Главный плюс обратки на любительском уровне -- очень мало кто умеет делать эту подачу хорошо, потому что ее крайне сложно освоить. Поэтому и читают ее хуже, чем другие, потому что мало кто ее видел достаточно часто.
Все чётко и понятно разяснил Артём. Только мне кажется обратку используют для того, чтоб больше задействовать кисть,а при топоре работают больше силовым махом спасибо!
Нужен определённый уровень что бы всё это понять. Думаю через какое то время разберетесь. А я часто перематываю когда смотрю Уточкина, быстро говорит и много. Ну зато видео не затягивает и всё по делу
Многие японки подают «современный топор» (Мима Ито, Мию Хирано и др). В англоязычной терминологии, кстати, я встречал ее название как punch serve, то есть типа «удар кулаком»
Да, действительно, в женском настольном теннисе он используется чаще. Думаю, потому что обратка технически сложна при невысоком росте японок и ряда китаянок.
Спасибо, Артём. Можете, пожалуйста, подсказать, буду благодарен, как именуются подачи Ma Long`a. Приглядываюсь и делаю вывод, что у него подача маятник, но как этот маятник до конца именуется не понятно. У него вылетает и верх, и низ, и плоский мяч. Сейчас стал замечать обратную подачу.
Ма Лонг и подает маятник. Маятник как раз и подается, чтобы чередовать бок-низ и бок-верх. То, что он может казаться Вам необычным так это особенности спортсмена. Каждый вносит в подачу что-то свое уникальное.
Отслеживая совр топор невольно приходишь к мнению что он максимально эффективен при слишком ЯВНОМ набросе мяча на себя, иначе не получится то самое вхождение в мяч (короткое и резкое) , а это не совсем по правилам Как думаете,Артем?
Да, Вы правы. Тут идеальный подброс на грани правил, поэтому бывает, что судьи придираются к выполнению этой подачи. Тут уже от персонального видения каждого судьи зависит. Но и при более правильном подбросе эту подачу можно подавать достаточно эффективно. Например Xu Xin сейчас слишком сильно не набрасывает, но подает эту подачу очень сложно.
Ещё топорик Bernadette Szocs классно подаёт, я когда в замедленной посмотрел, стал так сам делать, у неё кончиком ракетки по верхней правой половине мяча, отличная подача получается
Ну, по факту, у неё есть вращения бок-верх и бок-низ Есть направления, глубоко в бэкхенд, косо в форхэнд и в центр И есть длинна, коротко, длинно, полудлинно И эти три варианта можно разным образом комбинировать. Плюс менять позицию при подаче, чтобы играться с направлениями
Современный топорик вообще выполняется где-то на грани допустимого, но в моем случае эта грань не пересечена. По крайней мере судьи к такому выполнению в 98% случаев не придираются.
Артем, но ведь при этом колосальное количество спортсменов подает маятник, и спортсмены подают маятник чаще чем обратку. Интересно было бы узнать почему
Василий Плешаков я хоть и не Артём, но предположу, что тренеры многие застряли в 90х или 70х))) когда я судил 2года назад крупный сибирский турнир заметил, что никто ни кис ни мастера спорта действующие ни даже талантливая молодежь не делает и не пытается тот же банан.
Моя версия, что наши кмс и мс не делают обратную подачу такая : что бы хорошо ее отточить надо по 300-400 подач в день ее тренировать а маятник им давали ещё в детстве в спорт школе вот и подают что умеют
Маятнику проще научиться. При малом кол-ве отработки он становится более надежным. Плюс после него многим проще вести игру форхендом. В идеале в арсенале должно быть сочетание маятника и обратки, как у Фана, Болла, Харимото, Lin Gaoyuan.
Интересно, почему в настольном теннисе современные тренеры все вращение трактуют шиворот навыворот. Какое же это правое вращение и при чем тут вообще тема: "куда идет ракетка"? Вращение ПРОТИВ часовой стрелки всегда является ЛЕВЫМ, а ПО часовой - ПРАВЫМ. По крайней мере, так принято в физике. У меня есть старое руководство по настольному теннису (еще времен СССР), там четко прописано: по часовой-правое боковое, а против часовой левое боковое (там еще есть разделение на боковое горизонтальное и боковое фронтальное). Даже видно со стороны подающего: мяч идет по ЛЕВОЙ дуге! И обратный маятник подаваемый правшой надо считать с левым, а не с правым вращением.
