Rusia envía más tropas y realiza "referendos" para ganar territorio | A fondo DW
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2022
- Rusia está enviando hasta 300 mil efectivos adicionales a los combates mientras amenaza a Occidente con utilizar todos los medios militares. También se prevé la realización de “referendos” en 4 regiones, incluidas Donetsk y Lugansk, cuyo resultado previsible sería su anexión a Rusia.
Nuestros invitados:
Amir Valle, periodista y escritor cubano. Ha trabajado como reportero, guionista, conductor y director en radio, televisión y prensa de su país, así como en diversos medios de América Latina, el Caribe y Europa.
Hinnerk Berlekamp, periodista, trabajó varios años en la sección de noticias internacionales del periódico berlinés Berliner Zeitung.
Carmen Valero, periodista, corresponsal del diario El Mundo en Alemania y Europa Central y del Este.
¡Sea parte del debate! Escríbanos a afondo(at)dw.com
Excelente el periodista que le cuesta hablar español, dijo cosas muy interesantes. Por ej Cuando dijo que en el 99 Alemania aprobó y participó la invasión a Yugoslavia violando todo derecho internacional. Lo mismo pasó con EEUU y su presidente Busch cuando violando todo derecho internacional invadieron Irak.
En Yugoslavia estaba ocurriendo un GENOCIDIO y fue la ONU la interviniente que pidió ayuda a la OTAN 👍
El no puede saber que 99% estaba a favor porque eso no lo sabe, y que participaron también mentira.
Menos presentadora los demas son putinejos.
interesante lo que hiceron la otan en Kosovo cuando la propio Onu se oponia y no les importo nada xD
@@misha-lx1ht O sea, que lo que es bueno para unos, es malo para otros.
En este mundo hay buenos y malos presidentes, gobiernos, extremistas, terroristas, periodistas, amas de casa, todo depende de si estan con nosotros, o contra nosotros
Claro, hay guerras "buenas" y guerras "malas" . Todo depende a quien benefician.!
Nunca a los pobres lógicamente!!
Cada vez que ves en las carátula a Carmen Valero, eso significa que estará bueno el intercambio de opiniones. Felicidades DW por tan buen espacio. Saludos desde El Salvador.
Me encanta este panel! Y en especial Carmen Valero. Inteligente, certera, y muy lúcida
Paz para el mundo 😔
Totalmente de acuerdo el conflicto ya no es con Ucrania si no con la Otan las armas son de la Otan la logística es de la Otan el entrenamiento es de la Otan y los mercenarios los pone la Otan
Si los gobiernos norteamericanos se dan la potestad de reconocer o no gobiernos, decidir quién es o no "democrático", quien es o no "terrorista", "sancionar" a quien se le da la gana, no aceptar las decisiones de la ONU cuando no les conviene, porque Rusia o China no lo pueden hacer?. Es eso correcto?. La comunidad internacional son solo Estados Unidos i Europa?. Eso no dicen los periodistas!.
Eso mismo pensé cuando ayer DW acusaba de tibia la posición de los países hispanos, como si estuviéramos obligados a refrendar el accionar de la otan
@UCs2GINYzUTolbNnmJ2KlYvQ y tu nombre es dramatic art y dices que Rusia ha dado sólo guerra? El arte y la ciencia rusos son importantisimos así como sus recursos naturales. Guerra al mundo no sólo Rusia la ha dado y sí eres hispano sólo piensa en el intervencionismo de usa. Mi comentario sobre DW iba en el sentido de poner el foco sobre los países hispanos y no en el fracaso diplomático de Europa ante los intereses de usa, los ciudadanos de la UE pagando energías más caras para financiar el distanciamiento con Rusia lo que es contrario a sus propios intereses económicos y estratégicos
@@dramaticart4324 Estados Unidos es el terrorista en la propia Europa
@@dramaticart4324 bueno los terroristas golpes de estado son armados por los propios estadounidenses eso lo hace para que luego ellos vendan su famosa libertad y democracia si no te das cuenta mira como los metio a los lacayos europeos en este problema
Otro zombie/adorador de Putin.
De todas formas, espero que los medios dediquen, aunque sea algún programa, sobre el resto de conflictos que existen, incluso es la zona de Rusia. Léase Azerbaiyán vs Armenia, Kosovo vs Serbia, etc. Ni una noticia. Parece que no existen. Y eso también es "propaganda".
Completamente de acuerdo con sus invitados.. Solucion politica!!basta de guerras.!!
Ukraine ha sido y es el pretexto para medir fuerzas sobre el tablero geopolítico de las recientes configuraciones de las relaciones de poder.
Ucrania es el peon, como antes fue la Alemania nazi, para ser carne de cañon en el esfuerzo occidental de quedarse con lo ajeno. Antes ha sido Asia, Africa y America Latina, ahora y desde hace 200 años, la meta es Rusia y sus ingentes recursos materiales.
Correcto pienso que cómo líder de un país (Ucrania) no se debería a prestar para esas cosas su gente termina pagando las consecuencias
Con efectos a mediano plazo en el resto de europa
Siempre analizan, siempre los veo y escucho y nunca le atinan a una. L.O.L
Pero como va a ser una señal de debilidad por parte de Putin? señal de debilidad seria si Putin retira sus tropas y le entrega el Donbass, Crimea y Kherson a Zelensky
Excelente muy bien dicho Carmen very good 👍👍👍😃
La unica forma de detener la escalada, es eliminando al creador. Borrarlo de la fas de la tierra
Joder, este programa si fue verdaderamente crítico y objetivo, hasta dude si de verdad estaba en el canal de DW. xD
De acuerdo
De acuerdo
Ojala pudieramos decir lo mismo de RT
Ni los mismos de DW se lo esperaban
@@Player-xi9dx Ya vas comparando burradas. DWl el 99% es propaganda de USA, y la mayoría amarillista y selectiva. Solo este programa tiene muchos segmentos buenos.
