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我が子に先立たれた親は、本当に辛いと思う。そして、お姉ちゃんもまた、いつかこれを乗り越えて成長してくれることを願っています。
そうですね。。これで強くなってくれたら本物ですね。たくましく優しく幸せに生きてほしいですね。
この事件は衝撃でしたね。早く見つかって欲しいって思ってました。ママさんのSNSを見つけて励ましのコメントをしたり応援していたので結末は悲しかったです。本当に不可解な事件ですよね。
実際にSNSを見られていたのですね。。結果的には事故処理になっているのかな。。難しい事件ですね。。
川で溺死した子が発見され、その子の親が「家から遠いし広い道路もあるからひとりで川に行くなんてあり得ない」と言ってたが防犯カメラの映像に子どもが道路を渡って川の方に行く姿が映ってた、というのが以前あった。事件か事故か分からないけど子どもの行動を「まさかあり得ない」と決めつけない方がいい。
確かに、、この頃の子どもは冒険心の塊ですもんね。。
ドラレコに映ってたやつですよね。確か発達障害もあったような。何するかわからないし年齢増すごとに行動範囲増えるよね。
@@yukas5675 たぶんその件だと思う自宅じゃなくどっか公共施設だったかも
九州のスーパーボランティア「子供は高いところに登ろうとする」
小学生の時に台風の日に海辺で遊んでいたら高波をまともに受けて岩場に叩きつけられて背中を擦りむいたけど下手したら死んでいたかもしれなくて親には黙っていました。鬼ごっこを自転車でして体当たりし合ったりしました。子供は危険に対する意識が緩いと思います。
どんな時でも一人にするのは危ないですね。
特に山は危険が多すぎますね。。
しっかりしたお母さんですね。突然の不幸や誹謗中傷にもめげず、良くご家族も耐えて生きて来られました。結果は残念でしたが、残されたご家族のご多幸を御祈り致します。
本当ですね。。よく耐えられましたね。。
この話があったにも関わらず、子供から目を離してスマホに夢中なっている母親が結構どこに行ってもいる。私はそれが残念で仕方ない。
スマホ見ている間に子どもは消えますよね。。
@@jituwazunda 私にタックルしても、母親は気が付かない。
店の商品を、勝手に開けて遊んでいる幼稚園児位の3人の子供達を見ました。放置児でしたね‼️
民度って大事
こども世代が、カラダ成長して子が出来て「親」になっただけだから、アタマん中はそのまま。
SNS で お母さんを誹謗中傷していた人たちに 本当に強い怒りを覚えています。
違和感があったのはあるかもしれませんが、臆測だけでやってはいけないことですよね。。
どんな気分? メシ3杯いけるよ!などありましたね
心配でパニックになってるから奇異な行動もしてしまうよね💧一番心配してるのはお母さんなのに…
私は小学生の頃、好奇心からどんどん山の奥に入ってったことが何度もあった。危ない崖であればあるほどワクワクした。誰も知らない場所に一人で行きたい願望が幼稚園児の頃からあった。親からはきょうだいのほうを優先されて放置気味だった(親はそんな自覚は全くない。お前のことはすごく大事にしてたと顔真っ赤にして言われる。私がこうなっても必死で探したと思う。ただほかのきょうだいのが手がかかっただけ)。小柄で地味面で親に大事にされてない負い目があったからか集団の中では大人しかった。この女の子、見た目からして私に似てたから、なんか直感で最初から、さらわれたのではなくどっかに落ちてると思ってた。私の親もこの親と似たような感じでした。すぐそこの友達のところへ行くのにいちいち付き添ったりしなかったよ。
やはり事故ですかね。。恐ろしいですね。。
私も4才位まで同じ用な性格で、親や祖母の目を盗んではどこかに隠れた事がありました。祖母が涙ぐんで、心配してくれて、それから一人でどこかに行くのはやめました。子供の内は親や周りに沢山注意されることが多くて、たまに一人になりたくなる事もありました。心配かけてわるかったなって思います
小学生になったら親も気を抜いてしまうかもしれませんね。。
うちの親も同じ[皆おんなじに可愛がって育てた! 差をつけるのは嫌いだ!]と75過ぎた今でも言うが、7才から家事に子守り家業の手伝い、学費無しが自分だけ当然で下の2人は幼稚園から手伝い一切無し、学費や通学新幹線費通学用車に駐車場代、アパート代に生活費まで全額出して好き勝手させて、何で未だにクズだ間抜けだ言われなくちゃならないんだろう? 因みに弟妹達は介護も家業の手伝いもしません。自分だけ手伝いしないと家まで入り込まれて一晩中文句言われます
とにかく子供に関しては普段の生活から油断は禁物だもんね。。外ばかりじゃなく、家の中でもベランダ、洗濯機、お風呂、コンロ、コンセント、、危ない事ばっかりだもん。他人事に見てるんじゃなくて、普段から子どもを大切に見守ってるお母さん、お父さん、若しくは保育士さんへ感謝しなきゃ。。😢
お母様は本当におつらい状況にありましたね。同級生達の言葉には私も涙しました。娘さんのご冥福をお祈りします。
そうですね。。強く踏ん張られたと思います。。
何らかの結論が出たとしても家族は元に戻らないし、辛いだろうな。
そうですね。。頭蓋骨だけでもっていう想いは本心かもしれませんね。。
7家族27人も居て子供たちだけで川遊びさせていたのも疑問です流されるかもしれない怪我するかもしれないのに見張りの大人が誰も居なかった大人達だけ12人も炊事場に集まって一体何をしていたのでしょうか・・・・・・。
そこに違和感しかないんですよね。。
親同士で喋ってたとかなんか作業してたとかだったと思う。山舐めてたって言うのと、子供見てる担当をきっちり決めないで集団にいるから大丈夫と勝手に安心してしまったパターン。川で流されて死んだ子もこのパターンだね。リスク管理できない大人ばっかりだと管理がスポッと抜け落ちる。
集団心理ですかね。。
@@jituwazunda ネットのグループで、普段行動を共にしてなかったってのも指摘されてましたね。メンバーの特性を理解した役割分担ができてないチームだったのに、安心してしまった。誰か抜けてる人がいても、よく知る中ならフォローする役割の人が出てくるものだけどそういう成熟されたチームではなかった。にもかかわらず、親しくはしてたから錯覚があったのではないかと。
本当によくわからない集まりで知らない土地に行くなんて恐ろしい限りですね。。
今日は😊、ご両親とお姉さんの辛い心情が伝たわってきます🐭。事故か事件かは不明の儘ですが、唯一の辛いは一部だとしても少女の遺骨が見つかった事だと感じました😊。これとは別に行方不明の男児を見つけた人助けの為全国行脚しているおじさんの美しいニュースも有りました🐭❤
こんばんは。そうですね。。このお母さんが骨が見つかったあとはSNSを更新していないところを見るとやはり呪縛が解き放たれた気分だったのかな、と思いましたね。
子供を持つ親として、小学一年生を一人にしたのが悔やまれる。
そうですね。。本当にすぐそこ、という感覚だったでしょうし、みんな居る中で行方不明になるなんて思わないですよね。。一生後悔するとおもうし、一生最後の会話が頭から離れないと思います。。
お前は独身の爺なのになw
他にも大勢の大人と子供がいると言うので気の緩みはあったし、我が子にだけ目を向けるわけにはいかなかったんだろうね母親ネットで徹底的に叩かれたし犯人扱いもされた
@@ATAMAnoNAKAwoMIRUNA集団心理ですよね。。誰かがやってくれているだろう、やってくれるだろう。。
捨て育てサークルらしい
形はどうであれ家族の元に帰れたのはせめての救いだね…。
それは本当にそう思いますね。。実際に、骨が見つかってからお母様のSNSの更新が止まったらしいので、何か呪縛から解き放たれたのかなと思いました。。
森で迷うと方向感覚わからなくなってどんどん違う方に行くことがある。子供のころ裏庭の小さめな林でもそうだった。帰ろうとしてどんどん遠い方に行ったのかな?急な崖からではなく、緩い坂の方とか回って…
子どもは恐ろしくなるとパニックになりやすいですしね。。私たちの想像では計り知れないですよね。。
何かこの事件、両親が疑われて、批判されてたよね。自称占い師やら霊能者やらいう詐欺師みたいな奴らも両親を批判してたな。本当に闇深い。
いろんな意味で闇が深いですね。。人の嫌な面がたくさん現れてしまった事件ですね。。
ケンケンは本当に消えて欲しい😢
事実を淡々と報道すりゃいいだけ。マスゴミが視聴率稼ぎの為にワイドショーなどで有識者と呼ばれる連中の意見なんか聞くからややこしくなる。
疑うのは当然なんだが、勝手に断定しちゃうのが頭悪いよね。
この事件は大々的になってるけど日本での【発見されない】行方不明者は毎年2千人くらいいて、子供も数百人はいるはず(全体の行方不明者から発見者を引いた数字が数千人)しかし報道はされないこの数字は警視庁の数字だけど、子供の行方不明者の数を警視庁は出してない報道すらされないいなくなった子供達が大量にいるはずだよ
確かにそうですね。。自◯者も年間3万人もいるのに、特に問題に挙げられるのは氷山の一角も一角ですもんね。。
自○は報道すると真似る人が増えるのが証明されているのでよほどの事がないと報道しません❗️昭和天皇が崩御された時の追腹も阪神・淡路大震災の時も電車飛び込みも報道されませんでした‼️
そうなんですね。。全部報道してたら毎日鬱になりそうですしね。。
大半は家出とかです。本当に事件性があるのは少ない。
そうなのかもしれませんね。。
キャンプ場は他県ナンバーの車がいても全く違和感がないから誘拐犯が混ざってもわからないんだよな
確かにそうですね。。むしろ他県ナンバーが当たり前くらいあるでしょうからね。。
失踪事件などが起きたとしても、捜査が広域捜査になるから、わざとかもしれませんね。
ママさんたちって直ぐに目を離しますよ😢公園でも話に夢中です私はそれが嫌いでママ友は作れませんでした。作ったと思ったら家でも保育士の様に5〜6人を1人で見てましたよトイレも絶対について行きます。目を離してる間に男にリュックに詰め込み父親の横を通り越して悪戯し殺した事件も有りますから油断したら駄目🙅♀️ いつも親は責任がある
そうですね。。大人が一人もついていかなかったのは違和感しかありません。。
リスク管理できるかどうかは知能指数と関係するので、できるタイプは排斥されるんですよ。よって、できないタイプがリーダーになると穴だらけの集団になります。
いろんな意味で穴だらけで恐いですね。。
この前、山登ってたら見知らぬ小さな男女子供二人が登って来た。驚いてお母さんは?と訊ねたら男の子が下を指した。かなり急斜面だったが親よりもかなり速いのだった。つまり子供だから山を登れない説は否定できるばかりかむしろ好奇心旺盛だからこそ自ら進んで登ると いうことだ。
そうですね。。私の娘は初めて近くの山に登ったのが3歳。めちゃくちゃいい速さで登ってましたね。。
小学生低学年の頃、探検だと言って、山の中や川の中の未踏の地に踏み込んでました、でも、殆んどは周辺の地形は知っていたので、迷子にはなってませんが!
