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INTJです。私も生い立ちは最悪です。「他の人に期待していてもしょうがないし、自分自身が強くあらねばならない( 1:41 )」まさに私の本音そのものです。"自立すること"を強制されるような環境にいた経験が、独立心が強いINTJという人格が形成されたきっかけになったのではないかと思いました。正直INTJもINFJも根が凄く繊細だと思うんですね。しかしINTJがINFJと違う点は、信じる対象です。動画内でも言及されていましたが、INTJは成果を出す為に感情を排除した考え方をします。INTJはT(思考型)とJ(判断型)の性質を持つため、曖昧なものを嫌い白黒はっきりつけようとします。INTJにとって時と場合によって変化する感情は"曖昧なもの"なんです。しかし知識は感情とは違い、とても合理的で正確なものです。「一時的な感情だけで行動する他人は信用できない」と無意識に思っている節があるのではないのでしょうか。故に知識や合理性を重視する傾向にあります。対してINFJは感情を排除しようとしてもできません。助けを求め差し出された手を拒めないのです。F(感情型)とJ(判断型)の性質により「絶望に打ちひしがれる、過去の自分のような人を減らさなきゃ」と無意識に使命感を感じているのかもしれません。人を鏡のように、他人を通して自分自身を見ているような感じがします。なのでINFJが他タイプから「人当たり良いけどどこかみんなと一線を引いている感じ」といった印象を抱かれる原因はここにあるのかもしれませんね。
根っこの部分は似てそうですね。個人の依代を理論における強さに寄せるか、人との協調を求めるかで分かれているような感じなんですかね。私もコメントいただいた内容と同様の認識をINXJに対して持っています。
私がINFJ、パートナーがINTJなのですが、お互い根っこは人間不信だなと感じています。家庭環境悪い同士です。主人はいきなり人間関係を断捨離していって、後悔も何も感じてないみたいなんで驚くと同時に羨ましさもありますね。自分には必要ないものだからと執着も少ない。私は愛想よくしながら距離を取ったり、最終的に縁を切ったりするので相手からしたらタチが悪いし、本心を言わず言動一致せずで良くないとは思っていますが、もう無理かも。。と気づき始めた自分には嘘をつけないです。
いただいたコメントを拝見して、私もINFJであるが故にそのたちの悪さを客観視できたような気がします。。ナァナァな態度を取りがちなので、INTJのように切るときは切る、という方が結果的に良いのかもしれないですね...。INFJにしてもINTJにしても「自分に嘘はつけない」という点で共通しているように感じますが、表への出方はかなり違いそうです。
1:42 高森さんのおっしゃる「他人に期待しない」の原因は、家庭環境の悪さで自立する必要を迫られたことから来ているように感じます。自分で言うのも何ですが、私は幼い頃から好奇心が強く真面目なところがあり、そのおかげか挑戦したことは大抵できるようになりました。それによって、自分でやった方ができる･早いという考えに至り「他人に期待しない」にたどり着いたような気がします。私の家庭環境は悪くはありませんので、家庭環境の悪さでINTJになるか否かのヒントはそこにあるのではと思いました。
そうですね、きっかけとしての「環境の悪さ」という位置づけと思います（因果関係ではないということ）。INTJに位置づけられていくにあたって、個人の中で自立していく必要性を強く感じるというのが重要やもしれませんね。
家庭環境はとても良かったINFJです。幼少期から精神年齢は高めだったのか、就学前から自分の機嫌だけではなく家族の機嫌を伺うようなところはあったように思います。両親などの機嫌が悪かったから…ではなく、両親や兄弟や祖父母を含めた家族の幸せの総量を意識して自分の振る舞いに反映させていくような生意気な子どもでした笑家庭内では円満でしたが、友人と良い関係を築くことは難しかったですね。幼い子どもは、自分の利益しか考えませんし、先生もそれを調整しようとする子どもに理解がありませんから笑
幼少期から精神年齢高そうですね笑INFJには、個人の気質、環境要因により他人の気持ちを判断材料に入れるというバックグラウンドがありそうですね。ポジティブにそのセンサーを働かせていて素晴らしいですね👏
私INTJですが、家庭環境が良かったです。基本、干渉がなく放置気味ですが、喧嘩もなく穏やかに家族と仲良く過ごしています。しかし、社会環境は損得に溢れ、INTJの感性が強く出てしまいます。損得ある社会に依存したくないと考えてしまい、投資や独立を考えたりして、自分の道は自分で切り開く考え方をしています。家庭外の環境によって、性格が別れる可能性もあるのでは無いかと考えています。
コメントありがとうございます。家庭環境が悪いことを前提とした考察でしたので、ご意見大変参考になります。「（資本主義）社会との相性」という切り口は面白いですね。個人を労働力として見なして尊重しない社会の態度は不気味に感じていましたので、私も自分で自分の面倒を見ることができる環境づくりは重要と思います。