Estoy de acuerdo con Carmen, cuando putin quiera el norte de España debemos negociar esa transacción, excelente e inteligente pensamiento.
Por eso no sé negocia con TERRORISTAS!
41:35 Una última frase: "Y vendrán cosas peores este invierno"... 😥😥😥
Absolutamente!! Y quien/es tiene la culpa? Quienes orquestaron rodear a Rusia de países hostiles y apuntar sus armas y laboratorios ilícitos y secretos para "investigaciones científicas"
Ahora está más centrado en el tema buen programa hoy. Saludos
Excelente programa. Así que deben ser hablar la verdad de ambos bandos 👏👏👏👏👏
2:32: Parece una jugada de ajedrez político-militar
34:18: Stoltenberg: "Todas las guerras terminan en negociaciones. Ucrania debe preguntarse qué está dispuesto a perder".
36:36: "Cuando termine la guerra Rusia seguirá siendo nuestro vecino, Rusia es parte de Europa".
Eso mismo decía la canciller Angela Merkel y por eso hicieron el gasoducto Nord Stream 2.
Si Ucrania continúa recibiendo la ayuda adecuada no tiene porque negociar nada. Se negocea cuando está de por medio un territorio ahun no ocupado. Que estaría dispuesto usted ceder si lo invadieran en su propia casa?
@@yasmanyespinosa7470 Exacto hermano, DW se esta jodiendo mas, trayendo a estos analistas, que siguen dando de una u otra manera,tratar de reenvindicar a Rusia, creen que Rusia, podra meter a 300mil reservistas o le dan interes a las amenazas de Rusia, cuando todo el mundo sabe, que Rusia es el unico pais, que no lleva sus amenazas a la acción, por su imcopetencia.
@@isaaccervantescontreras289 no entiendo como estos analistas no debaten sobre la magnitud del desastre si realmente Rusia llegará a reclutar de una ves estos 300mil soldados, cuando a diario se veían la quejas de parte de lo propios soldados en el frente de batalla ruso por falta de suministro, hambre, frío, falta de combustible y demas..demás. Rusia no es ni ha sido para nada lo que presume ser, no se nesecita ser experto para saber que ellos intentaron esta arriesgada operación pensando que el mundo no le daría importancia después del desastre pandemico...
@@yasmanyespinosa7470 Mira memorias de pez, es mas analitico e imparcial.
Este canal se fue al cloaca, trayendo a comentaristas idolatras.
@@isaaccervantescontreras289😂😂😂🤡🤡👏 vivis en un termo
Muchas gracias por el alto nivel de análisis, un abrazo.
No será por la de verde
Lamentable lo evidente de la parcialidad de DW. En esta guerra, Falta una persona con punto de vista opuesto a los ahí presentados.
Y KOSOVO! se hizo lo mismo
Programaso de DW, Panelistas de lujo, análisis y conducción de primera : SOLUCIÓN POLÍTICA. Que viva la Paz !!!
Saludos señora Carmen Valero
Si la ONU no puede detener este conflicto, organismo que representa a la mayoria de los paises del mundo, entonces ¿¿¿ quién lo puede hacer???
Excelente debate con puntos de vista muy profesionales. Felicito a cada uno de los panelistas.
Te recomiendo leer la Publicación del Coronel Pedro Baños Bojo, en Randy Corporation Extending sobre la planificación de la guerra usando Ucrania contra Rusia, las sanciones y sus consecuencias para la UE, en el 2019. La UE, Ucrania y Rusia son las víctimas, de Inglaterra y USA, si no paramos ésta escalada terminaremos involucrados en una conflagración mundial donde nadie ganará
Los apoyo son verdaderos profesionales
Que Dios los cuide
No es una movilización parcial. No habéis leído el texto de la ley que se ha aprobado. El reclutamiento de 300.000 reservistas es una medida provisional pero la ley deja abierto el número de personas que podrían ser reclutadas.
¡Exacto! No han leido el texto.
Hasta 1 millon, en letra pequeña.
jajaj por eso mismo es parcial qué es lo que no entiendes
@@TheClaumigue es parcial porque es selectiva, otros tipos de movilizacion es total o con características específicas
@@TheClaumigue No fue lo que se aprobo, en cualquier minuto lo cambian.
Excelente programa. Arroja luces y sombras sobre muchos aspectos de esta guerra: ¡y la llegada del próximo combatiente gigantesco: el general invierno!
El general invierno no va a ser problema ucrania era parte de la ex urss que puede tener de diferente a los rusos que se congelen mas rapido no lo creo jajaja de echo los ucranianos estan mejor equipados los rusos andan en tenis ni para botas tienen tal vez para ellos el invierno si se vuelva en su contra 300000 soldados mas waooo no pueden equipar a 150000 y ya son menos sera mision imposible si tratan de equipar esa cantidad de soldados esto me recuerda al señor del bigotito aleman hacer pmanes donde no hay mas asi esta putin en fin a ver a quien le mocha la cabeza por no informarle ...🤷♂️🇺🇲👍
Mariscal Barro.
por que te aterroriza el frio ???
