Aborto, greves, amazônia e as muitas formas que a esquerda faz questão de governar para a direita. Calma Urgente é apresentado por Alessandra Orofino, Bruno Torturra e Gregorio Duvivier
Essencial o Bruno ter colocado como ponto de referência não um sujeito evangélico por natureza, mas um sujeito que além de ser evangélico é também parte da população e tem outras demandas 👏👏
A valorização dos servidores ambientais é urgente e necessária para o país. Não há proteção ao meio ambiente e a vida, não há economia verde, não há vida, sem a valorização dos profissionais que cuidam do meio ambiente... a situação dos órgãos ambientais do Brasil é extremamente precária, a defasagem salarial dos seus servidores é alta, a complexidade dos serviços prestados é monstruosa. Isso já vem se arrastando há anos e nada é feito para mudar essa realidade.
Obrigado Bruno por ecoar essa dura verdade que pouca gente se sente confortável para trazer a público: existe um perigo eminente no país que deveria ser tratado com prioridade, como se deve tratar a formação de exército paramilitar a serviço do fundamentalismo religioso neopentecostal brasileiro!!! Esse discurso que deus tem para a nação um plano de fazer a "nação cujo o senhor é jesus Cristo " é forte desde quando eu era um criança evangélicas até eu virar um adolescente desviado. e se perpétua e próspera e avança esse plano vejo eu adulto de fora - mas próximo, já que é de fato algo a corrompe a família. No RJ a relação milícia e igreja evangélica é estreita e sinuosa! Concordo que deveríamos estar FISCALIZANDO toda as atividades econômicas e sociais e religiões: para que a gente pare de precisar resolver casos de homicídio, suicídio, latrocínio, feminicidio, lfbtfobia, racismo, corrupção política, extorsão e afins depois que acontece e mitigue o problema pela raiz.
po, ele é o mais carismatico por ser humorista, ai acho q eles entenderam isso, ja que o programa em grande parte tem audiencia (e teve audiencia no greg news) por causa dele. Mesmo Ale e Bruno sendo fantásticos.
Como disse a Maria Conceição Tavares, "comemos a nossa cicuta tranquilamente". Perdemos. Agora é exercer a arte da derrota. Disputar com essa gente de A a Z não dá pé. Vamos reinventar a conversa.
adorei q o Greg soltou mais a verve cômica nesse episódio! estava muito sério nos anteriores! isso sem perder a discussão de altíssimo nível de sempre...
Parabéns, pessoal! Se possível, gostaria que falassem um pouco da esquerda real, os pontos positivos, lugares onde funcionou, o que pode ser modificado, etc. Abraço!
taticamente: sair na frente, atacar primeiro, nos nossos termos. tá evidente que jogar na defensiva não funciona, ficamos encurralados tentando cercar o retrocesso, o que, em si, já é derrota. precisamos é pautar aborto legal e irrestrito, legalização das drogas, revogação da reforma trabalhista ou qualquer outro tema à altura das nossas demandas. lançar PL e mobilizar em massa pra puxar o peso da balança pra cá, nem que seja, minimamente, pra fazer o debate circular.
Eu acho mesmo que precisamos dialogar com os evangélicos. Joje mesmo eu fiz minha parte.. dialoguei com a moça da padaria que é evangélica: dei bom dia, perguntei o preço do pão e se o filho dela de 8 anos tá melhor da asma.. E tá de bom tamanho. 😅 E tenho um primo evangélico e ainda não dei block no ZAP dele.. eu sou muito tolerante com evangélicos.
eu faço isso quase que diariamente haha, com todos os profissionais e todas as classes q tu puder imaginar hahha mas eu real estudo os assuntos e sigo contas de direita p entender, e ai eu faço uma abordagem bem amigável dentro do possível. Mas requer paciência mesmo. Não é para "convencer" mas sim para provar que o outro lado, o nosso, é racional e faz todo o sentido para a melhora da sociedade como um todo.
Gente, vocês são muito inteligentes, são intelectuais. Eu não consigo acreditar que vocês não percebem que não tem outro jeito!?! Ou o estado, reforça o poder de quem já o tem, ou TOMA, deles o poder! Se alguém souber de outro jeito, por favor, me ilumine.
Rapazes, vocês são ótimos, inteligentes, talentosos. Mas a Alessandra briga com vocês porque é melhor ainda do vocês são, na maioria dos debates do Calma, Urgente. Vocês sabem que não é demérito. Alessandra é muito foda. ❤
Alessandra sensacional, só uma contribuição. O PT não liberou a base do governo, o governo liberou, são coisas diferentes. Ha o líder do governo e o líder do PT.
