Et voilà, tu payes ta dette à la société et il y a toujours des gens qui ensuite ne respectent pas la justice. Que n'auraient ils pas fait ces gens pendant l'occupation ?
Une hypothèse n'a PAS DU TOUT été évoquée, dans toute cette émission (et il n'est pas dit que le livre l'évoque). Il y a eu des graffitis en public et des tracts distribués. Certes. Donc la *_"PISTE"_* d'une vengeance anonyme de la part de Français quelconques (ex-résistants ou autres) est évidemment possible. Mais pour monter une quelconque expédition "punitive" contre la résidence isolée de quelqu'un qui a des armes et des chiens, on n'y va pas seul, je suppose. Or il n'est jamais ressorti par la suite que quelqu'un aurait confié à un proche ou laissé entendre, au Bistrot: _"On l'a eu, finalement"_ même des années après. Oui, la majorité pense: _"Bien fait pour lui. On ne va pas le pleurer"._ Mais ce serait tout ? Aucune confession d'un vieux résistant, écrite dans son journal et trouvée à sa mort ? Aucun jeune bourré, qui déballe une confession un samedi soir ? Hmmm !? Alors se pourrait-il que la mort de Peiper soit en fait le résultat d'un meurtre opportuniste ? La victime avait pour seul ami son voisin, ex-gradé nazi lui aussi. Que savaient-ils l'un de l'autre ? Beaucoup, sûrement. Peut-être même partageaient-ils quelques ressources matérielles... Ou alors l'un savait où l'autre cachait sa réserve de fric en _cash_ ? Quelques onces d'or, peut-être ? Que sais-je... D'après l'émission RTL, ces voisins compatriotes se seraient dit qu'ils allaient _"veiller l'un sur l'autre"_ apparemment... c'est facile à dire pour le survivant, puisque l'autre est mort. Le lendemain de l'incendie, cet _"ami"_ déclare: _"J'ai rien vu ni rien entendu; j'avais pris un somnifère"_ ... ben tiens, comme c'est facile ! Hypothèse: La campagne publique de ressentiment ne serait qu'un événement opportun, à ce point de l'affaire. Comment en tirer parti, si je suis mal intentionné ? Mon voisin est enfin seul, sa femme vient de partir pour l'Allemagne (comme dit dans l'émission). Je lui rend donc visite. On a peut-être même décidé de souper chez lui. J'apporte une bouteille. On boit un verre, je lui mets un truc dedans... il est somnolent, ne se sent pas très bien ? Paf, je le tue (on ne se méfie pas de ses amis!). Il est mort. On est chez lui, nous sommes isolés... j'ai tout mon temps. Je lui vole ce que je convoite. (Et pendant que j'y suis, je lui retire à la pince sa dent en or ?). Il ne me reste plus qu'à bien mettre le feu à tout ça, pour effacer toutes traces. Voilà, voilà ! Hypothèse morbide ? Bah, on a fait pire dans nos camps de concentration, non ? ¯\_(ツ)_/¯ Bon, maintenant, que le feu rugit déjà bien: ajoutons quelques coups de feu bien sonores, dehors, pour laisser croire à une attaque (ou une _gun fight_ !?) et je file me coucher vite fait, au cas où les pompiers débarquent plus vite que prévu. 🧐 En vrai, ils n'arriveront que tardivement -semble-t-il- et cafouilleront tellement que tout sera bien calciné et carbonisé, en fin de compte. Si cela est avéré, le maléfique voisin n'aura pas eu trop de soucis à se faire, semble-t-il... Il est mort vingt ans après Peiper, finalement. Je ne l'accuse pas. Ce n'est qu'une hypothèse. Mais elle pourrait correspondre à : - Peiper ne s'est pas méfié. - Trace d'or (dent) pas retrouvée. - Rien n'a resurgi ultérieurement, en ville... L'enquête s'est-elle intéressée à cette piste ?
