilfen in rennspielen ist das selbe wie Aimassist in Shootern. Und wenn RBTV ein großes F1 WETTRENNEN ankündigt, dann sollte wie in jedem Wettkampf auch für jeden Teilnehmer die selben Bedingungen vorliegen.
Finde ich sehr interessant. Aus meiner Sicht sind diese ganzen gatekeeper bemittleidenswert. Wenn man keinen Spaß haben kann ohne sich über jemanden zustellen klingt das schon ungesund.
Grade der Rennsport ist voller Geschichten wo eben nicht mit absoluter Fairness gearbeitet wurde. Manchmal mehr als nur knapp am Betrug, aber auch aufgrund des Sportsgeist oder aufgrund persönlicher "Duelle". Am ende des Tages sind aber genau diese die spannendsten Geschichten.
Persönlich hätte ich es fuer sinnvoller gehalten, wenn man einfach mehr Rennen a 5 Laps gemacht hätte. Das sorgt dann nämlich auch dafür, dass das eh schon geringe Fahrerfeld nicht 30sek zwischen sich fährt pro Person und dadurch halt gar keine Trackaction entsteht. Dabei spielt dann natuerlich auch Skillgap aber eben auch Assists eine Rolle. Aber sonst verstehe ich auch, dass man Pitstops und Quali dabei haben will
Genau dieses Problem gibt es schon immer im rennsport, wenn zB unterschiedliche autos antreten. Meist werden klassen gebildet die im gleichen rennen teilnehmen, um faire Bedingungen zu bieten. Ein ranking mit, eins ohne fahrhilfen sowie ein gesamtranking wurde mmn alle zufrieden stellen. Ist bei lemans etc. Auch so. Es gibt den gesamtsieger und gruppensieger
wenn für euch das spiel, und nicht die competition im vordergrund steht, dann bitte richtet doch das format auch danach aus. als zuschauer richtet man sich bei einer solchen veranstaltung danach was als zielsetzung kommuniziert wird, das war wettkampf -> gewinner. das ist schwierig als spannend zu empfinden, wenn doch eig. nur jeder gegen sich selbst fährt. hier könnte man sich doch vllt überlegen, ob man mal bei trackmania einen modus abkupfert. vllt tima attack und keine teams, und wer letzter ist "fliegt raus". das auf mehreren strecken. so würde es nicht mehr darum gehen wer 1. wird, sondern es geht für jeden darum nicht letzter zu werden. so kann man seinen favoriten anfeuern, ohne das er gewinnen muss. finde extrem angenehm wie offen und geduldig du das hier kommuniziert hast. (ich hätte die geduld nicht :D) EDIT (2076): ich bin froh, dass du das VOD hochgeladen hast :)
Ich verstehe wenn man Fahrhilfen aus an will. Jedem das seine. Aber fairer Wettbewerb und spannende Rennen entstehen so nicht. Fahrhilfen helfen massiv in Rennspielen.
Für einen lockeren wettkampf war die aufmachung mmn einfach zu kompetitiv, zudem ist ein sim-rennspiel einfach denkbar unpassend dafür da man ja KONSTANT eine Wertung bekommt die auch jeder im bild mitverfolgen kann. hättet ihr ne runde mario kart oder ein völlig anderes genre gezockt wäre die resonanz mit sicherheit nicht so stark negativ ausgefallen Die einzige Lösung die zu einer chancengleichheit führt ist, wenn man das event halb mit fahrhilfe und halb ohne fährt aber das führt natürlich zu verwirrung und zusätzlichem fehlerpotential in der orga
Mir hat es Spaß gemacht beim F1 Event zuzuschauen, klar war es nicht sehr ausgeglichen, aber gerade Florentin hat es doch hin und wieder echt spannend gemacht, oder Steffen, wenn mal einer rausgeflogen ist, kann halt passieren. Bis zum nächsten Mal wird halt fleißig weiter geübt, vielleicht ne Alternative zu den Schildern gefunden oder was auch immer und beim nächsten Mal siehts schon wieder anders aus. Die Nörgelei um die Fahrhilfen ging mir ehrlich gesagt so auf die Nerven, dass ich den Chat ausgeblendet hatte, schade, dass man nicht einfach mit den Spielern mitgefiebert hat, wobei wie immer das die meisten wahrscheinlich still getan haben, so wie ich.
Ich frage mich grad, mit wie viel Erwartung man als Zuschauer an so ein Event, welches von einem „Internetsender“ veranstaltet wird, herangehen kann, dass so eine Diskussion entsteht. Als jemand, der ab und zu mal Rbtv schaut wirkt das hier alles maximal absurd. Vllt muss man dabei gewesen sein ..
Prinzipiell wirst du langfristig Vorteile haben ohne Fahrhilfen und schneller werden als Leute mit Fahrhilfe, der Weg dorthin ist einfach bisl schwerer - und genau das zahlt sich aus!
Ich fand es super wie es war. Das wichtigste ist für mich, dass ihr Spaß habt denn das kommt dann auch rüber. Das einzige was vielleicht einen Gedanken wert wäre, dass man die Teams so aufteilt, dass ein Spieler mit Fahrhilfe und einer ohne zusammen im Team sind. Wenn das für euch aber keinen Sinn oder Spaß macht schaue ich es aber auch genau so wie es war wieder. :)
Ich verstehe deine Perspektive Florentin und bewundere wie ruhig und sachlich du diese beschreibst. Ich bin hin und her gerissen dir zuzustimmen oder zu widersprechen :D Vor allem mache ich euch gar keinen Vorwurf für die Regeln dieses Events, ich bin allerdings sehr gespannt ob ihr diese für das nächste mal anpasst. Ich habe dazu einen Gedankengang. Was ist die hauptsächliche Aufgabe des Racing events? Ist es primär den 8 Teilnehmern einen hundertprozentig befriedigenden Abend zu bescheren oder den 40000 Zuschauern eine, im angemessenen Rahmen, bestmögliche Show zu liefern? Klar, das ist kostenlos zu schauen und ja eine wichtige Direktive von RBTV ist, dass ihr Dinge macht, auf die ihr Bock habt. Aber irgendwie finde ich den Ansatz, dass in der eigenen Arbeit jede einzelne Aufgabe die ich bekomme mir 100 prozentig gefallen muss etwas merkwürdig, vor allem wenn ich aus meiner Erfahrung spreche. Letztendlich sind wir auf Arbeit und werden dafür bezahlt einen Job zu machen der uns in der Regel gut gefällt. Ich glaube nicht dass du und Krane einen fürchterlichen Arbeitstag gehabt hättet, hättet ihr mit Fahrhilfen gespielt, vielleicht hättet ihr sogar daran Freude entwickelt mit der Zeit, who knows? Die Show wäre vermutlich besser bei den Zuschauern angekommen. Und nun ist eben die Frage was wiegt schwerer? Das ist keine rhetorische Frage :D
Und um es noch al zu betonen, für dieses Event mache ich niemanden einen Vorwurf, wer hätte schon Fahrhilfengate prognostizieren können :D Geht mir nur darum dass ich es angemessen fände es nochmal zu überdenken.
Wenn die Teilnehmer keine Lust auf das Event haben, dann wird das Event vermutlich nicht gut und die Zuschauer haben keinen Spaß. Die beiden Punkte sind ja nicht komplett voneinander getrennt.
@@TheEnecca Find ich zu einfach, zu schwarz und weiss. Ein wenig weniger spass für die teilnehmer, dafür ein besseres Konzept würde mMn trotzdem ein besseres Event bieten. Als wäre fahren mit Fahrhilfen schrecklick und frei von Spaß, vor allem wenn man dann auf einmal konkurrenzfähiger is
Frankenwaller: 0/1 fliegend, Trampelschaden, Erstschlag. 2 blaues Mana: Übernehme die Kontrolle über den Frankenwaller Zahle am Ende der Runde 1 farbloses Mana oder lege den Frankenwaller auf deinen Friedhof Zahle Frankenwallers Ausspielkosten um ihn von einem Friedhof unter deine Kontrolle zu bringen - jeder Spieler kann diese Fähigkeit nutzen
Interssante, wiederkehrende Diskussion. Fällt einem bloß nie so häufig auf, wenn man nie Chat und Kommentare liest 😂 Ich fand das Event super. FabiKrani wäre aber auch ziemlich sicher mit Fahrhilfen Letzter geworden. Sein Beitrag zur Unterhaltung ist ja nun nicht skill basiert, sondern seine Persönlichkeit.
ich geh mal stark davon aus, dass da ne ganze menge trolle dabei waren, als ob die leute diese fragen wirklich so oft hintereinander stellen mussten...
Als Politikstudentin muss ich jetzt mal anmerken, dass Florentine hier wirklich schön das Problem der Chancengleichheit im deutschen Bildungssystem erklärt.
F1 war ein super spaßiges Event, auch für weniger Motorsport-Interessierte! ;) Aber die Fahrhilfen !?!... Meine Fresse manche Leute sehen gefühlt ihren Lebensinhalt darin, nach dem Haar in der Suppe zu suchen und dies jedem mitteilen zu müssen...
Also ich verstehe beide Seiten. Damit es Spaß macht euch zuzuschauen solltet ihr selbst Spaß haben und Bock darauf haben. Damit es spannend ist sollte in einem Wettkampf jeder die gleichen Rahmenbedingungen haben. Eventuell ist dann ein solches Spiel nicht die beste Wahl um unterhaltsam und gleichzeitig kompetetiv zu sein.