INTJです。以下他チャンネルで同じようなことを言っている人に対してしたコメントです。このような浅はかな動画による安い共感によって間違った共通見解が広まっていくのはあまりにも良くないと思います。家庭内の理不尽や苦しみから逃れるためにNiの心理機能を発達させた説は他タイプの他の心理機能にも通用する話なのでそれがINTJを作るということは言えないかと思います。また悪い家庭環境で育ったと見受けられる人たちにINTJが多いとも思えないです。非行、犯罪、子の精神疾患、問題行動がある子や成人たちのタイプは多様に見受けられます。家庭環境の悪さについては各家庭環境それぞれに悪さの程度があったとして、それに対して各タイプが各タイプ特有の傾向のある対処や苦悩の仕方をしているのかなと思います。だからこんなに考えて苦しんでいるんだから苦しんでいるのは主にINTJに違いないというのは、違うかなと思いますね。各タイプそれぞれの苦悩をみてあげてください。環境のストレスから人格障害や精神病に陥ってしまう方にもいろんなタイプの人がいます。現実をもっとよく洞察されたほうが良いと思います。少ない現実や資料から推論を無理やりしようとしすぎていてINTJ特有の深みにはまっているように見受けられます。同じINTJだからこそ少し足りてない部分が外から見えやすかったのでお伝えしてみます
自分も家庭環境は、良くない（過干渉）で育ちました。長女と親からの将来的期待や価値観の押し付けなど、親の満足いく回答でいようとしてたのが、今更ながら人格形成やHSP気質。今現在は、INFJという枠組の個人的人格形成に至ったのかなと自覚して少しずつ受け入れています。。。今回コメント欄みると、意外にINFJとINTJのカップルや夫婦の方って多いのかな？と言う印象を受けました。自分も、INFJ-TとパートナーINTJ-Tなので。
意外とこの組み合わせ多くてびっくりしました。パーソナルな空間における距離の取り方が似ているのか?付き合いやすいのかもしれないですね
INFJ-t女です。家庭環境が悪いと断言するのは微妙なところですが、・実家が寺で墓地もあったので小さい頃から死んだ動物を弔うなどしていた・家の中ではなんでもいいけど、外面は良くしなきゃいけないと暗に叩き込まれたあたりはINFJとなった大きな要因だと思います。物心つく前から、「外では批判される要素がない方が後々めんどくさくない」という意識はめちゃくちゃ強くありました。内心、うーわ、くそ、お客さんいやがる…と思いつつ、きちんと大きな声で「こんにちは！(控え目な微笑)」と言っておくのがベストでした。人懐っこくしすぎると無駄に会話が長引くので、「愛想が悪かった」と回り回って親の耳に入って怒られるのを回避できるギリギリのラインを幼稚園の頃には身につけてました…😂おかげでINFJの特徴の一つ、「批判に弱い」がめちゃくちゃ強固にあります…文句言われないよう、怒られないように徹してきたせいで、批判されると(たぶん)他の人よりダメージがでかい…大人になり、多様な価値観の中で社会生活を送ると批判を回避できないこともありますが、その時は素直に真摯に受け答えをして、「お前が悪い」のベクトルが最終的に自分に向かないように努力してしまいますね(これだけ素直に謝るのだからこれ以上この人を責める方が悪いよねの空気を醸成する)。書いていて、あー、できるだけお客さんに見つからないように遊んでたのに不覚にも見つかってしまったら切り替えて爽やかに挨拶するってのと同じやんけと気づきました😂家庭環境は普通(良いとまでは言わないでおきます笑)でも、年齢に不相応なほどの空気を読む力を身につけてしまう環境だったのは、家庭環境が著しく悪かった方と共通する点かもしれません。大人になって、よそのお寺さんの法要で、５歳くらいの女の子(私と同じく寺の娘)が飽きて大暴れしていて、それを住職(その子の父親)も大黒さん(その子の母親)も全く咎めず、めちゃくちゃ衝撃を受けました。つい夫に「あれはさすがにないよね」と言ってしまったのですが、「いや、あれで良いんだよ」と言われて嫉妬していることに気付きました。
intjでした。この動画を見てやはり環境が強く影響していると思いました。人間不信で､自分だけが頼りだと思い毎日狂ったように勉強したり読書したりしていました。今はだいぶ環境に恵まれて、mbti診断はしていませんが多分変わっているんじゃないかと思います。
「自分だけが頼り」この感覚はINTJ時にありましたね。誰もあてにならない、だからこそ自分が独りでも生きていける力を身に着けなきゃいけない、みたいな...。
おもろい！解像度高くて好き！提唱者と建築家、比較してるのもわかりやすくていいね！
@@虚無虚無プリン-x3o ありがとうございます！
すごく共感です。実家にいた頃はもっとトゲのある優しくない人間でした。親から受けた傷をどこにも流すことが出来ず「もう外行って誰でも良いから殴りたい」みたいな衝動があった頃もありました笑 その結果自分の部屋をめちゃくちゃにしたこともありましたね。 自傷行為もあったし、苦しくてただ楽になりたかった。 今はただ、親以外の笑顔が生きがいです😊😊