@@jorgezambrana1 🌡 Temperatura de funcionamiento.
Carmen, que inteligente eres y conociendo tú comienzo cuando te fuistes de Córdoba, me gustas más todavía. El verde te sienta muy bien. un saludo 👒💚
No podría esperarse algo diferente, no hay sorpresa, Putin no puede darse el lujo de perder la guerra. Independientemente de nuestra opinión en cuanto a la guerra, lo único realmente sorprendente seria que renuncie a sus objetivos.
Cual guerra? Lo que podria fracasar es su operacion especial pero no puede perder la guerra porque nunca la hubo... segun putin
Ud esta mas claro que la idioteces que esta diciendo la gente "adulta" de este programa de DW.
Habría que esperar lo que decide el mismo pueblo Ruso, ya que hay cosas que estan cambiando con el comportamiento social y ésto es a nivel universal
Pero perderá Rusia.
@@edwinromeroramirez9423 Creo que para no "perder tanto" van a salir de Putin, se ve venir en muchas cabezas pero los pro-rusos son muy izquierdistusos (optusos)
Que yo sepa Zelensky decretó que los hombres están obligados a listar en el frente y hubo mucho desertores, otros que trataron de salir a escondidas de Ucrania. Alguien tacho a Zelensky por obligar a sus ciudadanos para ir a la guerra. Aquí lo triste es que lo cobardes que declaran la guerra (los políticos) nunca se enfrentan (como buenos cobardes) sino mandan a sus pueblos al matadero
Ni ellos, ni sus hijos!
Una cosa es defender a tu pais y otra muy muy distinta es atacar
La culpa de este Genosidio es del Criminal de Guerra de PUTIN !! Invade Territorios que NO le pertenecen !!
Zelensky es muy popular en Ucrania, el parlamento ucraniano tiene una postura aun mas fuerte frente a Rusia, los q quicieron escapar fueron cuatro gatos, todos los hombres se quedaron en el pais, mucho pro ruso latino esta ardido q su rusia querida haya perdido la guerra
Carlos estas mintiendo , en el frente nadie desertó y intentaron salir muy pocos y de los que vivían por Europa volvieron muchos.
Y otra cosa, en tiempos de guerra en todos los paises los hombres están obligados a luchar.
Tú confundes las peras con manzanas y no es lo mismo defender el pais que atacar otros paises.
Me gusta el analisis que uds hacen ,pero todo el problema está en la Otan ,necesitan tratar de volver a las negociaciones, pero tendrán que deponer sus posiciones ambos bandos.
Este conflicto es realmente un escenario de intereses mundiales. La salida negociada en estos momentos es casi imposible.....
NO SE ARMA UNA GUERRA DURANTE 8 AÑOS, PARA DECIR, DE LA NOCHE A LA MAÑANA: ¡SEAMOS AMIGOS!
¿O ES MUY GENIAL LO QUE ESTOY DICIENDO? 27-9-2022
meme de Abraham Simpson: ya tira la maldita bomba.....maldita sea!
No se equivoquen, las estrategias cambian según las guerras avanzan, no es debilidad, no piensen eso, ya que; solo lo hacen los que consideran que van a ganar pero en el camino pierden, si subestiman al enemigo pierden, eso aplica a economía, a la vida y a todo.
Se están matando entre hermanos y además sin ninguna razón.
Haciendo guerra para otros poderes y siendo carne de cañón.
Ukrania es un estado independiente y democrático. Basta ya de agresiones bélicas que sólo las van s pagar los mismos de siempre. El pueblo. Paren ya y cada uno a su casa.
Lo mismo pienso si Putin fuera débil acudiría a retirarse de Ucrania y llegar a un acuerdo de paz , pero como no lo es quiere seguir la guerra 🤷 simple
Si claro mas traicioneros prorusos. Iros a cuba o seguid en vuestro subdesarrollo y seguid pasando hambre con vuestra incultura e ignorancia
@@christianmagnus1003 pero Ucrania no está sola Rusia pelea con 32 países.
@@nadadeizquierda9872 el hecho de que la OTAN ayude a Ucrania con armas no significa que Rusia esté peleando contra 32 países, ¿o acaso Rusia ha sufrido bombardeos, muertes de civiles y destrucción de insfraestructura?
Carmen, aunque no creas en una solución militar, Ucrania debe mejorar sus defensas para defenderse, y a una mejor posición de cara a una negociación. Crimea debe de ser devuelta, a las buenas o a las malas . Ahora o nunca.
El periodista cubano les termina las frases a sus colegas . Deberían invitarlo a él solito. Por favor corríjase don !!!!!
Goethe decía: "el destino alemán de hacerse todas las cosas difíciles"
Son unos burocratas.
MIENTRAS LOS AMERICANO ESTEN QUERIENDO METERCE EN PAICES QUE NO SON DE ELLOS COMO SEMETIERON EN MI REPUBLICA DOMINICANA LAS GERRAS VAN A CONTINIAL Y AL MISMO TIEMPO VENDIENDO SUS ALMAS PARA QUE SIGAN MURIENDO TANTAS PERSONAS EN ESTE MUNDO.
Se meten en cosas que no son las suyas.
Que tiene que ver Alemania con la guerra entre Rusia y Ucrania? Ellos mismos se castigan!
@@fredheil6343 todo el mundo tiene que ver! Si no se respeta el derecho internacional, todos los países, el tuyo incluido, estará a merced del más fuerte.