Ich mag es total gerne, deinem Weg auf den Formel1 Thron zuzuschauen. Ist dein Interesse auch medial vorhanden? Historisch ist das ja super interessant, wer da schon alles gefahren ist, Senna, Daniel Brühl, drive to survive. Oder ist es bei dir beschränkt auf das Spiel?
ich liebe das folding ideas video, das florentin erwähnt hat!! "why it's rude to suck at warcraft"!! fantastischer channel, das macht auch sehr sinn, dass florentin ihn mag
"Beef ist niemals ernst" Währenddessen: Stundenlange Anektdoten von Simon, Ede, Nils, Budi was für ne Belastung Beef war und wie ernst es ihnen dabei immer war. 😅 Sehe diesen Punkt anders als Florentin, ich gläube er überträgt hier auch zu sehr von sich auf andere. Wegen den Fahrhilfen bin ich aber ganz bei ihm. Soll jeder fahren wie er will. Was mich viel eher stört, aber kaum angesprochen wird, ist, dass ganz offensichtliche Crash-Manöver nur nach der schlechten Spiel-Erkennung geahndet werden. Ob mit Stützrädern oder ohne, man sollte fair fahren und nicht mit voller Geschwindigkeit in den anderen reinziehen und der Person das Rennen versauen, nur um nicht überholt zu werden.
Ich glaube die Fahrhilfen sind nicht so ein großes Thema wie es scheint. Die Leute, die keine Meinung dazu haben, beteiligen sich halt nicht an der Diskussion - und das sind wahrscheinlich 95% der Zuschauer.
Mir hat das zusehen gar kein Spaß gemacht. Die Fähigkeiten der Fahrer sind zu unterschiedlich gewesen. Über die Ernsthaftigkeit und den Reiz im Wettkampf zu gewinnen, sind keine Diskussionen die nach individueller Art für jeden Teilnehmer ausgelegt werden können um ein kohärentes Ziel für den Wettbewerb zu definieren. Wie überall im Wettkampf, werden Regeln und Klassen festgelegt und jeder nimmt es an oder lässt sein. Kampfsport: Gewichtsklassen und welche Handschuhe erlaubt sind und welche Schläge. In der Formel 1: Bauteile für die Fahrzeuge, Reifen und Strecken. Wenn Ihr eine Sendung gestaltet habt ihr auch ein Ziel. Ich habe das Ziel nicht so richtig erkannt. War es tatsächlich ein Wettbewerb oder einfach nur fahren und wer erster wird freut sich halt. Fairness und Wettkampf stehen Diametral gegenüber? Nein! Der wirkliche Zielkonflikt liegt bei den Teilnehmern und die geringe Kompromissbereitschaft in der Leistung und Wettkampf verglichen wird. Regionalspieler im Fußball, spielen aufgrund ihrer Fähigkeiten nicht nächste Woche in der Bundesliga. Die Fähigkeiten von Fabian und Etienne gepaart in einem Event ,der im VOD als "Heißes Titelrennen" tituliert wird. Also wer wird aufgrund seiner Erwartungen am ende frustriert sein?
also ich fahre auch mehr oder weniger regelmäßig kompetetive online rennen, zwar nicht in f1 sondern in iracing, aber das ist ja fürs thema egal. ich merke immer bei privaten comunity rennen, dass die niemals fair sind. am fairsten für mich ist es wie in dota, wenn es ein rankingsystem gibt, dass genau gleich schnelle/gute spieler nut gleich schnellen autos zusammenstellt. in privaten rennen, in denen sich jeder einfach anmelden kann, sind immer riesige unterschiede in den rundenzeiten. klar sind die vorraussetzungen gleich, aber wenn ich da rein gehe und sehe aha, 70 prozent der leute ist 2 sekunden schneller als ich, hab ich schon kein bock mehr, weil das ein abstand ist, den ich auch in ein paar tagen training nicht aufhole. Daher finde ich euren ansatz super!. Selbst wenn dein gutes argument mit der hälfte der spieler, die gezwungen werden anders zu spielen, ignoriert wird, wäre es trotzdem ungleich und im rennen warscheinlich nicht kanpp/spannend. Der skill von 5 leuten, die alle bock , aber vielleicht anderes talent und ein anderes übungslevel haben wird so grundlegend anders sein , dass ihr trotzdem 3 bis 5 sekunden aufeinander habt. genauso ist das auch, wenn ich mit meinen freunden rennen fahre. da merkt man schon nach 2 runden, wie das am ende ausgeht. von daher finde ich super, dass ihr euch den ehrgeiz erhaltet, indem ihr den teilnehmern maximale freiheit gibt, und so zumindest durch die gute laune den unterhaltungswert schafft. zusätzlich hab ich riesen respekt davor, wie ruhig und gelassen du dich dem wütenden mob stellst und dich garnicht verteidigen musst, sondern es schaffst eine moderierende rolle einzunehmen, statt dich auf eine seite zu stellen. das würde mir so niemals gelingen. Ich hoffe Du hast auch weiterhin viel spaß mit F1 und dass du vielleicht in zukunft auch mal anderen simulationen mit langsamen autos auf dem Kanal zeigst, wenn du mal online rennen fahren möchtest. erfahrungsgemäß sind die rennen nämlich spannender, je langsamer die autos sind :D grüße und weiter so!
Wäre es nicht eine Idee zwei Klassen einzuführen die gleichzeitig fahren und unterschiedlich gewertet werden? Dann bräuchte man vielleicht ein paar mehr Spieler aber so könnte man sagen es gibt Gruppe mit Hilfen und Gruppe ohne Hilfen.
Ich sehe irgendwie diese krasse Unvereinbarkeit der Positionen nicht die Florentin hier andauernd postuliert. Wieso ist es nicht möglich einen Kompromiss zu finden, indem man z.B. die Ideallinie bei allen deaktiviert aber ansonsten die Fahrhilfen offen lässt. So ist der Abstand zwischen "Alle Fahrhilfen + Komplettlösung" und "absoluter Purismus" zumindest etwas reduziert. Es muss ja nicht perfekt fair sein aber doch zumindest ein bisschen ausbalancierter. Die Strecken sind ja vorher bekannt und können geübt werden.
ca. 55:00 zum thema Bock: Ich interessiere mich Null für Kino oder Filme oder sowas, aber Kino Plus schau ich mir gerne mal an, weil Schröck einfach soviel bock drauf hat (: oder deine dota spiele gerade. ich verstehe null was du da machst, aber schau mir das doch gerne an, weil du bock drauf hast. Also .. meine Meinung (:
Zum Thema Fahrhilfen (sry): Ich mag die visuelle Farbhilfe (farbigen Pfeile) auch nicht. Das verschiebt den Fokus von der Strecke auf die Fahrhilfe. Dementsprechend mag ich Dirt Rally, weil die wichtigste Farbhilfe (der Partner) echt ist. Aka ich würde Tini gerne DiRT Rally 2.0 spielen sehen. Das ist, so vermute ich, genau sein Ding: Strecke kennenlernen, Kurve für Kurve, Auto für Auto.
Eine Lösung wäre es doch einfach Zwei Events daraus zu machen, eines mit und eines ohne Fahrhilfe sowas gibt es ja zB. beim Boxen eine Schwergewichtsklasse und eine Leichtgewichtklasse um den Wettkampf fair zu machen.
Vielleicht kannst du ja im Qualifying die Ideallinie anmachen, um Bremspunkte schneller zu erkennen. Und beim Rennen wieder aus? Wäre gut für die Competition/Unterhaltung. Vielleicht ein Kompromiss.
es bringt niemandem unterhaltung, wenn ein spieler ein spiel anders spielen muss als er es gewohnt ist. wer nur bei super ernsthaftem spielen und fokus auf competition unterhaltung hat, für den ist das rbtv f1 format vermutlich nicht das richtige.
Wenn du die Fahrhilfen nicht nutzen willst, wirst du einfach immer 2-3 Sekunden langsamer sein, als Spieler mit ähnlichen Skills, die Fahrhilfen nutzen (zumindest in eurem Bereich). Es ehrt dich, aber dann sind einfach die Regeln des Events nicht ausgeglichen. Ich bin wirklich beeindruckt, wie gut du trotzdem mithalten konntest. Was ich gerne sehen würde, ist, wie sich die Fahrer komplett ohne Fahrhilfen schlagen. Aus dem gleichen Grund werden bei Shootern selten die Server von Konsole und PC zusammengelegt. Wie sinnvoll ist es mit Controller auf einem PC Server zu spielen und ist es in dem Zusammenhang fair, wenn man mit Controller Autoaim bekommt? Ich schau dir wirklich gerne zu, aber ich wusste von vorneherein, dass du leider keine Chance haben wirst. Nicht weil du schlechter fährst - ganz im Gegenteil. Du hast ein besseres Fahrgefühl und Steffen und Krogi haben nahezu jede Kurve perfekt gefahren, weil sie die Ideallinie und (noch viel wichtiger) die Geschwindigkeit vorgegeben bekommen haben. Das macht deine Streams interessant für mich, aber der Event war damit völlig uninteressant. Die einzige Situation, in der ich mitgefiebert hatte, war Valle vs. Krogi im dritten Rennen, weil sie sich mit gleichen Voraussetzungen und einer besseren Taktik von Valle so einen nicen Kampf geliefert haben. Ich bin mir sicher, dass dir meine Meinung nicht gefällt und das ist ok. Aber wenn du so gegen gleiche Voraussetzungen bist, solltest du vielleicht nicht kompetitiv fahren oder mehr dazu beitragen, dass Fahrhilfen einfach nicht genutzt werden, so dass alle Fahrer vorher lernen müssen, wie man ordentlich fährt.
Hey, ich bin weder gegen noch für gleiche Einstellungen. Ich habe nur versucht die Problematik zu beschreiben, die bei solchen Entscheidungen entsteht.