E um adendo, a vereadora em questão, é a Aava Santiago, sim do PSDB (e na minha opnião ela está no partido por uma estratégia política) e é muito mais progressista que muitos quadros do PT. Outro ponto é que o colunista no próprio exemplo dele errou a não comentar, ou não saber, que a vereadora vai sim para parada LGBT aqui de Goiânia, junto com o filho dela e ainda rebate as críticas de quem a condena. Recomendo que vejam, pois ela tem uma ótima forma de comunicação, principalmente com meio evangélico.
@@MARCELOCIOTI Onde está escrito esquerda? Ser progressista não é esquerda. E ser do PT tb não significa defender pautas progressistas. Pergunte para Rui e o Quaquá.
Religião não se negocia, se derrota. NENHUM RELIGIOSO DEVE PODER FAZER DISCURSO PRECONCEITUOSO NEM MESMO DENTRO DO PULPITO. A religiao precisa ser regulamentada como tudo na sociedade.
Chega de abandono! Fomos assediados no governo Bolsonaro, as instituições só sobreviveram devido a luta dos servidores que bateram de frente com militares e o alto escalão do governo. Hoje a carreira esta defasada e as instituições seguem sem recursos! Reestruturação já!
análise fantástica, como todas, mas acho que esse foi o melhor programa até o momento. há um argumento cretino por parte de muitos "libertários" de direita quando confrontados pelo fracasso de alguma experiência ultracapitalista, como estados unidos ou chile, há de que na verdade não houve capitalismo o suficiente, e nunca haverá. várias análises (como a do spyer) parecem incorrer nessa mesma questão, boulos ou quem quer que seja perderá porque não houve diálogo suficiente com grupos e pessoas com as quais nunca haverá diálogo suficiente nem talvez possível. e o pior de tudo nessas críticas, ao meu ver, é que são extremamente moralistas, no sentido de quem as formula muitas vezes pensa saber o que é o certo.
Dito tudo isso... precisamos falar sobre o recrudescimento conservador da igreja católica. As pesquisas mostrando que nós eventos bolsonaristas a grande maioria são católicos, o crescimento bizarro da Opus Dei, etc. São fenômenos separados do fundamentalismo evangélico. Relacionados, mas separados.
Adorei a reflexão e o episódio, mas colocaria dois pontos nessa discussão: 1. Acho que parte do problema é que esse governo lula é um governo de coalizão, frágil sustentação no congresso, e que ganhou por muito pouco. Por isso, também, não atua como um governo de esquerda... 2. Infelizmente nossa democracia é frágil, e acho que a defesa de algumas pautas sem apoio poderia fomentar até um rompimento institucional, como já vimos no passado recente (impeachment da dilma) e ainda mais recentemente na tentativa de golpe de janeiro de 2023. Mas concordo com o Bruno, que falta ter a iniciativa de pautar o debate às vezes, quem sabe não poderíamos ganhar mais adiante, mesmo que "perdendo" agora, como acontece muitas vezes na extrema direita - um passo pra trás, pra dar dois passos a diante... Mas é isso, a presença da extrema direita dificulta demais o jogo político, como disse o Greg...
Estamos “fundidos” simples assim… quero que o mundo pare para que eu possa descer. Não há como dialogar sem racionalidade e só batemos em nós mesmos. Inútil!
Seria interessante a equipe de vces fazer uma pesquisa em jornais de regiões ( grandes capitais ) do país. O agronegócio, por exemplo, está se reivindicando um " Quarto poder". Aqui na Bahia, o jornal A Tarde, no caderno do agronegócio, por semanas, publicou " Manifesto" !!!!
As reivindicações pela reestruturação da carreira federal de meio ambiental é justa e urgente. Nada adianta falar de conservação ambiental enquanto fecha as portas para os órgãos que são autoridades ambientais no país. A carreira está com 10 anis de abandono e seus servidores devem ter remuneração condizente com aimportância do trabalho desempenhado.
Eu acho que tanto a Alessandra quanto o Greg podem vir a estar certos sobre o sentido dessa derrota legislativa. Mas discordo dos dois na medida em que, mesmo a partir de conclusões opostas, ambos são fatalistas: já querem retirar o significado do que aconteceu agora. E, em minha modesta opinião, penso que o que definirá quem, afinal, venceu esse debate, será o que faremos a partir daqui. Se não aproveitarmos essa vitória, usando-a como fonte de mobilização para avançar no embate, Alessandra terá "ganho" a aposta. Se fizermos o contrário, corremos o "risco" de que o Gregório seja vindicado. Por mais que eu, infelizmente ache que há mais chances de a Alessandra acabar estando correta, não podemos aceitar isso como dado de antemão. Sob pena de nos rendermos precisamente a este "realismo bolsonarista".