@@alejandroisaacsilvacardena3280 alemania y casi toda europa esta a merced de usa por esa razon
Cualquier conflicto regional puede llegar a ser un conflicto global. Me llama la atención que países mencionados sean indiferentes a esta guerra. Sabemos, por la historia, que en la Segunda Guerra Mundial, muchos países, lejos del conflicto, la gente escuchaba hablar de guerra y nunca supo los horrores que estaban sucediendo, sólo después de terminada conocieron acerca de la tremenda contienda y los millones de personas que murieron!!!!
Bueno, yo tengo claro mi bando, pero hay que ver las circunstancias de cada país.
Por ejemplo España no se metió en ninguna de las dos, porque estaba literalmente destrozada.
@@asenizq3310 literalmente me refiero a los países del hemisferio occidental. España recién había pasado por una brutal guerra civil y es cierto que quedó devastada!!!
Hola barbara :)
Aquello fue una atrocidad que nunca jamás se deberá volver a repetir, pero en las fosas comunes de Ukrania se ve su copia y eso va en contra de lo que supone las Naciones Unidas y cualquier pacto Internacional para que ésto se repita. Tal vez los que están ahí no hacen su trabajo...
Por supuesto todo lleva tiempo pero existe la emergencia por preservar las vidas humanas, eso no tiene precio alguno.
Bla , bla , bla ya salvaste al mundo
muy interesante el debate pero hay que ver la hipocresia para aprobar unos referendum y rechazzar otros xD todo a convenencia
Carmen is always spot on 👏🏽
Todas las guerras acaban en negociciones, cuánta verdad en eso. Esperemos lleguen pronto.
Me encanta este programa, no me lo pierdo ni una semana.
Pero como va a ser una señal de debilidad por parte de Putin? señal de debilidad seria si Putin retira sus tropas y le entrega el Donbass, Crimea y Kherson a Zelensky
x2. lo busco rabiosamente cada jueves o fin de semana.
Fuera mejor programa si la que dirige el programa no se desesperara tanto cuando los otro participante dicen algo que no le conviene a occidente, se pone muy nerviosa, a mi me gusta como da su opinión la española.
pues estas perdiendo tiempo.
Pues que informe la verdad y diga que Putin lo que hizo fué responder a las amenazas de Inglaterra y Polonia de usar armas nucleares en contra de Rusia, mentirosos!
Carmen y el señor Alemán son unos cracks. Ojalá los políticos que nos dirigen fuesen así de sensatos y lógicos
Wow primera ves que veo un debate real de dw así era como antes conosia este medio
Los medios occidentales dicen que Putin y Rusia no puede con Ucrania .Deberian decir que Rusia no está peleando con Ucrania solo sino con EE.UU y toda la Otan . Esa es la guerra Rusia contra la Otan y Ucrania usa ciento de miles de tropas de otros paises. Ahora yo veo el mapa y veo a Ucrania cada dia mas chico y Rusia con mas territorio
Con cascos alemanes y aviones viejos polacos? Si Rusia y China le dieran armas ilimitadas (sin contar con las nucleares) a Venezuela, sería capaz de soportar 6 meses de guerra con Estados Unidos? Ucrania lo hizo bien aunque algunos fanáticos de los memes que sacaban de Putin les duela
¿Qué pasó con Ezequiel? Hace falta su punto de vista siempre polémico.
Está en tratamiento psicológico
No queremos ver más filo marxistas programados por universidades argentinas decadentes...
Muy interesante el programa, estuvo equilibrado, es hora de los sensatos.
Falta Sitenko en esa mesa. Es quien mejor conoce a los rusos.
obvio que el interés de las grandes naciones no es la paz, ustedes bien saben cual es la intensión de fondo, excelente panel de profesionales
Es evidente que algunas grandes naciones no todas,estan por la continuacion de esta conflicto por que esta guerra tiene grandes ganancias economicas para ciertos sectores industriales como las arma.Esta ayudas que hacen no van por solidaridad con el pueblo ucraniano,si no que por razones economicas y geopoliticas.
disculpa pero eso que tu mencionas lo sabe hasta mi hijito de 10 años de edad.
@@marcomorales8772 Que quieres? Que dejen al loco de Putin se salga con las suyas de tomar un país por la fuerza, sólo porqué se le da la gana???
@@marcomorales8772 Que dices: que Putin tiene un complot con los productores de armas y por eso inicio la invasion. Que analisis mas profundo mijo!!!
@@marcomorales8772 un pais invade a otro y tú hablas de chorradas... .
El referéndum: …… una estrategia “brillante”…..? Lo dice como si lo elogiara. El referéndum es algo ilegal, es una farda, un ardid. Pero además, en el mes de ABRIL/2022 durante las rondas de negociaciones, Ucrania advirtió a Rusia que cualquier referéndum en territorio ucraniano era motivo para su desconocimiento y le ponía fin a las negociaciones pacíficas. Es decir, que ya eso también Ucrania lo había previsto.