こんにちは。INFJです。私の場合は家庭環境は普通だったのですが、地域(小中学校)の環境がかなり悪く、人間関係に苦しみながら育ったことでINFJになったのではないかと感じています。家庭環境が悪い、学校の環境が悪い、以外にもたとえば見た目で辛い思いをして育った人などもINXJになりやすいとかあるのかな？と思ったりもします。
本質的にはSeを使わなくなるような習慣、出来事が存在することで、仰られるように、家庭や学校の環境がマッチしない、コンプレックス...など現実逃避的な行動様式によりパーソナリティが形成される線かなあと思いました。青年期に至るまでは学校も重要な居場所のひとつですよね。
はじめまして僕もあなたと似たところがあります僕の場合はinfjだと辛すぎて身動きがとれなくなることがあったので緊急的な一時的な措置としてintjの部分が色濃く出て超合理的に物事を解決してきました。僕はどうやらやり返さないサンドバッグの様に観られることがあり都合よく利用されたり怒鳴られたりと、人災的なことがよくありました。その都度intj 的な思考で相手の急所を狙い撃ちして(社会的に)何度も乗り越えてきました今では、ほとんど使い分けなくても済む位メンタル強々になったのでinfj として平穏に日々を過ごしています。
似ていますね。私もINFJ的な態度では打開できない状況があり、そういう場合はINTJのように振る舞うことがありました（Teを優先する）。ただ根っこはINFJに落ち着いているようで、Te優先の振る舞いは私にとってはかなりストレスになってしまうようです。穏やかなINFJでいられることが直近の目標です。
丁寧な返事ありがとうございました日々を穏やかに過ごせるように、とのことですが僕の場合は、自分自身が何にストレスを感じやすいのかを分析するところから始めました。例 通勤方法の見直し 満員電車⇒自転車通勤 また、仕事では、お客様に応援していただけるように工夫しながら仕事をこなしていくうちに 1日を通して幸福な状態へとつなげることが出来ているようです。最後に、動画をいつも楽しみにしています。これからもよろしくお願いします。
ＩＮＴＪですが、家族仲は良かったですよ！両親が異様に放任主義でしたので、この型の個性が形成されたのかな？と思います。
「個人単位でしっかり生きる」てな意識も重要なのかもしれないですね💡
両親普通に子供の前で喧嘩するタイプでした今思えば家庭環境良くなかったなって思います現在は現在別の問題が色々あるので皆みたいに普通になりたい願望あったんですが諦めました😂皆が当たり前にやってる事を私も当たり前にやりたかっただけなんですけどね生きるのって難しい
「みんなの当たり前」を体験したかったの共感します。自分の場合は家族団らんの時間とか、家族としての形を実体験として味わいたかったなあ等と思うことがありますね。
こんにちは、私がINFJでパートナーがINTJです。私の育った環境はあまり良くないですが、パートナーは良好で、彼は人の気持ちには鈍感な傾向があります。私は、あなたを含んだ私、みたいな誰かを含めた自分という考え方をしがちです。環境によって強化されてしまうのかなと感じます。自分の感じ方の独特さみたいなものを、うとましく思ったりします😂
情報共有ありがとうございます。参考になります。自分自身の感性の処し方は私も悩ましいなあと感じますね。。出来るだけ自分の直観を信じつつ過ごしていこうとは思っております。
逆や。あたくし、INTJになりたいINFJですわ。前半のINTJの話、めっちゃ共感？してた。そうなりたい。良心を捨てたい。人への期待を捨てたい。
良心を捨てている訳ではなく、そんな虚ろいやすいものよりもっと重点を置く箇所があるのでは？と思っています。例：人類は飢餓問題を解決できる能力を持っているが、家畜を飼育して肉を食べたい欲のために飢餓はなくなることはない。みたいな。能力は認めていても、思想や趣向のためにそれ我慢できないよね？と。
INTJ時はもっともらしい事実を基本として振る舞っていた自覚があります。「休むより何かしら勉強や作業をしてアウトプットを出す方が生産的」「計画的に能力向上に努めて将来計画の確度を上げる」など...。正しいといえば正しいのですが、当時は休みの重要性を判断材料の1つに含めることができておらず、結果的に体調崩しましたね。INTJを貫くにしても、あらゆる判断においてメリット・デメリットを考慮して（調査して）いくべきだったなあと反省。
前やった際にはINFJでしたが、さきほどやったらINTJでした。結果として共感できない部分もあったのですが、職場で辛い経験をして転職をしたのでその影響もあるのかなと、解説を聞いて思っています。他責思考の人に囲まれていたので、強く言わなきゃいけない環境が数年続いておりそうなった気がします。本質的にはINFJのほうが同意できるので、戻りかけているのかなあと感じてます。