Ich finde gut, dass du dieses Thema ansprichst. Mir geht dieses Gatekeeping auch auf den Sack. Im Chat von RBTV Events liest man immer wieder Kommentare, dass die Spieler nicht gut genug sind, dass die Regeln nicht korrekt umgesetzt werden oder, dass das gar kein XYZ ist weil... Was die Leute nicht zu verstehen scheinen ist, dass ihr bei RBTV extrem viele unterschiedliche Dinge und unterschiedliche Spiele macht. Ihr könnt nicht überall auf Top Niveau spielen. Wenn die Leute gerne F1 Pros sehen wollen, dann gibt es sicher Streamer, die den ganzen Tag nur F1 spielen und ohne Fahrhilfen rasieren. Aber nicht jeder bei RBTV steckt diese Art von Zeit in dieses Spiel. Und man kann das auch nicht von euch erwarten, nur für eine Sendung, diese Art von Zeit in ein Spiel zu stecken, das euch auf diese Art zu spielen keine Spaß macht. Das andere ist, viele scheinen nicht zu verstehen, dass es sich immer in erster Linie um Unterhaltungsformate handelt. Was mit den Freunden im Hobbykeller funktioniert muss nicht unbedingt auf vor der Kamera für Zuschauer funktionieren. Dieses gehate kann einem als Zuschauer manchmal auch die Sendung kaputt machen. Oft mache ich den Chat einfach aus bei Sendungen und das ist schade. Wird sich aber wohl nicht ändern lassen.
Quatsch, es geht nicht darum, dass alle gleich gut sein müssen oder ohne Fahrhilfen fahren sollen. Wenn alle mit bestimmten Fahrhilfen fahren, werden die Guten nicht schlechter, die Schlechten aber um ein Vielfaches besser. Was es um einiges spannender gemacht hätte.
@@semperfidelis8493 es mag sein, dass die Sendung für dich dadurch besser wird. Für mich zum Beispiel hat aber gerade Krane sehr viel zum Unterhaltungswert beigetragen. Wenn ich einfach nur Leute sehen will, die perfekte Runden fahren, dann kann ich auch Formel 1 schauen. Ich verstehe einfach nicht, wie man so begriffsstutzig sein kann, dass man selbst nachdem Florentin da 2 Stunden verbracht hat die selbe Sache immer und immer und immer und immer und immer wieder zu erklären, immer noch nicht begreift, dass es unterschiedliche Meinungen gibt, die alle für die jeweilige Person richtig sind.
@@Gokudo87 Das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Der Großteil hier ist im Kopf so hart in der "competitiv"-Bubble, dass sie ums verrecken nicht nachvollziehen können wenn Menschen ohne den Anspruch der Beste sein zu wollen spielen. Streamer wie Florentin sind leider auf dem absterbenden Ast. Echt ne erbärmliche Angelegenheit was der Chat hier jedes mal abzieht.
Stimme dir mit den verschiedenen Fantasien beim Spielen und deiner Meinung zur Fairness - vor allem dass es verschiedene Herangehensweisen gibt und in diesem Fall das Bevorteilen von Spielern um mehr Fairness und damit Spaß und Spannung zu erzeugen - voll und ganz zu. Poste nur kurz, um lautzumachen, dass es viele Menschen gibt die da auf deiner Seite sind. Leider sind meistens nur die Stimmen der Gegenposition laut.
Das "Problem" ist das F1 zwischen Simulation und Arcade-Racer alles sein kann. Finds auch richtig das jeder seine Hilfen selbst wählt, aber eine gewisse Selbsteinschätzung wäre sinnvoll. Z.b. braucht Krogi keine Ideallinie wenn er eh 3 Sek. pro Runde schneller ist als Ede.
Vielleicht ist das mit den Fahrhilfen auch einfach nur ein Kommunikationsding. Wenn man kommuniziert: "Folgende Fahrhilfen sind erlaubt: 1.,2.,3., aber jeder Spieler kann selbst entscheiden ob er sie nutzt oder nicht" sind die kritischen Stimmen wahrscheinlich weniger.
Hallo, Donnie hier :D - Mach dir keinen Kopf Florentin, ich nehme dir das null komma null übel und finde es aber richtig schön, wie du die Situation reflektierst. Nur Liebe
ich habs gerade fertig geschaut und ich fand es wieder total super!! man hat gemerkt, dass ihr richtig Spaß hattet und das ist dann doch die beste Unterhaltung!
So ein ernsteres Just Chatting finde ich ab und zu auch ganz interessant. Vielleicht könntest du ja mal ein Q&A oder so zu allgemeinen Themen machen. Du hast angerissen, dass man als Unterhalter natürlich auch nicht immer Lust auf Spaß hat, man dafür aber eben auch bezahlt wird. Mich würde, daran anschließend, interessieren, was du machst, um in solchen Situationen trotzdem unterhaltsam zu sein.
Respekt für deine Geduld bei dieser gefühlt ewigen Diskussion, die sich immer wieder nur im Kreis dreht
Hab mir das Event nicht angeschaut weil ich absolut kein Spaß mit Rennsport habe, daher hab ich auch keine Ahnung was genau die Fahrhilfen bedeuteten. Ein bisschen kam es hier so rüber, als ob man eine Hot-Sauce-Eating Competition veranstaltet hat und manche durften mit Ketchup starten, also konnte ich anfangs die Fragen schon verstehen. Allerdings hat Florentin das ja gut erklärt, dass er es immer und immer wieder erklären musste war schon etwas skurril.
@@gknucklez naja der springende punkt war ja dass nicht manche mit ketchup starten durften sonder alle...
Absolut, wie geerdet kann man sein, so ruhig zu bleiben bei den immer wieder gleichen Fragen/Vorwürfen. Respekt!
Ich verstehe die viele Kritik an Florentins Art zu spielen, aber für mich ist diese Art genau der Grund warum ich die Streams und VODs so gerne schaue.
Ich bin mir auch sicher, dass es sehr vielen anderen so geht. Die anderen sind einfach nur lauter und ich hoffe Florentin lässt sich niemals von seiner Art und Weise zu Unterhalten abbringen 😊
Bin ganz bei dir 🤗
mir hat das Event sehr viel Spaß gemacht
Super inspirierend und unterhaltsam. Regt zum nachdenken an.
Ich schätze deine Art wie du die Dinge angehst wirklich sehr 🙂 Vielen Dank!
Ich bin nur hier um die zu sagen das du 'n guter bist! Wir sollten alle mehr Florentin in uns haben (sprichwörtlich gemeint)
🤗💜
Dem kann ich nur zustimmen :)
aber bis zum anschlag! eh sprichwörtlich gemeint...
Erinnert mich an dieses Video zur Umstellung bei RBTV, wo Florentin auch immer und immer und immer und immer wieder die gleichen Fragen beantwortet hat. Da kommt die Servicementalität aus der Call-Center-Zeit wieder zum Vorschein 😂
Haha, das „zweite, mitlerweile leicht genervte Q&A“ hab ich mir nach diesem Talk original noch mal angeguckt, weil ich auch dran denken musste
@@Lara2910 Wie diplomatisch er auch immer bleibt und man denkt an vielen Stellen, er könnte jetzt auch einfach schreien "DAS HABE ICH DOCH SCHON TAUSEND MAL ERKLÄRT!!!! SEID IHR ALLE DUMM ODER WAS!!!" 😂
Hi Florentin. Ich habe größten Respekt vor deiner Leistung und auch davor, dass du deine "Stiefel" fährst. Ich hatte großen Spaß beim zusehen. Ich fand genau spannend, den Unterschied zwischen den Fahrenden zu sehen. Ich versteh, dass es viele gibt, die das anders sehen, aber mir hat es sehr gut gefallen.
Florentins größte Stärke: Ruhig, diplomatisch und höflich bleiben, während er den selben Sachverhalt auf zehn verschiedene Arten erklärt, manchmal doppelt und dreifach den selben. Ich hätte längst zum Morgenstern gegriffen und um mich geschlagen.^^
man merkt, dass der Mann mal in nem Callcenter gearbeitet hat :D
i love it
Diese Geduld ist echt bewundernswert. Er erklärt 20 mal, dass es unterschiedliche Meinungen und Ansichten gibt, die alle für sich genommen richtig sind und dann kommt der nächste mit seiner Meinung und behauptet sie sei die einzig richtige.
Manche Leute wollen einfach nicht verstehen, dass es noch andere Meinungen als ihre eigene gibt und, dass auch diese Meinungen richtig sein können.
"Ruhig, diplomatisch und höflich"? Besonders am Anfang hier ist es doch eher passiv-aggressiv. Genauso wie die "IHR habt das Spiel schon durchgespielt und seid Profis und wisst und könnt alles" Rede, die immer bei Dota kommt. :D
@@SuperRoflkopter Ich sag ja nicht, dass er es immer bei jedem Thema ist. Ich denke wir alle kennen auch den Rage-Florentin.^^
Ich liebe Florentins Herangehensweise und Sichtweise auf viele Dinge... jeder kann und sollte spielen, wie es ihm gefällt.. ob es einem dann schwerer fällt oder nicht kann anderen doch egal sein... keine Ahnung, was Leute sich einbilden einem ständig sagen zu wollen, wie man spaß zu haben hat
Wiedermal ein philosophisches Meisterwerk.
Mehr aber auch nicht.
Ich fand das Event super. Wichtiger als die Frage, ob Fahrhilfen verwendet wurden, war für mich eher das Problem, dass das Leistungsniveau recht unterschiedlich war. Das ging zu Lasten der Spannung. Aber ich kann mir vorstellen, dass es schon schwierig genug war, überhaupt Leute zu finden, die das Spiel spielen können oder wollen. Ist halt doch ziemlich nischig. Insgesamt hatte ich aber Spaß und das ganze Event anzusehen war wahrlich keine Zeitverschwendung. Also danke!
Ich neige dazu sofort Gut in Spielen sein zu wollen, was mir aber auch den Spaß nimmt.
Die Art und Weise wie du damals Factorio gespielt hast hat mir eine andere Sicht auf das Spiel eröffnet. Als ich es dann mal wieder ohne Wiki und Effizienztabellen ausprobiert habe, hat es mir so viel mehr Spaß gemacht. Und ich habe Stunden lang einfach rumprobiert. Danke also für die Art wie du an Spiele rangehst, ich für meinen Teil habe was von dir gelernt!
Richtig gutes Video. Ich habe beim F1 Event leider selbst angefangen etwas rumzujammern wegen Fahrhilfen und ärgere mich deswegen. Am Ende sind diese Events aber nicht gut oder schlecht wegen der Fahrhilfen oder wegen des E-Sport Charakters. Dafür gibt es auch jede Menge anderen Content im Internet.