Lo que esta sucediendo es algo previsto, una escalada de violencia ante la falta de un interlocutor que siente a los países a negociar. Ahora que Ucrania logro recuperar el control de algunos territorios parece estar dispuesto a apostarle a la guerra esperando recuperar más territorio. El detalle es que en esa apuesta se estan sacrificando miles de vidas, pero eso ya esta decidido. Como dicen algunos, hasta la victoria (triste cita en este momento)
El lanzamiento del misil, del tipo Minuteman III, con hasta 12.000 kilómetros de alcance y no armado, fue avisado con tiempo a Rusia y a otros países. Y horas antes de que se lanzara se reveló incluso el momento y lugar desde el cual sería disparado: en la madrugada del día 7, desde la base de Vandenberg, California. El aviso del lanzamiento fue un hecho sorpresivo, porque habitualmente el Pentágono solo confirma los lanzamientos después de que se llevan a cabo. El hecho se atribuyó por parte de analistas militares externos al delicado momento que se vive por la guerra en Ucrania y por las tensiones entre China y Taiwán. No obstante, el vocero del Pentágono, brigadier general Pat Ryder, no dudó en afirmar que, si bien se trataba de una prueba de rutina, el objetivo de la misma “es demostrar la preparación de las fuerzas nucleares estadounidenses y proporcionar confianza en la seguridad y eficacia de la disuasión nuclear de la nación”. La fuerza aérea estadounidense lanzó exitosamente un misil similar el 16 de agosto que llevaba un vehículo de prueba de retorno, que en un conflicto podría ser equipado con una ojiva nuclear. Todo esto mientras que esta semana Estados Unidos advirtió a Rusia que habrá “graves consecuencias” si llega utiliza algún tipo de armas nucleares en la guerra que libra contra Ucrania.
Me imagino que para cualquiera que va a la guerra le es muy difícil y tenemos dos situaciones parecidas por un lado los rusos y ese reclutamiento que parece obligatorio y forzoso y por otro lado los USA que hacen algo parecido..compran mercenarios por ejemplo en los países latinoamericanos para que vayan a las distintas guerras por supuesto a cambio de algunas ofertas, dinero...VISA...etc..la guerra es en sí destrucción y las armas son de distinto carácter, un problema es que esas armas se utilizan muchas veces sin que nos demos cuenta, por ej. a traves de los sistemas digitales...los sistemas monetarios...corrupción y compra de políticos corruptos..inflitración en países..aprovechamiento de la ignorancia de los pueblos..sistemas financieros corruptos ..medios de comunicacion tambien corruptos etc..el tiempo dirá hasta donde llegamos con esta nueva situación...en todo este fenómeno..no se puede excluir por supuesto y de ninguna manera a los europeos creo que eso tambien está bastante claro..
Buen análisis, lo más triste que se cumple lo que enseña la biblia,,, el cambio se va a realizar cuando apoyemos a las nuevas generaciones,,,,
Dios bendiga a ese señor Hinnert. Y la Señora Carmen. Esos dos seres si ponen las cosas en un contexto de realidad y NO engañan a los televidentes.
Orlando, tu eres pro ruso, tu apoya a un dictador asesino como Putin.
Debo decir,por primera vez,que el programa fue muy remunerativo.mucho contenido valisoso,los panelistas enriquecieron la conversación con información relevante y no cayeron en sensacionalismos.Solo cuando vemos el problema desde la perspectiva del observador neutral,aparecen muchas aristas que no veíamos o que no queríamos ver.👏
Ninguno de estos tres panelistas es neutral, eso es obvio... bueno, es obvio para cualquier persona que sea neutral.
Sensacionalismo, comparar las demandas legítimas de un país sobre defender la soberanía de su territorio con querer un Ferrari?
-:"Eres un aristas"
Las personas apoyan las guerras, cuando creen que su país obtendrá una victoria fácil, y así lo venden los políticos, luego las cosas se complican y el apoyo decae.
Hinnerk el único periodista alemán q habla la verdad los demás periodistas alemanes no se les escucha , como siempre Amir y Carmen muy objetivos
Ezequiel Bistoletti se canso de advertir lo que está pasando y ahora ya ni va al programa 😆
😅
¿Exactamente cuáles eran sus advertencias?
@@leonardofabro7582 el dice que la solución a este conflicto no se obtendrás a través de más armas, sino política, de llevar a las partes en conflictos a la mesa y que cada quien ceda a fin de firmar la paz. Paz. Paz.
@@vivalavida1490 Estoy completamente seguro de tus buenas intenciones. Pero tus motivaciones no son las mismas que tiene él. En el C.M.N se estudia Inteligencia Militar luego de haber egresado de alguna de las cinco armas y te aseguro que te enseñan a detectar muy bien los orígenes y objetivos de determinados discursos. No puedo ser más explícito.
La verdadera paz es la que viene después de la Justicia.
Te recomiendo estudiar sobre D.A.R.V.O y otras técnicas utilizadas por los psicópatas como Putin y sus seguidores solapados. No creerles sus aparentes concesiones del tipo: "está claro que Rusia es un país agresor"... es una trampa argumental que hacen para que bajes la guardia y venderse como objetivos e imparciales. Bergoglio utiliza esa técnica pero trabaja codo a codo con la Inteligencia cubana de la cuál recibe ayuda para limpiar y ocultar los escándalos de los peder@st@s.
@@juanramonzolla3038 exacto. Y no es un simple panelista. Sus intenciones van más allá.
El mejor de los programas politicos con analistas brillantes,los felicito
La utilizacion de ollas a presion no servira para utilizar una cantidad menor de gas para hacer comida y vaya que se cocinan bien de bien los alimentos
¿Ofensiva de Ucrania? ¿Con que armamento, equipo o soldados? A claras menos para la prensa pro occidental esto fue una Contraofensiva de OTAN contra Rusia.
EXCELENTE programa!!
Excelentes comentarios!!
Excelente la gran DW!!
Ese referéndum bajo observación militar Ruso con arma en mano, no es reconocido por Ucrania ni por ningún país. Un referéndum solamente tiene valor cuando se realiza en condiciones normales de paz.