Lembro de que existia uma teoria de que o Lula, possibilitando a "ascensão da classe c" (termo que caiu em desuso) ajudou muito no crescimento da igreja evangélica. Não sei se é para tanto, mas lembro que existia naquela época uma aproximação com os evangélicos.
A esquerda brasileira de hoje está longe de ser a esquerda que conhecíamos nos 90s, e por isso precisamos sim cobrar que a esquerda siga conversando com diferentes setores. A esquerda atual não dialoga com os progressistas como deveria. A lição de moral de Mano Brown em 2018 não saiu de moda.
lá pelos 55:00 o Bruno falou exatamente o que penso: não tem que ceder mais nada. O Lula tinha que colocar a boca no trombone pra pautar a discussão, deixando de pautar coisas cretinas como essa PL. Exatamente o que o Petro tá fazendo na Colômbia. E vou além: se vai tomar um golpe por conta disso, é melhor "cair atirando". Melhor que sofrer golpe por conciliar demais (o caminho que o PT tá trilhando). Mas o Lula não quer isso, né? Nem sei se ele acredita realmente nessas coisas. Nem sei se o Lula ainda é de esquerda.
Concordo com o Gregorio quando ele diz que o aborto em caso de estupro não está pacificado no Brasil, por mais que seja lei. Vide o caso da menina de 10 anos que precisou entrar escondida no hospital para poder fazer o procedimento, que teve sorte de contrar com uma equipe comprometida com l trabalho que realizam. Lembro que o médico resolveu se colocar na frente do hospital para atrair a multidão raivosa e assim permitir que menina entrasse sem ser percebida. A "ministra" de direitos humanos chegou a viajar até a Cidade. E estamos falando de um caso de uma menina de 10 anos. Não é de uma adolescente de 17, de 15 anos. É de 10 anos, gente. E mais: lembrem do caso da juiza de Santa Catarina que colocou uma menina de 11 anos em um abrigo para impedir o procedimento. Foi um caso revelado pelo Intercept, vimos vídeos da audiencia em que essa suposta defensora da lei impõe um questionamento bizarro a essa criança sobre os direitos do feto que ela carrega, em uma clara violação de direitos. Isso vindo de uma pessoa que deveria cumprir a lei. Então sinceramente, só vamos avançar quando o aborto for légal em todos os casos. E esse é o momento porque estamos expondo a face Real desse evangelico cristão que se diz de bem, mas que na verdade defende estupro e odeia mulheres e meninas. É o momento de recolocar na mesa esse debate e lembrar que nada está conquistado. E que estamos cansadas de sermos moedas de troca
. Estou na parte da liberdade religiosa o Greg não entende que se ele quiser romper o muro e colocar leis contra evangélicos e religiosos o rompimento deste muro não vai trazer civilização para as pessoas mais bárbaras antes é você que estará trazendo a barbárie para civilização
Além do IBAMA (que eu não sabia que estava em greve, obrigada por falar) está pra se encerrar uma enorme greve das universidades e institutos federais em que o governo deu uma resposta muito aquém do que se esperaria, fazendo várias manobras com os diversos setores em greve. Os servidores tiveram que escutar que falta “tesão” pela educação…sendo que os setores da Educação apoiaram o Lula com força. Eu apoiei com força sabendo que seria esse governo meia bomba agora. Só pq o contrário disso era o fim da educação pública. Mas estar entre o fim da educação pública e uns aumentos pífios pra demandas sérias que inviabilizam os serviços públicos é foda. Parece que é ter escolhido entre a morte e uma morte lenta.
O ibama está perdendo servidores quase todos os dias. até para prefeituras pagam salários melhores atualmente. Infelizmente Lula tem sido mais eficiente em desmantelar o ibama que o próprio bolsonaro.
Mais um ótimo episódio, mas o Greg continua a defender a Marina como alguém que está do lado da pauta ambiental. A Marina não luta e não se posiciona por seus servidores, pelo contrário, ela é o Capobianco acham que a carreira ganha muito bem. Marina esta mais preocupada em instituir outro órgão - para mudanças climáticas - do que fortalecer o que já existe. É a mesma agenda que desmembrou o ICMBio do IBAMA. Com qual intenção?
Às vezes penso que se perde de vista os cristãos que, por serem cristãos, são de esquerda. Eu nasci numa família de direita, mas os desenhos bíblicos que assistia no SBT, kkk, me fizeram uma pessoa de esquerda, porque Jesus tem muito um posicionamento que pode se relacionar com a esquerda. Falo isso aqui porque, quando Greg fala da merda que foi a igreja, e foi mesmo, perde também de vista os cristãos de esquerda. Temos tbm a teologia da libertação como exemplo. Enfim...