Das was schon immer RBTV und auch den Spaß ausgemacht hat für mich ist, dass es einfach alles Leute sind die selbst Spaß an dem haben was sie da machen. ❤
Erstmal danke für die tolle Diskussion. Ich persönlich sehe mir gerne Wettbewerbe an, bei denen jeder die gleichen Chancen aber auch Herausforderungen hat.
Es ist eben schon ein massiver Unterschied, ob man stur einer Linie folgen muss, die einem anzeigt wann und wo zu bremsen ist, oder ob man, wie im richtigen Leben, die Umgebung nutzen muss, sich das Timing einprägen etc. . Ebenso ist es ein Unterschied, ob der Wagen bei der kleinsten Fehlbewegung ausbricht und aus der Kurve fliegt, oder das Lenkrad nur grob in die Richtung gedreht werden muss und die Kurve ist kein Problem mehr.
Ich kann Florentins Ansatz vollkommen verstehen, auch das jeder Teilnehmer Spaß haben soll.
Ich finde aber Spaß und Herausforderung schließt sich nicht aus, wichtig ist eben nur, dass man genug Teilnehmer findet die unter den selben Bedingungen antreten wollen.
Keine Ahnung ob es bei RBTV genug Spieler gibt die sich einer solchen Herausforderung stellen würden, ich behaupte einfach mal die gibt es.
In vergleichbaren Spielen, auch auf dem Sender, gibt es vor allem im kompetitven Bereich den Wunsch nach Einheitlichkeit. Nils setzt sich immer sehr dafür ein das es fair zugeht, aber auch Eddy wird normalerweise schnell "laut" (und lustig) wenn etwas unfair ist oder erscheint.
Für den Zuschauer war es, so wie es war, wirklich schwer zu beurteilen wer von allen jetzt der beste Fahrer war.
Ich persönlich kenne die Herausforderung, das Können und die Anstrengung die mit einem Fahrsimulator ohne Fahrhilfen einhergehen kann, weshalb Florentin für mich hier der Sieger war, aber da muss ich zugeben bin ich voreingenommen, da ich mir schon von vornherein gewünscht hatte das Florentin gewinnt.
Dazu kommt ja auch: Diese Einschränkungen kann man ja frühzeitig kommunizieren. Bei Florentin im VOD klang es teilweise nach „die Spieler bekommen in der Show die Ideallinie abgeschaltet, vergessen dadurch komplett wie dieses Spiel funktioniert und stürmen frustriert aus dem Set“. So würde es aber ja nicht sein. Ich kann mir zB vorstellen, dass ein Krogi, Valle oder Steffen Lust hätten, sich auf so eine Herausforderung ein paar Tage oder Wochen im Voraus vorzubereiten. Und dass so eben auch ein neuer Ehrgeiz geweckt werden kann und es zB auch für einen Krogi sogar ein spannenderer Abend wird. Die wirken alle nicht so wie der Typ Gamer, den Florentin hier immer als Beispiel nimmt, der einfach nur spielt, weil er gerne der beste sein will.
Und dazu kommt eben auch: Das ganze wird als Unterhaltungsshow produziert. Da müssen gewisse redaktionelle Entscheidungen glaube ich einfach auch aus Zuschauerperspektive getroffen werden. Auch wenn ich Florentin natürlich zustimme, RBTV macht hier keine eSports-Veranstaltung und es lebt von den authentischen Charakteren und nicht vom Oberklasse-Gameplay.
Beim zuhören musste ich an meine 4-jährige Tochter denken und Schmunzeln; Spielt man mit ihr ein Spiel dann ist ihr völlig egal ob sie erste/letzte wird. Haupsache sie hat spass. Sie versteht verlieren, schüttelts einfach ab und weiter gehts. Sobald man ihr "Tipps" gibt wie: du musst... mach doch... wenn du... nimm... um Florentin zu Zitieren: "FORGET IT" 😅 sie möchte auf ihre weise Spass haben. Glaub so ne einstellung frustet manche
OMG!! Die RBTV Magic-Karten waren fantastisch!! Ich bin großer FAN ✨✨
Großes Lob von meiner Seite
Ich finde, dass solche Events, bzw. Wettkampfsituationen immer auf eine gewisse Spannung aufbauen. Es muss, jetzt im spezifischen Fall des Rennens, eine realistische Chance bestehen, dass ein ungewisser Ausgang tatsächlich stattfindet, oder, dass eine gleiche Spielebene existiert, bei der jeder Fahrer mit den gleichen Mitteln, bzw. zumindest im gleichen Regelwerk kämpft.
Sicherlich gibt es Zuschauer, die nur für das "soziale Setting" einschalten, aber ich lade jeden dazu ein zu verstehen, dass es auch Zuschauer gibt, die einen spannenden Wettkampf sehen möchten. Wie dieser zustande kommt, ist dann tatsächlich eine andere Herausforderung.
Bei Rennspielen, die die Teilnehmer eines solchen Events davor schon gespielt haben, wäre es gut mal Rundenzeiten die im Privaten gesetzt wurden zu vergleichen und danach zu schauen wie man die Zeiten bestenfalls angleichen kann.
Ob zusätzliche Fahrhilfen an oder ausschalten ist egal, Hauptsache ist, dass es ein Wettkampf ungefähr auf Augenhöhe ist.
aber bei rbtv gehts halt nicht um den wettkampf, das ist halt einfach ein casual rennen aus spaß an der freude. es gibt bestimmt youtuber die das alles mit mehr wettkampfgedanken machen.
@@blaboing dann macht man halt kein rennen draus
5:30 ... "ich würde euch dazu einladen, zu verstehen..." Das klingt rhetorisch so genial, stark :D
Wie diplomatisch willst du sein? Florentin - "Ja"
Hey Florentin der Blühende.
Das Event war gut. Ich spiele F1 aktiv, gucke es gern bei dir, RBTV und bei den Piets(wenn die das machen.)
Ich kenne es nicht anders !!!, dass jeder mit seinen! Einstellungen fährt und das komplett normal ist.
Das Problem ist maximal, dass komplett ohne Hilfen eigentlich viel Übung braucht, die du zum Teil und Krane halt garnicht (?) reinsteckt und dann wirds halt einfach schwer für euch.
Aber ... mein Gott, macht euch da keinen Kopp. Das sind leider wie immer oft genug laute Minderheiten, die sich da in einen Thema reinwühlen.
Freue mich schon auf weiteres Üben von dir und irgendwann haste ein Gefühl für jede kommende Kurve. Das braucht Zeit und ich freue mich schon die Events als kleine Meilensteine zu sehen für dich. Sobald du mehr klarkommst, haste ohne Hilfen einen massiven Vorteil gegenüber den anderen.
Keep pushing.
Wir gucken Florentin oder auch den anderen Bohnen sehr gerne zu. Wir wissen genau was uns erwartet und das ist auch genau das was wir sehen wollen. Und genau aus dem Grund hatten wir auch bei diesem Event richtig Spaß 🤗
Oh ja Kerbal Space Program mit Florentin war mega mega witzig 😂 vor allem auf dem Mun, episch!
Was würde ich für eine Fortsetzung geben 😅
@@HerthaBSCFan100 Ich glaube er hat mal gesagt, dass er KSP2 spielen würde wenn es raus kommt...
Ich glaube ganz zentral ist die Frage 'Was ist das für ein Event / Was möchte RBTV hier machen'?
Wenn die Aussage ist "Wir wollen einfach alle zusammen bei RBTV mal schön ne entspannte Runde F1 fahren!" dann muss man sagen liebe Leute die zu wenig Wettbewerb/Spannung/Vergleichbarkeit beklagen ihr seid hier einfach nicht korrekt mit den Wünschen. Das Ziel ist Inklusivität und da ist es wichtiger, dass alle mitmachen können.
Wenn man aber sagt "Wie wollen ein Rennen mit schon etwas Competition!" dann muss man sagen ist 'jeder fährt einfach wie er will' ein nicht produktiver Ansatz. Dann ist das ein bisschen wie Fußball WM aber jede Manschaft darf sich selbst aussuchen mit wie viel Spielern sie spielen und was die Regeln sind.
Für mich persönlich war es ein wenig schade weil ich dir Florentin Monatelang mit Spaß beim Training zugeschaut habe und ich hätte eben gerne gesehen wie du dich im Vergleich an anderen Fahrern misst nach all dem Training. Aber das war eben nicht möglich weil alle anderen nach völlig anderem Regelwerk mit einer Ideallinie gefahren sind die wirklich ALLES ideal vorgibt (inkl. bremsen, beschleunigen, lenken etc) und so war es eben ein Event wo 4 Leute Rennen gefahren sind und euer Team eher mitgemacht hat aber unter komplett anderen Bedingungen. Das war für meine persönliche Erwartungshaltung (betonung auf meine persönliche) ein wenig schade 😌
Was ich daher dalassen würde als Feedback ist als Veranstalter da selbst drüber nach zu denken und das Event auch so zu präsentieren. So wurde es aktuell angepriesen als 'DER große RBTV grand Prix DAS Rennen wer wird sich durchsetzen?' Was natürlich sehr schmissig ist und die Moderatorenschule so vorgibt (immer Spannung erzeugen) aber halt auch dazu führt, dass wenn man dann mittendrin merkt das ist hier halt eher ein spaßiges zusammen fahren... man fühlt sich ein bisschen an der Nase herum geführt. Ich glaube auf ein entspanntes zusammen fahren haben auch viele Lust wenn man es so promoted.
Ganz deiner Meinung
ja sehe ich auch so...
Bin auch definitiv nen Supporter, wenns darum geht : Spiel ein spiel, wie es dir spaß macht!
Aber das geht in einem Wettkampf/einer competition halt nicht mehr ...
Um das Fußball bsp aufzugreifen :
Es würde ja auch keiner geil finden, wenn bei einer WM 4 Leute aus nem Team sagen :
- Ich hab den Großteil meiner jugend ohne Abseits gespielt... wenn ich nen schuss mache, dann soll der Linienrichter bitte kurz wegschauen !