Je n'avais pas poussé aussi loin l'hypothese ... Mais je me disais : Un homme de guerre qui périt aussi facilement c'est forcément qu'il a été rusé par quelqu'un Un ami ou une femme .... Le coup par derriere ... Donc bravo d'avoir pensé au voisin ... Surtout que les loups entre eux ne se font plus de cadeau des que leur interet n'est plus de marcher en commun .... Par contre l'incendie n'a duré que trois heures au plus et cela n'est pas suffisant pour faire disparaitre les bras et les jambes ... et que dire des dents ......
Cette émission n'est pas ecoutable en direct a la radio tellement elle est coupee par des pubs.. Sur youtube c'est mieux, meme s'il répète plusieurs fois les présentations, a cause des spor de pub.
Venir habiter en France c'est déjà fort Donner son nom à un commerçant, mettant son nom sur la boîte aux lettre... C'est vraiment demander des difficultés... Pourquoi si longtemps après qu'il s'y était installé ? Le facteur etc. devait quand-même savoir quel nom se trouvait sur la boîte aux lettres etc. ? Et pourqoui cette haine contre un SS, mais pas contre l'autre ?
@@laboubouledeneige5171 tu en es sûr ? Ça n a pas été précisé dans l émission il me semble... Et comme par hasard il aurait pû être identifié grâce à un tatouage sur son avant bras.
@@FernandoMoreira-nj6ts Et pourtant si, les membres peuvent fondre si le corps a brûlé assez longtemps. Ils ne parlent pas du découpage parce que ce n'est pas ce qui est arrivé. C'est affreux, effectivement! 😅
@@jimmylecann8066 - Ce n'est pas incroyable... puisqu'il n'était nullement recherché. (Source Wikipedia:) Peiper a effectivement été arrêté à la fin de la guerre et détenu durant plusieurs mois, le temps des enquêtes et des interrogatoires. Il a finalement accepté de signer des aveux concernant sa responsabilité, essentiellement pour épargner des sentences plus sévères à ceux qui étaient sous ses ordres, apparemment. Leur procès a duré deux mois, à partir du 16 mai 1946 et a (en partie) été filmé. Peiper a EFFECTIVEMENT été condamné à mort, le 16 juillet '46, mais les suites du procès ont été quelque peu chaotiques, dû à des appels jusqu'aux instances supérieures, mais le 20 mars '48, les condamnations à mort ont bien été confirmées. Les pendaisons devaient d'ailleurs avoir lieu le 20 mai suivant mais ont été suspendues _in extremis_ (la veille même du jour prévu). En septembre 1949, un juge a conseillé la commutation des peines capitales en peines de prison. Le général Handy a suivi cette recommandation le 31 janvier 1951. Peiper et ses officiers échappent donc à la mort. En 1954, la peine de prison à perpétuité de Peiper est réduite à trente-cinq années. Après avoir passé quatre ans et demi dans le quartier des condamnés à mort, Joachim Peiper est le dernier des condamnés du procès à être libéré, le 22 décembre 1956. Il n'aura finalement séjourné _que_ onze ans en prison. Après, il a travaillé dans l'industrie automobile allemande, avant de revenir s'installer en France. Pendant ces années-là, il n'était nullement recherché.
@@jimmylecann8066 - Pas _"incroyable"_ du tout, en fait, puisqu'il n'était nullement recheché. Il a été jugé puis condamné à mort, en 1946. Sa peine a ensuite été commuée en 35 ans de prison. Il n'en a purgé qu'une dizaine avant d'être libéré et a ensuite travaillé dans l'industrie automobile, en Allemagne. C'est donc bien après avoir fini de purger sa peine qu'il est revenu en France.
Ce criminel de masse voyait les silhouettes de ses victimes dans les bois, Malmedy décembre 1944 ni oubli ni pardon. Courtesy From 82nd Airborne Division
@@Bluewaave51 son petit-fils peut toujours porter plainte pour diffamation mais il avait quand même été condamné à mort par le tribunal militaire américain en 1946 pour ce massacre de Baugnez près de Malmedy ; il a ensuite bénéficié d’ indulgence comme les massacreurs d’Oradour
@@simoneberthet9833 Informez vous mieux . Le commandant américain prisonnier a plaidé en la faveur de Peiper .. Etonnant non ? Quand aux 40 prisonniers allemands il a été reconnu qu'ils ont été torturés afin de leur extraire n'importe quel aveu ......