私もそうでしたね。。とにかく危険なところがワクワクして楽しかった記憶があります。。
最近、山の遭難事故の動画をいろいろ見てるけど、ある動画に子供会で登山した際、リーダーよりも子供たちが先に行ってしまって滑落した、というのがあったな。。
子供は非力だけど身が軽い。夢中になって登って、疲れて電池切れして気付いたら夜というパターンで遭難した気がしてます。
入るのが難しい=人の目がほぼないって思うと隠したって考えてもおかしくは無いよね……子供と年が近かったからすごい悲しかったな、これ。
不可解な点が多すぎますね。。3年後に急にそんなものが現れるはずが。。
山芋掘りの穴に落ちたんだよ。骨は野生動物が運んだんだよ。
そう考えると、野生の動物さんとっても優しいですね🥲
6時が‼️
@@jituwazundaいろんな占い師さん(複数の)が、犯人は近くに住む資産家の息子、と言っていたが、仮に事件だとしても、証拠がないとどうしようもないんだよな。。
まったく違う場所に遺棄して発見されたら完全に事件確定だから、犯人がいるとしたら現場に遺棄して事故に見せかけることはありうると思うが。
事故に見せかけたような気もしますけど難しいですね。。
美咲ちゃんが行方不明になった2019年当時は椿壮オートキャンプ場は防犯カメラもなく周辺地域も防犯カメラが少なく車両で逃走した際にNシステムをすり抜けるルートが存在する事が立証されてました。 美咲ちゃんを車両に乗せた犯人はそのルートで逃走したのかも分かりません🚙
さすがコナンさんですね。。しかしそのルートが計算づくだとしたら犯人はプロ。。
御冥福をお祈り致します、何故に人は卑劣になれるのか、メディアの伝え方にもよると思いますが、心のない人が多すぎる
そうですね。。メディアのつたえ方、誘導の仕方。。どうにかなりませんかね。。
メディアは断定を避けて自分たちが悪者にならないように寸止めしつつ、こういう連中に犯人を指し示して私刑を促しますからね。昔からアジテーションとかやり慣れてるからお手のもの。古典的なやり方に引っかかる方も悪いんだけど、ネットの発達で自分が頭悪いと気が付かない人が多い。メディアに就職するような連中の素顔知ってると、サイコパス傾向が強いことがわかると思うんだけど。
@@jituwazunda どうにもなりません。食事をいかにうまく作っても食べる人間が馬鹿舌だとおいしいと思わないからです。
外出するときは子供にGPS付きのスマホとロック付きのブレスレットGPS付けるを付ける様にしないと駄目ですかな真相が分からない痛ましい事件ですね
「クラスの友達が『待ってるよ』」で私も涙してしまった。
泣けますよね。。1年も続けてくれて。。
私も子供を連れて子供会等で何度も行ったけど、大人が同行しなかったのが不思議です。他の親も子供の親も無責任。キャンプ場とは言え安全ではない。大人が2人以上付き添う配慮は必要です。
キャンプ場で大人1人もついていないのは理解に苦しみますね。。
本件は事件事故どちらも説があって正しいのはどちらかわからないですけど美咲さんがご家族のもとに帰ることができて良かったです。
そうですね。。どんな形であれ家族もそう言っていますし、お母さんもSNSの更新やめたことも呪縛から解き放たれたような感じでしょうね。。
「遺留品がそれほど劣化していない」というのは推測でも考察でもない動かぬ証拠なわけだよね。事故はあり得ない。
子育てサークルの誰1人も何も情報出さない。警察に他言しない、マスコミに話さないと言われていたとしても誰か1人ぐらいは人に話してると思いますが情報は全く出ないというのはちょっと奇妙な話だと思いませんか?確かに皆子ども達がいるし特定されて大変な目にあう恐れもありますが一緒にいたメンバーの子どもさんがいなくなってこんなにも誰1人一緒に行った人から得る情報が無いのは不思議でたまりません。謎の集団すぎて逆に怖いくらいです。
本当にそうですよね。。それだけの集団でありながら証言が少なすぎますよね。。悪天候で運動会が中止になってから、なぜにこんな集団で山に行ったのか。。闇が深そうな気がしますね。。
その通りです。この集団は週刊誌の取材にも一致団結して完全黙秘です。旧ソ連か旧東独みたいで不気味でした。
あの無遠慮なマスコミが追わないことで驚かれたな。
かん口令が敷かれた。洗脳。宗教団体。
@@jituwazunda マスコミがしゃべらない闇の部分。
もうそんなに経つのかぁ。SNSとかってある事ない事一人歩きするからなぁ。心無い奴が書くから。
恐ろしい時代になりましたね。。
実社会もそうですけどね又聞き程度の話を真実のようの吹聴する人間なんてどこの職場、学校にもいるでしょう
何を信じたらいいのか取捨選択ができる力が必要ですね。。
ネットで母親を叩いていた連中は自分が正義だと思ってるのが何よりたちが悪い(●´ϖ`●)
みんなで共通の敵を作ってストレス発散してるタイプですね。。くだらないですね。。
同意
本当に正義感があるならもっと配慮のある発言が出来るはずですよね。
モラハラ人間は基本的に本人が邪悪なんだが、ゆとり世代ってモラハラを簡単に認めるんだよね。とても不思議。詐欺に弱過ぎだろと。
疑問なのは遺体や遺留品が見つかる前日にピンポイントで遺体のある場所を母親が掘って(近所の人が目撃)次の日毎日散歩してる人が遺体や遺留品発見。死亡保険がおりなくなる1週間前に母親が保険金を受け取っていると全国ニュースで流れた為母親犯人説再び浮上した事。本当に母親は犯人では無かったのだろうか?
子どもが死ぬのは、悲しいこと。山に行く場合、1%でも命を落とす可能性がある、ということがみんなに周知できればいいな。
馬鹿と煙は高いとこ登る
監視カメラが設置してあると、監視社会なんていわれるけれど、やっぱり監視カメラがある方がいい
山のキャンプ場は危ないね。防犯カメラ必要。
無理矢理終わらせてるんだよな〜この事件は
なんか骨が帰ってきたから終わり。みたいな雰囲気出させてますよね。。
家族の元へ戻った事、ここだけで良い。母親を始め家族はしきれない程の反省をしているはずで、[私だったら論]は公に発信すべきではないと思う。その場になれば、誰もどう対処出来るかはわからない。なぜ亡くなったか?…は、もう家族だけのもので良いのではないかとも思う。
家族が最後に腑に落ちた点がどこかにあってその呪縛から開放されていたらそれでいいですね。
@@jituwazunda そうであれば良いです
だったら、けいさつ、消防、ボランティアの力をお借りしないで、自分たちだけのマンパワーでやってよ。心から反省しているんなら、そんなこんな変なサークル、脱退して。
@@六高寺翔ヒドイコメント👎
@@柳川由美-e2f 彼らも公務員で休日もあり、家庭サービスもある。そりゃ、自然災害、火事、土石流、地震。しかし、27人もの親子団体で小学生の子どもばかりなのに親は親で固まっていてほったらかし。こどもがどこで何しているか、見えないまま。【親が交代で付き添っていて、偶然熊なんかに出くわしたりしたとか、注意したにもかかわらず、ふざけて崖から落ちた】とか、これならゼンゼン話が分かりますよ、みんな。
脅迫や度を超えた誹謗中傷はもちろんダメだけどインスタの投稿内容とか付けてるタグ見て変わった親だなとは思ってた真相がどうとかは全く分からないけどね
違和感はかなり皆さんあったようですね。。
時間がかかってもこの件の真実を明らかにして欲しい。ご家族の心痛は計り知れない。そっとしておいて下さい。御冥福をお祈りいたします
そうですね。。もう骨が戻ってきてお母様も表には出てきていないようですが、心のどこかでずっと引っかかってそうですよね。。
完全に推測ですが、キャンプ場に出入りした車にはねられたとかで、運転手が車に乗せて立ち去ったのかなとか考えてました。山狩しても見つかってなかったし、警察犬も一箇所でグルグルしたみたいですし。そして、後に遺体を捨てたのかなとか。結局のところ真相は藪の中なのかな。
そうですね。。警察犬がずっと同じところで吠えるのは車で連れされた可能性を示唆しますね。。
私も何らかの接触事故あり、乗せられたと思っています。キャンプ場で飲酒運転の可能性もある。
静岡の熱海のホテルでまた9歳の女の子の行方不明事件が起きた時、この事件が頭をよぎった。なんでまたこんな事が起きんだよ!って思ったけど、県外の自宅にて発見、怪我なしって報道があって、本当に良かったって安心した。
そんなことがあったんですね。。それは自分で帰ったってことですか??
@@jituwazunda 自分で電車で帰ったそうです。めちゃくちゃ最近のニュースですよ。
昨日のニュースになっていますね。。チェックしておりませんでした。情報ありがとうございます。
「絶対に戻って来るから大丈夫」なんて無責任な事をよく言えるもんだな
迷子でパニックになったわたしも、小学生(3〜4)の頃、友達の家に遊びに行った時(はじめての家)迷子になりました。(家の周りで遊んでいる時)周りは、みんな同じ家に見えて焦りました大人になっても、出張で他の工場に行った時に場所が分からなくなる事はあります(元の場所に戻れない)まぁ〜大人、工場内ですからリカバリー出来ますが?子供で周りに誰もいない?パニックになります。想定外の動きをする事はありえます
パニックになると何もできなくなりますよね。。5歳の頃、近所の池あたりを散歩してたら(ど田舎)、急な雨、急なウシガエルの大合唱に、ドキドキして恐くなって泣いてどうにもできなかったところを近所のおじさんが助けてくれました。。
発見場所の上の林道から直線でキャンプ場が見えるという報道があった。迷子になってパニックになって、急な斜面を降りて戻ろうとしてしまったのかな?山の道迷いは大人でもパニックになるから。
いろいろ怪しくて、事故とは思えませんよね。
3年後に綺麗な遺留品が見つかりますかね。。違和感しかありません。。
匿名の第三者ってマジ怖い。何かしら証拠を掴んだ上で犯人だって言うならまだしも、なんの根拠もなく決めつけ言い切る神経が怖い😳この件ではないけど、娘が事故4した事件で母親がテレビで騒いで何故か同級生の男の子まで4で、結局は母親が犯人だったって事件あったよね。あの母親ちょっとひいたわ😰
いろんな事件と勝手に結びつけて考えてしまうから事実以上な憶測がたくさん生まれてしまうんでしょうね。。
この事件の2、3日後にテレビのニュースかワイドショーを見ていたら、当日山を降りて行く車を警察の人が検問している風景を写しながら、レポーターの人が付近の人にインタビューしている映像でした。その時、一台の白い車が突然Uターンして逆の方向へ、行くのをとらえていました。もちろん周りの人達がざわついていたのですが、地理に詳しい人が、戻っても行き止まりだからというような事を言っておられました。テレビなのでたくさんの方達が観ていらっしゃると思うのですが、これってどう思われますか?痛ましい事件です。悲しすぎます。ご冥福をお祈りします。
警察犬が道に鼻を着けて嗅いでいるのは人の残留物(汗やフケや垢)雨で流されたり風で吹き飛ばされたり砂が多いと残留物を嗅ぎ分けるのが難しくなる
時が経てば経つほどその難易度は上がるし、信憑性も低くなりますよね。。しかしこの科学の発達した現代でやはり犬の嗅覚に頼らないといけないって、、なんとかならないのかな。。
家族の少女の性格からって言うけど何が起きるかわからないのが子供なのよせめて1人でも付き添っていたら防げたのかな…
同じ場所に遺棄するのはリスクが高いって言うけど骨と靴とちょっとの衣類なんか丸めて持って1か所にぽいってしたほうが簡単な気がするんだが…謎
ぜんぜん、リスク高くないよ。クルマがビュンビュン通る道路ばたとか、市街地あたりの方がリスクすごく高くなっているとおもう。長袖ヒットテックにちょこっとくるんだ量をビニール袋に入れてさらにディパックに入れて探索ボランティアしていれば。台風の直前、土石流がおきそうな気象状況の直前、雪が積もりそうな晩秋。誰もこない早朝時間、暗くなりそうな晩近くの時間。ただ、まるっきり事件にみせかけた事故という可能性もある。