- Ich habe mit meinen Jungs frühe aber im Strafraum nur die möglichkeit den "11-Meter" aus einer 8 Meter distanz zu schießen ... das habe ich 70% meiner Fußballspiele bisher so gemacht und fühle mich damit wohler und wenn ich den "11-Meter-Schuss" verhaue will ich mich nicht darüber ärgern, ob ich ihn nicht hätte rein bekommen, wenn ich aus 8m hätte schießen dürfen..
Und das nichtmal, weil man es denjenigen nicht gönnen würde, dass alles so ist wie sie es am liebsten mögen ...
Sondern auch weil man den gegnern auch gönnen/Zusprechen möchte,dass sie ein Faires match erwarten können ( Was halt durch Regeln, die für alle eine gleiche voraussetzung schaffen, ggbn ist. )
@@chrisvi9695 Und auch andersrum. Wenn du und deine Arbeitskollegen sagen 'komm lass in der Mittagspause mal einfach ein bisschen kicken' und dann kommt jemand mit "Ok wie sind die Regel-Auslegungen? Nein Abseits! MOMENT das sind aber keine Regulations 11 m!" dass ich dann auch sagen würde Junge wir wollen einfach 20 min den Fußball ein wenig rum kicken das ist hier einfach völlig fehl am Platze!
Daher für mich klare Zielsetzung vorher damit die Competition Leute wissen hier ist vlt nicht mein Event. Ist bei Beef ja auch so. Klar definiert 'hier gehts um Competition!' und beim Let's play 'hier gehts darum einfach was zusammen zu zocken'.
Quasi so, als würde ein LP als "Knallhart Durchgenommen" beworben, aber am Ende wars ein "wir gucken mal ne Stunde rein als Werbevideo".
Ja. Und eine Ideallinie hätte Florentin auch nicht eingeschränkt, sprich keine Seite hätte dadurch einen Nachteil gehabt. Anders als wenn die anderen ohne Fahrhilfe hätten spielen müssen.
Erstmal Daumen hoch für Florentin, so ruhig zu bleiben bei den immer gleichen Fragen/Kritikpunkten.
Dann: Ich verstehe nicht, warum gerade die Ideallinie so ein großes Thema ist. Fast jeder Guide rät sogar Anfängern, ohne Ideallinie zu fahren, weil sie unflexibel ist, man die ganze Zeit nur auf diese Linie versteift ist und man somit nicht das Spiel lernt.
ABS und Traktionskontrolle hingegen bringen auf Anfängerniveau sehr wohl sehr viel Zeit und minimieren Fahrfehler extrem. Aber wenn man besser werden will (wie Florentin) und Spaß an der Herausforderung hat, finde ich es trotzdem absolut positiv von ihm, dieser Linie treu zu bleiben.
Das Thema ist nicht umsonst in so vielen Bereichen wiederzufinden. Ob Sportsoziologie (was wird als Fair wahrgenommen, wie ist die Perspektive von Teilnehmenden/Publikum?), Ökonomie (es gibt keinen vollkommenen Markt/Wettbewerb, wie gestalten sich die Regeln?) und Kunstwissenschaft (subjektive Wahrnehmung und Reflexion der eigenen Position und der von Anderen).
Für mein Empfinden legt Florentin seine Position sehr nachvollziehbar und reflektiert dar. Ich habe großen Spaß Florentin beim spielen zuzuschauen, auch wenn ich als Spieler ganz anders ticke/Präferenzen habe (oder vielleicht genau aus diesen Grund).
Das Event war super und ich freue mich auf den nächsten!❤❤❤
Es ist wundervoll zu sehen wie Florentin es schafft eine ernsthafte Diskussion reflektiert und aufgeschlossen zu moderieren und dabei dennoch seine eigene Sicht und Spielweise einbringt. Erinnert mich sehr häufig an einen Freund den ich wirklich mal wieder besuchen sollte.
Ich hab überhaupt keinen Plan von F1. Trotzdem fand ich das Event fantastisch! Hat mich sogar dazu animiert jetzt alte Folgen nachzuholen. Womit ich nie gerechnet hätte 😄 also alles top.
Übrigens, mir wäre das mit den Fahrhilfen null aufgefallen, hätten Colin und Gregor das nicht 14 mal angesprochen. Also es wurde einfach schon in der Moderation häufig thematisiert. Auch deshalb kann der Chat so darauf fokussiert haben.
Ja, und es wurde auch ein bisschen in Richtung Fabian gestichelt.
Ich würd gern deine Ansichten rund um die Fahrthilfen einmal dargelegt bekommen 😁
Dieser Spagat zwischen Unterhaltung und Wettbewerb erinnert mich an die Entwicklung von 7vswild: in der ersten Staffel waren es einfach ein paar Freunde die sich in der Wildnis gefilmt und nebenbei Punkte gesammelt haben und es wurde ein Hit, in der 2. Staffel haben sie versucht den Wettbewerb hochzuschrauben, indem die Kandidaten je nach Skill mehr oder weniger Ausrüstung bekommen, worüber sich viele beschwert haben. Jetzt in Staffel 3 haben sie den Wettbewerbgedanken ganz abgeschafft, weil es überhaupt keine Punkte mehr gibt. Und wer hätte es gedacht: Die Leute sind wieder unzufrieden...
DIE Leute sind unzufrieden? Ich bin es nicht, Kritik gibt es ja immer ist ja ganz normal. Ich glaube die meisten haben Bock auf sinnvolle Anpassungen
Meine Güte, sind die Leude immer unentspannt. Ich fühle mit dir, Florentin 😌
Yeah! Tell them
ich liebe das formel 1 format und hoffe ihr macht noch sehr viel mehr davon. bezüglich der fairness: wäre es nicht eine möglichkeit zwischen den folgen zu switchen? einmal mit fahrhilfen und beim nächsten mal ohne?
Ich glaube der Hauptgrund warum die Fahrhilfen so ein großes Thema sind ist weil sie es einfach auch in der F1 Community sind. Wenn jemand irgendwo neu reinschalter ist die erst Frage: Hat er Fahrhilfen an. Weil es eben einen massiven Einfluss auf die Performance hat. Am Anfang habe ich auch oft geschrieben du sollst zumindest die niedrigste Stufe der Traktionskontrolle anschalten, weil selbst die besten Fahrer sie anhaben da es mehr dem echten Griplevel eines F1 Autos nahekommt als ohne und daher mMn nicht unnötig schwerer oder die perfekte Challenge ist, sondern einfach unnötig weniger Spaß ist. Für dich beim Üben, für den Zuschauer und für den Wettkampf im Turnier. Daher sehe ich nicht dass du durch diese minimale Anpassung deinen eigenen Spaß opfern würdest, eher deine Ideale. Die restlichen Fahrhilfen sind mmn zu vernachlässigen und sollten nicht zwanghaft das Event "fairer" machen. Generell finde ich nämlich auch dass der Spaß der Moderatoren im Vordergrund steht weil man sofort merkt wenn es keinen Spaß macht. Ich finde du fasst die meisten Punkte in diesem Video gut zusammen und ich sehe es genauso dass jedes Spiel auf jede beliebige Art gespielt werden kann. Gleichzeitig finde ich aber auch dass du manchmal bei diesen Themen sehr stur bist und man als Zuschauer das Gefühl hat warum versteht er denn nicht was ich sagen möchte, es würde uns doch beiden helfen.
Über das ganze Backseating Thema könnte man wirklich eine Doktorarbeit schreiben. Beide Seiten sind genauso nachvollziehbar nur die eine hat die Macht und den Fluch damit umzugehen. Was wirst du tun Florentin? ^^
Hey, danke dir für deinen Kommentar!
Vielleicht mal aus meiner Perspektive: Diese Kommentare, dass ich doch mit Traktionskontrolle fahren soll, weil das F1-Fahrer auch tun, habe ich seit ich F1 spiele hundertfach bekommen. In jedem Stream, unter jedem Video, jede Woche als Private Nachricht. Das ist aus meiner Sicht auch eine gewisse Sturheit, die mich wahrscheinlich ähnlich verzweifeln lässt, wie dich meine Sturheit.
Warum können wir uns nicht verstehen? Weil wir schlicht unterschiedliche Auffassungen haben, uns andere Dinge Spaß machen, wir andere Menschen sind. Aber vielleicht müssen wir uns ja auch gar nicht verstehen, um sagen zu können: Jeder darf selbst entscheiden, was einem am meisten Spaß macht und jeder kann versuchen zu tolerieren, dass anderen etwas anderes Spaß macht, als einem selbst.
@florentin_will Hey Florentin. Ich weiß nicht zu welchem Zeitpunkt du den Kommentar gelesen hast, da ich ihn quasi sekündlich geändert habe weil das Thema wirklich schwierig ist. Ich finde du machst hier aber das Thema etwas zu allgemein. Was genauso ist denn der Hauptgrund warum nur speziell die niedrigste Stufe dir schon zu viel Hilfestellung ist, wenn jeder andere sagt, das ist die Eine die ok ist? Hast du es mal damit ausprobiert und es war dir zu einfach? Vollkommen verständlich. Geht es dir nur ums Prinzip?
Ich persönlich denke einfach nicht dass es dir langfristig so mehr Spaß machen wird und wahrscheinlich haben dadurch auch viele Leute Angst dass du den Spaß am Spiel verlierst.
Jeder darf spielen wie er will und ich glaube die wenigsten sind dir deswegen böse oder wollen dass du Meta spielst oder den Spaß aus dem Spiel rausoptimierst. Aber nur du kannst auf uns zukommen, die große Masse der Community kann sich nur schwer an dich anpassen. Ich denke nicht Mal dass die Leute da extrem stur sind sondern oft auch einfach immer neue dazu kommen wie du im Video selbst schon ansprichst. Es ist wahrscheinlich eine Syssiphus Aufgabe dagegen anzukämpfen und muss als Streamer unfassbar nervig sein. Ich hoffe der Gedanke wärmt dich Nachts dass das jetzt zumindest mein letzter Kommentar zu den Fahrhilfen war :)
Ich versuche es kurz zu machen: Mach dir bitte keine Sorgen um meinen Spaß. Es ist nicht deine Aufgabe dafür zu sorgen, dass ich möglichst viel Spaß habe. Bitte vertrau mir einfach, wenn ich selbst sage, dass mir etwas Spaß macht. Warum braucht es dafür eine Begründung?