Что-то вроде обратной подачи в 80-х подавал Патрик Бирошу (Франция), но у него это было что-то похожее на подачу бэкхендом, но правой стороной ракетки и при этом он это делал, стоя полубоком к столу. А по-настоящему хорошо эту подачу стали первыми подавать в середине 90-х поляки Lucjan Blaszczyk, Tomasz Krzeszewski, Тимо Болл и наш Алексей Смирнов.
Да,только 80 % подач в ролике не по правилам, куда смотрят судьи. Шарик при подаче подбрасывается не вертикально, закрывается ракетка корпусом при подаче.
Главный плюс обратки на любительском уровне -- очень мало кто умеет делать эту подачу хорошо, потому что ее крайне сложно освоить. Поэтому и читают ее хуже, чем другие, потому что мало кто ее видел достаточно часто.
Да, интересно.
Вы правы ,не могу побороть свою деревянную кисть 🤣Вроде видел знаю ,но все же есть чему учится .
очень познавательно, давно задавался этими вопросами
Познавательное видео!!! Спасибо!!!
Все чётко и понятно разяснил Артём. Только мне кажется обратку используют для того, чтоб больше задействовать кисть,а при топоре работают больше силовым махом спасибо!
не только силовым, кистью тоже выполняется я про топорик
Нихрена не понятно но очень интерсно
Нужен определённый уровень что бы всё это понять. Думаю через какое то время разберетесь. А я часто перематываю когда смотрю Уточкина, быстро говорит и много. Ну зато видео не затягивает и всё по делу
На видео при подаче современным топориком сильное набрасывание мяча на себя. Соответствует ли это правилам подачи?
Можно следующий вопрос: как подавать обратную подачу или посоветуйте упражнения для развития кисти
Многие японки подают «современный топор» (Мима Ито, Мию Хирано и др). В англоязычной терминологии, кстати, я встречал ее название как punch serve, то есть типа «удар кулаком»
Да, действительно, в женском настольном теннисе он используется чаще. Думаю, потому что обратка технически сложна при невысоком росте японок и ряда китаянок.
@@utochkintt а как же zhang jike который из китая но при этом являеться лучшим представителем обратки.
@@ВладКарлащук а что он по Вашему был китаянКОЙ?
@@utochkintt 🤣
Англоязычные комментаторы называют ваш "топор" - shovel serve (лопата) прислушайтесь, если интересно. Ещё слышал вариант hook serve.
Еще punch
Tomahawk же
Очень много интересных подач
Спасибо, Артём. Можете, пожалуйста, подсказать, буду благодарен, как именуются подачи Ma Long`a. Приглядываюсь и делаю вывод, что у него подача маятник, но как этот маятник до конца именуется не понятно. У него вылетает и верх, и низ, и плоский мяч. Сейчас стал замечать обратную подачу.
Ма Лонг и подает маятник. Маятник как раз и подается, чтобы чередовать бок-низ и бок-верх. То, что он может казаться Вам необычным так это особенности спортсмена. Каждый вносит в подачу что-то свое уникальное.
А скопировать особенность маятника Ма Лонга возможно?
@@ВладимирКарлащук а почему нет. Тренируйте по пару часов в день и через месяцок будет похоже. Ну а лет через 10... :)
Как принимать подачи у левши, вечно корпусом закрывают, какое положение занять, у стола?
Ну по идее можно встать диагонально напротив, но где то между центром и углом
На ваше мнение ,скажите можно ли такое делать ракеткой Карботекс Доник 900 хороша ли ракетка?
Отслеживая совр топор невольно приходишь к мнению что он максимально эффективен при слишком ЯВНОМ набросе мяча на себя, иначе не получится то самое вхождение в мяч (короткое и резкое) , а это не совсем по правилам Как думаете,Артем?
Да, Вы правы. Тут идеальный подброс на грани правил, поэтому бывает, что судьи придираются к выполнению этой подачи. Тут уже от персонального видения каждого судьи зависит. Но и при более правильном подбросе эту подачу можно подавать достаточно эффективно. Например Xu Xin сейчас слишком сильно не набрасывает, но подает эту подачу очень сложно.