En las votaciones para la anexión de Crimea, no hubo oposición, de hecho más del 90% de los votos eran favorables a la anexión. Como se puede digerir eso?????
Con pistola en mano dices si xd
Putin puede hacer los referendums que quiera, pero serán ilegales porque están dentro de territorio de Ucrania y Ucrania no le pertenece a Rusia!... estudien un poquito de derecho internacional! 🤷🏽♂️
Donde carajos están nuestros hermanos mayores 👆esos de arriba! No puede permitir que esto termine de ser nuclear!!!
Muy bueno y claro análisis de esta guerra. No entiendo como es que Europa no hay esa inteligencia que lo ha caracterizado en los últimos años. Europa es totalmente equivocados.
Curioso que Carmen Valero califique de original un referéndum que es completamente ilegítimo, que hemos visto en Cataluña y en Crimea y lo de como válido, a pesar de violar todas las reglas internacionales y de credibilidad
México perdió sus territorios por un referendun.
Ilegitimo porque? Libre determinacion de los pueblos. Se uso en Kosovo en Malvinas. Es reconocido por ONU como legitimo.
@@marioceva7163 Cada constitución tiene su reglas al respeto, muy pocos países permiten en referéndum de autodeterminación en sus territorios, solos tres, San Cristóbal y nieves, etiopía y el reino unido. Y ni Rusia ni Ucrania lo tienen en su carta magna. Por lo tanto no es muy posible que tenga validez legal y desde la perspectiva de la imposición esto depende mucho de que Ucrania y su pueblo acepte esa imposición.
@@eglysbroslat2885 Luego de perder una guerra :) Así es mucho más fácil, ya el referendums ahí es puro trámite y como lo hace el conquistador sabrá mover los números a su antojo.
@@pqeia se cambia la constitucion y listo.cual es el problema. Si te bombardean tu tienes que aceptar la constitucion de los que lo hacen. Donbass hace 8 años que lucha contra Ukrania.
Lamentablemente la última política con mayúsculas que tubo Europa y ante la que me saco el sombrero, se llamó Merkel. Ella supo manejar a Rusia, a Ucrania y a EEUU, al dejar ella su cargo se perdió el último gran factor equilibrante de fuerzas. Los que están ahora, no tienen la menor idea de que hacer y siguen el juego de EEUU que es una parte interesada en todo este tema. Lamentablemente la falta de calidad en los políticos que han sucedido a Merkel, más el resto están llevando a que esta crisis en lugar de resolverse, se profundice cada vez más y con todos los riesgos que ello tiene asociados.
Tienes toda la razón. Ser político es un trabajo muy especial y debes ser preparado. Teniendo a von der leen, una ginecóloga echada de Alemania por ser fracasada a Europa y A Bórrell más de lo mismo de España. Estamos en manos de anti políticos fracasados. Y ellos manden en toda la política europea. Da miedo el futuro.
NADA de acuerdo contigo, durante los ultimos meses de la Merkel, la decision de los gringos de parar la terminacion del Nord S 2, tuve efectos importante, de hecho para que Merkel se ganara el podio que le quieres tu asignar, debio poner a funcionar esea tuberia, antes de salir del gobierno.
Yo lo que creo es que Merkel cayó en un PATIN o fue embaucada por Putin con el caso del GAS, los problemas de Alemania se centran primordialmente en eso
Esa es la culpable de la dependencia de Alemania del gas ruso ,Nunca se debe poner todos los huevos en una misma canasta ,a puto no lo controla nadie
así es. Se fue Merkel y Europa se quedó sin cabeza. Da vergüenza ver la clase de incompetentes que están sentados en Bruselas
Dialogo y basta dr armas de ambos lados ! Para que mas territorio ?? Sean HOMBRES Y MUJERES RESPETABLES RESPETEN LA RAZA HUMANA ! 🕊🇦🇷🌼
Solo me quedaría con esta frase: The winter is coming
Celebro que este programa de DW y está emisión hayan empezado a qué prime el análisis sobre la posiciones ideológicas e intereses económicos. Había dejado de verlo por ese rumbo del programa. Celebro la posiciones que siempre ha sostenido Carmen y celebro su vuelta al programa
me parece un ex abrupto la posicion de carmen. Lo que pide es que ucrania entregue el pais y se acabe la guerra. Cual negociacion puede haber donde prime la poltica si hay un invasor y un invadido. En ningun momento ninguno de los invitados dejo en claro que Rusia invadio a ucrania por motivaciones hegemonicas de putin. Nadie quiere la guerra, pero putin la impuso. no fue ucrania ni occidente quienes iniciaron la guerra. Hubiese sido mejor que hubieran invitado a putin. hubiese sido mejor programa.
.
Entre lágrimas y después de que el discurso se le cayó a pedazos, es bueno ver otra vez a la señora esa, aún no reconoce que Rusia está perdiendo
Camen lo que quiere es que Rusia se quede con Ucrania.
Creo que debes leer la publicación del Coronel Pedro Baños Bojo, en Randy Corporation Extending donde se planifica la guerra usando a Ucrania contra Rusia, el tema de las Sanciones y sus consecuencias en el 2019. La UE UCRANIA Y RUSIA son las víctimas de ésta planificación por USA e Inglaterra, debe primar la búsqueda de la paz o de lo contrario podría ser una conflagración mundial donde nadie ganará
@@orlandosegarra5925 Ésa señora tiene una mentalidad tan errónea que hasta parece vocera del dictador ruso, No veo un buen debate, tan solo todos se ponen de acuerdo siempre a favor de Rusia
Yo siempre pido q se le pregunte a carmen y a ezequiel que pasaría si no mandaran más armas a ucrania,putin pararía o terminará tomando toda ucrania?