Ich verstehe, dass du denkst, dass mir dadurch der Spaß verloren geht und ich verstehe, dass daraus der Wunsch erwächst, mir zu helfen aber bitte vertrau mir, wenn ich dir sage, dass diese Sorge unbegründet ist. Es muss einen Punkt geben, an dem man selbst entscheiden kann, was man will. Unabhängig davon, was andere für einen wollen oder was andere wollen.
Denn weißt du, was mir wirklich den Spaß an einem Spiel nimmt? Diese Diskussion. Sich ständig dafür rechtfertigen müssen, warum man so spielt wie man spielt. Warum einem Spaß macht, was einem Spaß macht. Ich würde so viel lieber über das Spiel selbst reden!
@florentin_will es wurde eben viel mehr Verständnis bringen, wenn du sagen würdest: "Hab ich probiert, mag ich nicht." oder eben sagst "Ist gegen meine Auffassung, werde nie irgendeiner Form von Fahrhilfe verwenden."
Es ist doch wohl verständlich, wenn Leute ein spannendes Event sehen wollen. Darum geht es und nicht primär um die Fahrhilfen, die waren halt die Ursache dafür.
Tini einfach mit der Geduld eines Engels.
Für mich war das aber nicht das Hauptthema. Ich hatte trotzdem mega Spaß und war unterhalten von Anfang bis Ende. Würde ich mir auch genau so nochmal ansehen.
Final Fantasy spiele ich übrigens nur mit Guide, weil ich das nur für die Story spiele und viele Story Elemente praktisch nicht erlebbar sind ohne Guide. Mir nimmt nichts mehr Spaß als der Gedanke, 90 Stunden in ein Story Spiel zu stecken und dann irgend ein blödes "haha, hast nicht alle Rätsel entdeckt, bekommst nicht das gute Ende" Ende zu bekommen.
Bei einem Story Spiel (und das ist Final Fantasy für mich, spätestens seit Teil 7) ist mir die Story nunmal das wichtigste. Und die Kämpfe/das Grinen fällt durch den Guide ja nicht weg. Also ich lese mir ja nur Story Relevante Teile im Guide durch um nichts von der Story zu verpassen. Ich schaue mir jetzt nicht zu jedem Gegner taktische Tipps an oder so.
Wenn ich Bock auf Herausforderung hab, spiele ich Dungeon Crawler die kaum Story haben wo es dann knall hart um Kampfsystem und Strategie und Items finden u.s.w. geht.
Formel 1 würde ich ganz genauso wie Florentin spielen. Simulieren, als würde man selbst über ne Wildcard in ein Rennstall kommen und lernen wie man sich beweist. Das ist der Spaß an dem Spiel.
Bin ich denn nirgendwo mehr sicher vor Löwenanteil!? 😂
Höchste Achtung:
1. Für deine Geduld
2. Dafür, dass du deine Community ernst nimmst, auf Argumente der Community eingehst und deine Sicht der Dinge ruhig erklärst und das sogar dann, wenn das scheinbar gleiche Argument öfter hintereinander genannt wird.
Ich hätte gerne dein Zen-Level :)
das problem waren nicht zwingend die fahrhilfen, sondern eher der skillunterschied. ab runde 4 hatte jeder seine position und es gab fast keine überholsituation mehr, was dann doch nicht so spannend war. dazu is krane 2 mal ausgeschieden, einfach weil er den rückwärtsgang nicht kannte, also so sehr kann er nicht an eine einstellungen gewöhnt sein^^ eventuell beim nächstenmal nach jedem rennen ein "handycap" oder so einführen, damit es spannender wird
Ich finde, du bist gut gefahren. Scheiß auf die Fahrhilfen.....
fahrhilfen in rennspielen ist das selbe wie Aimassist in Shootern. Und wenn RBTV ein großes F1 WETTRENNEN ankündigt, dann sollte wie in jedem Wettkampf auch für jeden Teilnehmer die selben Bedingungen vorliegen.
das hatte ich gar nicht mitbekommen; bin erstaunt, wie viel Zeit du für die Fahrhilfendiskussion aufwendest. Respekt, hätte ich nicht gemacht.
Finde ich sehr interessant. Aus meiner Sicht sind diese ganzen gatekeeper bemittleidenswert. Wenn man keinen Spaß haben kann ohne sich über jemanden zustellen klingt das schon ungesund.
Grade der Rennsport ist voller Geschichten wo eben nicht mit absoluter Fairness gearbeitet wurde. Manchmal mehr als nur knapp am Betrug, aber auch aufgrund des Sportsgeist oder aufgrund persönlicher "Duelle". Am ende des Tages sind aber genau diese die spannendsten Geschichten.
Persönlich hätte ich es fuer sinnvoller gehalten, wenn man einfach mehr Rennen a 5 Laps gemacht hätte. Das sorgt dann nämlich auch dafür, dass das eh schon geringe Fahrerfeld nicht 30sek zwischen sich fährt pro Person und dadurch halt gar keine Trackaction entsteht. Dabei spielt dann natuerlich auch Skillgap aber eben auch Assists eine Rolle. Aber sonst verstehe ich auch, dass man Pitstops und Quali dabei haben will
Wann gibt es mal wieder n Video zum Thema Pen and Paper? Würd ich gerne stundenlang anhören 😊
ab nächste Woche erstmal wieder entspannt im Zeitfahren eine neue Strecke lernen😃
Genau dieses Problem gibt es schon immer im rennsport, wenn zB unterschiedliche autos antreten. Meist werden klassen gebildet die im gleichen rennen teilnehmen, um faire Bedingungen zu bieten. Ein ranking mit, eins ohne fahrhilfen sowie ein gesamtranking wurde mmn alle zufrieden stellen. Ist bei lemans etc. Auch so. Es gibt den gesamtsieger und gruppensieger
Gibt auch noch das Konzept von balance of Performance. Die spieler die in einem rennen gut abschneiden, bekommen im nächsten ein kleines handicap
wenn für euch das spiel, und nicht die competition im vordergrund steht, dann bitte richtet doch das format auch danach aus. als zuschauer richtet man sich bei einer solchen veranstaltung danach was als zielsetzung kommuniziert wird, das war wettkampf -> gewinner. das ist schwierig als spannend zu empfinden, wenn doch eig. nur jeder gegen sich selbst fährt.
hier könnte man sich doch vllt überlegen, ob man mal bei trackmania einen modus abkupfert. vllt tima attack und keine teams, und wer letzter ist "fliegt raus". das auf mehreren strecken. so würde es nicht mehr darum gehen wer 1. wird, sondern es geht für jeden darum nicht letzter zu werden. so kann man seinen favoriten anfeuern, ohne das er gewinnen muss.
finde extrem angenehm wie offen und geduldig du das hier kommuniziert hast. (ich hätte die geduld nicht :D)
EDIT (2076):
ich bin froh, dass du das VOD hochgeladen hast :)
Dr.Dr. Psychologie Pädagoge Florentin Will 😂 ich liebe es … also „mein“ Standpunkt 😅…
Ich verstehe wenn man Fahrhilfen aus an will. Jedem das seine.
Aber fairer Wettbewerb und spannende Rennen entstehen so nicht.
Fahrhilfen helfen massiv in Rennspielen.
Für einen lockeren wettkampf war die aufmachung mmn einfach zu kompetitiv, zudem ist ein sim-rennspiel einfach denkbar unpassend dafür da man ja KONSTANT eine Wertung bekommt die auch jeder im bild mitverfolgen kann.
hättet ihr ne runde mario kart oder ein völlig anderes genre gezockt wäre die resonanz mit sicherheit nicht so stark negativ ausgefallen
Die einzige Lösung die zu einer chancengleichheit führt ist, wenn man das event halb mit fahrhilfe und halb ohne fährt aber das führt natürlich zu verwirrung und zusätzlichem fehlerpotential in der orga
Mir hat es Spaß gemacht beim F1 Event zuzuschauen, klar war es nicht sehr ausgeglichen, aber gerade Florentin hat es doch hin und wieder echt spannend gemacht, oder Steffen, wenn mal einer rausgeflogen ist, kann halt passieren. Bis zum nächsten Mal wird halt fleißig weiter geübt, vielleicht ne Alternative zu den Schildern gefunden oder was auch immer und beim nächsten Mal siehts schon wieder anders aus. Die Nörgelei um die Fahrhilfen ging mir ehrlich gesagt so auf die Nerven, dass ich den Chat ausgeblendet hatte, schade, dass man nicht einfach mit den Spielern mitgefiebert hat, wobei wie immer das die meisten wahrscheinlich still getan haben, so wie ich.
Servuz und Holerö, du Feini 💛 💛 💛
Lass dich nicht entmutigen, wenn dich mal was annervt. Du bist echt ne Unterhaltungsmaschine. Bleib bloß bei uns
Ich frage mich grad, mit wie viel Erwartung man als Zuschauer an so ein Event, welches von einem „Internetsender“ veranstaltet wird, herangehen kann, dass so eine Diskussion entsteht. Als jemand, der ab und zu mal Rbtv schaut wirkt das hier alles maximal absurd. Vllt muss man dabei gewesen sein ..
In der Schweiz gibt es zu dem Thema ein berühmtes Zitat:
Jedä cha mache was er will, will jede staht dezue was er macht
Na dann. Zum Wohl!
Ich bewundere deine Geduld.
Prinzipiell wirst du langfristig Vorteile haben ohne Fahrhilfen und schneller werden als Leute mit Fahrhilfe, der Weg dorthin ist einfach bisl schwerer - und genau das zahlt sich aus!