おじさんが7歳の頃、ひとりでフェリーに乗って北海道から青森に行こうとしてたところ、不思議に思った受付の人が警察に通報して家族に迎えにきてもらったってこともあるから、子供はなにしても不思議じゃない
熊が運んだで終わらせたメディア…子供が1人失踪してるのに…母親を疑っていたサイトは訴えられました 証拠ないもんねただ、ドンファンの場合はガチでみんな怪しいって言ってた嫁が56した ミサキちゃんの件は…真相は闇の中
ドンファンもなかなか。。熊だったら骨を持ってくる意味もわからなくはないですが、、やはり人間のような気がしてならない。。
全てがありえないあれだけ大人が集まっていて誰一人子どもの安全と危険を考えられなかったことあれだけの人数で探したのにある日突然ことが動いたこと人為的なチカラが働いたとしか絶対に思えない本当のことは被害者と神様しかわからない
違和感がいろんなところにありますよね。。正直大人全員怪しく感じる時もあります。。
結果の出来事はさかのぼって原因をさぐれ。
この事件のおかしいのが遺骨が見つかってDNA鑑定も済んでるのに「まだ娘は生きてる。早く見つかって欲しい」ってしばらく言い続けてその後うやむやになって終わったことなんだよねさすがにおかしくない?と思ったなしかも遺骨とDNA鑑定が済んでも未だ認めてなかったし
DNA鑑定も<ほぼ間違いない>と<確定>では違う。前者の段階ではまだ希望を捨てられないという親の気持ちがわからないのか。紙媒体やネットでのいい加減な情報を元に憶測で書くのはやめて飲み会での内輪話に留めておくことだね。
@@moco34 あれって完全に本人で確定してたんじゃなかったでしたっけ?なんか確定後も言ってたなーとかって思ってました
@@-3rain956 最初に頭蓋骨が発見されてそこでの鑑定は絶対ではなく次に肩甲骨(?)で確定だったと思う。といっても、あくまで2次情報だけどね。
@@moco34 頭がい骨の時に確定だと思ってましたすいません
@@-3rain956 コメント欄で「すみません」なんて言葉をきくとほっこりします。こんなやりとりができるのは嬉しいです。こちらこそありがとうございました。
このキャンプ場、7家族27人でする程大きなサイトはないと思います。また、キャンプ場の立地から死角になるところが多すぎ、他のキャンプ場にはない、誰でも入ってこれる道路がキャンプ場の中央に通っています。さらに道志村のキャンプ場自体ソロや少人数向きと思います。大人数ならもっと草原サイトのような見渡せるキャンプ場が良かったと思うのですが、キャンプ場のチョイスが残念です。
天気もよくなかったと聞いていますが、なぜこの大人数でここになったのか、まずはそこから不思議なことがいっぱいですね。。
チョイスが残念ではなくて、ゆうかいには恰好のすばらしいきゃんぷ場なんすよ。
@@jituwazunda 早く解散を。
批判した奴等って事実と違う事で被害者や家族を傷付けても謝らないで終わりなんだよねー。自分の発言に責任持てないなら発言しなければ良いのに。。。
本当にそうです。。1人1人捕まえてほしいくらいですね。。
美咲ちゃん行方不明当日に警察犬が美咲ちゃんのにおいを追って何度も止まったのが椿2の橋の手前という事実があります警察犬が無能と仮定するのであるならば犯人が美咲ちゃんを連れ去ったポイントが椿2の橋の手前であった可能性が下がるだけであって別の場所で美咲ちゃんは車に乗せられた可能性が浮上しますよね
何度も止まるっていうのは何かあると思うんですけどね。。連れ去られた可能性はあるような気がします。。
私も誘拐されたのは橋の手前じゃなく、キャンプ広場か、その周辺だと思う。親の呼び戻しも、チョコジャンケンも、ひとり追いかけも、左曲がりも、私は今でもすべて信用出来無い。
これを事故と思う方が難しいよ
不可解な点が多すぎてですね。。個人的には遺留品が約3年後に綺麗な状態で、今まで捜索していたところから見つけるのはなんだか。。
最近の親ってスーパーのガレージとかでも子供を放ったらかしな気がする。私は娘と小3くらいまでは手を繋いでたなぁ。今は幼稚園児の息子と手を繋いでいます。キャンプ場であっても小さい子は危機予知能力が無いので自由に遊ばせてあげたい気持ちはあっても目は離したら駄目です
そうですね。まず駐車場で手を離している親を見ると個人的には信じられないですね。。よくわからない山奥で子どもたちだけで遊ばせる感覚もまったくわかりません。。
米国の「ジョンベネちゃん殺害事件」でも被害遺族への心無い「誹謗中傷」が寄せられたようであるが、幾ら事件解決へ向けての推理が自由だとは言え、被害家族を精神的に追い込む様な根拠なき「誹謗中傷」は絶対に許されるべきものではない!
ジョンベネちゃんも真実は恐ろしいものでしたが、想像で人を叩くのはよくないですね。。
「真実」って書いてあるから、真実が分かったのかと思って見たのに、分かってないじゃん。
申し訳ございません。。
@@jituwazundaこれ母親を侮辱してもいるよ。面白がってこんなくだらない動画作ってるといずれ痛いしっぺ返しがくるかもしれないですね。
闇深い真実ってのは母親や捜査員の「小さい子供が1人でこんなとこ行く訳ない」という思い込みで捜索しなかった所に子供が居たという事実因みに子供は山で迷子になると山登って山頂から見たら帰る場所がわかると思い込んでいるそして下る時は沢を下ればいつか下にたどり着くと思っている(滝坪の事は頭からすっぽり抜け落ちている)だから下る時に立ち往生するか滑落してしまう
@@SURAHYASIN-o3uなるほど、勉強になりました👍
「真実」は特定の人達の心の中の出来事。 事実は某団体関係者が犯人で警察がアテにならない事件。 目撃者が多い町中と違って、まさか?と思う場所が危険
家族の❗事は 。そっとしていて。あげましょう‼️ 家族の一人が突然いなくなったのです。お姉さんの気持ちのケァーが一番大事です。
今お姉ちゃんはどんな顔して生きているんでしょうね。。楽しく生きてるといいな。。
車で連れ去られても分からない。キャンプしてるふりして物色してもおかしくない。そして、他の動画で言ってましたが、美咲ちゃんを探している時に「美咲ちゃ~ん 美咲ちゃ~ん」と連呼して探して歩くような事をしていなかったそうです。ライトを赤く点滅させて探していたようでここのキャンプ場は管理人さんがしっかり見回りしてくれているんだなと他のキャンパーは見ていたそうです。子供を探している事と思ってなかったようです。どれ程、キャンパーが居たのか分かりませんが、あまり緊迫感が無かったのか?あの時、あの場所に美咲ちゃんはいなかった。連れ去られたと私は思ってます。
ずっと言い続けるのは無理かもしれませんが、声出しはしないとあっちから気づいてもらえませんよね。。山って本当に恐いですね。。
気が強い人なのでしょうね。我が子が行方不明になったら、茫然自失になって暫く何も手に付かなくなると思う...その違和感が、ミュンヒハウゼン症候群疑惑や母親説で炎上した理由ですね。でももうお子さんを静かに成仏させてあげて欲しい。死亡した経緯が不明なのは辛いその日を一生悔やまれる事でしょう。この痛ましい事件を風化させず、保護者の安全意識と防犯対策に活かす事が美咲ちゃんのご供養だと思います。🙏😔
ミュンヒハウゼン症候群。どんな親ももし子どもが亡くなったらこのような状態になってしまうかもしれませんね。。
警察犬は確かだと思う。匂いが消えた場所で何者かが車で連れ去った。その3年後にその山で骨や遺留品などがあちこちから相次いで見つかったのは、その何者かが◯した遺体を放棄しにきて、そして遺体は動物によって食べられたりしたんじゃないかな、、、。
私もその考え方が1番近い考え方ですね。。警察犬がずっと同じところで吠えてることと、約三年後に綺麗な状態で見つかる、というのはあまりにも不自然。。
今は二十歳になった一人娘が幼い頃は交通事故にあってないか、変質者に連れて行かれていないかと目を離す事があれば(当然仕事してますから24時間見てあげる事は不可能)気を揉んでいたものです。
本当ですよね。。私にも娘が2人居ますがいつも心配です。。
果たして本当の真相かどうか、子どもさんだけで沢によく行けたなと、キャンプ場に転落したら溺れたら危ないとか、熊が出るから危ないとか、高台あるから危ないとか、子どもだけはだめとか注意書きとかなかったのでしょうか、
もしかしたらあるのかもしれませんが、子どもは好奇心の塊ですからね。。その子どもたちを知らない山奥で保護者誰一人ついて行かなかったところにまた闇を感じます。。
子どもは論理的には考えられないし「普通に考えたらこうする」というのが通用しない。子どもの目線から見たらよく見えないものや勘違いするものもあるし方向感覚なども無い。すぐ近くに他の子たちがいることに気づかず別の方向に向かってしまってもおかしくはない。それで焦って近道かと思って道なき道に入ることもある。
本当ですね、、操作前線でやはり大人が考えてることしか実行されていないから、当てはまれないんでしょうね。。
@@jituwazunda捜査におかしな点があって、①捜査中にクマに出逢ってるのに気にしてない(クマが出たエリアを避けてしまった)②山は頂上まで行けば簡単にどの沢にも降りられるのに沢を限定して捜索していた。最初からクマじゃないと言うバイアス掛かってるし否定の仕方も曖昧で憶測が多い。捜索隊に影響を与えうる人物なら容易に完全犯罪が可能と言う点で疑うべき相手を疑ってないというのも問題。
なんかこういう点がみんなの変な想像を掻き立てますよね。。
友達に合流するつもりなら山の奥へと登らない、遺留品の発見状況とその状態は不自然である。
熊は食べかけの食料を土や枯草の中に隠して時間をかけて食べるので見つからなくても不思議ではない
同年代のこどもがいて地名も良く見知ったところだったからよく覚えてる。当時は 9:00 実家のテレビでこのニュースを観ました。最初からなんとも言えない違和感はあったけどニュースになった時点でもう何も変わらない。当時は早く帰ってきてほしいのと自分は過保護のままでいようって思った。あれ、発見場所は捜索した方面の正反対で重点的には探してなかったって聞いたな。
正反対ですか..人数だけが大事じゃない気してきましたね...
人間はパニック状態に陥ると訳の分からない行動に出る事がよくありますおそらく美咲ちゃんも迷子になったとパニック状態で子供はこんな所に行かないと思われる場所に行ってしまったんだと考えられる
そうですよね。。犯人が居るのかどうかわかりませんが、どんな状況にしろパニックになって怖かったでしょうね。。
関係ないのに脅迫する人たちっていつもいるけど、なんなんだろう。そうやってストレスをぶつけてるのかな。信じられないな。
中傷してる連中はたぶん「コナン気分」なんじゃないかなと思う。被害者やその家族が何かするたびに「妙だな・・・」と勘ぐって自分がさも名探偵になってるような錯覚を覚えてるのかも。母親がネットで情報を求めたら「妙だな・・・娘が行方不明になってるのにネットなんてやるのかな?」みたいな感じ?
笑っちゃいけないですけど、なんでも「妙だな...」と思うコナン君面白いです。笑予想して予想して、外れたらなんもなし、万が一当たったら自分の手柄みたいに思うのでしょうね。。
母親について疑うのもまぁ、今迄あったろくでもない事を考えたら致し方ない面もあるよな
大人が沢山居たのに誰も見守らないのは放棄してるのか
もしかしたら、洗脳された連中か
これ情報一部間違っていますね。あと触れられてもいないものもありますね。結局はこれも情報操作された情報ということ。闇が深いどころの騒ぎではない。
どうしても最初の方の動きとかSNSが、後からは全然逆のこと書いてるし、批判考えて書いたようにしか思えない山に来て、子供から目を離すなんてありえない
滲み出る違和感が視聴者からすると取れなかったようですね。。
この母親が叩かれるようになったきっかけは、インスタで行方不明に関する投稿をした時に自分が経営してる店をタグ付けして宣伝した事ですよね、、
キャンプ場なんて一番危ないのは田舎の人なら知ってるよ。
いろんな意味で危険がいっぱいですよね。。
@@jituwazunda ですね!