Acho que eu entendi a questão principal e fundamental que deixou o Greg meio encurralado, não é porque está dentro de uma fala religiosa que se pode ter posicionamento racistas, trans e homofóbicos,
Greg tem razão quando diz que o barulho foi gigante. Mas concordo com a Alessandra que a gente não pode ficar só nesse lugar. Na minha visão, a gente tinha que aproveitar esse barulho do centro, do Eça do Luciano Huck, pra trazer a discussão para algo decente. Discutir em algum grau mais avançado o aborto
eu acho q religião não deveria nem existir.. é algo muito alienante e o q falta ao ser humano é se emancipar e parar de terceirizar suas responsabilidades
A Alessandra cita a diferença entre o populismo econômico da extrema direita europeia e o fundamentalismo religioso da extrema direita brasileira e como seria terrível se esses dois discursos se misturassem aqui. Tenho observado que o discurso de pessoas como Mamãe falei tem se virado à esquerda no campo do trabalho e urbanístico.
Gente que vem falar aqui em "alienado politicamente" não sabe-ou não quer saber como são eleitos as bancadas BBB-Boi,Bíblia e Bala.Vão ficar estarrecidos.
defenderam os corvos e falaram mal das coitadas das cobras... me permitam discordar. me parece q o próximo passo é discutir como refundar uma esquerda e com qual objetivo. se for pra ganhar eleição, já perdemos.
Os servidores do Ibama buscam diariamente o diálogo com o Governo. Gratidão por compreenderem exatamente nossa realidade.
💚
Os servidores ambientais PRECISAM ser valorizados!!! #ReestruturaçãoJá
Servidores do IBAMA não aguentam mais tanta demanda e pouca valorização.
Alessandra mulher, sou sua fã! Que capacidade de articulação, análise e posicionamento. ❤️
Ela tem um poder de argumentação que eu acho invejável. Queria ter metade
Somos fãs!
#IBAMA e #ICMBio pedem socorro!!! #ReestruturaçãoJá
Isso aí , valorização dos servidores ambientais federais ja
Obrigado por lembrarem do Ibama, precisamos muito que o governo nos ouça
Bruno foi preciso: "Se a esquerda tentasse, e perdesse...era melhor", mas eis o problema, o PT não é mais esquerda
Não confunda o partido de Lula com os partidos aliados do Centrão.
Não pode ser candidato.Se for,não pode ser eleito.Se eleito,não pode tomar posse.Se tomar posse,não pode governar
melhor fala e lucida foi da alessandra sobre o "projeto" de poder. infelizmente é isso.
O que o governo Lula está fazendo com o IBAMA é de uma atrocidade sem tamanho.
Gregório! Estou com você! Religião não têm que estar no Estado !
Lula está perdido numa ideia de conciliação quando tinha que partir era pra o embate, mesmo que perdendo provisoriamente.
O choro é livre...
Como? Se quem soltou ele são os mesmos que prederam, por motivos que a grande massa desconhece.
@@mck1984 Entendi nada
Só se perder provisoriamente significar terminar igual a dilma
@@Felipe_Ribeir0 É exatamente o que Dilma fez que Lula está repetindo.. se acovardando em um governo conciliatório. Não existe concílio com bandidos.
Essencial o Bruno ter colocado como ponto de referência não um sujeito evangélico por natureza, mas um sujeito que além de ser evangélico é também parte da população e tem outras demandas 👏👏
A valorização dos servidores ambientais é urgente e necessária para o país. Não há proteção ao meio ambiente e a vida, não há economia verde, não há vida, sem a valorização dos profissionais que cuidam do meio ambiente... a situação dos órgãos ambientais do Brasil é extremamente precária, a defasagem salarial dos seus servidores é alta, a complexidade dos serviços prestados é monstruosa. Isso já vem se arrastando há anos e nada é feito para mudar essa realidade.
Obrigado Bruno por ecoar essa dura verdade que pouca gente se sente confortável para trazer a público: existe um perigo eminente no país que deveria ser tratado com prioridade, como se deve tratar a formação de exército paramilitar a serviço do fundamentalismo religioso neopentecostal brasileiro!!! Esse discurso que deus tem para a nação um plano de fazer a "nação cujo o senhor é jesus Cristo " é forte desde quando eu era um criança evangélicas até eu virar um adolescente desviado. e se perpétua e próspera e avança esse plano vejo eu adulto de fora - mas próximo, já que é de fato algo a corrompe a família. No RJ a relação milícia e igreja evangélica é estreita e sinuosa!
Concordo que deveríamos estar FISCALIZANDO toda as atividades econômicas e sociais e religiões: para que a gente pare de precisar resolver casos de homicídio, suicídio, latrocínio, feminicidio, lfbtfobia, racismo, corrupção política, extorsão e afins depois que acontece e mitigue o problema pela raiz.