@@Bluewaave51 il a été condamné en tant que responsable des actes commis par le Kampfgruppe qu’il commandait, pas dit qu’il ait donné l’ordre ou participé, il peut même avoir fait cesser les faits quand il en a eu connaissance;
![Comprendre la guerre qui vient ? Henri Guaino [EN DIRECT]](http://i.ytimg.com/vi/AZf1BACeoi8/mqdefault.jpg)
Et voilà, tu payes ta dette à la société et il y a toujours des gens qui ensuite ne respectent pas la justice. Que n'auraient ils pas fait ces gens pendant l'occupation ?
Une hypothèse n'a PAS DU TOUT été évoquée, dans toute cette émission (et il n'est pas dit que le livre l'évoque).
Il y a eu des graffitis en public et des tracts distribués. Certes. Donc la *_"PISTE"_* d'une vengeance anonyme de la part de Français quelconques (ex-résistants ou autres) est évidemment possible.
Mais pour monter une quelconque expédition "punitive" contre la résidence isolée de quelqu'un qui a des armes et des chiens, on n'y va pas seul, je suppose. Or il n'est jamais ressorti par la suite que quelqu'un aurait confié à un proche ou laissé entendre, au Bistrot: _"On l'a eu, finalement"_ même des années après. Oui, la majorité pense: _"Bien fait pour lui. On ne va pas le pleurer"._ Mais ce serait tout ? Aucune confession d'un vieux résistant, écrite dans son journal et trouvée à sa mort ? Aucun jeune bourré, qui déballe une confession un samedi soir ?
Hmmm !?
Alors se pourrait-il que la mort de Peiper soit en fait le résultat d'un meurtre opportuniste ? La victime avait pour seul ami son voisin, ex-gradé nazi lui aussi. Que savaient-ils l'un de l'autre ? Beaucoup, sûrement. Peut-être même partageaient-ils quelques ressources matérielles... Ou alors l'un savait où l'autre cachait sa réserve de fric en _cash_ ? Quelques onces d'or, peut-être ? Que sais-je...
D'après l'émission RTL, ces voisins compatriotes se seraient dit qu'ils allaient _"veiller l'un sur l'autre"_ apparemment... c'est facile à dire pour le survivant, puisque l'autre est mort. Le lendemain de l'incendie, cet _"ami"_ déclare: _"J'ai rien vu ni rien entendu; j'avais pris un somnifère"_ ... ben tiens, comme c'est facile !
Hypothèse: La campagne publique de ressentiment ne serait qu'un événement opportun, à ce point de l'affaire. Comment en tirer parti, si je suis mal intentionné ? Mon voisin est enfin seul, sa femme vient de partir pour l'Allemagne (comme dit dans l'émission). Je lui rend donc visite. On a peut-être même décidé de souper chez lui. J'apporte une bouteille. On boit un verre, je lui mets un truc dedans... il est somnolent, ne se sent pas très bien ? Paf, je le tue (on ne se méfie pas de ses amis!). Il est mort. On est chez lui, nous sommes isolés... j'ai tout mon temps. Je lui vole ce que je convoite. (Et pendant que j'y suis, je lui retire à la pince sa dent en or ?). Il ne me reste plus qu'à bien mettre le feu à tout ça, pour effacer toutes traces. Voilà, voilà !
Hypothèse morbide ? Bah, on a fait pire dans nos camps de concentration, non ?
¯\_(ツ)_/¯
Bon, maintenant, que le feu rugit déjà bien: ajoutons quelques coups de feu bien sonores, dehors, pour laisser croire à une attaque (ou une _gun fight_ !?) et je file me coucher vite fait, au cas où les pompiers débarquent plus vite que prévu.
🧐 En vrai, ils n'arriveront que tardivement -semble-t-il- et cafouilleront tellement que tout sera bien calciné et carbonisé, en fin de compte. Si cela est avéré, le maléfique voisin n'aura pas eu trop de soucis à se faire, semble-t-il...
