Счастливые люди - рассуждают о творчестве. Завидую. Всем бы так. Творчество - это радость, причём радость неспешная, несуетливая, радость которая не " по быстрому", а вдумчиво и размеренно. А не творчество - это грусть. злость и печаль, зато всё это можно сделать "по быстрому",
Ну, здорово, ведь многие действительно искренне не понимают, чем отличается ремесло от творчества, и понятие шедевр для многих имеет чисто субъективный характер. Без малейшего желания разобраться, такие люди транслируют простой подход во взаимодействии с музыкой - нравится/не нравится, и так годами находятся на одном уровне без какого-либо движения.
Что значит,что нового было создано в истории искусства,что обладало бы новизной и не являлось бы просто компиляцией?? Вот Вам несколько примеров произведений искусства, которые были в момент своего происхождения принципиально новыми: И.С.Бах - Страсти по Матфею и по Иоанну. Л.ван Бетховен - 5 и 9 симфонии. Гёте - Фауст. Толстой - Война и Мир, Анна Каренина. Достоевский - Братья Карамазовы. Где здесь видна компиляция?
Здравствуйте! Компиляция видна везде. Чтобы что-то творить, нужно ведь из чего-то творить, следовательно, нужно что-то знать и уметь это что-то компилировать = компоновать (искусство композиции). Если Вам интересен этот вопрос, то тогда Вам стоит более подробно ознакомиться с соответствующей литературой о книгах, музыке. Я могу сказать всего лишь как музыкант: насколько я помню, пассионный жанр (те самые страсти) существовал и до Баха (например, Генрих Шютц), великий И.С. просто (просто ли?) создал шедевры в этом прекрасном жанре. Оно, по-своему, ново, но у него есть базис десятилетий развития музыкальной мысли. Что же касается Бетховена, то здесь нужно проследить путь, который этот великий мастер прошел от первой симфонии (поставьте рядом поздние симфонии Гайдна и Вы уловите некую «компиляцию» (что никак не умаляет достоинств первой симфонии)) до девятой; посмотреть на его эволюцию, влияния исторических событий и музыкальных событий. Всё, увы, не так просто, как Вы изложили. Думаю, то же касается и литературы, хотя тут я совсем-совсем не разбираюсь. Как-то так) Спасибо за понимание и извините за беспокойство. P.S. Большая благодарность Вячеславу Корневу за Ваше трудолюбие и блестящее видение!
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Я согласен,что всё не так просто и что сложные явления многогранны и не имеют одного объяснения. И тем не менее, в этом случае два этих явления(компиляция и творчество) имеют довольно четкие критерии,по которым их можно различать. Любое произведение искусства имеет эволюционный путь развития, в том числе том числе и в работах предшественников -жанры, формы,образное содержание. Это однако не отрицает того факта,что великие творцы( извините за избитую фразу) поднимали и форму и содержание своих произведений на принципиально иной уровень и в вопросах формы и,самое главное,в вопросе содержания. Причем элементов прямого заимствования касательно мотивов,идей почти не присутствует или таковых абсолютный минимум. Тогда как компиляция предполагает повтор,грубое подражание и минимум оригинальности. Вы можете ответить,что это всё слишком субъективно и не поддается анализу. Я прав?
@@levoncello Правы. Но компиляция не всегда предполагает грубый повтор. Только посмотрите, что старинные композиторы делали с такими жанрами как фолия, к примеру (сплошная компиляция). У иных - однообразно и скучно, у редких - благоухающий сад из прекрасных звуков (вспомнился сразу Жорди Саваль). Мы с Вами и уважаемым В.Корневым живем в постмодернизме, здесь всё намешано в кучу, на вешалку искусства наброшено море разнообразной одежды и тряпья (того гляди, вешалка сломается). Добраться до сути нам поможет философия, история, а также собственная интуиция и чувство вкуса. Спасибо.
Такой пиетет Вячеслава перед Годаром уже вызывает искреннее беспокойство..божечки, ну какая сверхновая? - Годару до уровня Форда, Мурнау, Ренуара, Любича - как до Луны..
Счастливые люди - рассуждают о творчестве. Завидую. Всем бы так. Творчество - это радость, причём радость неспешная, несуетливая, радость которая не " по быстрому", а вдумчиво и размеренно. А не творчество - это грусть. злость и печаль, зато всё это можно сделать
"по быстрому",
Очень интересная беседа получилась.
спасибо большое ❤
спасибо!
Ну, здорово, ведь многие действительно искренне не понимают, чем отличается ремесло от творчества, и понятие шедевр для многих имеет чисто субъективный характер. Без малейшего желания разобраться, такие люди транслируют простой подход во взаимодействии с музыкой - нравится/не нравится, и так годами находятся на одном уровне без какого-либо движения.