Gente o programa ancorado no greg ficou muito melhor. Tirou o Gregório do background
Saudades do Greg News.
po, ele é o mais carismatico por ser humorista, ai acho q eles entenderam isso, ja que o programa em grande parte tem audiencia (e teve audiencia no greg news) por causa dele. Mesmo Ale e Bruno sendo fantásticos.
Greg está corretíssimo, toda as crueldades foram justificadas e são ainda, em nome de Deus. 😢
Sim.
Me assombra que as pessoas não estão comentando sobre.
Como passou batida a fala irresponsável da Alexandra.
Meus dois com0itadoresficaram 24hpor. Dis, tô dentro
Viva os bravos servidores do Ibama que se dedicam as presentes e futuras gerações e seguem apanhando de todos os lados infelizmente...
Como disse a Maria Conceição Tavares, "comemos a nossa cicuta tranquilamente". Perdemos. Agora é exercer a arte da derrota. Disputar com essa gente de A a Z não dá pé. Vamos reinventar a conversa.
Amei 😂 vcs estão cada vez melhores! Uns queridos
adorei q o Greg soltou mais a verve cômica nesse episódio! estava muito sério nos anteriores! isso sem perder a discussão de altíssimo nível de sempre...
Gostei que o programa foi mais longo, deixem fluir
Vcs são maravilhosos ❤
Vocês são ótimos, um pouco sincero demais, e a verdade dita assim faz mal né . ❤❤❤
Até 2035 a democracia do Brasil ja era.
Amo muito o Calma Urgente e esse trio maravilha. Seria legal dar uma equalizada no som.
Perfeito, Greg! Nao deve poder ser racista, por exemplo, nem dentro de alguma igreja
Pessoal gostei muito! Me senti em um bar com vcs amei obrigada
Essas fábulas de Greg no fim foram incríveis, adorei!
A imagem da abertura está maravilhosa, adorei as carinhas enfezadas....01, 02, 03 e 04 !!
Parabéns, pessoal! Se possível, gostaria que falassem um pouco da esquerda real, os pontos positivos, lugares onde funcionou, o que pode ser modificado, etc. Abraço!
taticamente: sair na frente, atacar primeiro, nos nossos termos. tá evidente que jogar na defensiva não funciona, ficamos encurralados tentando cercar o retrocesso, o que, em si, já é derrota. precisamos é pautar aborto legal e irrestrito, legalização das drogas, revogação da reforma trabalhista ou qualquer outro tema à altura das nossas demandas. lançar PL e mobilizar em massa pra puxar o peso da balança pra cá, nem que seja, minimamente, pra fazer o debate circular.
Inédito!!! Eu baixando o volume pra assistir o programa ❤
Eu acho mesmo que precisamos dialogar com os evangélicos. Joje mesmo eu fiz minha parte.. dialoguei com a moça da padaria que é evangélica: dei bom dia, perguntei o preço do pão e se o filho dela de 8 anos tá melhor da asma.. E tá de bom tamanho. 😅 E tenho um primo evangélico e ainda não dei block no ZAP dele.. eu sou muito tolerante com evangélicos.
eu faço isso quase que diariamente haha, com todos os profissionais e todas as classes q tu puder imaginar hahha
mas eu real estudo os assuntos e sigo contas de direita p entender, e ai eu faço uma abordagem bem amigável dentro do possível.
Mas requer paciência mesmo. Não é para "convencer" mas sim para provar que o outro lado, o nosso, é racional e faz todo o sentido para a melhora da sociedade como um todo.
Gente, vocês são muito inteligentes, são intelectuais. Eu não consigo acreditar que vocês não percebem que não tem outro jeito!?!
Ou o estado, reforça o poder de quem já o tem, ou TOMA, deles o poder!
Se alguém souber de outro jeito, por favor, me ilumine.
eles não são esquerda radical, gil, são reformistas
REESTRUTURAÇÃO CARREIRA AMBIENTAL JÁ
Rapazes, vocês são ótimos, inteligentes, talentosos. Mas a Alessandra briga com vocês porque é melhor ainda do vocês são, na maioria dos debates do Calma, Urgente. Vocês sabem que não é demérito. Alessandra é muito foda. ❤
Greg bem mais solto! Gostei dele como moderador
Alessandra sensacional, só uma contribuição. O PT não liberou a base do governo, o governo liberou, são coisas diferentes. Ha o líder do governo e o líder do PT.
Eu já consigo ver o corte que vão fazer com o Greg dizendo "vamos tentar o diabo? Se não deu certo com deus..." 😅
E um adendo, a vereadora em questão, é a Aava Santiago, sim do PSDB (e na minha opnião ela está no partido por uma estratégia política) e é muito mais progressista que muitos quadros do PT. Outro ponto é que o colunista no próprio exemplo dele errou a não comentar, ou não saber, que a vereadora vai sim para parada LGBT aqui de Goiânia, junto com o filho dela e ainda rebate as críticas de quem a condena. Recomendo que vejam, pois ela tem uma ótima forma de comunicação, principalmente com meio evangélico.