EJ die Löwenanteil Werbung hat Florentin richtig gut gemacht
Ich fand es super wie es war. Das wichtigste ist für mich, dass ihr Spaß habt denn das kommt dann auch rüber. Das einzige was vielleicht einen Gedanken wert wäre, dass man die Teams so aufteilt, dass ein Spieler mit Fahrhilfe und einer ohne zusammen im Team sind. Wenn das für euch aber keinen Sinn oder Spaß macht schaue ich es aber auch genau so wie es war wieder. :)
Ich verstehe deine Perspektive Florentin und bewundere wie ruhig und sachlich du diese beschreibst. Ich bin hin und her gerissen dir zuzustimmen oder zu widersprechen :D
Vor allem mache ich euch gar keinen Vorwurf für die Regeln dieses Events, ich bin allerdings sehr gespannt ob ihr diese für das nächste mal anpasst.
Ich habe dazu einen Gedankengang. Was ist die hauptsächliche Aufgabe des Racing events? Ist es primär den 8 Teilnehmern einen hundertprozentig befriedigenden Abend zu bescheren oder den 40000 Zuschauern eine, im angemessenen Rahmen, bestmögliche Show zu liefern? Klar, das ist kostenlos zu schauen und ja eine wichtige Direktive von RBTV ist, dass ihr Dinge macht, auf die ihr Bock habt.
Aber irgendwie finde ich den Ansatz, dass in der eigenen Arbeit jede einzelne Aufgabe die ich bekomme mir 100 prozentig gefallen muss etwas merkwürdig, vor allem wenn ich aus meiner Erfahrung spreche. Letztendlich sind wir auf Arbeit und werden dafür bezahlt einen Job zu machen der uns in der Regel gut gefällt.
Ich glaube nicht dass du und Krane einen fürchterlichen Arbeitstag gehabt hättet, hättet ihr mit Fahrhilfen gespielt, vielleicht hättet ihr sogar daran Freude entwickelt mit der Zeit, who knows? Die Show wäre vermutlich besser bei den Zuschauern angekommen. Und nun ist eben die Frage was wiegt schwerer? Das ist keine rhetorische Frage :D
Und um es noch al zu betonen, für dieses Event mache ich niemanden einen Vorwurf, wer hätte schon Fahrhilfengate prognostizieren können :D
Geht mir nur darum dass ich es angemessen fände es nochmal zu überdenken.
Wenn die Teilnehmer keine Lust auf das Event haben, dann wird das Event vermutlich nicht gut und die Zuschauer haben keinen Spaß. Die beiden Punkte sind ja nicht komplett voneinander getrennt.
@@TheEnecca Find ich zu einfach, zu schwarz und weiss. Ein wenig weniger spass für die teilnehmer, dafür ein besseres Konzept würde mMn trotzdem ein besseres Event bieten. Als wäre fahren mit Fahrhilfen schrecklick und frei von Spaß, vor allem wenn man dann auf einmal konkurrenzfähiger is
alter schwede ist der chat verbissen in dieser debatte :D unangenehm
Frankenwaller: 0/1 fliegend, Trampelschaden, Erstschlag.
2 blaues Mana: Übernehme die Kontrolle über den Frankenwaller
Zahle am Ende der Runde 1 farbloses Mana oder lege den Frankenwaller auf deinen Friedhof
Zahle Frankenwallers Ausspielkosten um ihn von einem Friedhof unter deine Kontrolle zu bringen - jeder Spieler kann diese Fähigkeit nutzen
Interssante, wiederkehrende Diskussion. Fällt einem bloß nie so häufig auf, wenn man nie Chat und Kommentare liest 😂
Ich fand das Event super. FabiKrani wäre aber auch ziemlich sicher mit Fahrhilfen Letzter geworden. Sein Beitrag zur Unterhaltung ist ja nun nicht skill basiert, sondern seine Persönlichkeit.
Ich fände noch wichtig zu wissen wie genau das jetzt mit den Fahrhilfen war😏
ich geh mal stark davon aus, dass da ne ganze menge trolle dabei waren, als ob die leute diese fragen wirklich so oft hintereinander stellen mussten...
Als Politikstudentin muss ich jetzt mal anmerken, dass Florentine hier wirklich schön das Problem der Chancengleichheit im deutschen Bildungssystem erklärt.
F1 war ein super spaßiges Event, auch für weniger Motorsport-Interessierte! ;)
Aber die Fahrhilfen !?!... Meine Fresse manche Leute sehen gefühlt ihren Lebensinhalt darin, nach dem Haar in der Suppe zu suchen und dies jedem mitteilen zu müssen...
Also ich verstehe beide Seiten. Damit es Spaß macht euch zuzuschauen solltet ihr selbst Spaß haben und Bock darauf haben. Damit es spannend ist sollte in einem Wettkampf jeder die gleichen Rahmenbedingungen haben. Eventuell ist dann ein solches Spiel nicht die beste Wahl um unterhaltsam und gleichzeitig kompetetiv zu sein.
Ich mag es total gerne, deinem Weg auf den Formel1 Thron zuzuschauen. Ist dein Interesse auch medial vorhanden? Historisch ist das ja super interessant, wer da schon alles gefahren ist, Senna, Daniel Brühl, drive to survive. Oder ist es bei dir beschränkt auf das Spiel?
Er hat Drive tp survive gesehen & schaut seit dieser Saison auch Rennen :)
ich liebe das folding ideas video, das florentin erwähnt hat!! "why it's rude to suck at warcraft"!! fantastischer channel, das macht auch sehr sinn, dass florentin ihn mag
Erschreckend was da teilweise für Leute im Chat rumlaufen. Das ist mir bei RBTV aber leider auch schon aufgefallen..
Florentins Nerd Parodie ist pures Gold!
Florentin wäre einfach der beste Außenminister.
Mehr Liebe für Florentin!
"Beef ist niemals ernst"
Währenddessen: Stundenlange Anektdoten von Simon, Ede, Nils, Budi was für ne Belastung Beef war und wie ernst es ihnen dabei immer war. 😅
Sehe diesen Punkt anders als Florentin, ich gläube er überträgt hier auch zu sehr von sich auf andere.
Wegen den Fahrhilfen bin ich aber ganz bei ihm. Soll jeder fahren wie er will.
Was mich viel eher stört, aber kaum angesprochen wird, ist, dass ganz offensichtliche Crash-Manöver nur nach der schlechten Spiel-Erkennung geahndet werden. Ob mit Stützrädern oder ohne, man sollte fair fahren und nicht mit voller Geschwindigkeit in den anderen reinziehen und der Person das Rennen versauen, nur um nicht überholt zu werden.
Hast du zufällig im Kopf, wo genau die vier über die Beef Sache reden? Würde mich interessieren.
Ich glaube die Fahrhilfen sind nicht so ein großes Thema wie es scheint.
Die Leute, die keine Meinung dazu haben, beteiligen sich halt nicht an der Diskussion - und das sind wahrscheinlich 95% der Zuschauer.
Mir hat das zusehen gar kein Spaß gemacht. Die Fähigkeiten der Fahrer sind zu unterschiedlich gewesen. Über die Ernsthaftigkeit und den Reiz im Wettkampf zu gewinnen, sind keine Diskussionen die nach individueller Art für jeden Teilnehmer ausgelegt werden können um ein kohärentes Ziel für den Wettbewerb zu definieren. Wie überall im Wettkampf, werden Regeln und Klassen festgelegt und jeder nimmt es an oder lässt sein. Kampfsport: Gewichtsklassen und welche Handschuhe erlaubt sind und welche Schläge. In der Formel 1: Bauteile für die Fahrzeuge, Reifen und Strecken. Wenn Ihr eine Sendung gestaltet habt ihr auch ein Ziel. Ich habe das Ziel nicht so richtig erkannt. War es tatsächlich ein Wettbewerb oder einfach nur fahren und wer erster wird freut sich halt. Fairness und Wettkampf stehen Diametral gegenüber? Nein! Der wirkliche Zielkonflikt liegt bei den Teilnehmern und die geringe Kompromissbereitschaft in der Leistung und Wettkampf verglichen wird. Regionalspieler im Fußball, spielen aufgrund ihrer Fähigkeiten nicht nächste Woche in der Bundesliga. Die Fähigkeiten von Fabian und Etienne gepaart in einem Event ,der im VOD als "Heißes Titelrennen" tituliert wird. Also wer wird aufgrund seiner Erwartungen am ende frustriert sein?
Das tut mir leid, dass du gar keinen Spaß hattest. Wir versuchen es beim nächsten Mal besser zu machen
also ich fahre auch mehr oder weniger regelmäßig kompetetive online rennen, zwar nicht in f1 sondern in iracing, aber das ist ja fürs thema egal. ich merke immer bei privaten comunity rennen, dass die niemals fair sind. am fairsten für mich ist es wie in dota, wenn es ein rankingsystem gibt, dass genau gleich schnelle/gute spieler nut gleich schnellen autos zusammenstellt. in privaten rennen, in denen sich jeder einfach anmelden kann, sind immer riesige unterschiede in den rundenzeiten. klar sind die vorraussetzungen gleich, aber wenn ich da rein gehe und sehe aha, 70 prozent der leute ist 2 sekunden schneller als ich, hab ich schon kein bock mehr, weil das ein abstand ist, den ich auch in ein paar tagen training nicht aufhole.
Daher finde ich euren ansatz super!.