なんで?
お父さんは仕事があるからキャンプ場には遅れて合流したって聞いた。
そうなんですね。。
目を離した隙に、、、、確かに残念な事件だが、今の過保護もどうかと思う。公園に行くのも子供だけでは行かせられない。学校に行くのも大人が引率。遊具も怪我しない様に安全に安全に、、、、何でもかんでも大人に頼る様になりどんどん子供のレベルが落ちてる。見てないといけないんじゃ無くて見なくても安心な国にしたいもんだ。
ジャングルジムもシーソーもほとんどなくなってしまいましたね。。
しょせん、人間の社会ですから仕方ないと、受け入れるしかない。昔と違って、それだけ子どもに危険が及びやすくなって、子ども自体少子化になっている。悲しいですが。
2019年9月21日(祝日)は美咲ちゃんは成田の小学校の運動会の予定の日ですが台風の予報があったので中止延期、小倉家は台風が来ているのに何故かシフトして山梨県道志村のキャンプ場に行くことになってしまった。7家族27人もの大人数が集結した事に違和感を感じます、普通は予定を別にいれたりするはずです
まさかそんな日だったのですね。。犯人は1人なのか。。
普通に考えたら台風が近づいてる時にキャンプ場なんて行かないと思いますね。
なんだかここにいた大人全員が怪しく感じてきました。。
@@jituwazunda さん、儂は約40年くらい前に道志川って魚釣りに行った事があるんですが途中で雨が降ってきたので河川敷から逃げました。下流部なら翌日に増水するのが普通なんですけど渓流部は雨にあってから数時間もかからずに増水しますよ。だって谷間だと山地の雨水が一気に来ますからね。(^^;
そうなんですね。。恐ろしいことですね。。
お姉ちゃん可哀想だな
本当ですね。。「私が私じゃなくなった」子どもの頃にこんな感情を抱かせるなんてね。。
何でもかんでも事件にして探偵ぶって憶測をネットに書くのはほんと良くないね後から出てきた真実については自分たちの言ったことは記憶喪失かのように手のひら返したりして無責任な発言するひと多すぎる
そりゃ自分の子供がいなくなったらおかしくなるわ、もう静かにさせてやれよ
確かにそうですね。。私も自分の子どもがもし、、となったら耐えられませんね。。
子どもが歩いていける場所を大人数の大人たちが捜索しても発見できなかった誘拐された後、遺体もしくは生きている状態で放棄したのが確立が高いと考えます
本当にそうですよね。。そうじゃないと不可解な点が多いです。。
結局保護者が遊んでいて見失っただけ。監督責任指摘すると中傷扱い。江戸川の件もそう。保護者が花見してて目を離し、子供が川に近付いて転落。第三者の関与無し。花見だよ花見。パニックになってすぐ他人のせいにする保護者多過ぎ。だから誰も声かけようともしない。
山の中で誰一人保護者が付いていかないのはそれだけで違和感はありますね。。
厳しいようですが。親が安心してるとこんな事件が多い気が…。いつもと違う場所・違う事・一人では危機感をいつも持ち子どもを守らなければと改めて強く思った事件でした。誰かと一緒に行かせてたら、先に前に歩いてた仲間にお願い=託してたら一緒に行ってたら…と、後悔ばかりの日々だと思います。。。
こういった事件をいろいろと調べているとやはり3分くらいでも目を離せばすぐに行方不明には繋がるということですね。そして子どもは冒険心の塊。大人の考える予想の斜め上の行動もしているかもしれませんね。。
みんなが居る場所まで親が連れて行ってくれていたら…って、思ってしまいます。
ほんの少しだからと私も娘と出かけるときは油断しないようにします。。
@@jituwazunda さん。なんにでも興味津々が子どものよいところでもあるけど危険も伴うので慣れた道とかでも人通り少ない時間とかにはやはり心配なので大通りまでは後ろから見守ってます。たとえ仕事に遅刻しようが後悔はしたくないので全て後回しにして子ども優先ですね。
@@夢転実 さん。わたしもそれが本当に後悔され続けてるのではないかと思います。。。
なんて言うんだろ…女の子、即死だったのかな即死じゃなかったらこんな山の中で怖かったろうな天国で安らかに眠ってくれ
それさえ、まったくわからん。
ん?父親は娘が居なくなった時に近所を捜した、とあるけどソレは変だよね。
なんかよくわからない行動ですね。。
ちばの近所か? キャンプ村の近所か?
この事件、どうなったんだと気になってたけど、こういう結末だったんですね。。ご冥福をお祈りいたします。
骨が見つかった時のお母さんのお気持ちはどうだったのでしょうね。。御冥福をお祈りいたします。
事故だとして迷ってしまったすぐ後に転落したか何かで亡くなってしまいしかも薮か何かで一見わからないような状態に不幸にもなってしまったとなりますよね。当日夜には既に声を出したり明かりや人の方へ向かう事も出来なくなっていた。方角や位置を知りたくて木や岩など少し高い場所へ登って落ちてしまいその拍子に見つかり難いところに嵌り込んでしまったのか。確かにあれくらいの標高であの季節なら葛や蔦が茂っていて人が普段立ち入らない場所は見通しがきかないだろうしそういったところならまさかここには居ない来てないだろうと薮を分けてまで探してはいないのかも。登ってしまうとは大人だと余計に考えられないし道迷いであんな場所に行ってしまってどれぐらい怖くて不安だったか胸が痛いな。人数が多いから安全だと思ってしまうのはわかるけどちゃんと行き先がわかってなかったんだろうなこの子は。おやつの前とは別の場所で遊んでたようだし。
捜査員や私たちが考えていることとは想像が出来ないことが実際には起きていることがありそうですね。。真相はわかりませんが、怖かったでしょうね。。私にも娘がいるのでなおさら胸が痛みます。。
16日間1700人の警察消防自衛隊ボランティアが探し尽くして何も無かった箇所から2年7ヶ月後に色々発見されたのはやはりおかしいですよね山梨県道志村椿荘オートキャンプ場にて何者かが美咲ちゃんをさらった後にイキしに戻ったのではないでしょうか
私もそう感じます。。今まで何度だって捜査した場所だと思うんですよね。。戻したとしか考えようがなく、、動物、、そんな可能性もあるんですかね。。
@@jituwazunda さまやはり急に出て来るのは事件ですね。
恐ろしいですね。。気持ちが悪いです。。
でも動画でもあった通り遺留品だけでなく遺体まで同じ所に遺棄するのはリスクが大きいし逆に事故なら一応全てに納得のいく説明は出来るけど?橋のあたりで警察犬がぐるぐる回ってたのは橋かその近くで落下し行方不明になったから子供は身軽だし急勾配のある場所でも案外するする登れるし割と好奇心に任せて大人がびっくりするような場所に行ってしまうのはザラ遺体や遺留品が見つかった場所で亡くなった訳ではなく偶々流されたものが溜まり易い場所だから後になって纏めて見つかっただけ遺体や遺留品が比較的綺麗だったのも流されたものが溜まり易い場所だった影響で他の堆積物が在ったから直接雨風に晒される事が防がれたから誰かに拐われたとか言うより余程納得だろ?
橋の側で川に落ちて山の上に流されたって?!アホも程々にしろ!全く今回の事件(誘拐?)が分かってない!
1700人体制っていうけど、死んだと思われる枯れ沢が捜索範囲にほぼ入ってないじゃん。別のところ探してんだから100万人で探そうが見つからないよ。子供は体重軽いからスタミナ続く限りどんどん上に登っちゃうのはスーパーボランティアの件でわかってるやん。警察が初動で予測をしくじった。以上
そうですね。。完全に初動でミスってると思いますね。。
あのね、実際にそのサークルの人たちを警察が警備とかしていたわけじゃないんだから。あくまでも、母親から通報を受けて都留分署から遠路駆けつけてきたわけであって、たよりは、親族や関係者からの証言によって探す範囲も方向も決まるんじゃないのかなぁ。【証言といっても、感情半分、思い込み半分。サークル仲間かばい半分の証言しかなきゃ、出来ることしかできないって。】
@@六高寺翔 つまり、いなくなって少なからず動揺しているサークルの人たちの予想を鵜呑みにしたのなら、それが初動のミスに繋がったと言う事。事件であれ事故であれ、人の記憶や憶測なんて信じれたものじゃないよ。一般的に事件で言われるのは犯人を見たという目撃者の証言で、目撃者が多ければ多いほど絶対に犯人像が食い違いと言うこと。警察はそういった心理学要素で今既に確立されている事を踏まえて捜査すべきだとは思うよ。
@@nomoketuo この事件・事故については日本中の国民が確かな事として認識していることはすごく少ない。いろいろ巷で伝聞されていることは、こういうTH-camであったり、X、巨大匿名掲示板などのsnsからの伝聞。限られたテレビ特番。このなんとかという27から30人の団体客のなかには内心動揺してたり、何か聞いていたりしてたら平然と落ち着き払っていたりだろうと思うのよ。全員ただの庶民だろ。仮に市議とか町内会長とかが含まれていれば何かでも発言するだろう。「捨て育て」提唱サークルだから、親同士で固まり合い、子ども同士で自然の中自由に遊ばせる。たまたまか選び抜いたか知らんけどよ、キャンプ場と森林がくっついているキャンプ場なわけよ。遅刻して正午当たりに着いて15時半あたり失踪したんで【何が何だか分からないうちに、天気も荒れてきたし帰宅したらテレビや新聞が騒いでいたよ】という感じだろうと思うわけよ。
どんな事があっても子供から目を離さない、発見場所も子供が知らない所を行くのか?
子育て【決して目を離さず、しかし決して手を出さず】
山となると虱潰しに捜索する事はできないんだな。1700人も居て、探していない可能性がある場所が存在するなんて…。子供なんて何考えるかわからない生き物、何を思い付きどんな行動を取るか、なんて想像も出来ないだろうに…人捜しのプロおじさんが来てくれていたなら、あるいは…?
あるいは、、?