Интересно, спасибо 👍
Творчество - это процесс уподобления человеком Творцу.
В.В. - умнейший человек.
Большинство россиян не то, что не могут оценить шедевральность кинокартин Бергмана, Антониони и Годара, но даже фамилий этих режиссеров не слышали.
Grazie ~
Из дальних подполий с фолком th-cam.com/video/pmSsBjiujyU/w-d-xo.htmlsi=UieIb6u-PBWQLXSx 🎸💖
Что значит,что нового было создано в истории искусства,что обладало бы новизной и не являлось бы просто компиляцией??
Вот Вам несколько примеров произведений искусства, которые были в момент своего происхождения принципиально новыми:
И.С.Бах - Страсти по Матфею и по Иоанну.
Л.ван Бетховен - 5 и 9 симфонии.
Гёте - Фауст.
Толстой - Война и Мир, Анна Каренина.
Достоевский - Братья Карамазовы.
Где здесь видна компиляция?
Здравствуйте!
Компиляция видна везде. Чтобы что-то творить, нужно ведь из чего-то творить, следовательно, нужно что-то знать и уметь это что-то компилировать = компоновать (искусство композиции).
Если Вам интересен этот вопрос, то тогда Вам стоит более подробно ознакомиться с соответствующей литературой о книгах, музыке.
Я могу сказать всего лишь как музыкант: насколько я помню, пассионный жанр (те самые страсти) существовал и до Баха (например, Генрих Шютц), великий И.С. просто (просто ли?) создал шедевры в этом прекрасном жанре. Оно, по-своему, ново, но у него есть базис десятилетий развития музыкальной мысли.
Что же касается Бетховена, то здесь нужно проследить путь, который этот великий мастер прошел от первой симфонии (поставьте рядом поздние симфонии Гайдна и Вы уловите некую «компиляцию» (что никак не умаляет достоинств первой симфонии)) до девятой; посмотреть на его эволюцию, влияния исторических событий и музыкальных событий.
Всё, увы, не так просто, как Вы изложили.
Думаю, то же касается и литературы, хотя тут я совсем-совсем не разбираюсь.
Как-то так)
Спасибо за понимание и извините за беспокойство.
P.S. Большая благодарность Вячеславу Корневу за Ваше трудолюбие и блестящее видение!
Здравствуйте.
Спасибо за ответ.
Я согласен,что всё не так просто и что сложные явления многогранны и не
имеют одного объяснения.
И тем не менее, в этом случае два этих явления(компиляция и творчество) имеют довольно четкие критерии,по которым их можно различать.
Любое произведение искусства имеет эволюционный путь развития, в том числе том числе и в работах предшественников -жанры, формы,образное содержание. Это однако не отрицает того факта,что великие творцы( извините за избитую фразу) поднимали и форму и содержание своих произведений на принципиально иной уровень и в вопросах формы и,самое главное,в вопросе содержания. Причем элементов прямого заимствования касательно мотивов,идей почти не присутствует или таковых абсолютный минимум. Тогда как компиляция предполагает повтор,грубое подражание и минимум оригинальности.
Вы можете ответить,что это всё слишком субъективно и не поддается анализу.
Я прав?
@@levoncello
Правы.
Но компиляция не всегда предполагает грубый повтор. Только посмотрите, что старинные композиторы делали с такими жанрами как фолия, к примеру (сплошная компиляция). У иных - однообразно и скучно, у редких - благоухающий сад из прекрасных звуков (вспомнился сразу Жорди Саваль).
Мы с Вами и уважаемым В.Корневым живем в постмодернизме, здесь всё намешано в кучу, на вешалку искусства наброшено море разнообразной одежды и тряпья (того гляди, вешалка сломается). Добраться до сути нам поможет философия, история, а также собственная интуиция и чувство вкуса.
Спасибо.
Что есть творчество? Это когда десять
Дурачков следят за тем, как один корчится. (С) Хаски
Очень интересно! Спасибо! 👍👏🌹, скажите ,где я могу эту передачу скачать бесплатно?
есть приложения, позволяющие скачивать видео с ютуба. Например: en1.savefrom.net
Диалога не получилось!
В этом диалоге не хватает психоаналитика)
Такой пиетет Вячеслава перед Годаром уже вызывает искреннее беспокойство..божечки, ну какая сверхновая? - Годару до уровня Форда, Мурнау, Ренуара, Любича - как до Луны..
просто вы из фильмов столетней давности еще не выросли
Духовное оставим в XIX веке священникам - допустим. А душу человеческую тоже там оставим?
Да!
Кто это?