Se você soubesse que o partido desta vereadora é de direita......
Essa vereadora de esquerda não tem(quase)nada.
@@MARCELOCIOTI Onde está escrito esquerda? Ser progressista não é esquerda. E ser do PT tb não significa defender pautas progressistas. Pergunte para Rui e o Quaquá.
@@hss6422 O dono do PSDB de Goiás é o Marconi Perillo.
@@MARCELOCIOTI Sim, e inclusive foi um péssimo governador.
#reestruturacaodacarreiraambiental #valorizacaodacarreiraambiental Cadê o diálogo do governo? Cadê a valorização dos servidores.
Não pode ser candidato.Se for,não pode ser eleito.Se eleito,não pode tomar posse.Se tomar posse,não pode governar
Alessandra disse TUDO em relação ao que está sendo debatido sobre a PL do estupro
adorei a ref do falo q o Greg soltou nos minutos finais, pena q nem Bruno nem Alessandra cataram risos
Religião não se negocia, se derrota. NENHUM RELIGIOSO DEVE PODER FAZER DISCURSO PRECONCEITUOSO NEM MESMO DENTRO DO PULPITO. A religiao precisa ser regulamentada como tudo na sociedade.
Fim da bancada evangélica!!
Adoro vcs
Chega de abandono! Fomos assediados no governo Bolsonaro, as instituições só sobreviveram devido a luta dos servidores que bateram de frente com militares e o alto escalão do governo. Hoje a carreira esta defasada e as instituições seguem sem recursos! Reestruturação já!
Procurem Fernando horta
Boa tarde!!!!
Excelente conversa.
análise fantástica, como todas, mas acho que esse foi o melhor programa até o momento. há um argumento cretino por parte de muitos "libertários" de direita quando confrontados pelo fracasso de alguma experiência ultracapitalista, como estados unidos ou chile, há de que na verdade não houve capitalismo o suficiente, e nunca haverá. várias análises (como a do spyer) parecem incorrer nessa mesma questão, boulos ou quem quer que seja perderá porque não houve diálogo suficiente com grupos e pessoas com as quais nunca haverá diálogo suficiente nem talvez possível. e o pior de tudo nessas críticas, ao meu ver, é que são extremamente moralistas, no sentido de quem as formula muitas vezes pensa saber o que é o certo.
Alessandra e Torturra vivem em outro país. Precisam conversar com as pessoas fora das suas bolhas. Não entenderam a importância da reação.
Dito tudo isso... precisamos falar sobre o recrudescimento conservador da igreja católica. As pesquisas mostrando que nós eventos bolsonaristas a grande maioria são católicos, o crescimento bizarro da Opus Dei, etc. São fenômenos separados do fundamentalismo evangélico. Relacionados, mas separados.
Adorei a reflexão e o episódio, mas colocaria dois pontos nessa discussão:
1. Acho que parte do problema é que esse governo lula é um governo de coalizão, frágil sustentação no congresso, e que ganhou por muito pouco. Por isso, também, não atua como um governo de esquerda...
2. Infelizmente nossa democracia é frágil, e acho que a defesa de algumas pautas sem apoio poderia fomentar até um rompimento institucional, como já vimos no passado recente (impeachment da dilma) e ainda mais recentemente na tentativa de golpe de janeiro de 2023. Mas concordo com o Bruno, que falta ter a iniciativa de pautar o debate às vezes, quem sabe não poderíamos ganhar mais adiante, mesmo que "perdendo" agora, como acontece muitas vezes na extrema direita - um passo pra trás, pra dar dois passos a diante...
Mas é isso, a presença da extrema direita dificulta demais o jogo político, como disse o Greg...
Eu ouvi como podcast.
A Alessandra tá certíssima. O Greg tá muito inocente. Esse caso rebaixou demais a discussão sobre o aborto. Já era caso decidido.
Janela de overton
Estamos “fundidos” simples assim… quero que o mundo pare para que eu possa descer. Não há como dialogar sem racionalidade e só batemos em nós mesmos. Inútil!
Haddad atacando os pisos constitucionais, aposentadoria, mas quem é assunto toda semana por aqui é o capelli.
Você confundiu o Haddad com a Tebet.
Não confundi não, querido. Você que tá mt mal informado
É a Tebet,mesmo.
alguém manda o link do EP pro Lula. vlw
Seria interessante a equipe de vces fazer uma pesquisa em jornais de regiões ( grandes capitais ) do país. O agronegócio, por exemplo, está se reivindicando um " Quarto poder". Aqui na Bahia, o jornal A Tarde, no caderno do agronegócio, por semanas, publicou " Manifesto" !!!!