むしろ1700人の動員は特例中の特例っす。ふつうはこんなに予算つけません。もったいなくて。
子供が山に登って迷うと更に登るって聞いたな高いところから方向を確かめようとするんだと思う
そこで何かが起こったのかもしれませんね。。
警察犬が同じ所で止まるのはそこから車に乗せられた可能性が高いから誘拐かもと警察は判断したみたいですよ❗️ちなみに旭川女子凍死事件も警察犬が同じ反応だったと聞きました‼️
そこで臭い消失ですね。。恐ろしい。。
子供は何をするかわからないから絶対目を離してはいけない例え何度も行く場所でも幼い子供を1人で行かせたのが間違えだと私は思う痛ましい事ですが教訓になる事件ですね推測ですが娘さんは迷ってしまい一度キャンプ地に戻って来たがそこには親が居なくて探しに高台へ親は娘が迷ってる時に警察へもし誰かキャンプ地に居たら合流出来たのかな?推測の話しですけどね
違う場所に捨てた方がリスク高い誘拐した場所に捨てた方が事故だろうと疑われにくいと思います
もし犯人が居たとしたら約3年後に遺留品を戻す目的が知りたいですよね。。
@@jituwazundaほとぼりが冷めて人気(ひとけ)がなくなって骨を遺棄するには好都合。犯人が異常者ならば、そういうことに快楽を覚えてもおかしくない。
本当にそうとしか考えられないんですよね。。
我が子に先立たれた親は、本当に辛いと思う。
そして、お姉ちゃんもまた、いつかこれを乗り越えて成長してくれることを願っています。
そうですね。。これで強くなってくれたら本物ですね。たくましく優しく幸せに生きてほしいですね。
この事件は衝撃でしたね。早く見つかって欲しいって思ってました。ママさんのSNSを見つけて励ましのコメントをしたり応援していたので結末は悲しかったです。本当に不可解な事件ですよね。
実際にSNSを見られていたのですね。。
結果的には事故処理になっているのかな。。難しい事件ですね。。
川で溺死した子が発見され、その子の親が「家から遠いし広い道路もあるからひとりで川に行くなんてあり得ない」と言ってたが防犯カメラの映像に子どもが道路を渡って川の方に行く姿が映ってた、というのが以前あった。
事件か事故か分からないけど子どもの行動を「まさかあり得ない」と決めつけない方がいい。
確かに、、この頃の子どもは冒険心の塊ですもんね。。
ドラレコに映ってたやつですよね。確か発達障害もあったような。何するかわからないし年齢増すごとに行動範囲増えるよね。
@@yukas5675 たぶんその件だと思う
自宅じゃなくどっか公共施設だったかも
九州のスーパーボランティア「子供は高いところに登ろうとする」
小学生の時に台風の日に海辺で遊んでいたら高波をまともに受けて岩場に叩きつけられて背中を擦りむいたけど下手したら死んでいたかもしれなくて親には黙っていました。
鬼ごっこを自転車でして体当たりし合ったりしました。
子供は危険に対する意識が緩いと思います。
どんな時でも一人にするのは危ないですね。
特に山は危険が多すぎますね。。
しっかりしたお母さんですね。突然の不幸や誹謗中傷にもめげず、良くご家族も耐えて生きて来られました。結果は残念でしたが、残されたご家族のご多幸を御祈り致します。
本当ですね。。
よく耐えられましたね。。
この話があったにも関わらず、子供から目を離してスマホに夢中なっている母親が結構どこに行ってもいる。私はそれが残念で仕方ない。
スマホ見ている間に子どもは消えますよね。。
@@jituwazunda 私にタックルしても、母親は気が付かない。
店の商品を、勝手に開けて遊んでいる幼稚園児位の3人の子供達を
見ました。
放置児でしたね‼️
民度って大事
こども世代が、カラダ成長して子が出来て「親」になっただけだから、アタマん中はそのまま。
SNS で お母さんを誹謗中傷していた人たちに 本当に強い怒りを覚えています。
違和感があったのはあるかもしれませんが、臆測だけでやってはいけないことですよね。。
どんな気分? メシ3杯いけるよ!などありましたね
心配でパニックになってるから奇異な行動もしてしまうよね💧一番心配してるのはお母さんなのに…
私は小学生の頃、好奇心からどんどん山の奥に入ってったことが何度もあった。危ない崖であればあるほどワクワクした。誰も知らない場所に一人で行きたい願望が幼稚園児の頃からあった。親からはきょうだいのほうを優先されて放置気味だった(親はそんな自覚は全くない。お前のことはすごく大事にしてたと顔真っ赤にして言われる。私がこうなっても必死で探したと思う。ただほかのきょうだいのが手がかかっただけ)。小柄で地味面で親に大事にされてない負い目があったからか集団の中では大人しかった。この女の子、見た目からして私に似てたから、なんか直感で最初から、さらわれたのではなくどっかに落ちてると思ってた。私の親もこの親と似たような感じでした。すぐそこの友達のところへ行くのにいちいち付き添ったりしなかったよ。
やはり事故ですかね。。
恐ろしいですね。。
やはり事故ですかね。。
恐ろしいですね。。
私も4才位まで同じ用な性格で、親や祖母の目を盗んではどこかに隠れた事がありました。祖母が涙ぐんで、心配してくれて、それから一人でどこかに行くのはやめました。子供の内は親や周りに沢山注意されることが多くて、たまに一人になりたくなる事もありました。心配かけてわるかったなって思います
小学生になったら親も気を抜いてしまうかもしれませんね。。
うちの親も同じ[皆おんなじに可愛がって育てた! 差をつけるのは嫌いだ!]と75過ぎた今でも言うが、7才から家事に子守り家業の手伝い、学費無しが自分だけ当然で下の2人は幼稚園から手伝い一切無し、学費や通学新幹線費通学用車に駐車場代、アパート代に生活費まで全額出して好き勝手させて、何で未だにクズだ間抜けだ言われなくちゃならないんだろう? 因みに弟妹達は介護も家業の手伝いもしません。自分だけ手伝いしないと家まで入り込まれて一晩中文句言われます
とにかく子供に関しては普段の生活から油断は禁物だもんね。。
外ばかりじゃなく、家の中でもベランダ、洗濯機、お風呂、コンロ、コンセント、、危ない事ばっかりだもん。
他人事に見てるんじゃなくて、普段から子どもを大切に見守ってるお母さん、お父さん、若しくは保育士さんへ感謝しなきゃ。。😢
お母様は本当におつらい状況にありましたね。同級生達の言葉には私も涙しました。娘さんのご冥福をお祈りします。
そうですね。。強く踏ん張られたと思います。。
何らかの結論が出たとしても家族は元に戻らないし、辛いだろうな。
そうですね。。頭蓋骨だけでもっていう想いは本心かもしれませんね。。
7家族27人も居て子供たちだけで川遊びさせていたのも疑問です
流されるかもしれない怪我するかもしれないのに見張りの大人が誰も居なかった
大人達だけ12人も炊事場に集まって一体何をしていたのでしょうか・・・・・・。
そこに違和感しかないんですよね。。
親同士で喋ってたとかなんか作業してたとかだったと思う。
山舐めてたって言うのと、子供見てる担当をきっちり決めないで集団にいるから大丈夫と勝手に安心してしまったパターン。
川で流されて死んだ子もこのパターンだね。
リスク管理できない大人ばっかりだと管理がスポッと抜け落ちる。
集団心理ですかね。。
@@jituwazunda ネットのグループで、普段行動を共にしてなかったってのも指摘されてましたね。メンバーの特性を理解した役割分担ができてないチームだったのに、安心してしまった。誰か抜けてる人がいても、よく知る中ならフォローする役割の人が出てくるものだけどそういう成熟されたチームではなかった。にもかかわらず、親しくはしてたから錯覚があったのではないかと。
本当によくわからない集まりで知らない土地に行くなんて恐ろしい限りですね。。
今日は😊、ご両親とお姉さんの辛い心情が伝たわってきます🐭。事故か事件かは不明の儘ですが、唯一の辛いは一部だとしても少女の遺骨が見つかった事だと感じました😊。これとは別に行方不明の男児を見つけた人助けの為全国行脚しているおじさんの美しいニュースも有りました🐭❤
こんばんは。そうですね。。
このお母さんが骨が見つかったあとはSNSを更新していないところを見るとやはり呪縛が解き放たれた気分だったのかな、と思いましたね。
子供を持つ親として、小学一年生を一人にしたのが悔やまれる。
そうですね。。
本当にすぐそこ、という感覚だったでしょうし、みんな居る中で行方不明になるなんて思わないですよね。。一生後悔するとおもうし、一生最後の会話が頭から離れないと思います。。
お前は独身の爺なのになw
他にも大勢の大人と子供がいると言うので気の緩みはあったし、我が子にだけ目を向けるわけにはいかなかったんだろうね
母親ネットで徹底的に叩かれたし犯人扱いもされた
@@ATAMAnoNAKAwoMIRUNA
集団心理ですよね。。誰かがやってくれているだろう、やってくれるだろう。。
捨て育てサークルらしい
形はどうであれ家族の元に帰れたのはせめての救いだね…。
それは本当にそう思いますね。。
実際に、骨が見つかってからお母様のSNSの更新が止まったらしいので、何か呪縛から解き放たれたのかなと思いました。。
森で迷うと方向感覚わからなくなってどんどん違う方に行くことがある。子供のころ裏庭の小さめな林でもそうだった。帰ろうとしてどんどん遠い方に行ったのかな?急な崖からではなく、緩い坂の方とか回って…
子どもは恐ろしくなるとパニックになりやすいですしね。。私たちの想像では計り知れないですよね。。
何かこの事件、両親が疑われて、批判されてたよね。自称占い師やら霊能者やらいう詐欺師みたいな奴らも両親を批判してたな。本当に闇深い。
いろんな意味で闇が深いですね。。
人の嫌な面がたくさん現れてしまった事件ですね。。
ケンケンは本当に消えて欲しい😢
事実を淡々と報道すりゃいいだけ。マスゴミが視聴率稼ぎの為にワイドショーなどで有識者と呼ばれる連中の意見なんか聞くからややこしくなる。
疑うのは当然なんだが、勝手に断定しちゃうのが頭悪いよね。
この事件は大々的になってるけど
日本での【発見されない】行方不明者は毎年2千人くらいいて、子供も数百人はいるはず(全体の行方不明者から発見者を引いた数字が数千人)
しかし報道はされない
この数字は警視庁の数字だけど、子供の行方不明者の数を警視庁は出してない
報道すらされないいなくなった子供達が大量にいるはずだよ
確かにそうですね。。
自◯者も年間3万人もいるのに、特に問題に挙げられるのは氷山の一角も一角ですもんね。。
自○は報道すると真似る人が増えるのが証明されているのでよほどの事がないと報道しません❗️昭和天皇が崩御された時の追腹も阪神・淡路大震災の時も電車飛び込みも報道されませんでした‼️
そうなんですね。。全部報道してたら毎日鬱になりそうですしね。。
大半は家出とかです。本当に事件性があるのは少ない。
そうなのかもしれませんね。。
キャンプ場は他県ナンバーの車がいても全く違和感がないから誘拐犯が混ざってもわからないんだよな
確かにそうですね。。むしろ他県ナンバーが当たり前くらいあるでしょうからね。。
失踪事件などが起きたとしても、捜査が広域捜査になるから、わざとかもしれませんね。
ママさんたちって直ぐに目を離しますよ😢公園でも話に夢中です私はそれが嫌いでママ友は作れませんでした。作ったと思ったら家でも保育士の様に5〜6人を1人で見てましたよ
トイレも絶対について行きます。目を離してる間に男にリュックに詰め込み父親の横を通り越して悪戯し殺した事件も有りますから油断したら駄目🙅♀️ いつも親は責任がある
そうですね。。大人が一人もついていかなかったのは違和感しかありません。。
リスク管理できるかどうかは知能指数と関係するので、できるタイプは排斥されるんですよ。よって、できないタイプがリーダーになると穴だらけの集団になります。
いろんな意味で穴だらけで恐いですね。。
この前、山登ってたら見知らぬ小さな男女子供二人が登って来た。驚いてお母さんは?と訊ねたら男の子が下を指した。かなり急斜面だったが親よりもかなり速いのだった。
つまり子供だから山を登れない説は否定できるばかりかむしろ好奇心旺盛だからこそ自ら進んで登ると いうことだ。
そうですね。。私の娘は初めて近くの山に登ったのが3歳。めちゃくちゃいい速さで登ってましたね。。
小学生低学年の頃、探検だと言って、山の中や川の中の未踏の地に踏み込んでました、でも、殆んどは周辺の地形は知っていたので、迷子にはなってませんが!