環境によりロジックベース、他責思考を求められることでT型っぽくなるのはありそうですね。事実ビジネスでは他責で叩いておいた方が楽というのは真かもしれませんね…。自分は結構苦しくなってしまうので根っこがINFJだなあと感じます
私が元infj,弟が元intjです。父が家庭に無関心、母が過干渉かつ常に体調不良の家庭で育ちました。私は母に寄り添うようになりinfjに、弟は自分だけが頼りとintjになったのかなと思います。今では私は結婚して家を出て、タイプが変わりました。弟も同様に、就職とともに家を出てタイプが変わっています。mbti診断は環境が与える影響が大きいんでしょうね。
個人の感想ですが、どちらかというとお話の内容はNi-Tiループのような気がします。私はどの診断でもINTJと出たことはなく、自認もINFJですが、恐らくFeよりもTiが心理機能として強いタイプで、「INTJだった頃」のお話には共感できます。人間関係をシャットアウトされるというのもINFJのドアスラムっぽいですし。そういう、自分の利害で人間関係を選別するのはTiのように思われます。私も、今も、親も含めて他の人と仲良くする意味ってないんじゃないか、って思っています。実際に他の人と関わってる時にはそういう態度は『なるべく』出さないようにしてますけどね。
私はINTJですが、友人関係に裏切られてから自分と家族しか信じられなくなりましたね…友人でもほんの数人としか関わりたくないですね。今でも裏切られるのが怖く感じてしまいます…（長文失礼しました）
生粋のINFJですが、家庭環境は悪めでした…現在大学生ですが次男が重度の知的障害を持っているので幼い頃から色々考えてしまっていたのかなぁ…と思いました。
INFJです。28歳になったけど今も母との折り合い悪いです。母は過干渉(無自覚)です。私が思春期になった頃から母がすぐに怒鳴ったり無視したり、おしゃれに対してからかってきたり。自分の思い通りに子どもを動かさないと癇癪を起こす人でした。一緒にご飯に行ったり出かけたり、会話をしたり、いろいろ頑張りましたが、関係を良くしようとするのはもう諦めてしまいました。諦めたのが伝わったのか、母の方からニコニコしてくることも増えました。不思議ですよね。ひどい態度をとっていたのは母なのに、自分が娘から見捨てられるかもと思ったらすり寄ってくる。呆れます。父もINFJで、幼い頃は両親たちと仲悪かったみたいです。家庭環境って大事ですよね。私は今結婚していて、素敵な夫に恵まれて心穏やかに過ごしています。子どもを授かりたいけど、育てていくのが不安で足踏みしてしまいます。
まずは現在の環境下で穏やかに過ごされることを祈ります🙏身近な関係性は人生の幸福度に直結すると思います。人のどうしようもないような性質を感じる瞬間って多々ありますよね。そういった人のある種の醜さと折り合いをつけて生きるのもINFJの宿題かもしれませんね...
家庭環境は悪かったですが、高森さんと同じように親とは年に数回ですが会っています。親の気持ちに多少なりとも寄り添う気持ちがINFJにはあるんだと思います。
親が子の顔を見れていないときの感情を想起すると、やや心が痛むんですよね。というのもあって顔を出すようにしていますね。
私は高森さんとは逆で元々INFJだったんですけど、学生生活が終わった頃くらいに16パーソナル診断をしたらINTJに変わりました。多分、元々INTJだったのに人に嫌われていじめられたくないという気持ちがすごく強くなってとにかく嫌われないように良い人を演じてた結果INFJになってたんですよね。それで学生生活が終わってあまり無理して人と関わらなくてもいい状態になった時に診断したらINTJとなっていました。特徴を見てみると結構当てはまっててこれが本当の自分だったんだなと苦しかった心が解放された感じがしました。でも、やっぱり嫌われたくないので他人と関わる時はINFJやISFJを演じてます。ちなみに本題の家庭環境の悪さは個人的に当てはまってませんでした。家族とは昔も今もすごく仲良しです😊
ほぼほぼ同じでめちゃ共感。
@@へびねこフィッシュ共感してくださる方がいてめちゃくちゃ嬉しいです！
@@maru4-f5l 嫌われても大丈夫、人間関係が多少上手くいかなくてもなんとかなる、と自分を受け入れられるようになれると凄く楽になりますよね。同じmbti同士お互い頑張りましょう😊
@@へびねこフィッシュ そうですね😊過度に人に嫌われる事を恐れずに嫌われても大丈夫という気持ちを持つ事がやっぱり大事ですよね！すごく良い言葉をくださって本当にありがとうございます🙇♀️お互い良い人を演じすぎて自分を苦しめないように気楽に頑張りましょう☺️
前編の動画は以下からどうぞ。th-cam.com/video/pIM3FmdsH_I/w-d-xo.htmlsi=4zma6hnVJZF01eHy
INFPです。配列は「Fi-Ne-Si-Te」です。 これも家庭環境によりけりですかね…(^-^; IQ80のEQ110の私σ(・ω・)… ただしインターネット調べですので、しっかり検査しないと分からないです。(´・ω・`)
INTJです。私も生い立ちは最悪です。