As reivindicações pela reestruturação da carreira federal de meio ambiental é justa e urgente. Nada adianta falar de conservação ambiental enquanto fecha as portas para os órgãos que são autoridades ambientais no país. A carreira está com 10 anis de abandono e seus servidores devem ter remuneração condizente com aimportância do trabalho desempenhado.
Boa, Bruno, na alemanha quem se declara religioso paga + imposto! Para que o estado distribua pela sua igreja!
Eu acho que tanto a Alessandra quanto o Greg podem vir a estar certos sobre o sentido dessa derrota legislativa. Mas discordo dos dois na medida em que, mesmo a partir de conclusões opostas, ambos são fatalistas: já querem retirar o significado do que aconteceu agora. E, em minha modesta opinião, penso que o que definirá quem, afinal, venceu esse debate, será o que faremos a partir daqui. Se não aproveitarmos essa vitória, usando-a como fonte de mobilização para avançar no embate, Alessandra terá "ganho" a aposta. Se fizermos o contrário, corremos o "risco" de que o Gregório seja vindicado.
Por mais que eu, infelizmente ache que há mais chances de a Alessandra acabar estando correta, não podemos aceitar isso como dado de antemão. Sob pena de nos rendermos precisamente a este "realismo bolsonarista".
Sindicato Rural é PATRONAL. Só lembrando...
A partir do momento que a gente da habeas corpus pra pastor ser racista ou homofóbico já tá errado pra cara***
GREG É SENSACIONAL.
Lembro de que existia uma teoria de que o Lula, possibilitando a "ascensão da classe c" (termo que caiu em desuso) ajudou muito no crescimento da igreja evangélica. Não sei se é para tanto, mas lembro que existia naquela época uma aproximação com os evangélicos.
A esquerda brasileira de hoje está longe de ser a esquerda que conhecíamos nos 90s, e por isso precisamos sim cobrar que a esquerda siga conversando com diferentes setores. A esquerda atual não dialoga com os progressistas como deveria. A lição de moral de Mano Brown em 2018 não saiu de moda.
Dialogar com golpista crente?Tô fora.
vocês são ótimos
lá pelos 55:00 o Bruno falou exatamente o que penso: não tem que ceder mais nada. O Lula tinha que colocar a boca no trombone pra pautar a discussão, deixando de pautar coisas cretinas como essa PL. Exatamente o que o Petro tá fazendo na Colômbia. E vou além: se vai tomar um golpe por conta disso, é melhor "cair atirando". Melhor que sofrer golpe por conciliar demais (o caminho que o PT tá trilhando). Mas o Lula não quer isso, né? Nem sei se ele acredita realmente nessas coisas. Nem sei se o Lula ainda é de esquerda.
Você não sabe que o Lula odeia este presidente do BC que o Bozo colocou.
Saiba que o Lula está batendo forte no atual presidente do BC.
Concordo com o Gregorio quando ele diz que o aborto em caso de estupro não está pacificado no Brasil, por mais que seja lei. Vide o caso da menina de 10 anos que precisou entrar escondida no hospital para poder fazer o procedimento, que teve sorte de contrar com uma equipe comprometida com l trabalho que realizam. Lembro que o médico resolveu se colocar na frente do hospital para atrair a multidão raivosa e assim permitir que menina entrasse sem ser percebida. A "ministra" de direitos humanos chegou a viajar até a Cidade. E estamos falando de um caso de uma menina de 10 anos. Não é de uma adolescente de 17, de 15 anos. É de 10 anos, gente. E mais: lembrem do caso da juiza de Santa Catarina que colocou uma menina de 11 anos em um abrigo para impedir o procedimento. Foi um caso revelado pelo Intercept, vimos vídeos da audiencia em que essa suposta defensora da lei impõe um questionamento bizarro a essa criança sobre os direitos do feto que ela carrega, em uma clara violação de direitos. Isso vindo de uma pessoa que deveria cumprir a lei. Então sinceramente, só vamos avançar quando o aborto for légal em todos os casos. E esse é o momento porque estamos expondo a face Real desse evangelico cristão que se diz de bem, mas que na verdade defende estupro e odeia mulheres e meninas. É o momento de recolocar na mesa esse debate e lembrar que nada está conquistado. E que estamos cansadas de sermos moedas de troca
. Estou na parte da liberdade religiosa o Greg não entende que se ele quiser romper o muro e colocar leis contra evangélicos e religiosos o rompimento deste muro não vai trazer civilização para as pessoas mais bárbaras antes é você que estará trazendo a barbárie para civilização
47:00 talvez ajudasse aos ilustrados do Calma entender o conceito de correlação de forças. O resto é ethos universitários de DCE.