私もそうでしたね。。とにかく危険なところがワクワクして楽しかった記憶があります。。
最近、山の遭難事故の動画をいろいろ見てるけど、ある動画に子供会で登山した際、リーダーよりも子供たちが先に行ってしまって滑落した、というのがあったな。。
子供は非力だけど身が軽い。夢中になって登って、疲れて電池切れして気付いたら夜というパターンで遭難した気がしてます。
入るのが難しい=人の目がほぼないって思うと隠したって考えてもおかしくは無いよね……子供と年が近かったからすごい悲しかったな、これ。
不可解な点が多すぎますね。。
3年後に急にそんなものが現れるはずが。。
山芋掘りの穴に
落ちたんだよ。骨は野生動物が運んだんだよ。
そう考えると、野生の動物さんとっても優しいですね🥲
6時が‼️
@@jituwazundaいろんな占い師さん(複数の)が、犯人は近くに住む資産家の息子、と言っていたが、仮に事件だとしても、証拠がないとどうしようもないんだよな。。
まったく違う場所に遺棄して発見されたら完全に事件確定だから、犯人がいるとしたら現場に遺棄して事故に見せかけることはありうると思うが。
事故に見せかけたような気もしますけど難しいですね。。
美咲ちゃんが行方不明になった2019年当時は椿壮オートキャンプ場は防犯カメラもなく周辺地域も防犯カメラが少なく車両で逃走した際にNシステムをすり抜けるルートが存在する事が立証されてました。 美咲ちゃんを車両に乗せた犯人はそのルートで逃走したのかも分かりません🚙
さすがコナンさんですね。。
しかしそのルートが計算づくだとしたら犯人はプロ。。
御冥福をお祈り致します、何故に人は卑劣になれるのか、メディアの伝え方にもよると思いますが、心のない人が多すぎる
そうですね。。メディアのつたえ方、誘導の仕方。。どうにかなりませんかね。。
メディアは断定を避けて自分たちが悪者にならないように寸止めしつつ、こういう連中に犯人を指し示して私刑を促しますからね。
昔からアジテーションとかやり慣れてるからお手のもの。
古典的なやり方に引っかかる方も悪いんだけど、ネットの発達で自分が頭悪いと気が付かない人が多い。
メディアに就職するような連中の素顔知ってると、サイコパス傾向が強いことがわかると思うんだけど。
@@jituwazunda
どうにもなりません。
食事をいかにうまく作っても食べる人間が馬鹿舌だとおいしいと思わないからです。
外出するときは子供にGPS付きのスマホとロック付きのブレスレットGPS付けるを付ける様にしないと駄目ですかな
真相が分からない痛ましい事件ですね
「クラスの友達が『待ってるよ』」で私も涙してしまった。
泣けますよね。。
1年も続けてくれて。。
私も子供を連れて子供会等で何度も行ったけど、大人が同行しなかったのが不思議です。他の親も子供の親も無責任。キャンプ場とは言え安全ではない。大人が2人以上付き添う配慮は必要です。
キャンプ場で大人1人もついていないのは理解に苦しみますね。。
本件は事件事故どちらも説があって正しいのはどちらかわからないですけど美咲さんがご家族のもとに帰ることができて良かったです。
そうですね。。どんな形であれ家族もそう言っていますし、お母さんもSNSの更新やめたことも呪縛から解き放たれたような感じでしょうね。。
「遺留品がそれほど劣化していない」というのは推測でも考察でもない動かぬ証拠なわけだよね。事故はあり得ない。
子育てサークルの誰1人も何も情報出さない。警察に他言しない、マスコミに話さないと言われていたとしても誰か1人ぐらいは人に話してると思いますが情報は全く出ないというのはちょっと奇妙な話だと思いませんか?確かに皆子ども達がいるし特定されて大変な目にあう恐れもありますが一緒にいたメンバーの子どもさんがいなくなってこんなにも誰1人一緒に行った人から得る情報が無いのは不思議でたまりません。謎の集団すぎて逆に怖いくらいです。
本当にそうですよね。。それだけの集団でありながら証言が少なすぎますよね。。
悪天候で運動会が中止になってから、なぜにこんな集団で山に行ったのか。。闇が深そうな気がしますね。。
その通りです。この集団は週刊誌の取材にも一致団結して完全黙秘です。旧ソ連か旧東独みたいで不気味でした。
あの無遠慮なマスコミが追わないことで驚かれたな。
かん口令が敷かれた。洗脳。宗教団体。
@@jituwazunda マスコミがしゃべらない闇の部分。
もうそんなに経つのかぁ。SNSとかってある事ない事一人歩きするからなぁ。心無い奴が書くから。
恐ろしい時代になりましたね。。
実社会もそうですけどね
又聞き程度の話を真実のようの吹聴する人間なんてどこの職場、学校にもいるでしょう
何を信じたらいいのか取捨選択ができる力が必要ですね。。
ネットで母親を叩いていた連中は自分が正義だと思ってるのが何よりたちが悪い(●´ϖ`●)
みんなで共通の敵を作ってストレス発散してるタイプですね。。くだらないですね。。
同意
本当に正義感があるならもっと配慮のある発言が出来るはずですよね。
モラハラ人間は基本的に本人が邪悪なんだが、ゆとり世代ってモラハラを簡単に認めるんだよね。とても不思議。詐欺に弱過ぎだろと。
疑問なのは遺体や遺留品が見つかる前日にピンポイントで遺体のある場所を母親が掘って(近所の人が目撃)次の日毎日散歩してる人が遺体や遺留品発見。死亡保険がおりなくなる1週間前に母親が保険金を受け取っていると全国ニュースで流れた為母親犯人説再び浮上した事。本当に母親は犯人では無かったのだろうか?
子どもが死ぬのは、悲しいこと。
山に行く場合、1%でも命を落とす可能性がある、ということがみんなに周知できればいいな。
馬鹿と煙は高いとこ登る
監視カメラが設置してあると、監視社会なんていわれるけれど、やっぱり監視カメラがある方がいい
山のキャンプ場は危ないね。防犯カメラ必要。
無理矢理終わらせてるんだよな〜この事件は
なんか骨が帰ってきたから終わり。みたいな雰囲気出させてますよね。。
家族の元へ戻った事、ここだけで良い。
母親を始め家族はしきれない程の反省をしているはずで、[私だったら論]は公に発信すべきではないと思う。その場になれば、誰もどう対処出来るかはわからない。
なぜ亡くなったか?…は、もう家族だけのもので良いのではないかとも思う。
家族が最後に腑に落ちた点がどこかにあってその呪縛から開放されていたらそれでいいですね。
@@jituwazunda そうであれば良いです
だったら、けいさつ、消防、ボランティアの力をお借りしないで、自分たちだけのマンパワーでやってよ。心から反省しているんなら、そんなこんな変なサークル、脱退して。
@@六高寺翔ヒドイコメント👎
@@柳川由美-e2f 彼らも公務員で休日もあり、家庭サービスもある。そりゃ、自然災害、火事、土石流、地震。しかし、27人もの親子団体で小学生の子どもばかりなのに親は親で固まっていてほったらかし。こどもがどこで何しているか、見えないまま。【親が交代で付き添っていて、偶然熊なんかに出くわしたりしたとか、注意したにもかかわらず、ふざけて崖から落ちた】とか、これならゼンゼン話が分かりますよ、みんな。
脅迫や度を超えた誹謗中傷はもちろんダメだけどインスタの投稿内容とか付けてるタグ見て変わった親だなとは思ってた
真相がどうとかは全く分からないけどね
違和感はかなり皆さんあったようですね。。
時間がかかってもこの件の真実を明らかにして欲しい。ご家族の心痛は計り知れない。そっとしておいて下さい。御冥福をお祈りいたします
そうですね。。
もう骨が戻ってきてお母様も表には出てきていないようですが、心のどこかでずっと引っかかってそうですよね。。
完全に推測ですが、キャンプ場に出入りした車にはねられたとかで、運転手が車に乗せて立ち去ったのかなとか考えてました。
山狩しても見つかってなかったし、警察犬も一箇所でグルグルしたみたいですし。
そして、後に遺体を捨てたのかなとか。
結局のところ真相は藪の中なのかな。
そうですね。。警察犬がずっと同じところで吠えるのは車で連れされた可能性を示唆しますね。。
私も何らかの接触事故あり、乗せられたと思っています。キャンプ場で飲酒運転の可能性もある。
静岡の熱海のホテルでまた9歳の女の子の行方不明事件が起きた時、この事件が頭をよぎった。
なんでまたこんな事が起きんだよ!
って思ったけど、県外の自宅にて発見、怪我なしって報道があって、本当に良かったって安心した。
そんなことがあったんですね。。
それは自分で帰ったってことですか??
@@jituwazunda
自分で電車で帰ったそうです。
めちゃくちゃ最近のニュースですよ。
昨日のニュースになっていますね。。チェックしておりませんでした。情報ありがとうございます。
「絶対に戻って来るから大丈夫」なんて無責任な事をよく言えるもんだな
迷子でパニックになった
わたしも、小学生(3〜4)の頃、友達の家に遊びに行った時(はじめての家)迷子になりました。(家の周りで遊んでいる時)
周りは、みんな同じ家に見えて焦りました
大人になっても、出張で他の工場に行った時に場所が分からなくなる事はあります
(元の場所に戻れない)
まぁ〜大人、工場内ですからリカバリー出来ますが?
子供で周りに誰もいない?パニックになります。想定外の動きをする事はありえます
パニックになると何もできなくなりますよね。。5歳の頃、近所の池あたりを散歩してたら(ど田舎)、急な雨、急なウシガエルの大合唱に、ドキドキして恐くなって泣いてどうにもできなかったところを近所のおじさんが助けてくれました。。
発見場所の上の林道から直線でキャンプ場が見えるという報道があった。
迷子になってパニックになって、急な斜面を降りて戻ろうとしてしまったのかな?
山の道迷いは大人でもパニックになるから。
いろいろ怪しくて、事故とは思えませんよね。
3年後に綺麗な遺留品が見つかりますかね。。違和感しかありません。。
匿名の第三者ってマジ怖い。何かしら証拠を掴んだ上で犯人だって言うならまだしも、なんの根拠もなく決めつけ言い切る神経が怖い😳この件ではないけど、娘が事故4した事件で母親がテレビで騒いで何故か同級生の男の子まで4で、結局は母親が犯人だったって事件あったよね。あの母親ちょっとひいたわ😰
いろんな事件と勝手に結びつけて考えてしまうから事実以上な憶測がたくさん生まれてしまうんでしょうね。。
この事件の2、3日後にテレビのニュースかワイドショーを見ていたら、当日山を降りて行く車を警察の人が検問している風景を写しながら、レポーターの人が付近の人にインタビューしている映像でした。
その時、一台の白い車が突然Uターンして逆の方向へ、行くのをとらえていました。
もちろん周りの人達がざわついていたのですが、地理に詳しい人が、戻っても行き止まりだからというような事を言っておられました。
テレビなのでたくさんの方達が観ていらっしゃると思うのですが、これってどう思われますか?
痛ましい事件です。悲しすぎます。ご冥福をお祈りします。
警察犬が道に鼻を着けて嗅いでいるのは人の残留物(汗やフケや垢)雨で流されたり風で吹き飛ばされたり砂が多いと残留物を嗅ぎ分けるのが難しくなる
時が経てば経つほどその難易度は上がるし、信憑性も低くなりますよね。。
しかしこの科学の発達した現代でやはり犬の嗅覚に頼らないといけないって、、なんとかならないのかな。。
家族の少女の性格からって言うけど
何が起きるかわからないのが子供なのよ
せめて1人でも付き添っていたら防げたのかな…
同じ場所に遺棄するのはリスクが高いって言うけど骨と靴とちょっとの衣類なんか丸めて持って1か所にぽいってしたほうが簡単な気がするんだが…謎
ぜんぜん、リスク高くないよ。クルマがビュンビュン通る道路ばたとか、市街地あたりの方がリスクすごく高くなっているとおもう。
長袖ヒットテックにちょこっとくるんだ量をビニール袋に入れてさらにディパックに入れて探索ボランティアしていれば。台風の直前、土石流がおきそうな気象状況の直前、雪が積もりそうな晩秋。誰もこない早朝時間、暗くなりそうな晩近くの時間。
ただ、まるっきり事件にみせかけた事故という可能性もある。
おじさんが7歳の頃、ひとりでフェリーに乗って北海道から青森に行こうとしてたところ、不思議に思った受付の人が警察に通報して家族に迎えにきてもらったってこともあるから、子供はなにしても不思議じゃない
熊が運んだで終わらせたメディア…子供が1人失踪してるのに…
母親を疑っていたサイトは訴えられました 証拠ないもんね
ただ、ドンファンの場合はガチでみんな怪しいって言ってた嫁が56した ミサキちゃんの件は…真相は闇の中
ドンファンもなかなか。。
熊だったら骨を持ってくる意味もわからなくはないですが、、やはり人間のような気がしてならない。。
全てがありえない
あれだけ大人が集まっていて誰一人子どもの安全と危険を考えられなかったこと
あれだけの人数で探したのにある日突然ことが動いたこと
人為的なチカラが働いたとしか絶対に思えない
本当のことは被害者と神様しかわからない
違和感がいろんなところにありますよね。。正直大人全員怪しく感じる時もあります。。
結果の出来事はさかのぼって原因をさぐれ。
この事件のおかしいのが遺骨が見つかってDNA鑑定も済んでるのに「まだ娘は生きてる。早く見つかって欲しい」ってしばらく言い続けてその後うやむやになって終わったことなんだよね
さすがにおかしくない?と思ったな
しかも遺骨とDNA鑑定が済んでも未だ認めてなかったし
DNA鑑定も<ほぼ間違いない>と<確定>では違う。
前者の段階ではまだ希望を捨てられないという親の気持ちがわからないのか。
紙媒体やネットでのいい加減な情報を元に憶測で書くのはやめて飲み会での内輪話に留めておくことだね。
@@moco34 あれって完全に本人で確定してたんじゃなかったでしたっけ?