「他の人に期待していてもしょうがないし、自分自身が強くあらねばならない( 1:41 )」
まさに私の本音そのものです。"自立すること"を強制されるような環境にいた経験が、独立心が強いINTJという人格が形成されたきっかけになったのではないかと思いました。
正直INTJもINFJも根が凄く繊細だと思うんですね。しかしINTJがINFJと違う点は、信じる対象です。
動画内でも言及されていましたが、INTJは成果を出す為に感情を排除した考え方をします。INTJはT(思考型)とJ(判断型)の性質を持つため、曖昧なものを嫌い白黒はっきりつけようとします。INTJにとって時と場合によって変化する感情は"曖昧なもの"なんです。しかし知識は感情とは違い、とても合理的で正確なものです。「一時的な感情だけで行動する他人は信用できない」と無意識に思っている節があるのではないのでしょうか。故に知識や合理性を重視する傾向にあります。
対してINFJは感情を排除しようとしてもできません。助けを求め差し出された手を拒めないのです。F(感情型)とJ(判断型)の性質により「絶望に打ちひしがれる、過去の自分のような人を減らさなきゃ」と無意識に使命感を感じているのかもしれません。人を鏡のように、他人を通して自分自身を見ているような感じがします。なのでINFJが他タイプから「人当たり良いけどどこかみんなと一線を引いている感じ」といった印象を抱かれる原因はここにあるのかもしれませんね。
根っこの部分は似てそうですね。
個人の依代を理論における強さに寄せるか、人との協調を求めるかで分かれているような感じなんですかね。
私もコメントいただいた内容と同様の認識をINXJに対して持っています。
私がINFJ、パートナーがINTJなのですが、お互い根っこは人間不信だなと感じています。家庭環境悪い同士です。
主人はいきなり人間関係を断捨離していって、後悔も何も感じてないみたいなんで驚くと同時に羨ましさもありますね。自分には必要ないものだからと執着も少ない。
私は愛想よくしながら距離を取ったり、最終的に縁を切ったりするので相手からしたらタチが悪いし、本心を言わず言動一致せずで良くないとは思っていますが、もう無理かも。。と気づき始めた自分には嘘をつけないです。
いただいたコメントを拝見して、私もINFJであるが故にそのたちの悪さを客観視できたような気がします。。
ナァナァな態度を取りがちなので、INTJのように切るときは切る、という方が結果的に良いのかもしれないですね...。
INFJにしてもINTJにしても「自分に嘘はつけない」という点で共通しているように感じますが、表への出方はかなり違いそうです。
1:42 高森さんのおっしゃる「他人に期待しない」の原因は、家庭環境の悪さで自立する必要を迫られたことから来ているように感じます。
自分で言うのも何ですが、私は幼い頃から好奇心が強く真面目なところがあり、そのおかげか挑戦したことは大抵できるようになりました。それによって、自分でやった方ができる･早いという考えに至り「他人に期待しない」にたどり着いたような気がします。私の家庭環境は悪くはありませんので、家庭環境の悪さでINTJになるか否かのヒントはそこにあるのではと思いました。
そうですね、きっかけとしての「環境の悪さ」という位置づけと思います（因果関係ではないということ）。
INTJに位置づけられていくにあたって、個人の中で自立していく必要性を強く感じるというのが重要やもしれませんね。
家庭環境はとても良かったINFJです。
幼少期から精神年齢は高めだったのか、就学前から自分の機嫌だけではなく家族の機嫌を伺うようなところはあったように思います。
両親などの機嫌が悪かったから…ではなく、両親や兄弟や祖父母を含めた家族の幸せの総量を意識して自分の振る舞いに反映させていくような生意気な子どもでした笑
家庭内では円満でしたが、友人と良い関係を築くことは難しかったですね。幼い子どもは、自分の利益しか考えませんし、先生もそれを調整しようとする子どもに理解がありませんから笑
幼少期から精神年齢高そうですね笑
INFJには、個人の気質、環境要因により他人の気持ちを判断材料に入れるというバックグラウンドがありそうですね。
ポジティブにそのセンサーを働かせていて素晴らしいですね👏
私INTJですが、家庭環境が良かったです。基本、干渉がなく放置気味ですが、喧嘩もなく穏やかに家族と仲良く過ごしています。しかし、社会環境は損得に溢れ、INTJの感性が強く出てしまいます。損得ある社会に依存したくないと考えてしまい、投資や独立を考えたりして、自分の道は自分で切り開く考え方をしています。家庭外の環境によって、性格が別れる可能性もあるのでは無いかと考えています。
コメントありがとうございます。
家庭環境が悪いことを前提とした考察でしたので、ご意見大変参考になります。
「（資本主義）社会との相性」という切り口は面白いですね。
個人を労働力として見なして尊重しない社会の態度は不気味に感じていましたので、私も自分で自分の面倒を見ることができる環境づくりは重要と思います。