Ещё топорик Bernadette Szocs классно подаёт, я когда в замедленной посмотрел, стал так сам делать, у неё кончиком ракетки по верхней правой половине мяча, отличная подача получается
Здравствуйте Артем а такой вопрос а у обратки есть только 3 варианта?
Бок вверх/низ и длинная или есть ещё какие-то ухитренные варианты?
Ну, по факту, у неё есть вращения
бок-верх и бок-низ
Есть направления, глубоко в бэкхенд, косо в форхэнд и в центр
И есть длинна, коротко, длинно, полудлинно
И эти три варианта можно разным образом комбинировать. Плюс менять позицию при подаче, чтобы играться с направлениями
При современном топорике корпусом закрываете мяч. При замедленном показе это заметно. Возможно я могу ошибаться.
Современный топорик вообще выполняется где-то на грани допустимого, но в моем случае эта грань не пересечена. По крайней мере судьи к такому выполнению в 98% случаев не придираются.
Артем, но ведь при этом колосальное количество спортсменов подает маятник, и спортсмены подают маятник чаще чем обратку. Интересно было бы узнать почему
Василий Плешаков я хоть и не Артём, но предположу, что тренеры многие застряли в 90х или 70х))) когда я судил 2года назад крупный сибирский турнир заметил, что никто ни кис ни мастера спорта действующие ни даже талантливая молодежь не делает и не пытается тот же банан.
Моя версия, что наши кмс и мс не делают обратную подачу такая : что бы хорошо ее отточить надо по 300-400 подач в день ее тренировать а маятник им давали ещё в детстве в спорт школе вот и подают что умеют
Маятнику проще научиться. При малом кол-ве отработки он становится более надежным. Плюс после него многим проще вести игру форхендом. В идеале в арсенале должно быть сочетание маятника и обратки, как у Фана, Болла, Харимото, Lin Gaoyuan.
Что такое бок ниг и бок вверх??
А есть урок по этой подаче 0:38
Кстати Liu shiwen подаёт современный топор на колосальном уровне.
Интересно, почему в настольном теннисе современные тренеры все вращение трактуют шиворот навыворот. Какое же это правое вращение и при чем тут вообще тема: "куда идет ракетка"? Вращение ПРОТИВ часовой стрелки всегда является ЛЕВЫМ, а ПО часовой - ПРАВЫМ. По крайней мере, так принято в физике. У меня есть старое руководство по настольному теннису (еще времен СССР), там четко прописано: по часовой-правое боковое, а против часовой левое боковое (там еще есть разделение на боковое горизонтальное и боковое фронтальное). Даже видно со стороны подающего: мяч идет по ЛЕВОЙ дуге! И обратный маятник подаваемый правшой надо считать с левым, а не с правым вращением.
Ну тут смотря к кому лицом циферблат поставить)))
в дополнение...и стойка левосторонняя - это когда левая нога впереди, правосторонняя- когда правая впереди....в НТ часто путают..или не знают
Как лучше
А как принимать такие вращения?
Вот я согласен, где про это???
Чаще остальных, по моему, обратный маятник подавал Ванг Хао.
Нет, пером эту подачу практически не подают. Он подавал современный топор, вращение при этом у него было очень похожее.
К вращению шарика лучше применять слово spin. Если это колесо, то rotation. Rotation это нечто регулярное, а spin хаотичное.
Гуд
7
пипец как ты понятно говоришь блин,фиг поймёшь!
а кто впервые эту подачу применил?
Что-то вроде обратной подачи в 80-х подавал Патрик Бирошу (Франция), но у него это было что-то похожее на подачу бэкхендом, но правой стороной ракетки и при этом он это делал, стоя полубоком к столу. А по-настоящему хорошо эту подачу стали первыми подавать в середине 90-х поляки Lucjan Blaszczyk, Tomasz Krzeszewski, Тимо Болл и наш Алексей Смирнов.
@@utochkintt а zhang jike?
Отписуюсь из-за твоих продаж((((
Да,только 80 % подач в ролике не по правилам, куда смотрят судьи. Шарик при подаче подбрасывается не вертикально, закрывается ракетка корпусом при подаче.