Selbst wenn dein gutes argument mit der hälfte der spieler, die gezwungen werden anders zu spielen, ignoriert wird, wäre es trotzdem ungleich und im rennen warscheinlich nicht kanpp/spannend. Der skill von 5 leuten, die alle bock , aber vielleicht anderes talent und ein anderes übungslevel haben wird so grundlegend anders sein , dass ihr trotzdem 3 bis 5 sekunden aufeinander habt. genauso ist das auch, wenn ich mit meinen freunden rennen fahre. da merkt man schon nach 2 runden, wie das am ende ausgeht.
von daher finde ich super, dass ihr euch den ehrgeiz erhaltet, indem ihr den teilnehmern maximale freiheit gibt, und so zumindest durch die gute laune den unterhaltungswert schafft.
zusätzlich hab ich riesen respekt davor, wie ruhig und gelassen du dich dem wütenden mob stellst und dich garnicht verteidigen musst, sondern es schaffst eine moderierende rolle einzunehmen, statt dich auf eine seite zu stellen. das würde mir so niemals gelingen. Ich hoffe Du hast auch weiterhin viel spaß mit F1 und dass du vielleicht in zukunft auch mal anderen simulationen mit langsamen autos auf dem Kanal zeigst, wenn du mal online rennen fahren möchtest. erfahrungsgemäß sind die rennen nämlich spannender, je langsamer die autos sind :D
grüße und weiter so!
Grundsätzlich bremsen einen Fahrhilfen auch aus. Von daher sehe ich da auch gar kein Problem, diese zu erlauben.
Wäre es nicht eine Idee zwei Klassen einzuführen die gleichzeitig fahren und unterschiedlich gewertet werden? Dann bräuchte man vielleicht ein paar mehr Spieler aber so könnte man sagen es gibt Gruppe mit Hilfen und Gruppe ohne Hilfen.
Leider hat Edes anfängliche Rede diese dumme Diskussion erst richtig entfacht. Format ist nice hoffentlich bald mehr F1!
Ich sehe irgendwie diese krasse Unvereinbarkeit der Positionen nicht die Florentin hier andauernd postuliert. Wieso ist es nicht möglich einen Kompromiss zu finden, indem man z.B. die Ideallinie bei allen deaktiviert aber ansonsten die Fahrhilfen offen lässt. So ist der Abstand zwischen "Alle Fahrhilfen + Komplettlösung" und "absoluter Purismus" zumindest etwas reduziert. Es muss ja nicht perfekt fair sein aber doch zumindest ein bisschen ausbalancierter. Die Strecken sind ja vorher bekannt und können geübt werden.
30 Sekunden angesehen... Zeit für einen abschliessenden Kommentar meinerseits
Der Weg ist das Ziel
Beim nächsten Fifa Turnier spiele ich dann mit verbundenen Augen
Ich hatte unheimlich viel Spaß und habe gemerkt, dass ihr den auch hattet
ca. 55:00 zum thema Bock:
Ich interessiere mich Null für Kino oder Filme oder sowas, aber Kino Plus schau ich mir gerne mal an, weil Schröck einfach soviel bock drauf hat (:
oder deine dota spiele gerade. ich verstehe null was du da machst, aber schau mir das doch gerne an, weil du bock drauf hast.
Also .. meine Meinung (:
Zum Thema Fahrhilfen (sry): Ich mag die visuelle Farbhilfe (farbigen Pfeile) auch nicht. Das verschiebt den Fokus von der Strecke auf die Fahrhilfe. Dementsprechend mag ich Dirt Rally, weil die wichtigste Farbhilfe (der Partner) echt ist.
Aka ich würde Tini gerne DiRT Rally 2.0 spielen sehen. Das ist, so vermute ich, genau sein Ding: Strecke kennenlernen, Kurve für Kurve, Auto für Auto.
Eine Lösung wäre es doch einfach Zwei Events daraus zu machen, eines mit und eines ohne Fahrhilfe sowas gibt es ja zB. beim Boxen eine Schwergewichtsklasse und eine
Leichtgewichtklasse um den Wettkampf fair zu machen.
Vielleicht kannst du ja im Qualifying die Ideallinie anmachen, um Bremspunkte schneller zu erkennen. Und beim Rennen wieder aus?
Wäre gut für die Competition/Unterhaltung.
Vielleicht ein Kompromiss.
es bringt niemandem unterhaltung, wenn ein spieler ein spiel anders spielen muss als er es gewohnt ist. wer nur bei super ernsthaftem spielen und fokus auf competition unterhaltung hat, für den ist das rbtv f1 format vermutlich nicht das richtige.
Wenn du die Fahrhilfen nicht nutzen willst, wirst du einfach immer 2-3 Sekunden langsamer sein, als Spieler mit ähnlichen Skills, die Fahrhilfen nutzen (zumindest in eurem Bereich). Es ehrt dich, aber dann sind einfach die Regeln des Events nicht ausgeglichen. Ich bin wirklich beeindruckt, wie gut du trotzdem mithalten konntest. Was ich gerne sehen würde, ist, wie sich die Fahrer komplett ohne Fahrhilfen schlagen.
Aus dem gleichen Grund werden bei Shootern selten die Server von Konsole und PC zusammengelegt. Wie sinnvoll ist es mit Controller auf einem PC Server zu spielen und ist es in dem Zusammenhang fair, wenn man mit Controller Autoaim bekommt? Ich schau dir wirklich gerne zu, aber ich wusste von vorneherein, dass du leider keine Chance haben wirst. Nicht weil du schlechter fährst - ganz im Gegenteil. Du hast ein besseres Fahrgefühl und Steffen und Krogi haben nahezu jede Kurve perfekt gefahren, weil sie die Ideallinie und (noch viel wichtiger) die Geschwindigkeit vorgegeben bekommen haben. Das macht deine Streams interessant für mich, aber der Event war damit völlig uninteressant. Die einzige Situation, in der ich mitgefiebert hatte, war Valle vs. Krogi im dritten Rennen, weil sie sich mit gleichen Voraussetzungen und einer besseren Taktik von Valle so einen nicen Kampf geliefert haben.
Ich bin mir sicher, dass dir meine Meinung nicht gefällt und das ist ok. Aber wenn du so gegen gleiche Voraussetzungen bist, solltest du vielleicht nicht kompetitiv fahren oder mehr dazu beitragen, dass Fahrhilfen einfach nicht genutzt werden, so dass alle Fahrer vorher lernen müssen, wie man ordentlich fährt.
Hey, ich bin weder gegen noch für gleiche Einstellungen. Ich habe nur versucht die Problematik zu beschreiben, die bei solchen Entscheidungen entsteht.
Ich finde gut, dass du dieses Thema ansprichst. Mir geht dieses Gatekeeping auch auf den Sack.
Im Chat von RBTV Events liest man immer wieder Kommentare, dass die Spieler nicht gut genug sind, dass die Regeln nicht korrekt umgesetzt werden oder, dass das gar kein XYZ ist weil...
Was die Leute nicht zu verstehen scheinen ist, dass ihr bei RBTV extrem viele unterschiedliche Dinge und unterschiedliche Spiele macht. Ihr könnt nicht überall auf Top Niveau spielen. Wenn die Leute gerne F1 Pros sehen wollen, dann gibt es sicher Streamer, die den ganzen Tag nur F1 spielen und ohne Fahrhilfen rasieren. Aber nicht jeder bei RBTV steckt diese Art von Zeit in dieses Spiel. Und man kann das auch nicht von euch erwarten, nur für eine Sendung, diese Art von Zeit in ein Spiel zu stecken, das euch auf diese Art zu spielen keine Spaß macht.
Das andere ist, viele scheinen nicht zu verstehen, dass es sich immer in erster Linie um Unterhaltungsformate handelt. Was mit den Freunden im Hobbykeller funktioniert muss nicht unbedingt auf vor der Kamera für Zuschauer funktionieren.
Dieses gehate kann einem als Zuschauer manchmal auch die Sendung kaputt machen. Oft mache ich den Chat einfach aus bei Sendungen und das ist schade. Wird sich aber wohl nicht ändern lassen.
Quatsch, es geht nicht darum, dass alle gleich gut sein müssen oder ohne Fahrhilfen fahren sollen. Wenn alle mit bestimmten Fahrhilfen fahren, werden die Guten nicht schlechter, die Schlechten aber um ein Vielfaches besser. Was es um einiges spannender gemacht hätte.
@@semperfidelis8493 es mag sein, dass die Sendung für dich dadurch besser wird. Für mich zum Beispiel hat aber gerade Krane sehr viel zum Unterhaltungswert beigetragen. Wenn ich einfach nur Leute sehen will, die perfekte Runden fahren, dann kann ich auch Formel 1 schauen.
Ich verstehe einfach nicht, wie man so begriffsstutzig sein kann, dass man selbst nachdem Florentin da 2 Stunden verbracht hat die selbe Sache immer und immer und immer und immer und immer wieder zu erklären, immer noch nicht begreift, dass es unterschiedliche Meinungen gibt, die alle für die jeweilige Person richtig sind.
@@Gokudo87 Das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Der Großteil hier ist im Kopf so hart in der "competitiv"-Bubble, dass sie ums verrecken nicht nachvollziehen können wenn Menschen ohne den Anspruch der Beste sein zu wollen spielen.
Streamer wie Florentin sind leider auf dem absterbenden Ast. Echt ne erbärmliche Angelegenheit was der Chat hier jedes mal abzieht.
Stimme dir mit den verschiedenen Fantasien beim Spielen und deiner Meinung zur Fairness - vor allem dass es verschiedene Herangehensweisen gibt und in diesem Fall das Bevorteilen von Spielern um mehr Fairness und damit Spaß und Spannung zu erzeugen - voll und ganz zu. Poste nur kurz, um lautzumachen, dass es viele Menschen gibt die da auf deiner Seite sind. Leider sind meistens nur die Stimmen der Gegenposition laut.
Das "Problem" ist das F1 zwischen Simulation und Arcade-Racer alles sein kann.
Finds auch richtig das jeder seine Hilfen selbst wählt, aber eine gewisse Selbsteinschätzung wäre sinnvoll. Z.b. braucht Krogi keine Ideallinie wenn er eh 3 Sek. pro Runde schneller ist als Ede.
Vielleicht ist das mit den Fahrhilfen auch einfach nur ein Kommunikationsding. Wenn man kommuniziert: "Folgende Fahrhilfen sind erlaubt: 1.,2.,3., aber jeder Spieler kann selbst entscheiden ob er sie nutzt oder nicht" sind die kritischen Stimmen wahrscheinlich weniger.
Tini, das war großartig ^^ .
einfach der tollste mensch auf erden.