INTJです。以下他チャンネルで同じようなことを言っている人に対してしたコメントです。このような浅はかな動画による安い共感によって間違った共通見解が広まっていくのはあまりにも良くないと思います。
家庭内の理不尽や苦しみから逃れるためにNiの心理機能を発達させた説は他タイプの他の心理機能にも通用する話なのでそれがINTJを作るということは言えないかと思います。
また悪い家庭環境で育ったと見受けられる人たちにINTJが多いとも思えないです。非行、犯罪、子の精神疾患、問題行動がある子や成人たちのタイプは多様に見受けられます。
家庭環境の悪さについては各家庭環境それぞれに悪さの程度があったとして、それに対して各タイプが各タイプ特有の傾向のある対処や苦悩の仕方をしているのかなと思います。だからこんなに考えて苦しんでいるんだから苦しんでいるのは主にINTJに違いないというのは、違うかなと思いますね。
各タイプそれぞれの苦悩をみてあげてください。
環境のストレスから人格障害や精神病に陥ってしまう方にもいろんなタイプの人がいます。
現実をもっとよく洞察されたほうが良いと思います。少ない現実や資料から推論を無理やりしようとしすぎていてINTJ特有の深みにはまっているように見受けられます。
同じINTJだからこそ少し足りてない部分が外から見えやすかったのでお伝えしてみます
自分も家庭環境は、良くない（過干渉）
で育ちました。長女と親からの将来的期待や
価値観の押し付けなど、親の満足いく回答でいようとしてたのが、今更ながら人格形成やHSP気質。今現在は、INFJという枠組の個人的人格形成に至ったのかなと自覚して少しずつ受け入れています。。。
今回コメント欄みると、意外にINFJとINTJのカップルや夫婦の方って多いのかな？と言う印象を受けました。自分も、INFJ-TとパートナーINTJ-Tなので。
意外とこの組み合わせ多くてびっくりしました。
パーソナルな空間における距離の取り方が似ているのか?付き合いやすいのかもしれないですね
INFJ-t女です。
家庭環境が悪いと断言するのは微妙なところですが、
・実家が寺で墓地もあったので小さい頃から死んだ動物を弔うなどしていた
・家の中ではなんでもいいけど、外面は良くしなきゃいけないと暗に叩き込まれた
あたりはINFJとなった大きな要因だと思います。
物心つく前から、「外では批判される要素がない方が後々めんどくさくない」という意識はめちゃくちゃ強くありました。
内心、うーわ、くそ、お客さんいやがる…と思いつつ、きちんと大きな声で「こんにちは！(控え目な微笑)」と言っておくのがベストでした。
人懐っこくしすぎると無駄に会話が長引くので、「愛想が悪かった」と回り回って親の耳に入って怒られるのを回避できるギリギリのラインを幼稚園の頃には身につけてました…😂
おかげでINFJの特徴の一つ、「批判に弱い」がめちゃくちゃ強固にあります…文句言われないよう、怒られないように徹してきたせいで、批判されると(たぶん)他の人よりダメージがでかい…
大人になり、多様な価値観の中で社会生活を送ると批判を回避できないこともありますが、その時は素直に真摯に受け答えをして、「お前が悪い」のベクトルが最終的に自分に向かないように努力してしまいますね(これだけ素直に謝るのだからこれ以上この人を責める方が悪いよねの空気を醸成する)。
書いていて、あー、できるだけお客さんに見つからないように遊んでたのに不覚にも見つかってしまったら切り替えて爽やかに挨拶するってのと同じやんけと気づきました😂
家庭環境は普通(良いとまでは言わないでおきます笑)でも、年齢に不相応なほどの空気を読む力を身につけてしまう環境だったのは、家庭環境が著しく悪かった方と共通する点かもしれません。
大人になって、よそのお寺さんの法要で、５歳くらいの女の子(私と同じく寺の娘)が飽きて大暴れしていて、それを住職(その子の父親)も大黒さん(その子の母親)も全く咎めず、めちゃくちゃ衝撃を受けました。
つい夫に「あれはさすがにないよね」と言ってしまったのですが、「いや、あれで良いんだよ」と言われて嫉妬していることに気付きました。
intjでした。この動画を見てやはり環境が強く影響していると思いました。人間不信で､自分だけが頼りだと思い毎日狂ったように勉強したり読書したりしていました。
今はだいぶ環境に恵まれて、mbti診断はしていませんが多分変わっているんじゃないかと思います。
「自分だけが頼り」この感覚はINTJ時にありましたね。誰もあてにならない、だからこそ自分が独りでも生きていける力を身に着けなきゃいけない、みたいな...。
おもろい！解像度高くて好き！提唱者と建築家、比較してるのもわかりやすくていいね！
@@虚無虚無プリン-x3o ありがとうございます！
すごく共感です。
実家にいた頃はもっとトゲのある優しくない人間でした。
親から受けた傷をどこにも流すことが出来ず「もう外行って誰でも良いから殴りたい」みたいな衝動があった頃もありました笑 その結果自分の部屋をめちゃくちゃにしたこともありましたね。 自傷行為もあったし、苦しくてただ楽になりたかった。 今はただ、親以外の笑顔が生きがいです😊😊