なんか確定後も言ってたなーとかって思ってました
@@-3rain956 最初に頭蓋骨が発見されてそこでの鑑定は絶対ではなく次に肩甲骨(?)で確定だったと思う。といっても、あくまで2次情報だけどね。
@@moco34 頭がい骨の時に確定だと思ってました
すいません
@@-3rain956
コメント欄で「すみません」なんて言葉をきくとほっこりします。こんなやりとりができるのは嬉しいです。こちらこそありがとうございました。
このキャンプ場、7家族27人でする程大きなサイトはないと思います。また、キャンプ場の立地から死角になるところが多すぎ、他のキャンプ場にはない、誰でも入ってこれる道路がキャンプ場の中央に通っています。さらに道志村のキャンプ場自体ソロや少人数向きと思います。大人数ならもっと草原サイトのような見渡せるキャンプ場が良かったと思うのですが、キャンプ場のチョイスが残念です。
天気もよくなかったと聞いていますが、なぜこの大人数でここになったのか、まずはそこから不思議なことがいっぱいですね。。
チョイスが残念ではなくて、ゆうかいには恰好のすばらしいきゃんぷ場なんすよ。
@@jituwazunda 早く解散を。
批判した奴等って事実と違う事で被害者や家族を傷付けても謝らないで終わりなんだよねー。
自分の発言に責任持てないなら発言しなければ良いのに。。。
本当にそうです。。1人1人捕まえてほしいくらいですね。。
美咲ちゃん行方不明当日に警察犬が美咲ちゃんのにおいを追って何度も止まったのが椿2の橋の手前という事実があります
警察犬が無能と仮定するのであるならば
犯人が美咲ちゃんを連れ去ったポイントが椿2の橋の手前であった可能性が下がるだけであって別の場所で美咲ちゃんは車に乗せられた可能性が浮上しますよね
何度も止まるっていうのは何かあると思うんですけどね。。
連れ去られた可能性はあるような気がします。。
私も誘拐されたのは橋の手前じゃなく、キャンプ広場か、その周辺だと思う。
親の呼び戻しも、チョコジャンケンも、ひとり追いかけも、左曲がりも、私は今でもすべて信用出来無い。
これを事故と思う方が難しいよ
不可解な点が多すぎてですね。。
個人的には遺留品が約3年後に綺麗な状態で、今まで捜索していたところから見つけるのはなんだか。。
最近の親ってスーパーのガレージとかでも子供を放ったらかしな気がする。私は娘と小3くらいまでは手を繋いでたなぁ。今は幼稚園児の息子と手を繋いでいます。キャンプ場であっても小さい子は危機予知能力が無いので自由に遊ばせてあげたい気持ちはあっても目は離したら駄目です
そうですね。まず駐車場で手を離している親を見ると個人的には信じられないですね。。よくわからない山奥で子どもたちだけで遊ばせる感覚もまったくわかりません。。
米国の「ジョンベネちゃん殺害事件」でも被害遺族への心無い「誹謗中傷」が寄せられたようであるが、幾ら事件解決へ向けての推理が自由だとは言え、被害家族を精神的に追い込む様な根拠なき「誹謗中傷」は絶対に許されるべきものではない!
ジョンベネちゃんも真実は恐ろしいものでしたが、想像で人を叩くのはよくないですね。。
「真実」って書いてあるから、真実が分かったのかと思って見たのに、分かってないじゃん。
申し訳ございません。。
@@jituwazundaこれ母親を侮辱してもいるよ。面白がってこんなくだらない動画作ってるといずれ痛いしっぺ返しがくるかもしれないですね。
闇深い真実ってのは母親や捜査員の「小さい子供が1人でこんなとこ行く訳ない」という思い込みで捜索しなかった所に子供が居たという事実
因みに子供は山で迷子になると山登って山頂から見たら帰る場所がわかると思い込んでいる
そして下る時は沢を下ればいつか下にたどり着くと思っている(滝坪の事は頭からすっぽり抜け落ちている)
だから下る時に立ち往生するか滑落してしまう
@@SURAHYASIN-o3uなるほど、勉強になりました👍
「真実」は特定の人達の心の中の出来事。 事実は某団体関係者が犯人で警察がアテにならない事件。 目撃者が多い町中と違って、まさか?と思う場所が危険
家族の❗事は 。そっとしていて。あげましょう‼️ 家族の一人が突然いなくなったのです。お姉さんの気持ちのケァーが
一番大事です。
今お姉ちゃんはどんな顔して生きているんでしょうね。。楽しく生きてるといいな。。
車で連れ去られても分からない。キャンプしてるふりして物色してもおかしくない。
そして、他の動画で言ってましたが、美咲ちゃんを探している時に
「美咲ちゃ~ん 美咲ちゃ~ん」と連呼して探して歩くような事をしていなかったそうです。
ライトを赤く点滅させて探していたようで
ここのキャンプ場は管理人さんがしっかり見回りしてくれているんだなと
他のキャンパーは見ていたそうです。子供を探している事と思ってなかったようです。
どれ程、キャンパーが居たのか分かりませんが、あまり緊迫感が無かったのか?
あの時、あの場所に美咲ちゃんはいなかった。連れ去られたと私は思ってます。
ずっと言い続けるのは無理かもしれませんが、声出しはしないとあっちから気づいてもらえませんよね。。
山って本当に恐いですね。。
気が強い人なのでしょうね。我が子が行方不明になったら、茫然自失になって暫く何も手に付かなくなると思う...その違和感が、ミュンヒハウゼン症候群疑惑や母親説で炎上した理由ですね。
でももうお子さんを静かに成仏させてあげて欲しい。死亡した経緯が不明なのは辛いその日を一生悔やまれる事でしょう。この痛ましい事件を風化させず、保護者の安全意識と防犯対策に活かす事が美咲ちゃんのご供養だと思います。🙏😔
ミュンヒハウゼン症候群。
どんな親ももし子どもが亡くなったらこのような状態になってしまうかもしれませんね。。
警察犬は確かだと思う。匂いが消えた場所で何者かが車で連れ去った。その3年後にその山で骨や遺留品などがあちこちから相次いで見つかったのは、その何者かが◯した遺体を放棄しにきて、そして遺体は動物によって食べられたりしたんじゃないかな、、、。
私もその考え方が1番近い考え方ですね。。
警察犬がずっと同じところで吠えてることと、約三年後に綺麗な状態で見つかる、というのはあまりにも不自然。。
今は二十歳になった一人娘が幼い頃は交通事故にあってないか、変質者に連れて行かれていないかと目を離す事があれば(当然仕事してますから24時間見てあげる事は不可能)気を揉んでいたものです。
本当ですよね。。私にも娘が2人居ますがいつも心配です。。
果たして本当の真相かどうか、
子どもさんだけで沢によく行けたなと、
キャンプ場に転落したら溺れたら危ないとか、熊が出るから危ないとか、高台あるから危ないとか、
子どもだけはだめとか注意書きとかなかったのでしょうか、
もしかしたらあるのかもしれませんが、子どもは好奇心の塊ですからね。。その子どもたちを知らない山奥で保護者誰一人ついて行かなかったところにまた闇を感じます。。
子どもは論理的には考えられないし「普通に考えたらこうする」というのが通用しない。子どもの目線から見たらよく見えないものや勘違いするものもあるし方向感覚なども無い。すぐ近くに他の子たちがいることに気づかず別の方向に向かってしまってもおかしくはない。それで焦って近道かと思って道なき道に入ることもある。
本当ですね、、操作前線でやはり大人が考えてることしか実行されていないから、当てはまれないんでしょうね。。
@@jituwazunda捜査におかしな点があって、①捜査中にクマに出逢ってるのに気にしてない(クマが出たエリアを避けてしまった)②山は頂上まで行けば簡単にどの沢にも降りられるのに沢を限定して捜索していた。
最初からクマじゃないと言うバイアス掛かってるし否定の仕方も曖昧で憶測が多い。捜索隊に影響を与えうる人物なら容易に完全犯罪が可能と言う点で疑うべき相手を疑ってないというのも問題。
なんかこういう点がみんなの変な想像を掻き立てますよね。。
友達に合流するつもりなら山の奥へと登らない、遺留品の発見状況とその状態は不自然である。
熊は食べかけの食料を土や枯草の中に隠して時間をかけて食べるので見つからなくても不思議ではない
同年代のこどもがいて地名も良く見知ったところだったからよく覚えてる。当時は 9:00 実家のテレビでこのニュースを観ました。
最初からなんとも言えない違和感はあったけどニュースになった時点でもう何も変わらない。
当時は早く帰ってきてほしいのと自分は過保護のままでいようって思った。
あれ、発見場所は捜索した方面の正反対で重点的には探してなかったって聞いたな。
正反対ですか..
人数だけが大事じゃない気してきましたね...
人間はパニック状態に陥ると訳の分からない行動に出る事がよくあります
おそらく美咲ちゃんも迷子になったとパニック状態で子供はこんな所に行かないと思われる場所に行ってしまったんだと考えられる
そうですよね。。犯人が居るのかどうかわかりませんが、どんな状況にしろパニックになって怖かったでしょうね。。
関係ないのに脅迫する人たちっていつもいるけど、なんなんだろう。そうやってストレスをぶつけてるのかな。信じられないな。
中傷してる連中はたぶん「コナン気分」なんじゃないかなと思う。
被害者やその家族が何かするたびに「妙だな・・・」と勘ぐって自分がさも名探偵になってるような錯覚を覚えてるのかも。
母親がネットで情報を求めたら「妙だな・・・娘が行方不明になってるのにネットなんてやるのかな?」
みたいな感じ?
笑っちゃいけないですけど、なんでも「妙だな...」と思うコナン君面白いです。笑
予想して予想して、外れたらなんもなし、万が一当たったら自分の手柄みたいに思うのでしょうね。。
母親について疑うのもまぁ、今迄あったろくでもない事を考えたら致し方ない面もあるよな
大人が沢山居たのに誰も見守らないのは放棄してるのか
もしかしたら、洗脳された連中か
これ情報一部間違っていますね。あと触れられてもいないものもありますね。
結局はこれも情報操作された情報ということ。
闇が深いどころの騒ぎではない。
どうしても最初の方の動きとかSNSが、
後からは全然逆のこと書いてるし、批判考えて書いたようにしか思えない
山に来て、子供から目を離すなんてありえない
滲み出る違和感が視聴者からすると取れなかったようですね。。
この母親が叩かれるようになったきっかけは、インスタで行方不明に関する投稿をした時に自分が経営してる店をタグ付けして宣伝した事ですよね、、
キャンプ場なんて一番危ないのは田舎の人なら知ってるよ。
いろんな意味で危険がいっぱいですよね。。
@@jituwazunda ですね!