Além do IBAMA (que eu não sabia que estava em greve, obrigada por falar) está pra se encerrar uma enorme greve das universidades e institutos federais em que o governo deu uma resposta muito aquém do que se esperaria, fazendo várias manobras com os diversos setores em greve. Os servidores tiveram que escutar que falta “tesão” pela educação…sendo que os setores da Educação apoiaram o Lula com força. Eu apoiei com força sabendo que seria esse governo meia bomba agora. Só pq o contrário disso era o fim da educação pública. Mas estar entre o fim da educação pública e uns aumentos pífios pra demandas sérias que inviabilizam os serviços públicos é foda. Parece que é ter escolhido entre a morte e uma morte lenta.
Capelli não passa de um reacionarioZINHO a quem deram um gostinho de holofote e agora ele fará coisas abomináveis para continuar aparecendo
Concordo 100% com Gregório. A esquerda eleitoreira está percebendo agora a importância do anticlericalismo que o anarquismo já fala há séculos.
Queria os três no Central GloboNews. Sonho?
Sim.... Eles tem o mesmo nível de merd@ que o pessoal da Globo...
episódio sensacional
1:23:50 aqui o gregorio foi bem d+ kkkkkk
O ibama está perdendo servidores quase todos os dias. até para prefeituras pagam salários melhores atualmente. Infelizmente Lula tem sido mais eficiente em desmantelar o ibama que o próprio bolsonaro.
Sobre a questão economica, nosso querido Haddad está brigando para que o FGTS não seja ajustado na mesma base que a poupança.
O defeito de vocês é que demoram muito pra se juntarem pra conversar na nossa frente. Queria dizer que fico daqui de casa participando também. Abraço.
As Igrejas evangélicas cresceram sobretudo no Governo Lula, que andava de braços dados com o Edir Macedo.
Desde do FHC eles só crescem.
@@mck1984 no com o apoio tão decisivo quanto dado pelo PT.
Greg entrou baseado* Essa foi ótima
Queria concordar com o Greg, mas na real acho que ele está propondo um estado ateu humanista, não um estado laico.
Mais um ótimo episódio, mas o Greg continua a defender a Marina como alguém que está do lado da pauta ambiental. A Marina não luta e não se posiciona por seus servidores, pelo contrário, ela é o Capobianco acham que a carreira ganha muito bem. Marina esta mais preocupada em instituir outro órgão - para mudanças climáticas - do que fortalecer o que já existe. É a mesma agenda que desmembrou o ICMBio do IBAMA. Com qual intenção?
Às vezes penso que se perde de vista os cristãos que, por serem cristãos, são de esquerda. Eu nasci numa família de direita, mas os desenhos bíblicos que assistia no SBT, kkk, me fizeram uma pessoa de esquerda, porque Jesus tem muito um posicionamento que pode se relacionar com a esquerda. Falo isso aqui porque, quando Greg fala da merda que foi a igreja, e foi mesmo, perde também de vista os cristãos de esquerda. Temos tbm a teologia da libertação como exemplo. Enfim...
Acho que eu entendi a questão principal e fundamental que deixou o Greg meio encurralado, não é porque está dentro de uma fala religiosa que se pode ter posicionamento racistas, trans e homofóbicos,
Alessandra arrasa!
Greg tem razão quando diz que o barulho foi gigante. Mas concordo com a Alessandra que a gente não pode ficar só nesse lugar. Na minha visão, a gente tinha que aproveitar esse barulho do centro, do Eça do Luciano Huck, pra trazer a discussão para algo decente. Discutir em algum grau mais avançado o aborto
Aleê orofino é Ourofino. Bruno e Gregório idem
eu acho q religião não deveria nem existir.. é algo muito alienante e o q falta ao ser humano é se emancipar e parar de terceirizar suas responsabilidades
A Alessandra cita a diferença entre o populismo econômico da extrema direita europeia e o fundamentalismo religioso da extrema direita brasileira e como seria terrível se esses dois discursos se misturassem aqui. Tenho observado que o discurso de pessoas como Mamãe falei tem se virado à esquerda no campo do trabalho e urbanístico.
Não,o Mamãe Ferrei é de extrema-direita,mesmo.
Galera vcs poderiam ajustar o volume de vcs. Ouvir com phone eh osso. Tem voz baixa e voz alta pra dedeu ...
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Gente que vem falar aqui em "alienado politicamente" não sabe-ou não quer saber como são
eleitos as bancadas BBB-Boi,Bíblia e Bala.Vão ficar estarrecidos.
defenderam os corvos e falaram mal das coitadas das cobras... me permitam discordar.
me parece q o próximo passo é discutir como refundar uma esquerda e com qual objetivo. se for pra ganhar eleição, já perdemos.