こんにちは。INFJです。私の場合は家庭環境は普通だったのですが、地域(小中学校)の環境がかなり悪く、人間関係に苦しみながら育ったことでINFJになったのではないかと感じています。家庭環境が悪い、学校の環境が悪い、以外にもたとえば見た目で辛い思いをして育った人などもINXJになりやすいとかあるのかな？と思ったりもします。
本質的にはSeを使わなくなるような習慣、出来事が存在することで、仰られるように、家庭や学校の環境がマッチしない、コンプレックス...など現実逃避的な行動様式によりパーソナリティが形成される線かなあと思いました。
青年期に至るまでは学校も重要な居場所のひとつですよね。
はじめまして
僕もあなたと似たところがあります
僕の場合はinfjだと辛すぎて身動きがとれなくなることがあったので
緊急的な一時的な措置としてintjの部分が色濃く出て超合理的に物事を解決してきました。
僕はどうやらやり返さないサンドバッグの様に観られることがあり都合よく利用されたり怒鳴られたりと、人災的なことがよくありました。
その都度intj 的な思考で相手の急所を狙い撃ちして(社会的に)何度も乗り越えてきました
今では、ほとんど使い分けなくても済む位メンタル強々になったのでinfj として平穏に日々を過ごしています。
似ていますね。
私もINFJ的な態度では打開できない状況があり、そういう場合はINTJのように振る舞うことがありました（Teを優先する）。
ただ根っこはINFJに落ち着いているようで、Te優先の振る舞いは私にとってはかなりストレスになってしまうようです。
穏やかなINFJでいられることが直近の目標です。
丁寧な返事ありがとうございました
日々を穏やかに過ごせるように、とのことですが
僕の場合は、自分自身が何にストレスを感じやすいのかを分析するところから始めました。
例 通勤方法の見直し
満員電車⇒自転車通勤
また、仕事では、お客様に応援していただけるように工夫しながら仕事をこなしていくうちに
1日を通して幸福な状態へとつなげることが出来ているようです。
最後に、動画をいつも楽しみにしています。これからもよろしくお願いします。
ＩＮＴＪですが、家族仲は良かったですよ！
両親が異様に放任主義でしたので、この型の個性が形成されたのかな？と思います。
「個人単位でしっかり生きる」てな意識も重要なのかもしれないですね💡
両親普通に子供の前で喧嘩するタイプでした
今思えば家庭環境良くなかったなって思います
現在は現在別の問題が色々あるので皆みたいに普通になりたい願望あったんですが諦めました😂
皆が当たり前にやってる事を私も当たり前にやりたかっただけなんですけどね
生きるのって難しい
「みんなの当たり前」を体験したかったの共感します。
自分の場合は家族団らんの時間とか、家族としての形を実体験として味わいたかったなあ等と思うことがありますね。
こんにちは、私がINFJでパートナーがINTJです。私の育った環境はあまり良くないですが、パートナーは良好で、彼は人の気持ちには鈍感な傾向があります。
私は、あなたを含んだ私、みたいな誰かを含めた自分という考え方をしがちです。環境によって強化されてしまうのかなと感じます。自分の感じ方の独特さみたいなものを、うとましく思ったりします😂
情報共有ありがとうございます。参考になります。
自分自身の感性の処し方は私も悩ましいなあと感じますね。。出来るだけ自分の直観を信じつつ過ごしていこうとは思っております。
逆や。あたくし、INTJになりたいINFJですわ。
前半のINTJの話、めっちゃ共感？してた。
そうなりたい。
良心を捨てたい。
人への期待を捨てたい。
良心を捨てている訳ではなく、そんな虚ろいやすいものよりもっと重点を置く箇所があるのでは？と思っています。例：人類は飢餓問題を解決できる能力を持っているが、家畜を飼育して肉を食べたい欲のために飢餓はなくなることはない。みたいな。能力は認めていても、思想や趣向のためにそれ我慢できないよね？と。
INTJ時はもっともらしい事実を基本として振る舞っていた自覚があります。
「休むより何かしら勉強や作業をしてアウトプットを出す方が生産的」「計画的に能力向上に努めて将来計画の確度を上げる」など...。
正しいといえば正しいのですが、当時は休みの重要性を判断材料の1つに含めることができておらず、結果的に体調崩しましたね。
INTJを貫くにしても、あらゆる判断においてメリット・デメリットを考慮して（調査して）いくべきだったなあと反省。
前やった際にはINFJでしたが、さきほどやったらINTJでした。
結果として共感できない部分もあったのですが、職場で辛い経験をして転職をしたのでその影響もあるのかなと、解説を聞いて思っています。
他責思考の人に囲まれていたので、強く言わなきゃいけない環境が数年続いておりそうなった気がします。
本質的にはINFJのほうが同意できるので、戻りかけているのかなあと感じてます。
環境によりロジックベース、他責思考を求められることでT型っぽくなるのはありそうですね。