No, obviamente el dejar de enviar armas debe estar acompañado de un diálogo y acuerdos. El hecho que hayan podido hacer retroceder a Rusia no significa que van a poder recuperar todo lo perdido. La diferencia de poderes sigue siendo inmensa y el reagrupamiento ruso si bien, representa una derrota, no significa que la guerra este cerca de acabar. Una guerra a largo plazo terminará dejando sin recursos y con una moral bajisima entre los ucranianos, porque tendrán mucho amor a la patria, pero el estar siendo bombardeado, perder familia, casa y estilo de vida es algo que eventualmente afecta. Si a eso le sumas el próximo invierno que se acerca no se cuanto puedan aguantar las tropas ucranianas, esto no es una película de hollywood, es una de las regiones más frías del mundo y que han definido el destino de muchas guerras. Pueden enviar dinero y armas, pero sin energía se pierde la guerra, y en ese sentido Rusia tiene la ventaja
Medirse a fuerza con Rusia no tiene sentido, la mejor salida para ucrania es apelar políticamente, almenos le va a quedar algo de infraestructura. Tampoco digo que porque Rusia es más fuerte tiene derecho de invadir lo que quiera, simplemente nunca va a recuperar si le acaban todo el país por más razón que tenga ucrania
Es lamentable está y todas las guerras, ahora déjenme decirle que se equivocan al pensar que reunir y llevar más tropas,tomara tiempo para Rusia, eso va a llevar menos del tiempo que muchos creen y ya lo van a ver, cuando mucho 1 mes.
Gracias a Dios, todavía hay personas sensatas como estos dos hombres y esta mujer.
Crimea ha sido anexada pero también durante esta guerra ha sufrido blow embates de las armas ucranianas. Puede que Zelensky no haya decidido todavía dejar eso así
esa es la amenaza que tienen sobre Rusia el querer recuperar Crimea segun zelesky
Pienso que rusia si no tiene lo sificiente va a tener que regresar crimea el tio sam esta enojado muy molesto rusia deberia de estar muy bien preparada parala guerra o enfrentar el infierno nuclear no hay mas espero no sea el caso pero putin ha dejado muy claro que solo matandolo va a parar. No hay mas estamos en cuenta regresiva vivo a lado de una base militar y hay mucho moviniento . 🇺🇲🇪🇺💪🇺🇦
Se extraña a Ezequiel Bistolleti,
Creo que DW lo está haciendo muy bien con este tipo de debates.
Me acuerdo en los años 80 cuando hacíamos correspondencia esta emisora público mi nombre estaba muy alegre pero no sabía que era una falsa sinceramente lo siento
los tres invitados han hablado muy bien y con mucha neutralidad e incluso la misma presentadora que suele atacar a Putin también se ha modernizado un poco esa vez. Os felicito por el análisis de hoy.
Pero como va a ser una señal de debilidad por parte de Putin? señal de debilidad seria si Putin retira sus tropas y le entrega el Donbass, Crimea y Kherson a Zelensky
Si, hoy la misma presentadora me sorprendió, pero me da gusto, porque es de humanos rectificar.
Eso mismo pienso, ahora esta primando la sensatez.
Muy bueno el programa los panelistas están hablando con mucha seriedad y sobre todo con pragmatismo, el periodista aleman muy sobrio y como siempre Carmen hablando con sabiduría
Me da la impresión, que están cambiando la manera de pensar de muchos de los europeos....pues estan en una posición vulnerable (en términos energéticos), y como bien dijo la comentarista Carmen (que para mi suele ser de lo mas atinado, que suele tener este programa, junto con Ezequiel Bistoletti), esto se va a solucionar por negociación, y no por las armas....Saludos desde Asunción, Paraguay!
"El agresor estratégico es la potencia que impulsa al propio adversario y lo obliga a convertirse en agresor operativo. La agresión estratégica comienza antes de la guerra, mientras que la agresión operativa marca el paso inicial" Von Lohausen.
Está guerra estaba planificada con al menos 15 años de antelación. El intervencionismo político y la guerra cultural fueron parte de de la estrategia a. Largo plazo. Merkel lamentablemente terminó siendo parte de una táctica oscura que era evidente, pero que nadie quiso ver en realidad, excepto los más "extremistas".
Que ingenuo Putin entonces que cayó en la trampa americana al convertirse en el "agresor operativo".
Igual me alegra que reconozcas a Putin como "agresor".
FELICITACIONES A LOS PANELISTAS, QUE HAN HONRADO A LA "VERDAD" HACIÉNDO VERDADEROS ANÁLISIS DE ESTA GUERRA Y SUS CONSECUENCIAS. FELICITACIONES ,
La Sra. CARMEN EXCELENTETISIMO SU ANÀLISIS, CÒN SICOLOGÌA, SOCIOLOGÌA Y EXPERIENCIA EN GUERRAS BRAVO 👏🏼
Mi última boleta de la corriente eléctrica ( Julio-Agosto) fue de 1360€, el año pasado en el mismo periodo pagué 260€.
Me viene de pensar que algunos se están haciendo muy ricos con la sangre de otros.
Mi bolsillo me dice que está guerra no acabará por estos meses.
🤔🤔😒😒😒😔😔😔😔 el pueblo sufre y paga 😶😶😶
Y porqué eres tan ceporro de pagar eso, por cierto eso donde?