なんで?
お父さんは仕事があるからキャンプ場には遅れて合流したって聞いた。
そうなんですね。。
目を離した隙に、、、、確かに残念な事件だが、今の過保護もどうかと思う。公園に行くのも子供だけでは行かせられない。学校に行くのも大人が引率。遊具も怪我しない様に安全に安全に、、、、何でもかんでも大人に頼る様になりどんどん子供のレベルが落ちてる。
見てないといけないんじゃ無くて見なくても安心な国にしたいもんだ。
ジャングルジムもシーソーもほとんどなくなってしまいましたね。。
しょせん、人間の社会ですから仕方ないと、受け入れるしかない。昔と違って、それだけ子どもに危険が及びやすくなって、子ども自体少子化になっている。悲しいですが。
2019年9月21日(祝日)は美咲ちゃんは成田の小学校の運動会の予定の日
ですが台風の予報があったので中止延期、小倉家は台風が来ているのに何故かシフトして山梨県道志村のキャンプ場に行くことになってしまった。
7家族27人もの大人数が集結した事に違和感を感じます、普通は予定を別にいれたりするはずです
まさかそんな日だったのですね。。
犯人は1人なのか。。
普通に考えたら台風が近づいてる時にキャンプ場なんて行かないと思いますね。
なんだかここにいた大人全員が怪しく感じてきました。。
@@jituwazunda さん、儂は約40年くらい前に道志川って魚釣りに行った事があるんですが途中で雨が降ってきたので河川敷から逃げました。
下流部なら翌日に増水するのが普通なんですけど渓流部は雨にあってから数時間もかからずに増水しますよ。
だって谷間だと山地の雨水が一気に来ますからね。(^^;
そうなんですね。。恐ろしいことですね。。
お姉ちゃん可哀想だな
本当ですね。。
「私が私じゃなくなった」
子どもの頃にこんな感情を抱かせるなんてね。。
何でもかんでも事件にして探偵ぶって憶測をネットに書くのはほんと良くないね
後から出てきた真実については自分たちの言ったことは記憶喪失かのように手のひら返したりして無責任な発言するひと多すぎる
そりゃ自分の子供がいなくなったらおかしくなるわ、もう静かにさせてやれよ
確かにそうですね。。
私も自分の子どもがもし、、となったら耐えられませんね。。
子どもが歩いていける場所を大人数の大人たちが捜索しても発見できなかった
誘拐された後、遺体もしくは生きている状態で放棄したのが確立が高いと考えます
本当にそうですよね。。
そうじゃないと不可解な点が多いです。。
結局保護者が遊んでいて見失っただけ。監督責任指摘すると中傷扱い。江戸川の件もそう。保護者が花見してて目を離し、子供が川に近付いて転落。第三者の関与無し。花見だよ花見。パニックになってすぐ他人のせいにする保護者多過ぎ。だから誰も声かけようともしない。
山の中で誰一人保護者が付いていかないのはそれだけで違和感はありますね。。
厳しいようですが。親が安心してるとこんな事件が多い気が…。いつもと違う場所・違う事・一人では危機感をいつも持ち子どもを守らなければと改めて強く思った事件でした。
誰かと一緒に行かせてたら、先に前に歩いてた仲間にお願い=託してたら一緒に行ってたら…と、後悔ばかりの日々だと思います。。。
こういった事件をいろいろと調べているとやはり3分くらいでも目を離せばすぐに行方不明には繋がるということですね。
そして子どもは冒険心の塊。大人の考える予想の斜め上の行動もしているかもしれませんね。。
みんなが居る場所まで親が連れて行ってくれていたら…って、思ってしまいます。
ほんの少しだからと私も娘と出かけるときは油断しないようにします。。
@@jituwazunda さん。なんにでも興味津々が子どものよいところでもあるけど危険も伴うので慣れた道とかでも人通り少ない時間とかにはやはり心配なので大通りまでは後ろから見守ってます。たとえ仕事に遅刻しようが後悔はしたくないので全て後回しにして子ども優先ですね。
@@夢転実 さん。わたしもそれが本当に後悔され続けてるのではないかと思います。。。
なんて言うんだろ…女の子、即死だったのかな
即死じゃなかったらこんな山の中で怖かったろうな
天国で安らかに眠ってくれ
それさえ、まったくわからん。
ん?父親は娘が居なくなった時に近所を捜した、とあるけどソレは変だよね。
なんかよくわからない行動ですね。。
ちばの近所か? キャンプ村の近所か?
この事件、どうなったんだと気になってたけど、こういう結末だったんですね。。
ご冥福をお祈りいたします。
骨が見つかった時のお母さんのお気持ちはどうだったのでしょうね。。
御冥福をお祈りいたします。
事故だとして迷ってしまったすぐ後に転落したか何かで亡くなってしまいしかも薮か何かで一見わからないような状態に不幸にもなってしまったとなりますよね。当日夜には既に
声を出したり明かりや人の方へ向かう事も出来なくなっていた。方角や位置を知りたくて木や岩など少し高い場所へ登って落ちてしまいその拍子に見つかり難いところに嵌り込んでしまったのか。確かにあれくらいの標高であの季節なら葛や蔦が茂っていて人が普段立ち入らない場所は
見通しがきかないだろうしそういったところならまさかここには居ない
来てないだろうと薮を分けてまで探してはいないのかも。登ってしまうとは大人だと余計に考えられないし
道迷いであんな場所に行ってしまってどれぐらい怖くて不安だったか
胸が痛いな。人数が多いから安全だと思ってしまうのはわかるけど
ちゃんと行き先がわかってなかったんだろうなこの子は。おやつの前とは別の場所で遊んでたようだし。
捜査員や私たちが考えていることとは想像が出来ないことが実際には起きていることがありそうですね。。
真相はわかりませんが、怖かったでしょうね。。私にも娘がいるのでなおさら胸が痛みます。。
16日間1700人の警察消防自衛隊ボランティアが探し尽くして何も無かった箇所から2年7ヶ月後に色々発見されたのはやはりおかしいですよね
山梨県道志村椿荘オートキャンプ場にて
何者かが美咲ちゃんをさらった後にイキしに戻ったのではないでしょうか
私もそう感じます。。
今まで何度だって捜査した場所だと思うんですよね。。戻したとしか考えようがなく、、動物、、そんな可能性もあるんですかね。。
@@jituwazunda さま
やはり急に出て来るのは事件ですね。
恐ろしいですね。。気持ちが悪いです。。
でも動画でもあった通り遺留品だけでなく遺体まで同じ所に遺棄するのはリスクが大きいし逆に事故なら一応全てに納得のいく説明は出来るけど?
橋のあたりで警察犬がぐるぐる回ってたのは橋かその近くで落下し行方不明になったから
子供は身軽だし急勾配のある場所でも案外するする登れるし割と好奇心に任せて大人がびっくりするような場所に行ってしまうのはザラ
遺体や遺留品が見つかった場所で亡くなった訳ではなく偶々流されたものが溜まり易い場所だから後になって纏めて見つかっただけ
遺体や遺留品が比較的綺麗だったのも流されたものが溜まり易い場所だった影響で他の堆積物が在ったから直接雨風に晒される事が防がれたから
誰かに拐われたとか言うより余程納得だろ?
橋の側で川に落ちて山の上に流されたって?!
アホも程々にしろ!
全く今回の事件(誘拐?)が分かってない!
1700人体制っていうけど、死んだと思われる枯れ沢が捜索範囲にほぼ入ってないじゃん。
別のところ探してんだから100万人で探そうが見つからないよ。
子供は体重軽いからスタミナ続く限りどんどん上に登っちゃうのはスーパーボランティアの件でわかってるやん。
警察が初動で予測をしくじった。以上
そうですね。。
完全に初動でミスってると思いますね。。
あのね、実際にそのサークルの人たちを警察が警備とかしていたわけじゃないんだから。あくまでも、母親から通報を受けて都留分署から遠路駆けつけてきたわけであって、たよりは、親族や関係者からの証言によって探す範囲も方向も決まるんじゃないのかなぁ。【証言といっても、感情半分、思い込み半分。サークル仲間かばい半分の証言しかなきゃ、出来ることしかできないって。】
@@六高寺翔 つまり、いなくなって少なからず動揺しているサークルの人たちの予想を鵜呑みにしたのなら、それが初動のミスに繋がったと言う事。事件であれ事故であれ、人の記憶や憶測なんて信じれたものじゃないよ。一般的に事件で言われるのは犯人を見たという目撃者の証言で、目撃者が多ければ多いほど絶対に犯人像が食い違いと言うこと。警察はそういった心理学要素で今既に確立されている事を踏まえて捜査すべきだとは思うよ。
@@nomoketuo この事件・事故については日本中の国民が確かな事として認識していることはすごく少ない。いろいろ巷で伝聞されていることは、こういうTH-camであったり、X、巨大匿名掲示板などのsnsからの伝聞。限られたテレビ特番。
このなんとかという27から30人の団体客のなかには内心動揺してたり、何か聞いていたりしてたら平然と落ち着き払っていたりだろうと思うのよ。全員ただの庶民だろ。仮に市議とか町内会長とかが含まれていれば何かでも発言するだろう。
「捨て育て」提唱サークルだから、親同士で固まり合い、子ども同士で自然の中自由に遊ばせる。たまたまか選び抜いたか知らんけどよ、キャンプ場と森林がくっついているキャンプ場なわけよ。
遅刻して正午当たりに着いて15時半あたり失踪したんで【何が何だか分からないうちに、天気も荒れてきたし帰宅したらテレビや新聞が騒いでいたよ】という感じだろうと思うわけよ。
どんな事があっても子供から目を離さない、発見場所も子供が知らない所を行くのか?
子育て
【決して目を離さず、しかし決して手を出さず】
山となると虱潰しに捜索する事はできないんだな。
1700人も居て、探していない可能性がある場所が存在するなんて…。
子供なんて何考えるかわからない生き物、何を思い付きどんな行動を取るか、なんて想像も出来ないだろうに…
人捜しのプロおじさんが来てくれていたなら、あるいは…?
あるいは、、?
むしろ1700人の動員は特例中の特例っす。ふつうはこんなに予算つけません。もったいなくて。
子供が山に登って迷うと更に登るって聞いたな
高いところから方向を確かめようとするんだと思う
そこで何かが起こったのかもしれませんね。。
警察犬が同じ所で止まるのはそこから車に乗せられた可能性が高いから誘拐かもと警察は判断したみたいですよ❗️ちなみに旭川女子凍死事件も警察犬が同じ反応だったと聞きました‼️
そこで臭い消失ですね。。
恐ろしい。。
子供は何をするかわからないから絶対目を離してはいけない例え何度も行く場所でも幼い子供を1人で行かせたのが間違えだと私は思う
痛ましい事ですが教訓になる事件ですね
推測ですが娘さんは迷ってしまい
一度キャンプ地に戻って来たがそこには親が居なくて探しに高台へ
親は娘が迷ってる時に警察へもし誰かキャンプ地に居たら合流出来たのかな?推測の話しですけどね
違う場所に捨てた方がリスク高い
誘拐した場所に捨てた方が事故だろうと疑われにくいと思います
もし犯人が居たとしたら約3年後に遺留品を戻す目的が知りたいですよね。。
@@jituwazundaほとぼりが冷めて人気(ひとけ)がなくなって骨を遺棄するには好都合。犯人が異常者ならば、そういうことに快楽を覚えてもおかしくない。
本当にそうとしか考えられないんですよね。。