Il est mort vingt ans après Peiper, finalement. Je ne l'accuse pas. Ce n'est qu'une hypothèse. Mais elle pourrait correspondre à :
- Peiper ne s'est pas méfié.
- Trace d'or (dent) pas retrouvée.
- Rien n'a resurgi ultérieurement, en ville...
L'enquête s'est-elle intéressée à cette piste ?
Whaou. Touché Coulé mec.
Je n'avais pas poussé aussi loin l'hypothese ... Mais je me disais : Un homme de guerre qui périt aussi facilement c'est forcément qu'il a été rusé par quelqu'un Un ami ou une femme .... Le coup par derriere ... Donc bravo d'avoir pensé au voisin ... Surtout que les loups entre eux ne se font plus de cadeau des que leur interet n'est plus de marcher en commun .... Par contre l'incendie n'a duré que trois heures au plus et cela n'est pas suffisant pour faire disparaitre les bras et les jambes ... et que dire des dents ......
Cette émission n'est pas ecoutable en direct a la radio tellement elle est coupee par des pubs..
Sur youtube c'est mieux, meme s'il répète plusieurs fois les présentations, a cause des spor de pub.
C'est le principe des radios commerciales. Basique
Quand je lis certains commentaires 😢 je me demande si bientôt en France on ne brûlera pas sans procès, des personnes sur la place publique
😢😢😢
Venir habiter en France c'est déjà fort
Donner son nom à un commerçant, mettant son nom sur la boîte aux lettre... C'est vraiment demander des difficultés...
Pourquoi si longtemps après qu'il s'y était installé ? Le facteur etc. devait quand-même savoir quel nom se trouvait sur la boîte aux lettres etc. ? Et pourqoui cette haine contre un SS, mais pas contre l'autre ?
Je comprends pas bien pourquoi le cadavre avait les jambes et bras coupés.
Il n y a pas d explications sur la vidéo...
Les bras et les jambes n'ont pas été coupés, c'est le feu qui les a réduits.
@@laboubouledeneige5171 tu en es sûr ? Ça n a pas été précisé dans l émission il me semble...
Et comme par hasard il aurait pû être identifié grâce à un tatouage sur son avant bras.
@@FernandoMoreira-nj6ts Ils ont dit qu'il était brûlé et qu'il ne mesurait plus que 80 cm. Oui, un corps carbonisé rétrécit, c'est certain.
@@laboubouledeneige5171 oui mais les bras et les jambes ne disparaissent pas...
Pas très ragoûtant cette conversation !!!! 😉😂
@@FernandoMoreira-nj6ts Et pourtant si, les membres peuvent fondre si le corps a brûlé assez longtemps. Ils ne parlent pas du découpage parce que ce n'est pas ce qui est arrivé. C'est affreux, effectivement! 😅
merci je m'instruis
Un homme charmant 😅
est-ce que ses chiens étaient des bergers allemands?
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤. Pas mal on adore pour le jeux de mot ❤❤❤😅😅😅😊😊😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Non des chiens de chasse allemands ... pas des chiens policiers ... ( vu dans une autre vidéo )
Pas malin de sa part de venir vivre en France pour un ancien SS ...
C'est plutôt incroyable que les autorités de notre pays ne l'aient pas situé et coffré avant !
@@jimmylecann8066 - Ce n'est pas incroyable... puisqu'il n'était nullement recherché.
(Source Wikipedia:)
Peiper a effectivement été arrêté à la fin de la guerre et détenu durant plusieurs mois, le temps des enquêtes et des interrogatoires. Il a finalement accepté de signer des aveux concernant sa responsabilité, essentiellement pour épargner des sentences plus sévères à ceux qui étaient sous ses ordres, apparemment.
Leur procès a duré deux mois, à partir du 16 mai 1946 et a (en partie) été filmé.
Peiper a EFFECTIVEMENT été condamné à mort, le 16 juillet '46, mais les suites du procès ont été quelque peu chaotiques, dû à des appels jusqu'aux instances supérieures, mais le 20 mars '48, les condamnations à mort ont bien été confirmées. Les pendaisons devaient d'ailleurs avoir lieu le 20 mai suivant mais ont été suspendues _in extremis_ (la veille même du jour prévu).