事実ビジネスでは他責で叩いておいた方が楽というのは真かもしれませんね…。
自分は結構苦しくなってしまうので根っこがINFJだなあと感じます
私が元infj,弟が元intjです。
父が家庭に無関心、母が過干渉かつ常に体調不良の家庭で育ちました。私は母に寄り添うようになりinfjに、弟は自分だけが頼りとintjになったのかなと思います。
今では私は結婚して家を出て、タイプが変わりました。弟も同様に、就職とともに家を出てタイプが変わっています。
mbti診断は環境が与える影響が大きいんでしょうね。
個人の感想ですが、どちらかというとお話の内容はNi-Tiループのような気がします。
私はどの診断でもINTJと出たことはなく、自認もINFJですが、恐らくFeよりもTiが心理機能として強いタイプで、「INTJだった頃」のお話には共感できます。人間関係をシャットアウトされるというのもINFJのドアスラムっぽいですし。そういう、自分の利害で人間関係を選別するのはTiのように思われます。
私も、今も、親も含めて他の人と仲良くする意味ってないんじゃないか、って思っています。実際に他の人と関わってる時にはそういう態度は『なるべく』出さないようにしてますけどね。
私はINTJですが、友人関係に裏切られてから自分と家族しか
信じられなくなりましたね…
友人でもほんの数人としか
関わりたくないですね。
今でも裏切られるのが怖く感じて
しまいます…
（長文失礼しました）
生粋のINFJですが、家庭環境は悪めでした…
現在大学生ですが次男が重度の知的障害を持っているので幼い頃から色々考えてしまっていたのかなぁ…と思いました。
INFJです。
28歳になったけど今も母との折り合い悪いです。
母は過干渉(無自覚)です。
私が思春期になった頃から母がすぐに怒鳴ったり無視したり、おしゃれに対してからかってきたり。自分の思い通りに子どもを動かさないと癇癪を起こす人でした。
一緒にご飯に行ったり出かけたり、会話をしたり、いろいろ頑張りましたが、関係を良くしようとするのはもう諦めてしまいました。
諦めたのが伝わったのか、母の方からニコニコしてくることも増えました。
不思議ですよね。ひどい態度をとっていたのは母なのに、自分が娘から見捨てられるかもと思ったらすり寄ってくる。呆れます。
父もINFJで、幼い頃は両親たちと仲悪かったみたいです。
家庭環境って大事ですよね。
私は今結婚していて、素敵な夫に恵まれて心穏やかに過ごしています。
子どもを授かりたいけど、育てていくのが不安で足踏みしてしまいます。
まずは現在の環境下で穏やかに過ごされることを祈ります🙏
身近な関係性は人生の幸福度に直結すると思います。
人のどうしようもないような性質を感じる瞬間って多々ありますよね。
そういった人のある種の醜さと折り合いをつけて生きるのもINFJの宿題かもしれませんね...
家庭環境は悪かったですが、高森さんと同じように親とは年に数回ですが会っています。
親の気持ちに多少なりとも寄り添う気持ちがINFJにはあるんだと思います。
親が子の顔を見れていないときの感情を想起すると、やや心が痛むんですよね。
というのもあって顔を出すようにしていますね。
私は高森さんとは逆で元々INFJだったんですけど、学生生活が終わった頃くらいに16パーソナル診断をしたらINTJに変わりました。多分、元々INTJだったのに人に嫌われていじめられたくないという気持ちがすごく強くなってとにかく嫌われないように良い人を演じてた結果INFJになってたんですよね。それで学生生活が終わってあまり無理して人と関わらなくてもいい状態になった時に診断したらINTJとなっていました。特徴を見てみると結構当てはまっててこれが本当の自分だったんだなと苦しかった心が解放された感じがしました。でも、やっぱり嫌われたくないので他人と関わる時はINFJやISFJを演じてます。ちなみに本題の家庭環境の悪さは個人的に当てはまってませんでした。家族とは昔も今もすごく仲良しです😊
ほぼほぼ同じでめちゃ共感。
@@へびねこフィッシュ共感してくださる方がいてめちゃくちゃ嬉しいです！
@@maru4-f5l 嫌われても大丈夫、人間関係が多少上手くいかなくてもなんとかなる、と自分を受け入れられるようになれると凄く楽になりますよね。同じmbti同士お互い頑張りましょう😊
@@へびねこフィッシュ そうですね😊過度に人に嫌われる事を恐れずに嫌われても大丈夫という気持ちを持つ事がやっぱり大事ですよね！すごく良い言葉をくださって本当にありがとうございます🙇♀️お互い良い人を演じすぎて自分を苦しめないように気楽に頑張りましょう☺️
前編の動画は以下からどうぞ。
th-cam.com/video/pIM3FmdsH_I/w-d-xo.htmlsi=4zma6hnVJZF01eHy
INFPです。配列は「Fi-Ne-Si-Te」です。
これも家庭環境によりけりですかね…(^-^;
IQ80のEQ110の私σ(・ω・)…
ただしインターネット調べですので、しっかり検査しないと分からないです。(´・ω・`)