@@adolfogarciachacon9174 traduce que es ceporro.
Italia.
@@jjes15071980 ceporro es torpe.
Y has pagado esa diferencia gastando lo mismo, no me lo creo pues en Italia erese dinero es lo que cobra mucha gente.
Tú habras gastado 3 veces mas de luz y entonces el recibo sube pero no te sube esa cantidad por las subidas de luz.
Eso pasa cuando gobierna la derecha... todo para estados unidos. A cambio mas desigualdad, mas pobreza.
Las reserves estan listas, no nesecitan entrenamiento son 25 millones
Listas para morir😅
¿Cómo han cambiado las cosas? Antes solo Carmen y Ezequiel apostaban por una solución a través de la negociación y diplomacia. Ya que ven bien el tamaño de lo que se les avecina a los europeos, ya quieren dar marcha para atrás en la Opinión Pública, pero veremos si no es demasiado tarde.
Acabo de verlo. Muy interesante el debate de hoy.
Me alegre que lo aborden con seriedad y esforzarse por ser neutrales. De eso se trata de entender lo que realmente sucede.
Carmen de otro nivel e imer muy ubicado, se denota cuando los panelistas son imparciales y objetivos no como los payasos del programa anterior
NO TE PASES🙂
"imparciales" es decir barbaridades para justificar el Robo de territorio ucraniano por los rusos ?? jaja estos rusolovers si que son patèticos
Carmen es todo menos imparcial, es pro Rusia que a kilómetros se le ve tío
Si Carmen te parece imparcial y objetiva me pregunto a quien consideraras "proruso"?
Saludos Dw excelente debate saludos a la conductora muy puntual I muy ente ligeramente
¿Y es confiable una población carcelaria para tal responsabilidad? En la mayoría de casos se trata de gente trastornada o con problemas. Psicópatas en muchos casos.
Quizá los nazis declarados que forman parte del ejercito ucraniano tengan mejores virtudes?
La movilizacionn se explica facilmente, despues del referendum, que ya sabemos que va ganar y, necesita porteger tods estos territorios. Debilidad no lo creo, es estrategia simplemente
Debilidad que más prueba quieres
@@xd5944 no hay debilidad amigo..! Putin con esos reservistas utiliza solo un por ciento mínimo de su ejército que según creo es de 25 millones de personas.
@@luisnegron8844 que ridículo 25 millones ajja solo los pro Rusos se creen ese cuento le va tardar mínimo 6 meses entrenar a los 3000 mil por que el armamento que tienen es obsoletos ahora vas a equipar 25 millones jaja es lo que putin dice nadie en Rusia quiere ir ala guerra que van a luchar con teléfonos con piedras o que aste esa pregunta
insistoooooo!!!! estos programas deberian durar mas, son buenisimos, los invitados excelentes...
NO A LA Guerra!!! Espero que la gente se vaya. La consulta bajo arma... No se puede filmar, no tomar fotos.
Es muy sencillo promover la paz. Hay que no demonizar al enemigo, sentarse a negociar y hacer concesiones mútuas.
Felicitaciones por este programa, en especial a Carmen Valero por sus inteligentes argumentos, y que con sus brillantes obsevaciones hizo quedar como novato a Amir del Valle por su falta de perspicacia al formar análisis basado en propaganda y No datos duros...
24:49 jajaja Carmen Valero dándole una paliza al periodista de DW XD
No paliza pero si con razones objetivas
Genial el periodista alemán, muy acertados sus comentarios.
Berlekamp es epitome de un professional de la comunicacion, analisa con mesura y no toma partido hacia ningun bando, una especie en peligro de extincion Esta clase de pensador heterodoxo, para mi su palabra es segrada, me recuerda las palabras del historiador Griego Tucidides, que analizaba los hechos no en la razon, si no en la realidad, invitenlo mas, le da pestigio y realse Al programa, personas como Bistolleti o El español del programa anterior desprestigia El programa por la parcialidad de ambos.
Los rusos no son covardes!!
🤣🤣🤣🤣🤣
No entiendo porque se sorprende de las acciones de Putin, este conflicto no es de Ucrania vs Rusia, es un conflicto de casi 30 países contra uno solo !!!! Me gusto el programa los panelistas estuvieron de acuerdo en la mayoría de las posturas, y sobre todo en la final, que la solución de este conflicto es la diplomática y no más armas !!!!!
😂😂
En la teoría es muy bonito. Díselo a los miles de ucranianos que han muerto, a los millones que han abandonado el país, a los cientos de miles que no saben absolutmente nada de sus familiares, a un país casi en ruinas porque luchan contra un gigante.
@@jhonandres67 Claro y seguirán muriendo ucranianos y rusos por la terquedad de EEUU y los países que lo apoyan en esta loca e insensata estrategia de expansión de la OTAN. Cómo escuché por allí Occidente sigue enviando armamento y Ucrania sigue poniendo a los muertos. Hay que ver las cosas desde un lente neutro y ver los intereses que cada uno de los actores del conflicto busca. EEUU, Europa, Ucrania y Rusia. Se requiere de mucha madurez e imparcialidad para no tomar postura y entender el conflicto, las razones y solo así te darás cuenta de los horrores que cometen los gobernantes.
34.32 Ucrania cedió todas las armas nucleares que había en su territorio al disolverse la URSS, a cambio de no ser invadida por Rusia en un futuro y ya ven quien incumplió ese acuerdo
Es todo un show , la realidad es que todos están descansando y tomando cafe