En septembre 1949, un juge a conseillé la commutation des peines capitales en peines de prison. Le général Handy a suivi cette recommandation le 31 janvier 1951. Peiper et ses officiers échappent donc à la mort.
En 1954, la peine de prison à perpétuité de Peiper est réduite à trente-cinq années. Après avoir passé quatre ans et demi dans le quartier des condamnés à mort, Joachim Peiper est le dernier des condamnés du procès à être libéré, le 22 décembre 1956. Il n'aura finalement séjourné _que_ onze ans en prison.
Après, il a travaillé dans l'industrie automobile allemande, avant de revenir s'installer en France. Pendant ces années-là, il n'était nullement recherché.
En effet.
@@jimmylecann8066 - Pas _"incroyable"_ du tout, en fait, puisqu'il n'était nullement recheché. Il a été jugé puis condamné à mort, en 1946. Sa peine a ensuite été commuée en 35 ans de prison. Il n'en a purgé qu'une dizaine avant d'être libéré et a ensuite travaillé dans l'industrie automobile, en Allemagne. C'est donc bien après avoir fini de purger sa peine qu'il est revenu en France.
10 àns de prison pff
Il aurait du partir en Amerique du Sud et pas venir en Haute-Saône. Une pensée pour les gens que ces criminels SS ont massacré.
MERCI POUR LE CONSEIL ! Que ce soit en Haute Saône ou en Creuse çà ne change rien. Si !
Il a massacré personne, il était dans la LSAH.
Le pauvre chien ! 🐶
Une histoire méconnue et très mystérieuse ... D' une manière ou d'une autre ce monstre a disparu à jamais.
Monstre, faut pas exagérer. Il était dans la LSAH, qui n’étais absolument pas la pire.
Moi j'avais préféré celui qui s'était caché en Israël.
Mdr il s’était construit son propre camp de concentration
lOn ne va pas pleurer sur ce sale type !C'était inadmissible qu'il vive pépère en France!
Dommage que le voisin n'est pas connu le même sort...
Allez guerre à son âme
On s'en fout, de toutes façons il n'est plus de ce monde... !
Ce criminel de masse voyait les silhouettes de ses victimes dans les bois, Malmedy décembre 1944 ni oubli ni pardon. Courtesy From 82nd Airborne Division
IL n'est pas prouvé qu'il ait donné l'ordre à Malmedy et si le jugement ne l'a pas prouvé vous ne pouvez le prétendre aujorud'hui
@@Bluewaave51 son petit-fils peut toujours porter plainte pour diffamation mais il avait quand même été condamné à mort par le tribunal militaire américain en 1946 pour ce massacre de Baugnez près de Malmedy ; il a ensuite bénéficié d’ indulgence comme les massacreurs d’Oradour
@@simoneberthet9833 Informez vous mieux . Le commandant américain prisonnier a plaidé en la faveur de Peiper .. Etonnant non ? Quand aux 40 prisonniers allemands il a été reconnu qu'ils ont été torturés afin de leur extraire n'importe quel aveu ......
@@Bluewaave51 il a été condamné en tant que responsable des actes commis par le Kampfgruppe qu’il commandait, pas dit qu’il ait donné l’ordre ou participé, il peut même avoir fait cesser les faits quand il en a eu connaissance;
@@simoneberthet9833 IL n y a pas de justice lorsque extorsion d'aveux avec la torture .... Mais continuez dans votre ignorance des faits ....
si j'avais été dans le groupe des justiciers je l'aurais chatouillé avant ad patres
Petite bite 😂 t'aurais rien fait 😂
Si il a été crame, gloire aux auteurs, sinon tant pis il sera mort dans sont lit mais mort quand même
Tu le suivra 💩
@@fredokinawa7743 on le suivra tous un jour pas de soucis
@@simoneberthet9833 t sur d'être dans le bien Simone . Regarde ton monde comment il change ☠️ . Tu protège les loups ma petite brebis ➡ 🕳☠️
Honteux de dire ça !